27 de Octubre de 2005
Compra/boicot de/a productos catalanes, tanto monta monta tanto (Act. 1)
Hoy he recibido un correo con este archivo . pdf de Productos catalanes y alternativas, y lo cierto es que todo este tipo de iniciativas me parecen lamentables. Pero de lo que no suele hablar mucho es de que desde el otro lado también se intenta hacer lo mismo, y hasta disponen de una web donde el "buen catalán" es adecuamente adiestrado en los productos que debe comprar y cuáles no.
La web en cuestión se llama Compra en catalá y tiene unos curiosos listados que en ocasiones se contradicen con los listados de los productos a evitar, como por ejemplo el caso del agua Vichy Catalán, que no la deben comprar ni los catalanes ni los otros.
La verdad, es muy triste que se apele a los sentimientos nacionalistas de las personas/clientes cuándo lo único que hay aquí es una guerra de mercado para intentar ganar lo más posible.
El chovinismo siempre me ha parecido un argumento de mediocres.
Actualización 18/12/2005:
La estupidez de esta idea está llegando a consecuencias tan surrealistas como este cartel fotografiado en Alcampo:

Gracias Carlos.
Sonia Blanco a las 10:30 AM | Referencias 0Este tipo de reacciones me parece un tanto infantil. Qué decepción... la abuela del anuncio de pizzas Casa Tarradellas ha perdido para mí todos sus valores éticos y morales. ¡Y yo que creía que trataba de mejorar la alimentación de su nieto... Resulta que no... ¡en realidad la abuela tenía claras intenciones políticas!
Más seriedad, por favor, que hay mucha hambre en el mundo.
Menos ideas centradas en el consumo y más cabecita...
No Eva, a ver: yo no digo que cada marca se anuncie como quiera, lo que digo que tiene connotaciones mercantilistas es el hecho de que surjan movimientos para boicotear los productos catalanes, las gasolineras de campsa o lo que sea.
Cada anunciante claro que hace lo que quiear para vender su producto, faltaría más.
2 | Sonia Blanco | 27 de Octubre de 2005 - 01:46 PMPrecisamente por eso lo digo en tono irónico.
Cada uno puede anunciar su producto como quiera. Tan candente como está el tema en estos momentos, ciertas personas mirarán con malos ojos a la pobre abuela de Tarradellas o no beberán Font Vella "porque hay que boicotear" ;)
La verdad es que después de ver la lista de productos catalanes del pdf lo que deberíamos reflexionar es qué influencia tienen todas esas fábricas y marcas en la riqueza de la comunidad autónoma. Eso sí que es preocupante. ¿Productos andaluces? (por poner un caso que me toca de cerca) La verdad es que conozco pocos.
4 | Carlos M | 27 de Octubre de 2005 - 02:21 PMAunque sea catalán, nunca me he preocupado del origen de lo que compro, si me gusta es bueno y si no me gusta, por muy catalan que sea, es malo.
Salud
No se contradicen Sonia, precisamente esa es la diferencia: unos exhortan a evitar lo que no esté etiquetado en catalán, mientras que los otros exhortan a evitar lo que sea catalán. Sutil, pero importante diferencia, especialmente por sus derivaciones.
6 | alejo | 27 de Octubre de 2005 - 06:24 PMAlejo, vaya manera de manipular. Qué bonito, en vez de decir "evitar lo español", dices "evitar lo que no esté etiquetado en catalán". Ay, pillín, pillín....
7 | MoRdOrEye | 28 de Octubre de 2005 - 04:36 AMLa razon del boicot esta en la razon de la financiacion que propone el estatut. Los catalanes quieren aprovecharse de que por su situacion las empresas se asentaron en cataluña y los pro-boicot dicen: veremos si estas empresas se quedan alli para vender a 7 millones de catalanes o se trasladan a otra zona para vender a 35 millones
8 | abel | 28 de Octubre de 2005 - 01:58 PM¿Vamos a dejar que 7 millones nos la metan a 35?
¿A santo de que?
La unica forma de hacerles PENSAR Y REACCIONAR es darles en donde mas les duele:
1¡ LA CARTERA.!!
No comprar productos catalanes en una buena temporada y seguro que ¡¡ MEDITARAN!!
No, no, no... esa sutil diferencia me parece muy importante.
Una cosa es favorecer el consumo de "productos etiquetados en catalán" procedan de donde procedan y otra muy distinta boicotear los "productos fabricados en Cataluña".
10 | Paco | 28 de Octubre de 2005 - 08:25 PMRecomiendo la siguiente lectura:
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/10/28/prego/1130529671.html
MoRdOrEye, Prego hace la misma interpretación interesada, y tampoco entiende que precisamente Vichí Catalán es la diferencia. Están puramente exigiendo el etiquetado en catalán (los productos blancos de la cadena Eroski, nombre catalán donde los haya añado irónicamente, lo cumplen y se venden en toda España sin ir más lejos) y no boicotean algo por su mera procedencia algo que me parece reprobable. Vds. mismos.
12 | alejo | 29 de Octubre de 2005 - 03:47 PMvergonzoso ,sencillamente vergonzoso lo que tenemos que ver.
No somos los catalanes los culpables de las necedades de estos individuos
que solo nos desunen,yo como cada año brindare con cava de esta tierra en pro de la unidad de toda España,y comere turron de Alicante,con buen anis de mi tierra adorada y mantecados de la misma.Por favor no caigais en esta trampa,Cataluña otra vez por España y los Españoles,leed a Pla a Maragall(el abuelo esta claro),y descubrireis la realidad de esta bella tierra tambien la vuestra.Cristobal
+
por qué separan Cataluña de España? Cataluña es parte de España como cualquier REGION de esta. Por qué este gobierno esta vendiendo y discregando un pais? como espanolito de a pie, sin afiliación politica, protesto no comprando proctos catalanes.
14 | cesar | 30 de Octubre de 2005 - 03:01 PMDe acuerdo Cristobal, en respuesta a tu e-mail, yo tambien opino como tu, pero si no estas de acuerdo con los politicos catalanes ¿por qué no haceis protestas de verdad? salid a la calle y gritad por la unidad del país. Saludos
15 | césar | 30 de Octubre de 2005 - 03:05 PMEn el listado de PDF vienen la marca APIS, que fabrica entre otras cosas patés y tomate frito. APIS se fabricaba en los alrededores de Mérida, BADAJOZ, y allí, en Montijo, se sigue fabricando el tomate frito, aunque luego en el envase que sale de esa misma fábrica ponga la direción de Catalluña.
APIS da de comer a muchas familias en la zona de Montijo, desde las que recogen el tomate hasta los empleados de la fábrica.
Pepeillo.-
16 | Pepe | 1 de Noviembre de 2005 - 01:12 AMSi,eso es lo que tampoco yo entiendo,¿Cómo es posible que unos cuantos adocenados por los NAZIonalistas sean capaces de pertubar la paz y el desarrollo de la región más próspera de España?Está claro que una gran mayoría de los residentes o nacidos allí se siente tan catalán como español.Es muy lamentable lo que estais viviendo allí,¿No os podeis rebelar?¿Acaso teneis miedo?¿Os amenazan?¿Os impiden de alguna manera expresar vuestra opinión?
17 | Oliva | 1 de Noviembre de 2005 - 02:08 AMAhora mismo cataluña nos ha retado... no es cuestión de ser infantil o de hacer boicot en contra de ellos... pero si ellos piensan en enriquecerse de forma autónoma, yo no voy a participar en ese asunto... es decir, que yo miraré por lo que más me beneficie a mí y a la comunida y al país (pero como ellos no quieren ser españoles..)
18 | mon | 1 de Noviembre de 2005 - 05:46 PMQuerido Cesar,te sorprenderia la cantidad de asociaciones civicas,algunas politicas,y algunas las que mas culturales,las que se movilizan sobre todo a traves de internet,pero tambien en la calle,de manera muy modesta,pero a ningun medio tampoco le interesa sacar nada a colacion,pero hay movidas,y enlaces varios con otras tierras de nuestra querida piel de toro,no estamos parados,yo te invito a que te metas en la pagina de INICIATIVA NO NACIONALISTA
rincon cultural cargado de verdad gracias a un elenco de intelectuales que cada dia dan el callo,si crees que la lucha tambien te concierne,colabora en pro de la unidad de España solamente leyendo la pagina te lo pasaras muy bien,y esto no es hacer proselitismo,es responderte de corazon.
Si alguna vez vienes por esta bella tierra no dudeis de conocerla,es tan vuestra como mia.Un abrazo.
Os habeis fijado la de empresas que estan en las 2 listas, jo, cornudos y apaleados. De todos modos estos listos del boicot no se han parado a pensar que siendo la mayoría productos alimenticios, un porcentaje altísimo de los componentes de estos productos se compran en el resto de España (facil 60/70%). O sea que viva el boicot. Pero... boicot a quien?
20 | claudia | 1 de Noviembre de 2005 - 09:17 PMYo no estoy a favor del boicot contra los productos catalanes y que conste que soy andaluz.
Ellos dicen que estan artos de darnos de comer a los ANDALUCES, pues bien hasta aqui podiamos llegar, ya no me van a volver a dar de comer, ni de beber,ni a limpiar, ni curarme, ni me van a llevar de viaje, ni van a guardar mis dineros, ni me van a prestarmelos.
Por lo que no pienso consumir ni un producto y/o servicio catalan.
PARA QUE ASI NO DIGAN QUE ME DAN DE COMER.
No debemos comprar productos catalanes,porque son insolidarios y ya han descubierto su cara,quieren el mercado pero sin aportar nada.
22 | pepe | 1 de Noviembre de 2005 - 11:50 PMQUE YO SEPA LANJARON SE FABRICA EN LANJARON (GRANADA), Y NO EN CATALUÑA.AUNQUE SE COMERCIALICE EN TODA ESPAÑA
23 | MANUEL | 2 de Noviembre de 2005 - 12:02 AMDesde hace años hay campañas en Cataluña- algunas apoyadas por la Administración catalana- para consumir solamente productos catalanes o productos etiquetados en catalán. Nadie en Cataluña ha protestado por ello. Hace años también le hicieron la vida imposible al Grupo Pascual, el cual ante el boicot masivo tuvo que acabar cediendo. Nadie en Cataluña protestó por ello. Carod- y Maragall por omisión- hicieron campaña contra las Olimpiadas en Madrid, cuando años antes Barcelona recibió el apoyo activo de toda España para que fuese sede olímpica. Entonces ¿quién empezó todo ésto? ¿Se creen que el resto de ciudadanos del Estado español vamos a estar aguantando agresiones una y otra vez, sin hacer nada?
24 | Laura | 2 de Noviembre de 2005 - 12:45 PMLo que hay que hacer es boicotear productos que explotan a niños en el tercer mundo (como nike o adidas) o destrozan el medio ambiente (coca-cola, shell) en vez de dedicarnos a algo banal que solo satisface a unos pocos empresarios (sean catalanes, madrileños, vascos, etc) con los bolsillos llenos de dinero y a unos politicos que nos llenan la cabeza -y que respresentan tan solo los intereses de esos empresarios- con ideas de absurdos nacionalismos que solo fomentan el odio y la discriminación.
25 | Ikki | 2 de Noviembre de 2005 - 01:18 PMHoy en día, en todo Estado democrático las personas pagan más o menos impuestos según los recursos que poseen (por ejemplo, en el IRPF) y en organismos internacionales como la Unión Europea los países más ricos -hasta ahora, Alemania- se solidarizan con los más pobres -hasta ahora, España, entre otros- ¿por qué entonces Cataluña no quiere ser solidaria?
Sin embargo, históricamente toda España ha sido muy solidaria con Cataluña, tanto durante la dictadura franquista como con la democracia: La mayor parte de las infraestructuras, empresas públicas y privadas y todo tipo de inversiones se han ubicado en Madrid(por ser la capital del Estado) en Cataluña y en el País Vasco. En el caso catalán, los empresarios catalanes consiguieron de Madrid el proteccionismo a sus productos, para que los españoles consumieran productos catalanes-más caros- en detrimento de los extranjeros(más baratos para el consumidor español). La SETA-filial de Fiat- fue instalada en Cataluña por Franco y con capital público, mientras que en otros países europeos los empresarios se buscan la vida. Si esto es la tan cacareada capacidad de iniciativa catalana, apaga y vámonos...Si no se hubiese instalado todo allí, los habitantes de otros puntos del Estado español no se habrían visto forzados a emigrar. La emigración ha venido impuesta por el descarado favoritismo hacia Madrid, Cataluña y País Vasco. Favoritismo sufragado con el dinero de todos los españoles. De hecho, aún seguimos pagando las autopistas que se hicieron en Cataluña mientras el resto del país se conformaba con carreteras tercermundistas, lo cual daba lugar a que las empresas-y el dinero-floreciera en unos sitios y en otros no. Después de todo lo que se ha hecho por ella, Cataluña quiere ahora un concierto económico similar al de otras dos autonomías insolidarias como son País Vasco y Navarra. Para finalizar, decir que NO es Cataluña el lugar que más paga, sino Madrid y Baleares. También hay otras que pagan más que reciben como Valencia. Por cierto, nunca se han quejado los catalanes de las ayuda provenientes de la Unión Europea. Vamos, que nos queda claro que su lema es : lo mío, mío y lo de todos,a repartir. Y para lucir semejante rostro de cemento armado, nos apuntamos todos. Porque vale ya de algunos sigan empeñados en jugar con cartas marcadas y ellos solos, mientras los demás nos vemos reducidos a convidados de piedra. Se acabó lo que se daba: a partir de ahora ,jugamos todos o rompemos la baraja.
Javier dices verdades grandes como montañas. Aunque a algunos no les guste o no lo quieran reconocer.
Ya está bien de favorecer a los más gritones a costa de los más pacíficos.
¿Como es posible de que a estas alturas todavia se siga utilizando a los catalanes,como cabeza de turco ante el asunto en concreto del boicot a los productos de esta tierra?.
Señores que me hago pesado repitiendolo pero es necesario,no son los catalanes,y si los salvapatrias de tres al cuarto los que buscan el enfrentamiento,seamos inteligentes,yo seguire envasando una linea de mis productos en catalan ,con la salvedad de que me la estan envasando en la tierra donde naci JAEN,¿lo veis, como todo no es lo que parece?Quisiera aclarar que del asunto del grupo Pascual,habria mucho que hablar¿eh?,pero este no es el problema,es la confusion,quedo a vuestra disposicion.Cristobal.
Siento mucho que otras comunidades se vean afectadas por el boicot a los productos ca-
talanes,pero "estos babayos" se merecen un
escarmiento,además ,como quieren ser independientes...,muchos ESPAÑOLES estaremos
encantados de echarles una manita,y como son
autosuficientes pues adelante ,que ellos soli-
tos se lo guisen y lo coman.
Yo hace mucho tiempo que procuro no consumir
productos de esa tierra,aunque es difícil,pero
ahora intento hacerlo a conciencia,ya no come-
ré las galletas que me gustaban,ni usaré mi
dentífrico habitual,pero no me importa la ofer-
ta es amplia.Es vergonzoso que en Asturias te
intenten colar pescado de Cataluña ¿acaso no
tenemos en el Cantábrico? ah....claro....se
me olvidaba.....el nuestro está muy cotizado
y se va para Madrid.....no se si a Cataluña
también.....
Siento mucho que otras comunidades se vean afectadas por el boicot a los productos ca-
talanes,pero "estos babayos" se merecen un
escarmiento,además ,como quieren ser independientes...,muchos ESPAÑOLES estaremos
encantados de echarles una manita,y como son
autosuficientes pues adelante ,que ellos soli-
tos se lo guisen y lo coman.
Yo hace mucho tiempo que procuro no consumir
productos de esa tierra,aunque es difícil,pero
ahora intento hacerlo a conciencia,ya no come-
ré las galletas que me gustaban,ni usaré mi
dentífrico habitual,pero no me importa la ofer-
ta es amplia.Es vergonzoso que en Asturias te
intenten colar pescado de Cataluña ¿acaso no
tenemos en el Cantábrico? ah....claro....se
me olvidaba.....el nuestro está muy cotizado
y se va para Madrid.....no se si a Cataluña
también.....
¿Cómo es posible que un consejero de un gobierno autonómico (y se supone que democrático) amenace al resto de autonomías si no le dan la razón a una propuesta? Eso hizo José Huguet, consejero de Comercio de la Generalidad catalana, que amenazó con una guerra civil contra España si no sale adelante el Estatuto catalán.
¿Cómo es posible que desde un periódico catalán cuyo 20% es propiedad de la Generalidad se amenace de muerte a ciudadanos catalanes? Eso hizo Orio Malló, ex militante del grupo terrorista Terra Lliure, cuando desde el periódico Avui expresó su deseo de exterminio hacia los intelectuales Albert Boadella, Arcadi Espada y Félix de Ázua
¿Qué clase de democracia hay en Cataluña?!!!
He leido casi todo lo que aquí se escribe y a veces quedo sorprendido. Por cuestiones profesionales debo viajar a cataluña a menudo, concretamente a Gerona (No girona, ya que cuando se habla castellano es gerona. Nunca he oído hablando en castellano: "Me iré a London", o sea que Srs catalanes, ni siquiera sabeis como se debe hablar.
Yo he tenido y tengo que soportar a la mayoria de ésta gente, decirme que España vive gracias a cataluña. Vivimos gracias a ellos?- Que si les robamos en forma de impuestos su dinero?.
Srs. catalanes. España (o lo uds llaman España) compra el 70/80% de la produción catalana. Si España no compra ese 80%, que hareis?, yo os lo diré:
Cataluña vive del resto de España, y siempre a sido así. Y no hablaremos del famoso cava. De todo tipo de productos, y si se les insinúa que si ese resto de España deja de comprar productos catalanes, te miran con superioridad, y te dicen "ya nos lo comprará otro".(inaudito).
Otra práctica habitual de ésta gente, es pasearse por los supermercados, y elegir productos catalanes...SOLAMENTE!.
En definitiva, srs. del resto de España:
Yo sé que eso no lo hacemos. Vemos un producto que necesitamos, y no nos importa donde están fabricados, los compramos sin más. Sin embargo ellos, sí miran donde esta fabricado y solo compran "catalanes". Los lectores de éste foro me dirán.---Quien comienza y practica el boicot a productos de otras regiones?.
Yo no pretendo en este foro matar la economía de una región, pero si los castellanos nos unimos (ya sería hora)deberíamos hacer un boicot total a los productos catalanes. Y repito no quiero hundirlos, sería un boicot no permanente, de dos meses, mas o menos.
En ese tiempo, quizá esa superioridad que tienen, y ese falso orgullo les haría reflexionar. Darse cuenta que no son superiores, y que realmente viven de nosotros, de lo que consumimos, y ya se olvidarían que si pagan mas o menos impuestos, y que los explotan.
En cuanto baje este consumo, y les amenace el paro, ya se pondrían serios. No olvidemos que los catalanes, la mayoria son de izquierdas, pero la cartera la tienen el el bolsillo derecho.
Sé, o al menos creo, que este mensaje tiene poca fuerza, que no será seguido por mis compatriotas, ya que los castellanos pasamos un poco de todo esto (deberiamos tomar el ejemplo de ellos eligiendo lo que consumimos), pero yo pido reflexión, solo que penseis un poco.
Todo lo que aquí he expuesto es realidad, no es ficción.
Meditarlo, y luego creo que debeis hacer lo que veais mejor.
No pretendo destruir una economía. Solo pretendo darles una pequeña lección. Que se den cuenta de que viven de nosotros, los consumidores, y no nosotros de sus impuestos (Madrid paga más).
Gracias por vuestro tiempo leyendome.
Marc (Un catalan de gerona que vive hace mucho en Madrid, donde fuí acojido de una forma fenomenal como un madrileño más.
Gracias otra vez.
podeis considerar que el boicot a los productos catalanes es infaltil, pero es una manera de hacerles ver que el estatuto no sale gratis que no siempre se gana algo se pierde por el camino y luego los catalanes que valoren
33 | blanca benito | 3 de Noviembre de 2005 - 11:50 AMBuenos días a todos, ante todo pensemos con la cabeza bien fria todo lo ocurrido en estos tiempos y lo que nos afectara a lo venidero. Yo ya no considero este "Boicot" el significado de la palabra en si. Yo lo considero como español, como persona solidaria que debemos ser inteligentes y reinvertir ese dinero de las compras en verdaderos productos españoles y de las regiones que lo componen ya que asi reinvertiremos en colegios, en hospitales y en multitud de riqueza para nosotros mismos. Ya no se trata de enfrentamiento sino en economia del pais asi que yo lo hago y lo seguire haciendo comprare productos de verdaderas comunidades autonomas españolas asi seguire sabiendo que mi dinero va a parar a buenas manos. Que no tomo leche pascual? Pues no pasa nada tomo puleva omega 3 que encima reduce mi colesterol. Que no puedo ir a las playas catalanas? Ni lo quiero asi conozco el resto de playas de españa que son preciosas. Todo es ponerse y empezar a hacer algo que no haciamos leer el etiquetado de los productos y asi seguramente tendremos menos sentimiento de estafa como la que estamos sufriendo ultimamente.
Ah por cierto Sr. Zapatero con la votación que hicieron ustedes ayer en el congreso yo no me siento representado, y como yo seguramente miles y millones de españoles. Asi que como nosotros fuimos los que le elegimos por favor DIMITA y enfrentese a un refrendo del pueblo de nuevo.
Muchas gracias y Saludos a todos mis paisanos que se consideren españoles
34 | Jose Angel.- | 3 de Noviembre de 2005 - 01:27 PMLo ultimo que vi en el hipermercado, gente arrancando las etiquetas de cava, precocinados, tabletas Nestle rotas,...es lo que esta ocurriendo contra los insolidarios, no me extraña. Boicot y pasa a la accion.
35 | Manel Lopez | 3 de Noviembre de 2005 - 06:06 PMLo ultimo que vi en el hipermercado, gente arrancando las etiquetas de cava, precocinados, tabletas Nestle rotas,...es lo que esta ocurriendo contra los insolidarios, no me extraña. Boicot y pasa a la accion.
36 | Manel Lopez | 3 de Noviembre de 2005 - 06:06 PMLeche Pascual, se negó a pagar el precio de la leche que los "payeses", exigían para llegar a los mínimos. Y fue la Unió de Pagesos la que pidió el boicot. No para que no mezclara leche de qualquier Comunidad, o vez a saber de donde, sino para que les garantizacen un precio mínimo.
En cuanto al etiquetaje, he vivido en Suiza unos pocos años, pero allí todo está etiquetado en las tres lenguas oficiales del país.
A mi nunca me ha molestado la lengua castellana, ¿realmente os importa que todo esté etiquetado en las cuatro lenguas de España? ¿No somos todos ciudadanos/as con los mismos derechos? Pues mira por donde, yo que soy medio gallego, me da la impresión de que a los españoles que tenéis la "chamba" de que vuestro idioma sea el castellano, os importa una "merda" las otras lenguas y culturas de vuestros conciudadanos. A eso como lo llamamos?, ¿solidaridad, tolerancia, respeto democrático?
Moitas graciñas.
37 | Nin | 3 de Noviembre de 2005 - 06:11 PMSi las iniciativas, sean las que sean,
surgen de verdad del pueblo deben respetarse, pero cuando se politiza ó alienta una línea a seguir la cosa no es tan sana. Mucho se criticó lo del 11M y 14M y resulta que ahora están en las mismas, por ejemplo Jimenez
LoSantos el año pasado, Esperanza Aguirre, El Mundo ...
He visto la web "www.compraencatala.org" y aunque no me parece muy correcto, es verdad que incluye marcas Catalanas. Este web está obligando a que se etiquete en catalán pero no rechaza un producto por ser Español.
En fin, dado como está el mundo y las desgracias y hambre que se sufren esto es indecente. El Nacionalismo en todos sus niveles (regional ó nacional) ha sido el lastre del último siglo.
¿ No estamo en la era de internet y de la aldea global ? ¿ Entonces para que tanta frontera y bandera ?
Hola amigos.
Me leido algunos comentarios que aqui se hacen y os diré a todos aquellos que pensais en el boicot, los catalanes, algunos aquí comentais que no tienen la culpa.
claro que la tienen por haber votado, a este tipo de politicos, son los catalanes los que han puesto en el gobierno a todos estos impresentables que hoy están trastocando la tranquilidad de todos los españoles.
Yo desde octubre si estoy haciendo el boicot, porque creo que las demás comunidades españolas, tienen el mismo derecho que cataluña a que todos podamos consumir sus productos.
Yo os digo una cosa, por las empresas no hay que preocuparse, porque cuando no vendan se deslocalizaran, como ya han echo muchas hacia otras ciudades españolas más solidarias, yo he cerrado mi cuenta con Caja Cataluña y he puesto mí dinero en Cajamadrid, comunidad donde yo vivo, por tanto los beneficios los dejo en Madrid. Los demás, deberian hacer lo mismo.
Saludos desde Getafe.
Es inconcebible lo que esta ocurriendo,27 años, la mitad de mi vida viviendo en democracia con la constitución que votamos entre todos, y ahora vienen estos señores, no entiendo el porqué a fastidiarlo todo. Creo tenemos problemas más gordos (inmigración, paro, déficit, subida de impuestos, terrorismo,inseguridad ciudadana, educación, etc.etc.)para que todos los señores cuyo ¿trabajo? pagamos entre todos se dedicarán a intentar solucionar algunas de estas cuestiones que nos preocupan a la gente normal, corriente y trabajadora que somos los que estamos soportando todo este dislate y paranoia nacionalista. Soy andaluza pero ante todo soy española, amo mi patria chica pero amo a España y me siento orgullosa de pertener a esta gran nación que algunos pretenden descuartizar.
Me parece lamentable lo del boicot a los productos catalanes amparándose en lo del Estatut. Por favor, ¿alguien se lo ha leido? ¿Cual es el punto tan polemico que justifica toda esta lucha? Alguien hablaba de la solidaridad en Europa, poniendo el caso de Alemania. Pues Alemania se cansó de los fondos de cohesión, de ayudar a otros paises a que llegaran al famoso "déficit 0" mientras ellos caían en un déficit que hacía años que no veían. Una cosa es ser solidario y otra es que nos tomen el pelo. Hablaban tambien de las autopistas. La mayoria de las autopistas en Cataluña surgieron de iniciativa privada y por eso son de pago. Un dato. Del km.0 en Madrid salen 9 autopistas(si no me equivoco); UNA de ellas es de pago (esto si es seguro). De Barcelona salen las mismas, solo una de ellas NO es de pago. Ahí radican las diferencias. Y el problema es que la gente se queja de que nos tocan el bolsillo y por eso nos quejamos. ¿A quien toca el bolsillo el hecho de que se equilibre lo que se paga con lo que se recibe? Es cierto que Cataluña no es la comunidad que mas paga, pero si es la que sufre un gran desequilibrio que repercute en los ciudadanos. Por eso estamos ya hartos de esta politica de odio hacia lo catalan, porque no es justificado. Si alguien de verdad se preocupara en ver los motivos de lo que pedimos, se daria primero cuenta de que no es nada malo, al contrario, es del todo logico; y segundo, de que si fueran un poco mas listos, tomarian nota para llevar este pais hacia adelante y no hacia donde lo llevamos, al odio entre hermanos.
Nada mas, un saludo entristecido de alguien que hasta hace muy poco se sentia como en casa por donde quiera que fuera de España.
Yo no digo que se boicoteen los productos catalanes. Yo compraré productos cuyos impuestos vayan a Comunidades Autónomas solidarias. Entre estas no están Cataluña ni País Vasco (por sus "vacaciones fiscales"). Aunque Navarra tampoco es solidaria, me olvidó porque lo que se hizo en 1978 lo aprobamos la mayoría de los españoles en la Constitución.
42 | Fernando | 3 de Noviembre de 2005 - 10:52 PMQue piensen los que hacen el boicot, en todas las familias de españoles que trabajan para las empresas que aparecen en el "famoso" listado:comerciales, distribuidores, administrativos, cajeros, recepcionistas, suministradores de materias primas, etc, que no son catalanes ni viven en Cataluña, pero que tienen la suerte de trabajar para una empresa catalana.
Piensen seriamente en todo el mal que pueden ocasionar en la cantidad de puestos de trabajo que pueden destruir y en todas las familias de esos españoles que trabajan para estas empresas.
Cuando esta gente se quede en el paro, los españoles les van a dar trabajo o van a mantener a estas familias.
Piensen un momento antes de hacer "el talibán".
CATALUÑA INSOLIDARIA
Ahora resulta que Cataluña está de vacaciones fiscales. De vacaciones fiscales están desde hace 25 años Euskadi y Navarra. Si, lo aprovamos en la Constitución. ¿Pero cuantas cosas aprovamos en un texto cerrado, que impedía cualquier pregunta o respuesta por separado?
Si estas dos nacionalidades tienen derechos históricos, ¿porqué no los va ha tener Cataluña u otras?
¿Tal vez, se les premió por razón de los "asesinos encapuchados"?
El primer Estatuto que se aprovó, en la transición, fue el de Cataluña, donde siempre existió junto a las luchas por las libertades y la justicia social, la reivindicación histórica de tener un Estatuto. Al ser los primeros, y sabiendo que el Ejército (franquista en esos momentos) nos tenía en el punto de mira, volvimos a ejercer el sentido de la resposabilidad y votamos un Estatuto que, ya en aquel momento no llenava las aspiraciones de la ciudadanía catalana.
Hemos esperado, pacientemente, que la democracia dejara de ser un accidente histórico en España, para convertirse en algo normal. Hoy, ya conseguido, pedimos que se nos haga justicia, que se muestren las balanzas fiscales, que ahora que el conjunto de España, por fin a superado el atraso secular y es una sociedad moderna y dinámica, se nos dé algo de la solidaridad, a la que también tenemos derecho.
Sólo desde la Tolerancia, el cruze de opiniones sin descalificaciones ni insultos xenófobos, intentando entender el amor de todo ser humano hacia su idioma y cultura propios (poco ser humano se será si reniegas de ellas), sin olvidar otras culturas que existen en nuestro país, y otras que nos llegan, podrémos vivir juntos y en paz. Como decía la primera Constitución, la de las Cortes de Cádiz: "los españoles deben ser justos y benéficos".
Si despés de 300 años de persecución implacable de la lengua común de valencianos, baleares y catalanes (absolutamente comprovable a través de Decretos, medidas de exepción ...), la mayoría de ciudadanos que usamos ese idioma habitualmente, no ponemos pegas a que se enseñe el castellano, en tanto que "lingua franca" entre todos los españoles. Porqué no nos dejáis vivir en paz. Nosotros somos casi bilingues desde nuestra infancia. Ello nos permite llegar a otras lenguas y sobretodo abrirnos el cerebro, ja que el monolinguismo no favorece la inteligencia, ni el aprendizaje en general.
Tolerancia, comprensión democrática, aceptación de la pluralidad de España, que es la real, no la inventada.
Como dijo la primera Constitución, la de Cádiz: "los españoles serán justos y benéficos".
Salut.
45 | Nin | 4 de Noviembre de 2005 - 11:50 AMERC AVANZA CADA DIA UN POCO MÁS
Cuantas más barbaridades se dicen, más votos les dáis a ERC. Éstos no engañan, son independentistas, cuando ni España es totalmente independiente en el conjunto de la Unión Europea.
Pero, ¡ojo!, conozco (cada vez más) personas que no hablan el catalán con soltura y le votan a ERC. Haber si sirve para que utilizemos la cabeza y no las vísceras.
46 | Nin | 4 de Noviembre de 2005 - 12:05 PMYo si que voy a hacer boicot contra todo lo que produzca ganancias a Cataluña. Ya que quieren ser independientes, a ver como se las arreglan solitos sin nosotros, el resto de los españoles. Si se creen superiores a los gallegos, madrileños, andaluces, etc. pues que ellos mismmos se defiendan entre ellos y veremos que tal les va comprando y vendiendo entre ellos.
47 | javier | 4 de Noviembre de 2005 - 12:29 PMyo llevo haciendo el boicot a todos los productos de aquellas empresas que financiaban a eta y pienso que si todos hubieramos hecho lo mismo hace tiempo que se hubiera acabado com esa lacra.En el caso de los productos catalanes pasa lo mismo pero creo que hay que pensar en productos de mayor valor añadido como los coches seat
48 | parafern | 4 de Noviembre de 2005 - 01:29 PMEl presente Estatuto establece que:
Primero.- Cataluña es una nación.
Segundo.- La Generalidad restablecida en 1931 nunca ha dejado de existir, en tierra propia o en el exilio, gracias a la tenacidad de nuestro pueblo y a la fidelidad de sus dirigentes.
Tercero.- Cataluña, afirmando sus derechos históricos, ha desarrollado y tiene una posición singular en lo que se refiere a la lengua, la cultura, el derecho civil y la organización territorial.
Cuarto.- Cataluña es un país rico en territorios y gentes, una diversidad que la define y la enriquece desde hace siglos y la fortalece para los tiempos que vienen.
Quinto.- Cataluña considera que España es un Estado plurinacional.
Sexto.- Cataluña convive fraternalmente con los pueblos de España y también es solidaria con el resto del mundo.
Séptimo.- El derecho catalán es aplicable de forma preferente.
Octavo.- La tradición política democrática de Cataluña ha subrayado siempre la importancia de los derechos y los deberes, del saber, de la educación, de la cohesión social y de la igualdad de derechos, y hoy, en especial, de la igualdad entre mujeres y hombres.
Noveno.- El acceso a los sistemas universales de comunicación, transporte, innovación, investigación y tecnología, así como el desarrollo sostenible, deben ser decisivos para los catalanes.
Décimo.- Cataluña, a través del Estado, pertenece a la Unión Europea, comparte los valores y el modelo de bienestar y de progreso europeos y ofrece su amistad y colaboración a las comunidades y las regiones vecinas para formar, desde el Mediterráneo, una eurorregión útil para el progreso de los intereses comunes en el marco de sus competencias.
49 | Nin | 4 de Noviembre de 2005 - 03:17 PMEl boicot no es otra cosa que pensar en nosotros, y saber que el dinero que le voy a pagar a una empresa que pagara impuestos a el estado en su conjunto se distribuirá de forma de manera equitativa según las necesidades de cada CCAA, en cambio si los producto los compramos en Cataluña, se quedaran allí.
Por otro lado hay gente que expone que hay familias “españolas” que viven de empresas catalanas y esto es cierto, pero si yo en vez de comprar un producto catalán se lo compro a una empresa extremeña, y esto lo hacen muchos consumidores, hará que esta empresa tenga que crecer y contratar mas trabajadores, que ayudara a su vez a desarrollar esta comunidad.
Lo que esta sucediendo es que los catalanes están oyendo hablar de boicot a sus productos y dicen, no es justo, y yo me pregunto ¿por qué? ¿No piden una independencia, no quieren su dinero y si les sobra pues se lo dan al Estado? Pues bien yo al respecto digo, vale pero no volveré a comprar productos catalanes, así me dinero ira a parar a empresas que si que pagan sus impuestos al Estado. Por que esta claro yo votar lo hago una vez cada cuatro años pero a comprar lo hago todos los días, y como tal puedo decidir a quien le compro y a quien no esto se llama libre mercado. ¿ O es que solo queremos la independencia para los que nos interesa y para el resto no? En cuanto a esto hace meses ( Mayo 2005) venia en la revista Capital ( http://www.capitalrevista.es/capital/home.jsp?idapr=1_244_esp_1__ ) un artículo sobre la independencia del País Vasco se podía leer una entrevista a Idoia Zenarrutzaleitia ( vice-“lehendakari” del Gobierno vasco y se le preguntaba si también pedían independencia económica, y por supuesto de esto no querían ni oír hablar. En definitiva no quieren pertenecer a España, pero de la economía ni hablamos, exactamente lo que le esta pasando ahora a los catalanes.
gracias ya se cuales son los productos catalanes y a partir de ahora no compraré otros.
51 | antonio | 4 de Noviembre de 2005 - 07:56 PMSoldados la Patria nos llama a la lid,
juremos por ella vencer o morir.
Himno de Riego
52 | Trajano | 4 de Noviembre de 2005 - 08:39 PMSoy catalan y comprendo vuestro enfado, yo llevo sufriendo el nacionalismo durante muchos años, sus insultos constantes a españa, su desprecio absoluto hacia sus hermanos españoles, y a la lengua comun de todos los españoles, llevo años votando al pp aunque mi ideologia sea de centroizquierda, porque no hay ningun partido catalan excepto el pp que defienda la unidad de españa abiertamente, contemplando como insultan y apedrean sus sedes, callando cuando sale el tema de conversación porque si dices tus ideas te tachan de facha o anticatalan, algunas veces he estado a punto de llegar a las manos por defender a España y al resto de comunidades, me siento muy catalan y muy español tambien y como yo hay muchisima gente en cataluña, tenerlo claro, tambien hay charnegos agradecidos claro pero son minoria, la gente normal aqui no es nacionalista, y quiere mucho a España, porque tenemos raices en andalucia extremadura castilla etc., pero si reconozco que un toque de atención no les vendria mal a los nacionalistas, a ver si cambian su discurso de pobre cataluña que mantiene a los vagos españoles, eso tiene que acabarse, solo os pediria una cosa a los del boicot, hacerlo a marcas determinadas, como la Caixa freixenet, etc. que se han posicionado claramente a faavor del estatut, hay muchos empresarios catalanes que no estan de acuerdo con el estatuto, pero callan para no ser represaliados por las instituciones catalanas, que tienen el poder, todo el poder.
Lo de salir aqui a la calle a protestar es muy complicado a la gente la tienen adormecida y no hay partido de centroizquierda que los represente y puedan manifestarse en la calle, los diarios las tv. estan todas a su favor, llevan muchos años de intoxicación quizas esto los despierte a todos.
Un abrazo a todos y visca catalunya espanyola
Lo repito y me hago pesado,mno, no y mil veces no.No son los catalanes los que han propiciado esta debacle politica en catalunya,todo esto es fruto de una mala lei electoral,que con pactos antinaturales y solamente basados en intereses partidistas,han llevado a esta tierra a esta locura,quisiera responder tambien a lo de la leche pascual,no voy a decir que no tengan su razon en lo relativo al precio que querian los payeses catalanes,pero la polemica ya venia desde la famosa denominacion del producto llamado genericamente yogourt,y la denominacion postre lacteo,que es la que verdaderamente se tenia que haber utilizado en el pricipio,no me creais pedante,pero todo lo que se hace en esta bendita tierra es Español por antonomasia,cuanta razon tiene quien se ha referido a las familias que indirectamente viven de los productos de esta comunidad,yo tengo una modesta linea de produccion en Andalucia,que me envasa en catalan mi producto,solo son 7 operarios,moralmente no me los podria quitar de encima,seria demasiado cargo de conciencia,ademas de miles de experiencias vividas conjuntamente,pero entendereis que si mi economia flaquea......¿ o no?.
Por eso me quedo con el seny catalan y apelo a la unidad delos hombres y tierras de España,asi como a la logica .Un sincero saludo para todos.
Joel,no quiero que la gente piense que esto es oportunismo,pero si te remites a la siguiente pagina.www.inn.org.es.te lo pasaras divertido,y compartiras plenamente sus fundamentos,todos los demas estais tambien invitados no teneis excusa para no conocer la otra cara la verdadera de esta bella region ESPAÑOLA,que es CATALUNYA.Un sincero abrazo.Cristobal.
55 | cristobal | 4 de Noviembre de 2005 - 10:02 PMNIN_ ¿Porqué no sigues con el resto de los artículos? ...
56 | ber | 4 de Noviembre de 2005 - 11:28 PMcon lo que yo pago a la s.s. y lo que mi empresa cotiza por mi, me podria hacer el mejor plan de pensiones y contratar la mejor sanidad privada, para mi y mi familia. Aun me sobrarian unos cuantos miles de euros de los cuales estaria dispuesto a donar, unos 30, en concepto de solidaridad con los demas. Yo tambien quiero mi estatut particular, y los demas, que se jodan. un saludo anticatalan
57 | yerro | 5 de Noviembre de 2005 - 12:19 AM ¿Quieres un futuro mejor para nuestra tierra,y piensas que eso pasa por retirar al cacique??
Únete al MOVIMIENTO ANTI-CHAVES.PARA PERSONAS DE TODAS LAS IDEOLOGÍAS,QUE TENGAN EL ÚNICO FIN DE DEFENDER ANDALUCÍA y denunciar la situación en que nos encontramos.
MOVIMIENTOANTI-CHAVES@groups.msn.com
AYÚDANOS A CONSTRUIR NUESTRA WEB http://usuarios.lycos.es/movimientoantichaves/
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bueno, vamos a ver, veo que mucha gente sigue con lo suyo.
aqui no se pide mas que nos den un poco mas de autonimia, porque estamos secos, catalunya de lo q da al resto de españa solo recibe 1/4 parte, solo se pide que nos den mas,porque aunque creais que aqui se vive como dios, no es asi.
yo como todos vosotros quiero que las cosas mejoren, y vaya, no creo que pedir que nos den un poco mas de autonimia este tan mal.
si hay que ser solidarios , pero tambien quiero esa solidaridad para catalunya.
http://www.noticiaspyme.com/sec/sec.actu/noti_nac.asp?idn=84611&pon=1&ids=2----esto lo hacen los catalanes y no se entera ni dios.
60 | el perdi | 7 de Noviembre de 2005 - 02:16 AMMe parece lamentable lo del boicot a los productos catalanes amparándose en lo del Estatut. Por favor, ¿alguien se lo ha leido? ¿Cual es el punto tan polemico que justifica toda esta lucha? Alguien hablaba de la solidaridad en Europa, poniendo el caso de Alemania. Pues Alemania se cansó de los fondos de cohesión, de ayudar a otros paises a que llegaran al famoso "déficit 0" mientras ellos caían en un déficit que hacía años que no veían. Una cosa es ser solidario y otra es que nos tomen el pelo. Hablaban tambien de las autopistas. La mayoria de las autopistas en Cataluña surgieron de iniciativa privada y por eso son de pago. Un dato. Del km.0 en Madrid salen 9 autopistas(si no me equivoco); UNA de ellas es de pago (esto si es seguro). De Barcelona salen las mismas, solo una de ellas NO es de pago. Ahí radican las diferencias. Y el problema es que la gente se queja de que nos tocan el bolsillo y por eso nos quejamos. ¿A quien toca el bolsillo el hecho de que se equilibre lo que se paga con lo que se recibe? Es cierto que Cataluña no es la comunidad que mas paga, pero si es la que sufre un gran desequilibrio que repercute en los ciudadanos. Por eso estamos ya hartos de esta politica de odio hacia lo catalan, porque no es justificado. Si alguien de verdad se preocupara en ver los motivos de lo que pedimos, se daria primero cuenta de que no es nada malo, al contrario, es del todo logico; y segundo, de que si fueran un poco mas listos, tomarian nota para llevar este pais hacia adelante y no hacia donde lo llevamos, al odio entre hermanos.
Nada mas, un saludo entristecido de alguien que hasta hace muy poco se sentia como en casa por donde quiera que fuera de España.
A mi nunca me ha molestado la lengua castellana, ¿realmente os importa que todo esté etiquetado en las cuatro lenguas de España? ¿No somos todos ciudadanos/as con los mismos derechos? Pues mira por donde, yo que soy medio gallego, me da la impresión de que a los españoles que tenéis la "chamba" de que vuestro idioma sea el castellano, os importa una "merda" las otras lenguas y culturas de vuestros conciudadanos. A eso como lo llamamos?, ¿solidaridad, tolerancia, respeto democrático?
PD: LEEROS EL ESTATUT ANTES DE OPINAR!QUE HAY QUE HACER PARA PODER CAMBIAR ALGO EN UN PAIS DEMOCRATICO?PONER BOMBAS?HACER 1 GOLPE DE ESTADO!POR FAVOR...QUE ESTA NUESTRA CONSTITUCION ESTA HECHA DESPUES DE LA MUERTE DE FRANCO!CUANDO AUN ESTABA LATENTE EL FRANQUISIMO...HAN CAMBIADO LAS IDEEAS Y LOS OBJETIVOS DE LOS ESPAÑOLES!UN POQUITO DE POR FAVOR!!!!!
....Si perdi,si,y tanto que lo sabemos,no es la primera ni por desgracia la ultima vez que esto sucede,lo que pasa es que hasta que no ha saltado el tan cacareado estatuto,no estan saliendo,pero desde Catalunya hace mucho tiempo que lo venimos combatiendo,pero asi las cosas.Un saludo fraternal desde Catalunya "Terra de Germanor".Cristobal.
62 | cristobal | 7 de Noviembre de 2005 - 08:53 PMEn mi opinion, creo que dedicamos una barbaridad de recursos para un proyecto que solo sirve para dividir España y generar odio entre los españoles, entre las comunidades.
Si esos hombres politicos de Madrid o Barcelona dedicasen tan solo un 10% de ese esfuerzo, 10% de esos recursos economico, 10% de esa rabia en solucionar problemas como el paro, la vivienda o el medio ambiente, o tan solo convertir ese odio que tienen los Madrileños y los Catalanes entre ellos en paz, ese pais que tanto queremos, con tanta historia, tanta diversidad tanta buena gente y con tantos valores, sería un pais mas respetado y con mas capacidad en rivalizar con el resto del mundo.
Estamos en el siglo 21, el siglo donde se supone hemos aprendido los errores del pasado, de esas guerras inutiles provocados por hombres cuya ambicion era estar en el poder a cualquier precio, dividiendo españa como si fuera un trozo de pan.
Aun que las armas han cambiado, eso sigue siendo una guerra, esta vez economica.
Y los españoles….nos parecemos cada dia mas a marionetas dirigidas por los mismos payasos!
Dejamosno ya de tonterias, de tanto boicot y tanto odio. Lo unico que estamos haciendo es perjudicarnos a nosotros mismos. Que quereis, una españa dividida o diversificada, el odio entre gente de misma sangre o bien una paz duradera?
A ver si somos capaces de manifestarnos pidiendo tanta paz entre nosotros como lo hemos hecho por la guerra de Irak, catalanes, madrileños, andaluces … españoles...todos unidos.
63 | Laurent | 8 de Noviembre de 2005 - 06:29 PMBravo Laurent,empieza a imperar la logica,personas+valores+unidad=exito asegurado para todos.Bravo.Cristobal
64 | cristobal | 8 de Noviembre de 2005 - 08:52 PMSI NO QUIERN SER ESPAÑOLES QUE NO LO SEAN, PERO QUE SE CIERREN LAS FRONTERAS Y SE COMAN SUS PRODUCTOS. ME HE BORRADO DEL BARSA.
65 | LUIS | 9 de Noviembre de 2005 - 01:01 AMMe he quedado realmente plasmado con la de gente que apoya el boicot contra los productos catalanes, que verguenza. Ya no me siento Español, no quiero parecerme a la gente que quiere arruinar a otra por querer ser libres de un Pais cuya cultura no corresponde en nada con la suya.
66 | Mauro | 9 de Noviembre de 2005 - 02:39 AMNO estic d,acord Catalunya te molt en
comu amb Espanya,ho diu l,historia.
...Traduccion,No estoy de acuerdo,Catalunya tiene mucho que ver con España,lo dice la historia.
Boico? a quien perjudica? a los empresarios? a los politicos?.Sinceramente creo que no; al final es el "currito" que como la mayoria de nosotros tiene un contrato de 3 meses y se quedara sin trabajo.
¿de verdad creeis que a la Caixa le importa mucho?. Desengañaos, lo unico que se puede conseguir es fastidar a gente normal y trabajadora, por que el resto (banca, empresarios, politicos, gentuza) tiene suficiente como para vivir por encima del bien y del mal.
De verdad , creo que lo único que se puede hacer es "pasar" de ellos y emplear un procedimiento pacifico y fuerte : Desobediencia Civil y practica: no pagar peajes , ni iva, presentar las declaraciones con errores evidente y sobre todo NO VOTAR a nadie.
Visita esta web sobre el boicot:
www.nacionalismo-no.com
Está genial
69 | pedro | 10 de Noviembre de 2005 - 02:51 AMYo si personalmente si que voy a hacer el boicot pq no me parece bien q quieran separarse tanto de españa y realmente no son nada sin nosotros. si cierran las empresas catalanas tendran que ampliar las españolas y el numero de puestos de trabajo sera el mismo. es que parecemos tontos, intentando unir europa y estos bobos intentando separarse, en fin.
70 | Raquel | 10 de Noviembre de 2005 - 12:32 PMNo entiendo la critica de Cristobal del 8 de Noviembre de 2005 - 08:52 PM! No se si es ironia o bien si está de acuerdo o .. no se! Aclarame! En Eso consiste este foro, no! Saludos
71 | Laurent | 10 de Noviembre de 2005 - 01:06 PMPARA LAURENT.Nada de ironias,comentario de corazon,si has seguido mis anteriores mensajes,habras comprobado,que sale de mis adentros,humanidad,ansia de unidad,y ganas de que se sepa de verdad que aqui en esta tierra,ni llevamos rabo(en el buen sentido de la palabra),ni llevamos cuernos ni tridentes,vamos que no somos demonios,solo la logica,la madurez,y la unidad de todos podran hacer posible esa realidad que ambos queremos,(por nuestros mensajes).Desde la Ciudad Condal,un mensaje de paz y hermandad.¿Aclarado?.Cristobal.
72 | cristobal | 10 de Noviembre de 2005 - 06:48 PMHe visitado con curiosidad la pagina arriba expuesta,la del no nacionalismo.
No quiero parecer maleducado,pero la retahila de sandeces que arroja la misma,no me llevaria a nada mas.He adentrado mi curiosidad al apartado de gran consumo,vaya "sarta" de incongruencias que sueltan.¿Quien a sido la cabeza pensante que se ha molestado en buscar los antonimos,Ya que se hace con rabia se hace bien.
En un escrito anterior se hablaba de la casa Pascual,¿Sabran estas cabezas pensantes que ya esta acabando la factoria de VIC?,que la casa Nestle,casi todas sus dependencias productivas estan repartidas por toda la piel de toro,y que aqui en esta bendita tierra solo queda algo de administracion y comercial?....Por favor,que la marca que yo represento,viene de toda España,y me la venden en toda ella,y que aqui solo estoy yo?(Ademas con etiquetas en Castellano.....por favor)....Ya me voy,ya me voy,para que luego digan que los catalanes no tenemos sentido del humor,aunque seamos de adopcion.Un poco de cabeza hace falta,se me viene a la misma las estrofas de una bella cancion juvenil que dice...
Como el poeta dijo una vez cantandole a su España,canto que era dolor,canto que era esperanza.
No es patria el suelo que pisas,sino la tierra que labras.Hasta pronto un abrazo.
Si, que nos hagan boicot de todo y nos dejen en paz del todo, y que no acepten nuestros impuestos, porque es dinero catalan no? Me lo quedo yo mejor eh? Para eso si eh chupocteros, para cobrar lo catalan gusta. Los vascos no hablan tanto, se quedan con toda la pasta, y se rien en la cara de todo el mundo jajaja, son mis idolos, yo tambien quiero!
74 | Goldfrapp | 11 de Noviembre de 2005 - 12:18 AMMientras Europa se une, ESPAÑA se divide, que clase de gobierno tenemos ? que cada uno defienda lo suyo es normal, pero que no menosprecie lo de los demas que cado uno se siente orgulloso de su tierra, en cuanto a los "señores" CAROD Y MARAGALL, Cataluña la comprenden las provincias de BARCELONA, TARRGONA, LERIDA Y GERONA Y PUNTO, NI LAS ISLA BALEARES,NI VALENCIA NI ARAGON.Y si quieren boicot, aya ellos, veamos quien pierde mas, QUE COCHE NOS COMPRAMOS, UN FORD, UN RENAULT, UN OPEL, FABRICADOS EN ESPAÑA, O NOS COMPRAMOS UNO DE IMPORTACION FABRICADO EN EUROPA, supongo "SEAT, NISSAN" ETC.ETC.
75 | toni | 11 de Noviembre de 2005 - 01:13 AMBOICOT, BOICOT, BOICOT Y QUE COMAN ESTATUTO, LENGUA CACA-LANA, PAIS CACA-LAN....ETC.....BOICOT, BOICOT....ESTO NO HA HECHO MAS QUE EMPEZAR.
REENVIAD A VUESTROS CONTACTOS LA LISTA DE SUS PRODUCTOS CACA-LANES Y VEREIS COMO LES HACEMOS PUPA EN SU P... ECONOMIA, QUE ES LO QUE MAS LES DUELE.
ELLOS DICEN QUE NO SON ESPAÑA Y QUE NO NOS NECESITAN. PUES NOSOTROS TAMPOCO NECESITAMO SSU PRODUCTOS QUE SE LOS QUEDEN PARA ELLOS.
ESTOY A FAVOR DEL BOICOT y ya lo estaba haciendo desde que salio el tripartito, la gente que no vive en Cataluña, no se puede ni imaginar la poca libertad que hay para aquellos/as que no hablan el Catalan, y como el 90 % votaron al tripartito la culpa la tiene el 90 % de la población, que sepáis de un Español nacido en Cataluña tenéis mi bendición y plantarles cara ya que querrer es poder y si todos juntáis vuestra voluntad veréis lo que puede hacer el conjunto de toda España. BOICOT SI POR FAVOR
77 | Echevaria | 11 de Noviembre de 2005 - 07:56 PM Soy catalan nacido en Jaen y me da mucha pena los extremismos y fanatismos.
Me paso el dia pagando peajes, tenemos un aeropuerto tercermundista mientras se esta haciendo el mejor del mundo en al capital etc etc mil etc.
Pero me da igual seguire comiendo jamon de Extremadura, naranjas de Valencia, verduras de Murcia y Andalucia, Aceite de mi tierra, Vino de la Rioja y Ribera, pescado de Galicia, queso castellano, etc etc, por cuatro politicos que viven muy bien tanto en Catalunya como en las otras comunidades no dejare de consumir lo que me parezca mejor en calidad precio.
Mi padre me enseño a respetar a los tarbajadores que serian los perjudicados
PARA ECHEVARRIA.¿De donde ha salido lo del 90ª que votaron al tripartito?Esto ha sido fruto de la desdichada lei electoral,si no de que iva a existir este pacto antinatura?Un poco de seriedad,si a mi sintiendome profundamente ESPAÑOL,solo leer o escuchar segun que comentarios,me hacen sentir catalan por los cuatro costados,¿de verdad que crees en la unidad de España?.Defineme por favor que es ser buen Español,por que esto esta llegando a un punto de degradacion sin limite,te podia remitir a hemeroteca en la cual te quedarias prendado de la belleza de los escritos en catalan los cuales hablan de la grandeza de España,eso es ser un buen patriota,defender la causa comun desde la lengua que quieras,en perfecta armonia con todos,te lo digo yo que ya he sido amonestado por las oficinas de delacion linguistica,pero eso no me lleva a cargar contra la grandeza de este trozo de España,yo seguire comprando lo que me venga en gana,venga de donde venga,y regalando a mis amigos productos de esta tierra que con tanto agrado degustan,eso es creer en España y su unidad,en fin cada cual con su conciencia.....Hasta pronto.DESDE CATALUNYA CON AMOR.(Este escrito lo podria escribir integramente en catalan,pero lo hago en castellano por respeto a los foristas,tened la seguridad de que el 90ªde catalanes es asi,ese si es el verdadero 90,los demas solo hacen mucho ruido.gracias.)
kien pierde es España, parece mentira k no se sepa.... pk lo de los productos es mentira, aunke esten en Catalunya, el resto de España tambien tiene operadores, por l tanto reperkute a todos,,,, ademas si esto es adelantar en algo, kreo que estamos ekivocados,,,
80 | Sergio | 11 de Noviembre de 2005 - 11:28 PMEs curioso, como se enfadan los Catalanes por que el Boicot crece y crece, pero si han abonado el terreno para que esto crezca y luego parece que tienen miedo y su defensa en criticar, burlarse, etc.
Pero si solo hago que ejercer mi derecho a comprar lo que quiero, y sin problemas, que soy democrata y solidario, empezando por lo español, que es lo mio, no lo catalan, que quieren dejar de serlo.
Tambien me llama mucho la atencion la preocupacion que tienen, en calcular el tiempo que voy a tardar en hacer la compra, pues seguramente cada dia un poco menos, ya que lo quieren saber, pues ya me voy aprendiendo las marcas que no puedo comprar y las que si, y voy directamente a las solidarias, y me salto las estatutarias, y esto ya se hace rutinario y creo que sera asi por mucho tiempo, vamos que hasta mi perro esta encantado de probar un nuevo pienso, que espero que le guste pues sera el unico que vea en mucho tiempo, salga el estatuto o no.
Que no os preocupeis que no pasa nada, que parece que os preocupa demasiado, y que lo haceis por nosotros, que perdemos el tiempo en la compra, compraremos lo que queramos, y si las medicinas tienen que ser catalanas, pues eso puede cambiar, y sin problemas, sobre todo que no os quite el sueño, que solo hago que utilizar un derecho que tengo.
Y como como soy de Madrid tambien opino que hay que quitar el PER a los andaluces y a los extremeños, pero antes, antes de quitarselo poner industria, y si la primera es la industria bodeguera del cava, pues estupendo, luego seran laboratorios farmaceuticos y asi los catalanes no se preocuparan donde compramos las medicinas las compraremos extremeñas o andaluzas, y asi todos dormiremos mejor.
Un saludo.
Ya hay varias iniciativas en la red a favor del BOICOT.
Me temo que este año no sólo va a pagar el pato el cava catalán
www.stopnacionailsmos.bravehost.com
www.stopnacionalismos.org
www.nacionalismo-no.com
Son páginas interesantes que expresan pacificamente las razones del boicot.
Leedlas, son muy instructivas
La mitad de los catalanes somos de origen de otras regiones y nos sentimos Españoles, algun Catalan de nacimiento tambien.
83 | Sonia | 12 de Noviembre de 2005 - 07:30 PMBoicot el que hacen muchos catalanes contra todo lo que huela a español desde hace mucho tiempo. Yo ya he empezado el boicot y os aseguro que me cuesta porque vivo en Barcelona
84 | Carlos | 13 de Noviembre de 2005 - 08:18 AMHistoria documental de la disidencia no nacionalista,de la pagina de "inn.org.es",pasaros por la misma ,vereis la realidad de la lucha que llevamos hace un monton de años ,en contra de todo esto que esta pasando,quisimos evitarlo y ahora estamos pagando las consecuencias,pero entonces ¿donde estaba el resto de la ciudadania?,eramos unos marginales "españolistas",eramos unos inadaptados incultos que no nos habiamos integrado a esta tierra ,pero la verdad era otra bien distinta,defendiamos dia a dia y de manera verdaderamente civica,nuestros derechos como ciudadanos en Catalunya,esta diatriba de incongruencias solo puede venir de una parte y todos sabemos de cual es,basta ya de tanto odio incontrolado,basta ya de tanta ira contenida,¿cual sera el proximo paso ¿el tiro en la nuca por intentar que impere la logica?,Solo desde la cultura se puede llegar a buen termino,solo conociendo la realidad de esta tierra se puede luchar contra tamaña injusticia.Yo tambien soy nacido en Andalucia,y colaboro en alguna que otra iniciativa de este ambito,y solo desde el conocimiento puedo tener la libertad de decir "lo que conozco" lo real,eso es creer en España,todo lo demas es morralla,menos hablar y echadnos un cable desde cualquier rincon de nuestra querida patria,asi aprenderemos de paso,menos hablar desde una posicion claramente politizada,y que en muchas ocasiones se le nota un tufillo rancio y derechista,ese mensaje esta desfasado,la prueba se puede palpar en ocasiones como la manifestacion de ayer en Madrid,u otras,¿sabeis la cantidad de catalanes que estuvieron presntes?Esa es la verdadera ciudadania catalana, la del arado y la barca,simbolos del trabajo,la seguidora de los mas respetados poetas que solo creyeron en la unidad desde su propia lengua que la consideraron española.en fin la verdadera Catalunya que no entiende de boicots absurdos de parte de desconocedores de la realidad que son los que verdaderamente quieren la ruptura de nuestra querida España.Alla ellos con sus festines.............dijo alguien que con su pensamiento se adelanto al siglo XXI,desde su condicion de Español y amante de la tierra catalana que tantos discipulos le proporciono,quedo a vuestra disposicion,y como que hoy es domingo,y en mi mesa no faltara el tipico vermouth de esta tierra ,brindo por todos vosotros y por que la logica impere en este valle de......improprerios injustificados ..Bon Diumenge per a tothom.Un abrazo queridos contertulios.Un abrazo sincero y sobre todo respetuoso.
85 | cristobal | 13 de Noviembre de 2005 - 01:43 PMcreo que hay una falta de cultura escandalosa, la manipulacion de la derecha radical se aprovecha de la falta de cultura extendida en todo el estado.
86 | dm | 13 de Noviembre de 2005 - 09:05 PMAqui todo el mundo se apunta al carro de la manipulacion,no se libra ni el apuntador,por lo menos ya tienen algo de comun en cualquier rincon de España,que no es poco.Cristobal
87 | cristobal | 14 de Noviembre de 2005 - 07:48 PMNO VOY A COMPRAR PRODUCTOS CATALANES, MIENTRAS PUEDA, DE LA MISMA FORMA QUE NO VOY A LA PANADERÍA DEL DUEÑO ANTIPÁTICO, NI AL BAR DEL PREPOTENTE, NI A LA TIENDA DEL TENDERO RUIN. MI DINERO TIENE UN VALOR ECONÓMICO OBJETIVO REAL. PERO TAMBIÉN TIENE UN VALOR INTRÍNSECO MORAL. POR ELLO LO DESTINARÉ A COMPRAR LOS PRODUCTOS DE QUIEN ME RESPETE Y QUIEN ME RESULTE AMIGABLE. TENGO 55 AÑOS, Y DESDE QUE TENGO USO DE RAZON ME SIENTO DESPRECIADO COMO ESPAÑOL POR LOS CATALANES. TENGO MUY CLARO QUE SI FUERAIS MAS POBRES NO HABLARÍAIS TANTO DE CULTURA CATALANA Y DE NACIÓ. SOIS EL PUEBLO MAS MATERIALISTA DE EUROPA Y MAS PESETERO.
COMPRARE, PUES, COM MI DINERO, LO QUE ME RESULTE AMIGABLE, FAMILIAR Y RESPETABLE. Y ESAS CONDICIONES NO LAS CUMPLEN LOS PRODUCTOS, AL MARGEN DE SIN SON BUENOS O MALOS, FABRICADOS POR LOS CATALANES.
NO ME VAIS A INTIMIDAR. LOS FASCISTAS SOIS VOSOTROS. EGOISTAS PESETEROS.
AH! SE ME OLVIDABA. CATALUÑA NO ES UNA NACION. LO
SERÁ POR LA ALTA TRAICIÓN DE ZAPATERO, PERO NO LO HA SIDO NUNCA EN LA HISTORIA. NO REINVENTÉIS A VUESTRA CONVENIENCIA EL PASADO.
CELEBRO, MUCHO, INTIMAMENTE, Y DE MANERA ALTAMENTE SATISFACTORIA PARA MÍ, COMO SE ESTÁ PASANDO DEL PASOTISMO TÍPICO ESPAÑOL ANTE LOS DESPRECIOS Y LAS AGRESIONES FASCISTAS-NAZIONALISTAS, A LAS ACCIONES DE REPRESALIA. AH! SOY MILITANTE Y VOTANTE SOCIALISTA. PERO ZAPATERO ES UN TRAIDOR A ESPAÑA Y AL PARTIDO QUE YO AMO.
Yo si que voy a hacer boicot a los productos catalanes y vascos, ya que como no quieren pertenecer a España, yo no tengo porque comprar productos "extranjeros", pudiendolos comprar españoles.
Estos politicos catalanes nacionalistas, quieren la "republica del tio Mocho". que dice: "Lo mio es mio y lo de los demás a repartir conmigo".
La unica forma es dar donde mas duele: en el bolsillo.
A ver,he leido que algunas personas dicen que si no compramos productos catalanes lo que estamos haciendo es dejar sin empleo a trabajadores que no tienen la culpa de nada...¿?.Señores no se trata de dejar de consumir subirá el paro en una zona de España y bajara en otra,por favor no intenten chantajearnos con algo tan bajo.Por cierto este año he estado en mis vacaciones en Barcelona,y,tomandome una caña en la sagrada familia con mi pareja,cuando de repente la mujer dela mesa de al lado,que tambien estaba con su pareja se nos acercó para preguntarnos cuanto nos habían cobrado,y,sorpresa a ellos por la misma consumición les cobraron el doble.Mi marido(iluso el)le dijo:-vaya vd.a decirselo poque sin duda se han equivocado.La contestación de la camarera,que por cierto era sudamericana,no pudo ser mas elocuente:-se les cobra así porque son extranjeros.El chaval era Frances y su pareja Argentina yo soy gallega y por supuesto me levante y me fui no sin hacer un poco de ruido como ahora.
gracias
90 | Fina | 15 de Noviembre de 2005 - 03:40 PMRespuesta a Fina.Fina dedicandome a lo que me dedico,y conociendo mas que bien esa zona,te puedo garantizar que eso es un acto de poca etica y de poca profesionalidad,amen de otras calificativos nada favorables a ellos,per para eso se hace ruido de otra forma,sin tener en cuenta del origen de los camareros,se utilizan las hojas de reclamaciones,previo pago y presentacion del tiquet,tal como mandan las leyes,y yo te garantizo que sin cargo alguno hacia vosotros se os satisface en el momento oportuno,conozco muy bien la actividad y nada tiene que ver con que sea Catalunya,eso es.........ganas de confundir las cosas,te remito al departament de consumo y alli sin duda alguna te hubieran ayudado ,no cabe la duda,eso es asi.saludos Cristobal.
91 | cristobal | 15 de Noviembre de 2005 - 08:40 PMLos productos catalanes dan de comer a muchos españoles del resto de España :comerciales,fabricantes, proveedores, etc... "los boicoteadores estan jodiendo tanto a catalanes, gallegos, madrileños,andaluces, etc..."
EN DEFINITIVA UNA PANDILLA DE ZAFIOS.
Pd. NO SOY NI NACIONALISTA CATALAN NI ESPAÑOL.
REPITO "ZAFIOS".
92 | david | 17 de Noviembre de 2005 - 07:49 PM
En Catalunya tenemos una ventaja, obtenemos información de medios de comunicación de aqui y de los de Madrid, por tanto, podemos contrastarla.
La supuesta campaña de boicot a productos no etiquetados en catalán no ha tenido ninguna repercursión en nuestro pais. ¿Por qué? Porque pensamos con la cabeza, no con el estómago. Cualquier boicot comercial perjudica al débil, no al poderoso, y solo hace falta ver a quien beneficia o perjudica el boicot comercial americano a Cuba.
Si algún político quiere entrar en este peligroso juego, alla él, pero al menos nos podriamos obligar a razonar el porque de esta sinrazón y las consecuencias (para todos)de perjudicar a una región.
Podriais, al menos, ser un poco sinceros, ya que no me creo que hayais descubierto lo malas personas que somos a raiz del estatut y de lo de insolidarios con el tema de la financiación. Lo llevais muy adentro...
Carácter si teneis, pero personalidad poca.
Hola Sonia, te escribo desde Cataluña para informarte que, como tú bien has señalado, aquí llevamos ya muchos años de campañas, boicots y semejantes actitudes nacionalistas provenientes del nacionalismo catalán contra todo lo que les suene a español. Y no, no solo por parte del nacionalismo más radical como podrían ser los cachorritos (juventudes) de ERC, porque los de CIU y los del PSC también se las traen.
Yo he visto aquí boicots contra Pascual (por denominar sus postres que no necesitan frigorífico como yogurts), contra Correos (ahora no recuerdo porqué se inició ese boicot), contra Renfe (por no poner los cartelitos de las estaciones en catalán), etc. Si te das una vuelta por los foros de www.racocatala.com, o bien por los de www.Vilaweb.com, te encontrarás con opiniones y promociones de campañas boicoteadoras, verdaderamente irracionales, incluso llega a asustar la paranoia de estos nacionalistas. Ven enemigos en todas partes, en España, en Valencia, en Francia, en los EEUU, en la UE, prácticamente todos son enemigos, amén de los que vivimos aquí en Cataluña y no somos nacionalistas. Nosotros venimos a ser los primeros de la lista a ser quemados en la hoguera, en el fuego purificador.
Y entonces aparecen los boicots a los productos catalanes, y uno se pregunta, "bueno, ¿y porqué no?". Yo conozco a esta gente y te puedo asegurar que son de los que les ofreces el dedo meñique y te agarran, no ya el brazo entero, sino la cabeza, el tronco, las piernas, etc,,, o sea que si te dan una bofetada y les pones la otra mejilla, en la otra mejilla te van a dar 40. Fíjate que constantmente dicen que "Madrid les roba", o que España les roba, y ellos viven gracias a que inundan España con sus productos. Sin contar lo que ellos roban a los que no somos nacionalistas en Cataluña, los cuales hemos de pagar aquí nuestros impuestos para financiar sus caprichitos (TV3, Teatre Nacional de Cataluña, todo tipo de campañas institucionales nacionalistas, etc,,,). Por eso yo también me he sumado al boicot, y creeme, con pleno y total convencimiento porque al fin y al cabo yo, por el simple hecho de no ser nacionalista catalán y no hablar en catalán vengo a ser una especie de hombre invisible o directamente ni existo como ciudadano según ellos, así que mi boicot, como procede "de la nada" de algo que según ellos no existe (consideran que todos los ciudadanos de Cataluña son catalanistas), ¿qué mal puede hacerles?, a mi al menos me va a satisfacer mucho.
Y tú me dirás, "¿eres tonto?, si boicoteas los productos catalanes es como si te boicotearas a ti mismo". No, se boicotea al nacionalismo, al sistema, a lo que aquí cada vez más gente llamamos "el régimen" porque al igual que durante la dictadura franquista los demócratas de España boicoteaban y combatían dicho régimen, así obramos nosotros en relación al régimen étnico-catalanista. Y esto es todo en cuanto a mi manera de ver el asunto.
94 | David | 19 de Noviembre de 2005 - 01:50 PMDesde mi punto de vista, han sido los principales empresarios catalanes, encabezados por los presidentes de las dos patronales catalanas, los que se han metido en política al publicar un manifiesto en La Vanguardia (31 de agosto, página 15) en el que se exige a los políticos un nuevo estatuto. Es incuestionable, con dicho manifiesto antepusieron la política --a la que se deben dedicar los políticos-- a las ventas --a las que se deben dedicar los empresarios--.
Si los propios empresarios catalanes anteponen sus opiniones sobre el estatuto a las ventas ¿qué impide a los consumidores hacer lo mismo al elegir los productos que compran?
Yo por mi parte no compraré productos de las empresas, y subsidiarias, propiedad de quienes firmaron el manifiesto que apareció en La Vanguardia.
95 | Iñaki | 19 de Noviembre de 2005 - 02:44 PMCurioso tema esto del boicot!
El caso es que no termino de encontrar verdaderas razones para no llevarlo a cabo.
Eso de que se perjudica a otras regiones será todo lo contrario ¿no?, porque esas regiones recibirán la pasta que hasta ahora se estaban llevando los catalanes.
Parece que los políticos catalanes han conseguido cabrear a un montón de pacíficos españoles.
Creo que el único acto de buena fe que podría parar un crecimiento esponencial del boicot sería la retirada voluntaria el estatuto por parte de las fuerzas nacionalistas, así como un compromiso público de no promover nuevas deslealtades (Además de dar puerta al tío de la llave, al señor feo del bigote y a ese otro que no devuelve los préstamos).
Las cosas no pintan nada bien y aunque el señor Duran crea que esto del boicot es una "moda pasajera" creo que se equivoca.
Las empresas catalanas se van a resentir y detrás de ellas la sociedad catalana y por último la clase política catalana ...
Si como a mi esto del boicot te parece interesante :-), te puedes pasar por http://elboicot.iespana.es, una página que se dedica a recopilar información sobre el boicot.
INVERSIONES “GUIRIS” EN ZONA DE BOICOT
El boicot a productos catalanes no tiene fecha de caducidad porque las causas, mejor dicho, los causantes no pueden desprenderse de su vocinglería. Si bien el entramado comercial catalán estuvo presto a firmar todo lo que unos políticos con ocasional cuota de pantalla les pusieron en la mesa, ha empezado a manifestar que el boicot” está afectando a un amplio sector de la industria catalana y no poco. En cambio un alto cargo de la política catalana ha considerado el boicot como “comentarios de café.
La bajada de ventas de productos catalanes es ya alarmante para la industria catalana y a medida que se agoten las existencias que hay en los hogares, el consumidor los reemplazará con marcas no catalanas. Aún se está tirando de lo que había en casa.
A largo plazo, el boicot tiene una dimensión y consecuencias aún más demoledoras.
Por sus dimensiones y efectos los responsables catalanes del “cabreo nacional” no se atreven a “meneallo”. ¿Qué postura tomará la industria y capital extranjeros que piensan invertir en España? ¿Es oportuno o acertado establecer factorías o sedes en una región que el resto del país boicotea? ¿Es Cataluña el lugar apropiado para introducirse en el mercado español? ¿Es acertado establecerse en una zona donde los clientes naturales, España, no compran sus productos?
Parte de la industria tanto propia como foránea por motivos obvios busca alternativas en países más baratos, España necesita la entrada y ubicación de nuevas industrias y capital. España es un marcado de 44 millones de habitantes y 55 millones de turistas. El dilema para el industrial “guiri” es ¿Dónde me establezco?
El servicio que unos políticos albornoz (de andar por casa) han prestado a Cataluña es nocivo y pasará una factura muy cara a una comunidad que solo ha cometido una equivocación, el votarles.
El boicot a los productos catalanes no es una gripe pasajera, no tiene fecha de caducidad porque ha dado oportunidad al ciudadano de usar y tirar cada cuatro años de tomar conciencia de su poder no solo en las urnas. No necesita salir con pancartas, quedar ronco por chillar, aguantar el sol o la lluvia, recibir algún palo que otro, se ha dado cuenta que con orientar sus compras consigue que le escuchen y no le “ninguneen”. Las declaraciones “comentarios de café” ninguneando al consumidor han sonado muy inoportunas y desafinadas. Más leña a un fuego que acaba de encenderse. ¡Con lo bonitos que están muchos políticos callados! Si la prensa les retirara el micro quince días y no les diese cancha sería una vacuna excelente. Me arriesgo a casi predecir una cura.
¿Necesitará Cataluña omitir en sus productos el lugar de origen?
Sin lugar a dudas el boicot que se ha puesto en marcha tiene ya y tendrá unas repercusiones económicas devastadoras si se mantiene.
1.- No es una bajada de ingresos por falta de venta consecuencia de un bache de mercado sino que el consumidor, que sigue comprando, obliga a reemplazar el producto con otras marcas. Los productos catalanes pierden cuota de mercado. Un supermercado debe sacar un beneficio mínimo por metro de estantería. Un producto que "no sale" se retira y se sustituye por otro similar.
2.- Apenas hay productos catalanes insustituibles y el consumidor encuentra sustituto en la misma tienda y en la misma estantería. Aún es más efectivo si se rellena una hoja de sugerencias pidiendo otros productos similares no catalanes.
3.- El consumidor se acostumbrará a los nuevos productos y recuperarle será muy costoso. Especialmente considerando que el consumidor no ha cambiado por precio, calidad, etc. sino con ánimo de expresar su opinión y mostrar su poder. El consumidor tomará conciencia de su "poder".
He estudiado medidas parecidas como las tomadas contra Nestlé, General Electric, Philip Morris (Altria) y R.J.Reynolds (Camel)
Nestlé tuvo que reconsiderar sus campañas en países del tercer mundo de sus leches en polvo para bebés en lugar de leche materna. General Electric optó por cambiar su política sobre materia de reactores. Philip Morris ha tenido que cambiar de nombre (Altria) y además separar sus industrias de alimentos y bebidas (Kraft y Nabisco) de las dedicadas al tabaco. Las campañas de boicot manejadas por INFACT fueron como torpedos. Un boicot a los productos catalanes es una reacción que algunos políticos se han ganado a pulso.
Ante el cacareo del señor Carod dejé de consumir cava catalana. Lo que decidí como una acción puntual para la navidad pasada se ha convertido en una decisión sin fecha de caducidad, simplemente hay otros cavas u otras bebidas para brindar o festejar un acontecimiento, un cumpleaños, etc.
Desde hace meses he ido sustituyendo los productos catalanes que usaba por los fabricados en otras comunidades. Nunca hablé de esto excepto entre mis allegados. He quedado sorprendido al ver los miles de consumidores que como yo sabemos que el poder está en nuestras manos, en las manos del consumidor de a pié, de ese ciudadano ignorado por políticos albornoz (de andar por casa), clasificado como ciudadano gris, anónimo.
Siempre he considerado al catalán una persona trabajadora, con sentido común. Por favor, no autoricen a esos políticos que decidan por ustedes.
Una industria emblemática de Cataluña fue la textil. España, en los años 40, 50, 60, 70, podía obtener esos textiles de Reino Unido a mejores precios y con calidad superior. Para proteger y desarrollar esa industria se levantaron barreras aduaneras (aranceles) y nos obligaron a vestirnos con textiles de Tarrasa y demás. Para desarrollar la industria del país vasco se hizo algo parecido y no tuvimos más remedio que instalar en casa electrodomésticos vascos y catalanes, de peor calidad y más caros que los AEG, Siemens.
De forma que una cura de humildad y memoria histórica nos viene bien a todos de vez en cuando... No olviden ustedes que las tabaqueras han tenido que cambiar el nombre.
¿Necesitará Cataluña omitir en sus productos el lugar de fabricación para venderlos en España?
SIGLO XXI
98 | SIGLO XXI | 21 de Noviembre de 2005 - 08:19 AMHola a todos, excepto a los Nazionalistas, No pensaba escribir en este foro, pero me ha indignado la actitud de los pro-Estatut. Es que es indignante que te hagan creer lo que ellos mismos se han creido de sus tutores de ERC. Se quejan de que sus autopistas son de peaje!! Venir a Menorca, donde solo tenemos una carretera en mínimas condiciones y aún así es peligrosa. Es que esta gente tiene mucha cara y además se deben pensar que el resto somos idiotas. Con la fama de que son buenos comerciantes se creen que nos pueden vender lo que les dé la gana! Tienen la mejor Sanidad, las mejores infrastructuras, dominan todo el entramado de comunicaciones, etc... Y además se hacen las víctimas!! Si vais a Aragón no tienen infrastructuras porque tradicionalmente todas las inversiones han ido a Cataluña. Es que nadie se ha preguntado porque los camiones desde Almeria que deben ir a Europa deben desviarse del trazado más recto y deben pasar por Cataluña, en lugar de hacerlo por Aragón. Simplemente porque cuando se hacen inversiones solo se debe pensar en catalán. Porque boicotearon el trasvase del Ebro (otro boicot catalán a España)? Para que no se destinaran inversiones multimillonarias en otro sitio que no fuera la región oprimida. Es impresionante, pero reconozco que la culpa la tiene la mayoria de españoles que han votado a un inepto como presidente. SI AL BOICOT, aunque solo sea para darle en el morro a CAROT (perdón, a Pérez, hijo de Guardia Civil rebotado).
99 | rzv0z1 | 21 de Noviembre de 2005 - 08:01 PMINVERSIONES “GUIRIS” EN ZONA DE BOICOT
El boicot a productos catalanes no tiene fecha de caducidad porque las causas, mejor dicho, los causantes no pueden desprenderse de su vocinglería. Si bien el entramado comercial catalán estuvo presto a firmar todo lo que unos políticos con ocasional cuota de pantalla les pusieron en la mesa, ha empezado a manifestar que el boicot” está afectando a un amplio sector de la industria catalana y no poco. En cambio un alto cargo de la política catalana ha considerado el boicot como “comentarios de café.
La bajada de ventas de productos catalanes es ya alarmante para la industria catalana y a medida que se agoten las existencias que hay en los hogares, el consumidor los reemplazará con marcas no catalanas. Aún se está tirando de lo que había en casa.
A largo plazo, el boicot tiene una dimensión y consecuencias aún más demoledoras.
Por sus dimensiones y efectos los responsables catalanes del “cabreo nacional” no se atreven a “meneallo”. ¿Qué postura tomará la industria y capital extranjeros que piensan invertir en España? ¿Es oportuno o acertado establecer factorías o sedes en una región que el resto del país boicotea? ¿Es Cataluña el lugar apropiado para introducirse en el mercado español? ¿Es acertado establecerse en una zona donde los clientes naturales, España, no compran sus productos?
Parte de la industria tanto propia como foránea por motivos obvios busca alternativas en países más baratos, España necesita la entrada y ubicación de nuevas industrias y capital. España es un marcado de 44 millones de habitantes y 55 millones de turistas. El dilema para el industrial “guiri” es ¿Dónde me establezco?
El servicio que unos políticos albornoz (de andar por casa) han prestado a Cataluña es nocivo y pasará una factura muy cara a una comunidad que solo ha cometido una equivocación, el votarles.
El boicot a los productos catalanes no es una gripe pasajera, no tiene fecha de caducidad porque ha dado oportunidad al ciudadano de usar y tirar cada cuatro años de tomar conciencia de su poder no solo en las urnas. No necesita salir con pancartas, quedar ronco por chillar, aguantar el sol o la lluvia, recibir algún palo que otro, se ha dado cuenta que con orientar sus compras consigue que le escuchen y no le “ninguneen”. Las declaraciones “comentarios de café” ninguneando al consumidor han sonado muy inoportunas y desafinadas. Más leña a un fuego que acaba de encenderse. ¡Con lo bonitos que están muchos políticos callados! Si la prensa les retirara el micro quince días y no les diese cancha sería una vacuna excelente. Me arriesgo a casi predecir una cura.
100 | SIGLO XXI | 21 de Noviembre de 2005 - 10:38 PMUN NO a la expresión "BOICOT",
UN GRAN SI a la "COMPRA INTELIGENTE".
NO inviertas tu dinero en las Comunidades Españolas gobernadas por Independentistas.
No beneficies a quien te menosprecia.
Unete a la "compra Inteligente" entre todos podemos, y debemos acabar con el poder de los independentistas.
Desgraciadamente alguien algún día decidió potenciar el tejido industrial de determinadas zonas para, a la par, crear bolsas de inmigrantes nacionales y realizar una equivocada especie de colonización, evidentemente se opto por País Vasco y Cataluña por su tradición histórica mas empresarial y su posición geográfica. Esta política fue llevada a cabo en tiempos del Caudillo, un gran español (nacionalista, también).
Ahora lo estamos pagando y bien pagado. Cuando miro la lista que está circulando por internet, y veo la cantidad de empresas que tienen su sede central en Cataluña, lo que realmente veo es la cantidad de impuestos que todos los españoles estamos pagando para la riqueza de ellos.
hola sonia, y hola a todos:
veo que en este foro no hay insultos como en otros cuando se plantea este tema, y es de agradecer :) respeto a los demás ante todo.
yo estoy siguiendo el boicot, aunque es difícil porque casi todo es catalán... (echo de menos mis chococrispis! :P y mi nesquik!! jeje)
quería hacer una puntualización: se dice desde algunos medios que los que siguen el boicot son gente muy de derechas, reaccionaria y todo eso... y es mentira...: habrá de esos también,no digo que no, pero yo soy de izquierdas de toda la vida, y algunos de mis amigos (también de izquierdas) también lo siguen: no es gente malísima con cuernos y rabo y que huele a azufre, no son los más carpetovetónicos de entre los españoles... ni fachas fachosos, es gente normal, que está harta de tanta arrogancia...
se habla mucho del "anticatalanismo".. yo no soy anticatalán, ni antimurciano, ni niantimadrileño... ellos sí tienen mucho -mucho- "antirestodespañaísmo".. pero todo se mide por dos raseros: lo que ellos hacen, lo del OMNIUM CULTURAL famoso, eso es por motivos culturales, hombre, no es un boicot, eso mola mucho, que es por la cultura... y hasta lo financia la generalitat... si haces tú algo parecido... ¿os imagináis al gobierno de la rioja pagando decenas de miles de euros a una asociación que promueva un boicot a los catalanes?
ains...
pero, jolín, de qué viene todo esto? de las mentiras continuas de los políticos catalanes...: es una vergüenza que te digan que ellos pagan más impuestos... joer, yo pago mis impuestos, y tú, todos... no se pagan por regiones, sino por ciudadanos... algo tan evidente como eso... bueno, pues muchísimos catalanes están convencidos (es triste, porque me lo ha dicho una amiga gerona(ops, jeje, he puesto "gerona", joer, como espronceda en su poema... desde luego... si es que espronceda y el menda somos unos fascistas y unos intransigentes de cuidao...:P), de que ellos pagan más impuestos...: aro que Cataluña "paga más" porque allí vive más gente! y porque las rentas son más altas! han oído hablar de la progresividad? de aplicarse el estatuto los más pobres (de fuera de cataluña) pagarían más por los mismos servicios...
y luego se dice mucho, sobre el boicot "es que ellos no tienen la culpa de tener unos políticos irresponsables".. cómo que no? quién los puso ahí? si dicen eso y no les llaman la atención, y encima les votan, es que comulgan con tanta mentira, supongo... a ver si se les bajan los humos y dejan de mirarnos con tanta superioridad...
para acabar... como dice mi amiga de gerona, a lo mejor digo todo esto porque "estoy contaminado por los diarios de madrid".. sí, reconozco que leo EL PAÍS a menudo... así que estoy contaminado, por un diario españolista y anticatalanista, fíjate tú... no sé pensar por mí mismo..., ni leo jamás historia, ni leo nada... (*suspiro*) "me gustaría estar tan bien informado como tú", le contesté, "pero aquí no pillamos Onda Rambla, o como se llame"
ah, otra cosa: por qué envolverse en la bandera de tu región, mola mucho y es modernismo total, y en cambio en la de tu país, lo peor? no es el mismo sentimiento con distintos colores?... por qué es el novamás del progresismo cargarte el Estado (hacia dónde vamos en este mundo sin estado con las cosas que pasan hoy día????), y el plus ultra de lo rancio defender la libertad, igualdad, fraternidad entre los españoles...
ains, no sé a donde vamos...
cuidaos mucho.
103 | fernando | 24 de Noviembre de 2005 - 07:06 PMCuando Hitler subió al poder empezó con medidas antijudías, luego un boicot a sus productos, tiendas y negocios marcados con estrellas de David, hasta llegar a la noche de los cristales rotos dónde ardieron todas las sinagogas y negocios en una fría noche de noviembre de 1938. Después vinieron Berger-Belsen, Treblinka, Auschwitz...
Espero no terminar en un horno crematorio pero las listas de boicot a los productos catalanes me recuerdan las estrellas de David que los nazis pintaron en los negocios judíos.
Cuanta sinrazón y desconocimiento de la realidad...
104 | aleppo | 24 de Noviembre de 2005 - 08:52 PMBOICOTEAR POR FAVOR…BOICOTEAR
Cada dia me alegro más de pensar y sentir como pienso. yo nací en Catalunya hace 40 años hijo de padres inmigrantes extremeños y todo, todo lo que soy se lo debo a Catalunya y a los Catalanes.
Muchas veces pienso por que soy independentista...estos días me he dado cuenta definitivamente; lo soy, porque quiero independizarme del odio, la envidia, el provincianismo, la mala fe, la incomprensión, la rabia, la mentira, la incultura... Solo hay que leer los comentarios de esta pagina. Pero esta mentalidad de marido maltratador a lo mejor nos ayuda; los Catalanes hemos sobrevivido a muchas puñaladas y quizás con un poco de suerte os demostraremos que no os necesitamos para nada y entonces mucha gente que ahora duda os darán un portazo definitivo. Boicotear por favor…boicotear
Resulta curioso además que mientras no se hacen “ascos” a los impuestos que pagamos los Catalanes.
Bona nit a tothom.
106 | Angel | 24 de Noviembre de 2005 - 10:09 PMBOICOTEAR POR FAVOR…BOICOTEAR
Cada dia me alegro más de pensar y sentir como pienso. yo nací en Catalunya hace 40 años hijo de padres inmigrantes extremeños y todo, todo lo que soy se lo debo a Catalunya y a los Catalanes.
Muchas veces pienso por que soy independentista...estos días me he dado cuenta definitivamente; lo soy, porque quiero independizarme del odio, la envidia, el provincianismo, la mala fe, la incomprensión, la rabia, la mentira, la incultura... Solo hay que leer los comentarios de esta pagina. Pero esta mentalidad de marido maltratador a lo mejor nos ayuda; los Catalanes hemos sobrevivido a muchas puñaladas y quizás con un poco de suerte os demostraremos que no os necesitamos para nada y entonces mucha gente que ahora duda os darán un portazo definitivo. Boicotear por favor…boicotear
Resulta curioso además que mientras no se hacen “ascos” a los impuestos que pagamos los Catalanes.
yo solo quiero decir ke no enkuentro bien lo del boicot porke si disminuie las kosas fabrikadas en cataluña tambien disminuien las ventas de españa porke mucha materia prima i muxos productos fabricados aki se hacen kon kosas de toda españa si la ekonomia katalana va mal la ekonomia española tambien ira un poko mas mal despues direis ke es kulpa de lestatut pero no es kulpa vuestra por romper la columna consumista de españa pero bueno todo el mundo puede djarse influir por el pp ke es lo ke kiere ganar las elecciones forzando un sentimiento anticatalan pero ke yo rekuerde por kulpa lestatut no murieron un monton de gente inocente ke ahora les gustaria estar brindando kon kava katalan
Cristobal, sólo quería decirte que tras un repaso general de todos los comentarios creo que te vas a quedar sólo, y sin razón. Aunque te encubras con ella recurriendo a la literatura, a la historia, etc... y en todo caso si respondes a menudo cada comentario (por lo menos cambia el nombre) no representas un colectivo amplio en este foro. En general sois los mismos pocos creyendo representar a muchos.
Para el resto, la verdad es que boicotear a todos los productos es complicado (por ejemplo calgón o calgonit), pero todo es acostumbrarse...
Carta de Andreu Buenafuente
YO SOY CATALAN (PÁSALO)
Yo soy catalán sí y sólo espero que las cosas vayan bien en
todos los aspectos de la vida. Sólo espero (sigo haciéndolo cada día) que
el ser humano o lo que queda de él, trabaje por un mundo mejor. Más
justo, menos competitivo y excluyente con los que no tuvieron la suerte de
nacer en un punto llamémosle rico del planeta. Para desear lo que acabo de
decir, uno puede ser catalán, gallego, croata, venezolano o de ninguna
parte.
Hay gente que no se siente de ninguna parte. Hoy, he empezado
denominándome catalán a causa del enorme e incompresible chaparrón político
que se ha
desatado sobre nuestras cabezas, cómo si no hubiera temas importantes. Con
motivo de la ya famosa propuesta del Estatut (que nadie ha leído), se ha
recrudecido y hasta envenenado el eterno debate sobre nuestros DNI, los
supuestos
sentimientos de patriotismo y ese tipo de cosas que no nos importan a la
gente de la calle. Dado que ésta es una sociedad mediática apabullante, los
presuntos periodistas y sus grupos ejercen de jueces en lugar de
informadores.
Predisponen en lugar de servir las noticias. Así es como se
oscurece el clima y se cambian la palabra "debate", por "crisis" o "debacle
nacional".
La derecha se apunta al carro de la crispación y demuestra que
no sabe vivir en la oposición. No tiene ideología. Sólo pretende recuperar
el
control del "chiringuito". Y, para eso, cuanto más grande e incuestionable
sea el "chiringuito" nacional pues mejor. A la derecha, le trae al
fresco la modernidad y la evolución del estado. Si pudiera, ni se hablaría
de éso.
Como si callar, eliminara el problema. Los políticos, en
general, enfocan los temas con torpeza, se les escapan de las manos y
generan la
inquietante sensación de que "tenemos un problema". Bueno, pues yo no tengo
ni quiero tener problemas de este tipo. Yo exijo que el estado aplique
todos sus mecanismos legales y reguladores para eliminar el conflicto de
nuestra vida cotidiana. Somos libres. Nos gestionamos así y el miedo, el
oscurantismo y los apocalípticos deberían estar prohibidos. Porque no es
sano,
ni moderno, ni democrático. Todos aquellos, los que sean, que aviven el
fuego de la controversia, deberían verse en un espejo y contemplar sus
aspectos de hechiceros de la tribu. Si Catalunya quiere un nuevo estatuto,
¿qué vamos a hacer? Pues lo que dice la ley. Esperar a que el Parlamento
español se pronuncie y considerar todas las declaraciones vertidas durante
el proceso como un elemento más del juego democrático. De nada sirve
juzgarlas por separado. De nada ensalzar a los radicales, ni demonizar a
los
que discrepan, ni ridiculizar al gobierno. Bueno, sí. Sirve para
cargarse al estado. Aquí, donde yo vivo, nadie quiere ofender a nadie.
Nadie
quiere enfrentamientos porque las heridas del pasado son demasiado
dolorosas como para desear reabrirlas. ¿Unidad Nacional? Estaremos unidos
si
respetamos nuestras diferencias e identidades, conservadas con esfuerzo y
alguna tragedia a través de los siglos. Si nos sentamos en una mesa a
construir la España del siglo XXI, conseguiremos erradicar esa sensación de
pantano agrietado que amenaza con llevarse por delante tantos años de
poso común.
Los tiempos cambian y los pueblos que conforman el Estado
español son más listos, avanzados y orgullosos. ¿Que hay de malo en eso? El
orgullo sumado nos hará más fuertes. Nos plantará ante Europa como un pulpo
de
tentáculos rápidos y musculosos y no como un cangrejo con boina que camina
hacia atrás y no ve el progresos aunque lo tenga delante de sus narices.
Soy
catalán.
Mis padres emigraron desde Andalucía tras una guerra fraticida.
Mi jefe es italiano y vive en Madrid. Uno de mis mejores amigos es de
Chamberí. Su hija nació en China. Mis parientes se reparten por Valencia,
Murcia y
Galícia. Mi compañera de trabajo nació en New York. Toda esa gente, ahora y
aquí, pedimos políticos a la altura de las circunstancias que negocien
nuestro futuro con sentido común y profesionalidad.
Andreu Buenafuente
Noviembre 2005
He leido con paciencia todos los comentarios del foro y yo también quiero dar mi opinión.
Da pena ver como cuatro desvergonzados nos están dividiendo a los españoles.
Me refiero a los políticos catalanes (no a los ciudadanos catalanes o no que viven en esa preciosa región). Yo soy castellano viejo.
Han estado agazapados como los felinos para saltar sobre su presa en cuanto han tenido la menor oportunidad y ahora que les ha llegado, al ver que el Presidente que tenemos es un "títere" en sus manos (que pena que sea paisano mio), no lo han dudado y se han tirado al cuello, porque saben que sin su apoyo no puede gobernar, y ¡hale! a por todo lo que puedan.
Habitantes de Cataluña, tanto miedo hay para rebelarse contra esos dirigentes a los cuales se les está viendo el plumero, con su famoso 3%, sus condonaciones de deudas millonarias a los politicastros de turno (y el pueblo jodido), su tierra encima sobre el "carmel", etc. etc.
No se extrañen de que en el resto de España, la gente se empiece a cansar de sus lloros con aire nacionalistas, pero sin tocar la "pela" y queramos darles un escarmiento.
La pena es que saldrán pagando justos por pecadores, pero a lo mejor es la forma de que mucha gente se vuelva a sus sitios de origen, porque es allí donde se vayan las inversiones que se dejen de hacer en Cataluña, e invirtamos lo que hizo el franquismo, llevando todo a Cataluña y País Vasco.
Por favor, no os dejeis acogotar como estan haciendoos; la paciencia tiene un límite y ya es hora que digáis ¡¡Basta de pantallas nacionalistas!!.
Saludos para todos los que de verdad se sientan españoles dentro de Cataluña y catalanes por su nacimiento.
¡Ah! y aunque sea un poco pronto y sea un poco carca, según los progres y anticatólicos
¡¡¡¡¡FELICES NAVIDADES!!!!!!
25 de noviembre de 2005
RESPECTO A ESTOS POLITICOS, SUS SEGUIDORES Y, SUS PRODUCTOS, HAY UN DICHO QUE DICE "A CADA CERDO LE LLEGA SU SAN MARTIN"
112 | PEPE | 25 de Noviembre de 2005 - 10:37 PMSR. BUENAFUENTE, ES VD. ESPECIALISTA EN HABLAR MUCHO Y DECIR POCO. EN ESTE TEMA LA INSULSEZ ES EL REFUGIO DE TODOS LOS QUE VIVIS DEL PUBLICO EN GENERAL Y QUEREIS QUEDAR BIEN CON TODOS, PERO.... AMIGO HAY QUE MOJARSE. DIGA CLARAMENTE QUE LA ACTITUD DE LOS CATALANES CON RESPECTO A LOS DEMAS ESPAÑOLES - SALVO HONROSAS EXCEPCIONES-ES EGOISTA, INSOLIDARIA, INTERESADA, EGOCENTRICA Y CON UN CINISMO REPUGNANTE. PARECE, SEGUN ELLOS, QUE LES DEBEMOS LA EXISTENCIA. CONVENDRÁ CONMIGO EN QUE, INCLUSO SIN AUTONOMIA Y EN TIEMPOS DEL DICTADOR, LES HA IDO DE FÁBULA ECONOMICAMENTE: LES PUSIERON LAS MEJORES Y MAYORES INDUSTRIAS DEL PAIS (SEAT ETC..),Y SUBVENCIONADAS Y ADEMÁS CON UNA MANO DE OBRA BARATA DE OTRAS REGIONES. "ES DE BIEN NACIDO.....
113 | jesus | 26 de Noviembre de 2005 - 10:39 PMYo no he elegido a los politicos catalanes. Vosotros si.
Yo no he escrito el nuevo estatuto. Vuestros si.
Yo no he prohibido estudiar en castellano. Vosotros si.
Yono he boicoteado Madrid 2012. Vosotros si.
Yo no me he puesto una corona de espinas en Jerusalem. Vosotros si.
Si teneis esos politicos es proque los habeis votado. Estais de acuerdo con ellos.
Yo no compro catalan ni empresas que paguen sus impuestos en cataluña.
Si quieren que lo haga que se deslocalicen y paguen en donde tienen las fabricas.En el resto de España. Y así esos politicos no harán mal uso de mis compras.
Yo no he elegido a los politicos catalanes. Vosotros si.
Yo no he escrito el nuevo estatuto. Vuestros si.
Yo no he prohibido estudiar en castellano. Vosotros si.
Yono he boicoteado Madrid 2012. Vosotros si.
Yo no me he puesto una corona de espinas en Jerusalem. Vosotros si.
Si teneis esos politicos es proque los habeis votado. Estais de acuerdo con ellos.
Yo no compro catalan ni empresas que paguen sus impuestos en cataluña.
Si quieren que lo haga que se deslocalicen y paguen en donde tienen las fabricas.En el resto de España. Y así esos politicos no harán mal uso de mis compras.
Querido Luis,ni quiero ni debo cambiarme el nombre en cada una de mis exposiciones,si verdaderamente las has leido veras que en ninguna de ellas se vislumbra ni un apice de rencor,este no tiene cabida dentro de mi.No pretendo en absoluto ni proselitismo ni conseguir acolitos para nada,no represento a nadie,como no creo en nadie es mi saber hacer ,el conocimiento de estar en esta tierra Catalana,y el dia a dia el que me da el derecho a poder expresar mis opiniones libremente tal como manda la constitucion.¿Supongo que el hecho de estar en esta bendita tierra tambien me da la oportunidad de sentirme Español,o no?.¿No sera que lo cierto es que a alguien le interesa el hacer creer al resto de la ciudadania que esta tierra es rara,rara,rara,?..Si todos recurriesemos a la cultura,y la tuvieramos mas presente,otro gallo cantaria.Aprovecho la proximidad de las fiestas de Navidad para felicitar a todos los contertulios,y en especial a ti Luis,que sepas que en esta tierra de acogida teneis cabida todos los que de buen corazon haceis algo en positivo en pro de ella,o lo que es lo mismo de España.Un poco mas de romanticismo y de logica,veras que bien nos va a todos,ahora mismo me marcho a preparar la tarde navideña en mi sociedad,zambomba en ristre,te puedo asegurar que no estoy para nada solo.....quedais invitados,.BON NADAL A TOTHOM.Cristobal.
116 | cristobal | 27 de Noviembre de 2005 - 07:18 PMNadie ha pensado en que si el boicot se hace efectivo en los productos SEAT con su vertiente de accesorios i recambios, añadiendo los demás fabricantes de vehiculos a motor en Cataluña con sus respectivos accesorios y recambios, ello produciría una avalancha de 50/80.000 trabajadores al paro forzoso, cuyo enorme valor económico podrían sufragar por un larguíssimo tiempo las Arcas del Estado Español de enorme potencial.
De este modo se conseguiría la verdadera UNIDAD DE ESPAÑA, que alguienes pretenden destruir antes de su existencia, pudiendo pregonar a espuertas"Patria, Unidad, Honor, etc."
Vds., los pensantes en la forma de destruir Cataluña, sin pensar en las consecuencias repercutoras, les ha faltado cerebro y por ende inteligencia, lo que no es raro, para pensar en lo dicho. Piensen, piensen y procedan cuanto antes que su VICTORIA es segura.
Al destruir una zona llena de compatriotas, es decir, personas que utilizan el mismo DNI que Vds., conseguirán que se despueble y se cree una emigración al Africa subshariana, por ejemplo, y como una gran cantidad de Vds. tienen vínculos familiares con ellos, en corto plazo podrán incluso irse de vacaciones en los nuevos domicilios africanos y gozar de safaris del tipo que más les guste.Actúen,por favor, actúen. Hay montones de medallas esperándoles.
VIVA lo que sea pero siempre que valga la pena vivirlo.
117 | gustau | 27 de Noviembre de 2005 - 09:20 PMSoy de Barcelona y cada vez que entro en un foro que boicotean los productos catalnes me siento menos español.La verdad es que nunca lo habia pensado si era español o catalán, pero como veo que todos vais contra cataluña cada vez me siento mas separado de españa.Faliz Navidad a todos.
118 | Juan | 27 de Noviembre de 2005 - 09:45 PMCREO QUE LOS CATALANES TIENEN ENVIDIA SON PALETOS Y ENGREIDOS , AMAN LA PELA Y SU MAXIMA ES EL PODER ECONOMICO A COSTA DE LOS DEMAS DEBEMOS DE OLVIDARNOS DE ELLOS SER + GENEROSOS Y UNIVERSALES PASAR DE SU CANTONALISMO IR A CONQUISTAR MERCADOS COMO HACE CHINA CON SUS TODO A CIEN ETC TENEMOS QUE INVENTAR NUEVAS COSAS QUE MEJOREN EL MUNDO Y NUESTRO ENTORNO POR SUPUESTO UTILIZAR TECNOLOGIAS NAS AVANZADAS Y MIRAR HACIA ADELANTE, NUNCA ENCASILLARNOS EN NUESTRA REGION SINO SER UNA VEZ + UNIVERSALES
119 | ANGEL | 28 de Noviembre de 2005 - 12:54 AMYo soy de los que boicotea los productos catalanes. Bueno yo y toda mi familia(tíos, primos,etc) de mis amigos, compañeros de trabajo,etc... al menos 20 también lo hacen. No saben cuanto me alegro que se agote la Sidra el Gaitero y las estanterías con el cava estén intactas y que no lo compre ni su puta madre.Eso al menos pasa en San Fernando (Cádiz) y es que los gaditanos ya estamos cansaditos de que haya españoles de 2ª y españoles de 1ª.Adiós.
120 | Jerónimo | 28 de Noviembre de 2005 - 10:06 AMYo soy de los que boicotea los productos catalanes. Bueno yo y toda mi familia(tíos, primos,etc) de mis amigos, compañeros de trabajo,etc... al menos 20 también lo hacen. No saben cuanto me alegro que se agote la Sidra el Gaitero y las estanterías con el cava estén intactas y que no lo compre ni su puta madre.Eso al menos pasa en San Fernando (Cádiz) y es que los gaditanos ya estamos cansaditos de que haya españoles de 2ª y españoles de 1ª.Adiós.
121 | Jerónimo | 28 de Noviembre de 2005 - 10:07 AMOs cuento una cosa.
El mes de Octubre LOREAL PROFESIONEL hizo un viaje a Brasil, para sus clientes e hizo lo siguiente, primero hizo el viaje para los catalanes y el siguiente para el resto de España; Siempre hemos ido todos juntos y ahora los señoritos no quieren mezclarse. ¡por que.
Quereis parar de decir sandeces? En todo espanya se trabaja con productos químicos y primeras materias catalanas........ o sea.... haced boicot, a la larga, os la haceis a vosotros mismos... La gente esapnyola con sentido común sabe que el boicot es malo para el resto de Espanya.- Que pena me da ver estas expresiones tercermundistas........... Eva Ruiz háztelo mirar....lo tuyo es grave.
¿CONTRA QUÉN ES EL BOICOT?
La reacción está siendo tan arrolladora por su intensidad y su amplitud que no es fácil encontrar solo un motivo o causa. Los informes de la prensa escrita, radio y televisión en forma de noticias, entrevistas, artículos, estudios y sobre todo los millones de comentarios en foros, blogs, bitácoras, correos, móviles, internet deja muy claro que, limpiando los exabruptos viscerales de quienes no dominan otro idioma que el “cheli” y mal, la reacción apunta a quienes sin riesgo de dejar de cobrar su sueldo, esos políticos albornoz ( de andar por casa y que no merece ni mencionar su nombre) irresponsablemente juegan con el trabajo e inversiones de Cataluña, juegan a la ruleta rusa con el futuro del “ciudadano catalán” , repito “ciudadano catalán”.
Quienes manifestaron que el Boicot era descocido, eran “comentarios de café, manipulaciones de la ultraderecha, cosa de unos exaltados, minorías fanáticas y otros desvaríos para encubrir sin éxito los efectos de sus vocinglerías y papanatadas han notado cómo el empresariado catalán se ha desmarcado cuando ha sentido que los españoles, sus clientes de siempre, le ha dicho muy clarito que en España somos necesarios todos. Así de claro. Cuando el presidente de una firma española ubicada en Cataluña declara que le han bajado las ventas en España y las previsiones para 2005-2006 son peores y que su empresa familiar es española ha sido como un revulsivo para esos políticos y uno le ha tildado de “convertir el cava catalán en cava español".
Un boicot que ha tomado las dimensiones actuales con bajadas de ventas en algunos sectores hasta del 25% no deja insensible ni al empresariado catalán ni a los políticos con responsabilidad y honradez. Incluso desde las filas de catalanistas a ultranza se recomienda mesura, discreción y “cerrar la boca”, porque la cuadrilla de charlatanes que accidentalmente tienen cuota de pantalla no sirven para representar a un pueblo como el catalán en un mundo, en una Europa del siglo XXI. Y el boicot no ha empezado ya que el pistoletazo de salida es el día 1 de diciembre, según los anuncios.
La profusión de insultos, descalificaciones, amenazas y una oratoria para gallinero de esos oportunistas políticos albornoz solo echa lecha al fuego. Ya se lo han dicho desde dentro, desde ideologías afines. La han liado ustedes, como el año pasado, como lo volverán a hacer. Lo triste es que aunque les obliguen a pedir disculpas a los clientes no les vamos a creer por la simple razón de que son ustedes reincidentes. Ustedes cobran el sueldo cada mes, los empresarios y obreros lo cobran si las cuentas salen.
Ayer sábado empezamos a comprar cosas para navidad. Encontré cava de Aragón. Tampoco los bombones, ni la pasta, ni los detergentes, ni la fruta, ni los cereales, ni el jabón, ni el arroz, ni la harina que he traído a casa son catalanes. Lo mío es mi propia decisión y sus calificaciones no me tocan ni de refilón. En cambio ustedes, desde hace varios años están subvencionado la web Omnium Cultural (548.000 euros en 2005) donde se especifica lo que se puede compra en aras de estar o no estar etiquetado en catalán. Y si hablamos de la circular a los profesores…. Pero eso es otra historia.
SIGLO XXI
Cuando lees estos comentarios a favor del boicot tienes la tentación de pensar que lo que algunos nos decían, ya de pequeños, sobre el odio y envidia hacia todo lo catalán, y que no creíamos que fuese cierto, en realidad sí lo es. Y aquí en Cataluña mucha gente sí lo piensa.
Pero no, yo viajo mucho por toda España y la verdad es que a pesar de tanto forum proboicot y tanta historia, la realidad es que la inmensa mayoría del país está un poco más centrada y no sigue estas tonterías. Aunque encuentras algunos que sí, la mayoría pasa. Pero estos forums dan la sensación de que este sentimiento es mayoritario.
Falso, es falso, pero hay algo que sí provoca esta minoría de resentidos (lo de resentidos lo digo porque mi sensación es que en esta gente lo del estatut es una excusa para que florezca un odio irracional y un resentimiento guardado o heredado durante años, y aunque no sé exactamente la fuente si recuerda a aquellos que necesitan una cabeza de turco para liberar sus fustraciones, y normalmente los nacionalismos saben hacer uso de este sentimiento)
y es, sobretodo, la utilización por parte de determinados nacionalistas y medios de comunicación catalanes de utilizar el odio de esta minoría para decir “mirad, mirad como no nos quieren, nos hemos de ir de España, necesitamos la independencia para que dejen de agredirnos”. Esto es real como la vida misma, y lo puedes escuchar, casi cada día en determinadas radios y prensa de aquí. Victimismo bien utilizado. Y a partir de ahí es cuestión de dejar cocer la olla, poco a poco, con algunos ingredientes más, y en unos añitos tenéis una parte importante de la población catalana votando a ERC con lo que ello implicará (recordar los comentarios de Carod, este estatut es solo un paso intermedio).
Guay.
Saben muy bien que esto da resultado, tienen experiencia, y el PP ha sido su mejor aliado para esta política y le ha permitido crecer de forma considerable en los últimos tiempos utilizando las declaraciones agresivas de algunos de sus líderes.
Y esto sí que lo acabaremos pagando todos. Porque cuando ERC gane las elecciones aquí veréis como nos divertimos, aquí y en toda España.
De hecho aquí ya empezamos a sufrir algunas consecuencias.
Lo del boicot es ridículo es sí mismo y en sus consecuencias económicas, lo grave es que están ayudando a aquellos que lo que buscan es que en Cataluña se pida la independencia.
Por cierto espero (aunque reconozco que no las tengo todas conmigo) que la Constitución (y quienes la interpretan) limpien al estatut de los apartados que no encajan en ella. Es una de sus funciones.
BOICOTS FAMOSOS Y NERVIOSISMO POLÍTICO
Bargalló y la historia del boicot
Por Luis Ignacio Parada
EL capitán Charles Cunningham Boycott manejaba con mano de hierro las fincas del terrateniente absentista Lord Earne. La Irish Land League, que trataba de reformar el sistema de tenencia de la tierra, le pidió en 1880 una reducción en el precio de los arrendamientos. El capitán se negó.
Para obligarle a ceder, la Liga decidió suspender todo tipo de tratos con él: los jornaleros se negaron a trabajar, los comercios a venderle comida, el correo dejó de enviar sus cartas; hasta tuvo que reclutar trabajadores de Irlanda del Norte para recoger la cosecha. El «Times» encontró un nombre para esa nueva forma de presión: había nacido la palabra boicot. Y ha hecho historia.
En 1915, Gandhi llamó en la India a boicotear los productos ingleses. Fue la primera de las acciones que permitieron al país recuperar su independencia en 1947.
Hace 50 años, una costurera negra de Alabama llamada Rose Parks se negó a ceder su asiento a un blanco en un autobús. Los líderes de los derechos civiles organizaron un boicot a la compañía al frente del cual pusieron al pastor negro Martin Luther King. Un año después, la Corte Suprema de Estados Unidos declaró inconstitucional la segregación en los autobuses.
La abolición del «apartheid» en Suráfrica comenzó con un boicot contra Shell, Kellogg´s y Coca Cola.
La suspensión de las pruebas nucleares francesas en la Polinesia tuvo su origen en un boicot a la industria vitícola francesa.
Las empresas estadounidenses dejaron de financiar la discriminación contra los católicos en Irlanda del Norte tras un boicot de 12 años contra Ford Motors, que terminó en 1998.
Scott Paper abandonó sus planes de establecer una plantación de eucaliptos y una fábrica de papel en Indonesia cinco días después de que Survival International amenazara con un boicot a sus productos en el Reino Unido porque sus planes amenazaban la supervivencia de los pueblos indígenas.
A lo mejor por eso el «conseller primer» de la Generalitat empieza a estar tan nervioso.
126 | BOICOTS FAMOSOS | 30 de Noviembre de 2005 - 12:40 PMVeo que esto del boicot sigue dando mucho que hablar...
Veamos...
No soy catalan, pero Gallego...
Resido en Francia y no en España...
Estoy muy sorprendido por la insolidaridad de unos con otros y os la dire a continuacion...
En 1985 España entro en lo que entonces se llamaba CEE...
O sea que nosotros, los Españoles, admitimos que ciertas competencias se transferirian a un organo supra nacional Europeo...
Con el paso del tiempo, este ultimo a crecido considerablemente hasta el punto que hoy en dia la mayoria de las normas que conocemos estan decididas en Bruxelas, y pronto habra mas (ERMTS para los ferrocarriles por ejemplo).
O sea, que nos dimos cuenta con el paso del tiempo que estas normas que considéramos, impuestas la mayoria de las veces, unifican y permiten que todos los europeos puedan disponer de los mismos productos y que puedan libremente andar con ellos en los distintos estados (os dais cuenta que unos cuantos años atras, los coches tenian que pasar un sinfin de controles para cambiarlos de un pais al otro, que las fabricas tenian que concebir modelos distintos porque las normas eran distintas, que teniamos que cambiar las monedas en las fronteras con los trastornos que suponia y los limites que nos imponian en las fronteras para pasar productos de uno a otro pais ???).
Como veis, unificacion y normas significan que parte de la soberania que teniamos se traslado a Europa.
Bueno, pues volvamos al asunto...
Cataluña quiere un nuevo estatuto. Bueno, pues hay que estudiarlo, porque no ?
Pero hay unas reglas basicas que respetar:
- un estatuto no debe dividir, pero mas bien unir. Unir los propios habitantes de un territorio, pero tambien unir con los demas, o sea los habitantes de las otras autonomias que configuran España. No puede ser nacionalista, y no se debe considerar como tal porque sino enfrentaria la poblacion que compone ese territorio (ejemplo: pais Vasco) y tambien con los demas territorios que es lo que occure con Cataluña en este caso.
- si el deseo comun es deshacerse de las diferencias en un conjunto supranacional (Europa), porque se insiste en promover diferencias entre Catalanes, Vascos, Gallegos...y oponerlos a lo que algunos llaman despectivamente Españoles ??? Que lo queramos o no, todos somos Españoles porque nacidos en un territorio definido que se llama España y de una constitucion que hemos adoptado todos en conjunto !!! Pues bien, si esta es nuestra ley basica, el estatuto se debe de respetar esta constitucion.
- un estatuto no debe promover desigualdades entre poblaciones de unas y otras autonomias. Todos debemos tener, estemos donde estemos, los mismos derechos y las mismas obligaciones en conjunto. Esto nos prohibe que no nos cobren las mismas tasas en todas partes ? Pues matizemos: si estamos hablando de los impuestos, respondo que si, pero si hablamos de ciertas tasas, digo que no. Que hay de mal que te cobren 1 Euros por un aparcamiento en Madrid y solo 0.50 en Murcia o Soria ? Nada, absolutamente nada porque cada ciudad puede incentivar su politica de transporte publico como lo quiere (unos tienen metro y otros no, porque entonces cobrar lo mismo ?). Pero podria una autonomia disponer de un IVA o un IRPF distinto, y sobre todo... de un impuesto de sociedades distinto ??? Esta, si es la pregunta clave y respondere con un no rotundo. Porque tener un impuesto de sociedades distinto, incentivar con zonas francas de distinto calado en distintas autonomias es ante todo hacer el juego de las poderosas multinacionales con una pugna incesante de unos y otros territorios para quedarse con las inversiones de estas, y tambien dotarlas de unas ventajas incomensurables a costa de todos los cuidadanos con sus impuestos !!!
- un estatuto no puede ser impuesto por una autonomia al conjunto de las demas, ni por el conjunto de las autonomias a una de ellas. Tal es el problema como se encuentra reflejado con el estatuto Catalan. Cataluña quiere imponer su estatuto ( Carod Rovira) a las otras, y estas a su vez (Esperanza Aguirre por ejemplo) influyen para imponer un estatuto que elaborarian para Cataluña. Esto no puede ser !!!
El estatuto en definitiva debe respetar los principios de Libertad, Igualdad y Fraternidad.
Libertad, porque cada autonomia con la poblacion que la conforma debe de poder decidir de la gestion de su autonomia, del dia a dia, de las communicaciones (carreteras por ejemplo siempre que la vertebracion no este alterada porque para que hacer una carretera que se pararia en el limite de una autonomia ???) que quiere establecer entre sus pueblos, de las normas urbanisticas...
Igualdad entre todos y con los demas, porque cada habitante de todo el conjunto de España tiene que, y lo repito, tener los mismos derechos y obligaciones
Fraternidad, porque no puede haber confrontacion entre unos y otros. No somos ni Vascos, ni Gallegos, ni Catalanes, ni Españoles. Ante todo somos HUMANOS.
A sea que ya lo veis, ni boicot, ni puñetas !!!
Os recordais que un boicot a afectado Irak porque se creian que asi se derrocaria a Sadam ? Pero, pararos a pensar un poco... quien sufrio sus consequencias ? La poblacion. Quien con sus sufrimientos a despertado un sentimiento antiamericano ? La poblacion.
Pues es lo mismo. Quereis dividirvos entre Españoles y Catalanes ? Pues vais por buen camino con esto del Boicot de los unos y la radicalizacion de los otros...
Sin rencor !!!
Buenas tardes
Yo por mi parte este año no he comprado ningun producto fabricado o comercializado en cataluña. Si se hacen o no los catalanes las victimas, me da igual, pero no voy a subencionar a Carod y su pandilla
128 | Mariano | 1 de Diciembre de 2005 - 08:43 PMal no comprar productos catalanes eso a fecta al resto de españa ya que muchas empresas españolas suministran la materia prima piense un poco los que boicotean
129 | eeeeee eeeeee | 1 de Diciembre de 2005 - 10:39 PMyo soy catalan de padres andaluces y la verdad que leyendo los mensajes me quedo perplejo, la mayoria de empresas catalanas tienen trabajando o tienen empresas en el resto de España que seran las primeras en cerrar ,es obvio, los mayores consumidores de cava estan en EEUU y Japon, el resto de España solo consume un 18%, no entiendo nada , todo esta globalizado pero dejarse llevar por lo extremistas no traera nada bueno , aqui la mayoria de catalanes ni traga a Carod ni traga a Jimenez Losantos, pero esta claro que si se han de radicalizar sera en favot de Erc antes que del PP,se olvida pronto que cuando el atentado de Madrid fueron los catalanes quien mas sangre donaron, corre mucha sangre catalana por todo el pais
130 | Ismael | 2 de Diciembre de 2005 - 12:21 AMseñores y señoras internautas.
soy nacido en Cataluña con origenes en casi todo España, y ante la cantidad de sandeces que he podido leer voy a dar mi opinión.
Nadie se da cuenta que el boicot a productos catalanes a quien más perjudica es al resto de España. Cataluña casi no tiene materias primas y las compra fuera, mayoritariamente a España. Muchas de las marcas de "productos catalanes" unicamente se envasan o manufacturan en Catalunya, Cataluña no tiene lana, trigo, metales,pesca industrial, ni productos agricolas, etc. etc.
Por mi profesión y ocio viajo por toda España continuamente y en los últimos 25 años he visto como el nivel de desarrollo ha ido mejorando considerablemente en todas partes, en infraestructuras, en educación, en medicina en fin en todo aquello que afecta directamente al ciudadano de a pie.
Mientras que en Cataluña todos estos servicios básicos se han quedado obsoletos o insuficientes.
DEMOCRATICAMENTE insisto DEMOCRATICAMENTE desde Cataluña con el 90% a favor del Parlamento se ha redactado un Estatut para sentarse a hablar y negociar unas condiciones mas justas.
Solo el 15% de los catalanes quiere una independencia, pero con las voces ultramontanas que se alzan hablando de "balcanización" de peligro de guerra civil de separatismo de boicot este porcentaje está aumentando progresivamente incluso en mucha gente como yo que me siento tan Catalán como Español.
Pero es que esta gente no respeta los legitimos y democráticos derechos de los Catalanes, por favor respetennos como siempre hemos respetado a todos. Basta de fascismos encubiertos y de fomentar el odio a base de mentiras y medias verdades.
Salud
¿IMPORTA SI SOY O NO CATALANA?
Estoy totalmente de acuerdo con los dos últimos escritos, de Jordi y de Ismael.
El ser humano es capaz de hacer cosas fantásticas peró también de lamentables, y eso no depende de donde haya nacido.
Muy problablemente, los que critican a otros, habiendo nacido en lugar de los otros, pensarían del mismo modo y viceversa. ¿A qué lleva todo esto?
En un mundo tan globalizado, en el que tus hijos pueden acabar siendo los mios y los mios pueden acabar siendo los tuyos, ¿a que jugamos? ¿Importa si soy o no catalana?
A 7 milions de persones, bastant més inteligents,més treballadores i bastant més solidaries no ens fa cap por el boicot, els nostres productes tenen fama internacional. Si no voleu comprar vosaltres us ho perdeu.
133 | Jordi | 2 de Diciembre de 2005 - 03:55 PMYo soy catalan y no me importa la campaña del boicot a los productos catalanes?. Yo compro los productos que mas me gustan vengan de donde vengan sin importarme su procedencia como el jamon de Jabugo un buen vino de rioja, duero o catalan que tambien los hay muy buenos, un buen cava catalan o un xampany frances etc.
Lo que si me indigna es lo que he visto hoy por la tele la Sra Aguirre brindando con cava catalan (segun ha dicho?). Me indigna por que ella fue la que empezo con el boicot del cava catalan.
Sra. Aguirre presidenta de la c. de Madrid, por cierto en dudosas circuntancias, no tire la piedra y despues no intente escoder la mano que tontos no somos.
Albert de barcelona
134 | Albert | 2 de Diciembre de 2005 - 06:14 PMAneu fent el vostre infantil boicot català, em sembla veritablement la típica malifeta d´un petit marrec que escup cap a dalt i en veure que cau en mig de la seva propia cara no torna a fer la mateixa tontería(si es que arriba als dos dits de front es clar...).
Sí, els productes son catalans, però no oblideu que els braços de les industries catalanes arriben a tots els racons de la vostra amada espanya, donant treball i estabil.litat a milers d´espanyols.Seguiu aixi i acavareu com un nen que escup continuament a la seva cara.
“Aguirre compra 500 botellas de cava catalán para brindar por la Constitución
Los partidos catalanes siguen oponiendo resistencia a que Cataluña sea denominada «identidad nacional» en el Estatuto e insisten en «nación»
La presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, ha comprado -igual que el año pasado- más de 500 botellas de cava catalán, marca Freixenet, para brindar el próximo viernes en la tradicional recepción que ofrecerá con motivo del Día de la Constitución. A la celebración, que tendrá lugar a las 13 horas en la sede de la Puerta del Sol, asistirán unos 1.500 invitados, entre ellos los representantes de las instituciones del Estado, Asamblea de Madrid, grupos parlamentarios, empresarios y sindicatos. Aguirre dirigirá unas palabras que terminarán con la siguiente invitación:
«Brindemos como brindan los españoles: con cava catalán».
ABC”
LAS 500 BOTELLAS DE DOÑA ESPERANZA AGIORRE (PP)
Según un respetable diario nacional la recepción terminará con la siguiente invitación:
“Brindemos como brindan los españoles: con cava catalán”.
Tan folclórica y sainetera es esa frase como la del pasodoble “Cuando besa una española…” No sé por dónde ni cómo coger esta frase que me recuerdan arengas patrióticas de tiempos que necesitan de un tupido velo. Con la que está cayendo y el “cabreo nacional” con que todos los políticos se empeñan en felicitarnos las Navidades es inaudito que la señora Aguirre nos suelte una frase de este estilo. Un poco de caridad, dejen ustedes de menear el Estatuto y dar coba a Cataluña.
Ante todo, millones de españoles no brindamos con cava, algunos lo hacemos con sidra y muchos, pero que muchos, no lo hacemos con cava catalana. ¿Es que no se ha enterado Usted?
Por favor, señora Aguirre, sáquela porque la ha metido usted hasta el corvejón. El ser español no implica brindar con cava catalana y muy , pero que muy poco solidario es dar preferencia y publicidad a un cava cuando muchas otras regiones españolas producen cava. Deje de utilizar el cabro nacional con fines polítcos.
Item mas, hay cavas que han sido calificadas por los expertos de mejor calidad que de las que usted, por parche político hace publicidad. Lo solidario y a todas vistas más correcto es que usted hablase de cava como un producto nacional o haber comprado cava de diferentes regiones.
Seguiremos comprando cava de otras regiones o bien otros espumosos como la sidra. ¿Sabía que hasta en Canarias, en Tenerife, fabrican “cava”?. Me han prometido una botella.
Sigo y mantengo mi españolidad Señora Aguirre, con sidra y cava ESPAÑOLA, faltaría más…
SIGLO XXI
136 | SIGLO XXI | 4 de Diciembre de 2005 - 12:08 PMVeamos, yo soy catalana, he visto esa lista de productos y creo que cada cual es libre de gastarse el dinero en lo que quiera...ellos y nosotros.
Personalmente comprare aquello que me gusta,entre otras cosas, porque resolver las cosas con hostilidad es primitivo.
La población de Catalunya ha aumentado considerablemente por la inmigración, necesitamos hospitales, colegios, infraestructuras y es eso lo que pedimos. Pagamos muchisimos impuestos, eso tambien lo sabreis, Barcelona es la ciudad más cara de España...trabajamos, contribuimos...y no llegamos a fin de mes, y encima vemos como otros engordan mientras nosotros perdemos peso.
Políticos, entren en el debate, discutan nuestras estadísticas, nuestros argumentos, lean los informes, verifiquen si son ciertos...por favor, entren el el debate porque así funciona la democracia.
Me referiré a la palabra Nación, que algunos interpretan como segregación, independencia...etc. para mi es es más un concepto romántico, cultural...
¿Quién puede ser independiente en nuestro mundo acutal ???
Soy catalana aunque mis padres no lo son, y se vinieron aqui porque en su tierra no habia futuro.
No llevo una llama en el corazón pero esta es mi tierra y la amo tanto como vosotros la vuestra.
En fin, gracias por leerme a quien lo haya hecho, felices Navidades y brinden con los que ustedes deseen, democracia es libertad.
Un abrazo
137 | mercedes | 4 de Diciembre de 2005 - 01:28 PMLa señora Aguirre puede comprar 500 0 5 millones de botellas, pero yo, señora Aguirre, esas 500 botellas se las metería al terrorista del Carod Rovira por el ojete, por el ojete señora Aguirre.
138 | Favorito | 4 de Diciembre de 2005 - 09:12 PMLa señora Aguirre puede comprar 500 0 5 millones de botellas, pero yo, señora Aguirre, esas 500 botellas se las metería al terrorista del Carod Rovira por el ojete, por el ojete señora Aguirre.
139 | Favorito | 4 de Diciembre de 2005 - 09:23 PMRazones para el boicot:
El dinero que pagamos por cada producto que compramos genera beneficios en las empresas que los producen. los impuestos por dichos beneficios se recaudan en el lugar donde está la sede social de dicha empresa, independientemente del lugar donde se haya vendido el producto.
Con la ley actual. Lo recaudado a las empresas con sede social en cataluña, madrid, pais vasco, etc. pasa a las arcas del estado español que lo distribuye posteriormente según el criterio del gobierno elegido mayoritariamente.
Con el nuevo estatuto de cataluña, lo recaudado en las empresas con sede social en cataluña, será gestionado sólo y exclusivamente por cataluña sin intervención del gobierno de españa independientemente de si los productos se han vendido en Sevilla, Asturias, o donde sea. O sea independientemente si los beneficios que se obtienen por esos productos proceden del resto de españa.
Si un español quiere tener mejores infraestructuras, hospitales, carreteras, etc. y estos se consiguen via impuestos directos e indirectos, no le queda mas remedio que estar en contra de este estatuto, o si esto no es posible, entonces promover que las sedes sociales de las empresas no se concentren en cataluña como están ahora.
Como hacer esto?, la unica posibilidad es demostrar a dichas empresas catalanas, nacionales o multinacionales que si quieren obtener beneficios trasladen sus sedes sociales a un lugar donde obtengan mas consumidores o sino bajarán sus ventas.
Un producto extrangero o de una multinacional con sede social en Madrid, valencia, cuenca... deja mas dinero para españa que un producto catalan con sede social en cataluña.
Si cataluña fuera totalmente independiente, o sea otro estado. debería pagar impuestos en España por las ventas de sus productos en España. Pero ellos prefieren no ser totalmetne independientes pero si independencia tributaria de este modo todo lo que recaudan se lo quedan alli, aunque se venda aquí y no tienen que pagar nada como lo harían si fueran tan independientes como francia, portugal,etc. o como con la ley actual.
El Biocot es la unica solución. Es solo una muestra de lo que puede llegar a pasar si se aprueba el estatuto de cataluña tal como esta definido.
saludos
Hola, me identificaré como lo que anteriormente llamaban una "roja independentista" o como actualmente algunos llaman "nazionalista". Muy inteligente lo de nazi... me encanta!
Mercedes, has escrito un e-mail muy sincero y con el que estoy totalmente de acuerdo.
Pese a ser una nazionalista, soy una persona tranquila y feliz a que le encanta el Rioja y el Rivera del Duero, incluso en detrimento de Priorat, y que nunca me ha importado de donde vienen los productos NI LAS PERSONAS. Tengo familia y amistades repartidas por la Glorificada y Unida España, y estoy la mar de tranquila y satisfecha... Señores, los catalanes no nos excluimos, son ustedes algunos españoles los que nos excluyen, y sí me siento catalana por encima de todo, lo siento, soy española y amo a Catalunya, y me siento agredida y menospreciada por una parte de gente inculta y antidemocrática...
Nosotros no nos hemos manifestado todavía a favor o en contra de nada, ni estamos expandiendo ese odio retorcido como algunos de ustedes, qué lástima y pena me da esta situación! Qué risa me da cuando vienen algunos de ustedes de vacaciones (claro que supongo que no vendrán más) y se quejan de lo caro que está todo, del peaje en las autopistas... y se quejan como si les estuviéramos tomando el pelo... señores nosotros pagamos esos precios altísimos por todo cada día y vivimos como podemos, ya que dicho sea de paso nuestros sueldos no son mejores que los suyos; solidaridad? Ya, seguro que de eso ustedes saben un rato largo...
Me siento bastante irritada y decepcionada, algo que pensaba que era algún tipo de broma tonta resulta que va en serio...
Con todo esto lo único que consiguen es obligarnos a decidir de quién somos más amigos, a ti te ajunto y a ti no… vaya una gilipollez!!
Pues bueno, yo seré roja-nazionalista-independentista y a mucha honra!! Y al que no le guste que no mire!
Es triste en verdad que el boicot vaya en serio pero, creeme roja-nazionalista-independentista (así te autocalificas), es imparable y es probablemente ... la única solución para resolver pacíficamente el problema que este presidente incompetente ha creado donde no lo había. Ahora, hoy, ya es tarde para pararlo, se extiende y ha calado y ya no afecta solo al cava, eso es una anécdota, afecta a la energía, a Gas natural, a Repsol-Campsa, a las entidades financieras, esto no se va a a olvidar durante mucho tiempo, no hay nada peor, no hay mayor error que la prepotencia, la chulería y la arrogancia frente al débil... pero encima meterse con sus muertos -o sea con su lengua- y llamarle muerto de hambre es imperdonable y no os lo van a perdonar. Ya son las abuelas las que lo sostienen y eso significa que estáis perdidos
142 | Sinus | 6 de Diciembre de 2005 - 02:42 AMHola Sinus,
No sé a qué te refieres por "muertos de hambre", he hecho una búsqueda en el documento y no encuentro nada, y tampoco entiendo qué tienen que ver las abuelas con esto y tampoco creo que nadie se haya metido con los familiares fallecidos de nadie... Tu discurso está totalmente fuera de lugar y empiezo a tomar conciencia de que sólo sois unos cuantos extremistas que aún no han podido digerir el resultado de las elecciones pasadas.
No te preocupes, el tiempo lo cura todo.
A nosotros no nos tiene que perdonar nada nadie, ni tenemos que pedir disculpas por nada; nuestra petición está en el parlamento y se discutirá y aprobará, o no, pero todo se hará dentro de un marco democrático y políticamente correcto.
Te deseo 4 horas de compra cada vez que vayas al súper... debe ser que tienes mucho tiempo que perder.
Por cierto quisiera proponer más boicots: el primero a los productos de EEUU (me caen muy mal lo siento, son unos imperialistas) y otro a los productos chinos que se están cargando el mercado mundial.
Pero eso qué importa, mientras haya catalanes a los que machacar...! Viva Zapata!!
143 | Shaker | 6 de Diciembre de 2005 - 04:23 PMSolo, quiero decir una cosa, soy catalana, y de madre madrileña. O sea, que me considero catalana, y española, Pero me parece absurdo, infantil, idiota, y memo, todo esta contra cataluña. Mi pregunta es ¿donde esta la libertad, eso que todo el mundo habla?¿porque se dejan MANIPULAR, SI MANIPULAR,segun que mnedios de comunicación y sobre todo por los "señores" del partido Popular, que ademas no firmaron la constitución, esa que ahora tanto defienden. Por favor señores, sean inteligentes, y no se dejn manipular.
144 | Carmen | 7 de Diciembre de 2005 - 09:27 AMLa pregunta inversa: ¿Por qué tengo que comprar productos catalanes?, personalmente no tengo ningún motivo para elegir un producto catalan, antes que uno extremeño, gallego, andaluz ....; Pero desde hace dos decadas Cataluña, igual que Vascongadas y Galicia se están alejando del resto de españa, pues cuando vas a estás comunidades te das cuenta de que el idioma Castellano esta política y socialmente muy mal visto.
España esta pagando el precio de tener el gobierno que tiene (hace unos años eran habituales las visitas a España de los lideres mundiales) desde que ha llegado al poder ZP, por aquí sólo vienen ex-dictadores de sudamerica, que se permiten el lujo de insultar a los españoles.
Cataluña tiene que pagar el precio de tener el gobierno que tiene. Tanto pedir la Independencia, que aunque el gobierno no os la de, los propios ciudadanos españoles os la damos.
Feliz Navidad.
pd. estamos esperando que salgan los resultados empresariales del cuarto trimestre.
Para mi un presidente americano está al mismo nivel que un ex-dictador sudamericano.
El español es un idioma aplastantemente mayoritario en Cataluña, salvo por quizás algún pueblecito pequeño en el Pirineo, pero si no vives aquí no lo puedes saber, y tú prefieres creer lo que te interesa...
Hace ya muchos, cuando el Barça ha ganado alguna copa del rey, he tenido que oir que la ha ganado un equipo extrangero, y eso lo he tenido que oir en mi casa, osea que qué puedo esperar de alguien que ni siquiera vive en Cataluña...
De todos modos aquí nadie ha pedido la independencia en ningún momento, pero muchas gracias por la avenia, está bien saber que por lo menos tenemos tu permiso!
yo no se lo que pensaria cualquiera de los anticatalanes que escriben aqui, si fuesen invadidos por tropas catalanas, les obligasen diariamente a hablar en catalan, relegando el idioma materno solo para la "intimidad" como nuestro gracioso presidente anterior decia, por que de no cumplirlo podía pasar cualquier cosa, incluso "morirse", llegar a la mayoria de edad, y no saber leer en tu lengua, y llegar a la vejez sin haber podido aprender a escribirla.
En fin, para saber lo que hay que aguantar, hay que ser catalán, porque a pesar de todas las trabas que se nos han ido poniendo a lo largo de la historia, seguimos siendo victimas de la envidia y el resentimiento, porque siempre hemos sido gente emprendedora y dispuesta a trabajar y no a vivir del subsidio.
¿alguno de los comentaristas anteriores se ha tomado la molestia de leer no ya el "proyecto de nuevo estatuto", porque eso es lo que es?, sino los apartados que hablan de la financiacion y similares. Que yo sepa, nadie ha pedido la independencia, ni se ha negado a colaborar con los mas desfavorecidos, lo único que se pide es colaborar un poco menos, o como otro, tampoco más que los demás. por lo tanto, no sabeis hasta que punto somos acreedores de vuestra ira, tan solo os dejais manipular por gente que lo único que tiene es un empacho de derrota ganado a pulso por el 11-M, que si no hubiera sido por el PP jamas habría existido, y hoy las familias seguirian enteras, porque bastante se manifesto el pueblo (incluídos los catalanes y yo una de ellos), en contra de esa guerra, y aqui en cataluña, se hicieron colas para donar sangre para los heridos, y yo fui una de ellos también, y lo digo ahora, pues nunca lo habia hecho publico, ni siquiera en privado, y me senti orgullosa de poder colaborar de alguna manera y por una única y sola vez me senti unida al resto, y no como ahora que cada día me siento insultada y humillada por la COPE, o bien por cualquiera de los dirigentes del PP, que no desaprovechan la ocasión para menospreciar cualquier iniciativa que no sea suya, y con el divide y venceras nos van a mandar a todos catalanes y no catalanes a tomar viento, y si no al tiempo.
por mi seguid haciendo boicot, cada uno es dueño de romperse la cabeza como quiera, pero tened en cuenta que por cada catalan, que venga de dos generaciones, hay 30 inmigrantes de posguerra de otras provincias establecidos en cataluña, y si a los empresarios que tanta manía les teneis les da por mandarlos a todos de vuelta al pueblo, quien va a pagar entonces los sueldos. Las cosas hay que pensarlas con la cabeza.
a proposito, para esta Navidad, tengo un jamon adquirido en extremadura, el vino negro de la rioja, el banco de galicia, el cava de mi tierra, los turrones de alicante y eso también haran todos mis compañeros de trabajo; eso si, para compensar vamos a tener que gastarnos mas dinero en comprar lo que vosotros desechais, así somos de insolidarios los catalanes.
147 | gzlez-fdez. | 7 de Diciembre de 2005 - 02:33 PMEsto del boicot a los productos catalanes, es un gran incordio; y es que yo, como catalán que soy, me veo obligado a corresponder a este boicot en la medida de mis modestas posibilidades. ¿Turrones de Jijona y Alicante?, nada, turrones de Agramunt, que son buenísimos. Me encanta el vino blanco de Rueda, y habrá que sustituirlo por un Penedés, con uva chardonais, si puede ser, ¿y el tinto de la Ribera del Duero?, pues, un Costers del Segre, con tempranillo o cavernet sauvignon, ¡excelente!. Los mazapanes de Toledo, joder, estos van a ser más difíciles de sustituir, pero ya encontraremos algo. Las uvas del Bajo Vinalopo para las 12 campanadas las sustituiremos con unas uvas de moscatel autóctonas. ¿Los regalos de Navidad?, pues las corbatas ya no serán de Zara, los juguetes los compraremos a multinacionales Norteamericanas en lugar de a empresas valencianas, el marisco y pescado, de la bahía de Palamós, como es natural, ¿el jamón de Jabugo?, pues lo sustituímos con embutidos de la Cerdanya, buenísimos oiga, el coñac (bueno, brandi) de bodegas Torres, ¡inmejorables! Y para postres, en lugar de un Jerez dulce, un garnatxa del Empordá. El cava, será de una bodega artesanal de Sant Sadurní de Noya, no la xxxxx de Freixenet que producen estos que son amigos del Sr. Rajoy. El Freixenet es para que brinden la Sra. Esperanza Aguirre y Cía, que por lo visto no tienen paladar. Y así asta el infinito.
Mira que nos dan trabajo estos nazionalistas españoles!
Saludos y felices navidades, y que brinden Uds. con sidra El Gaitero, que también da el pego.
148 | Josep | 7 de Diciembre de 2005 - 04:24 PMgzlez-fdez un pregunta. A que te refieres exactamente con lo de:
"En fin, para saber lo que hay que aguantar, hay que ser catalán, porque a pesar de todas las trabas que se nos han ido poniendo a lo largo de la historia, seguimos siendo victimas de la envidia y el resentimiento, porque siempre hemos sido gente emprendedora y dispuesta a trabajar y no a vivir del subsidio."
Me gustaría saber a que te refieres con lo de "trabas históricas".
149 | Riobravo | 7 de Diciembre de 2005 - 05:03 PMHola Riobravo,
Hemos sufrido varias trabas históricas que se remontan a la Edad Media, como cuando por ejemplo con la muerte del rey Martí l'Humà su sucesor, Fernando de Antequera, "suprimió" el catalán en la corte. También Carlos I inició una propaganda en contra de Cataluña, y se "dificultó" y "retrasó" el tráfico mercantil entre Cataluña y las américas. Felipe IV nos dejó sin el Rosellón y parte de la Cerdaña, y lo mejor el 1714 cuando fuimos invadidos por el ejército francocastellano y las instituciones catalanas fueron derogadas, más un largo etc. Para no alargarnos, la última fue la invasión del generalísimo y los posteriores casi 40 años de dictadura durante los cuales el catalán estuvo prohibido, y que subsistió gracias a que se siguió hablando "en la intimidad" de las familias.
Mi generación (tengo 30 años) fue la primera en aprender catalán en el colegio, 1 hora a la semana. Tengo amigos que no lo hablan, y otros que casi ni lo entienden, aunque eso ya son casos extremos, hay que decirlo...
No tengo un conocimiento amplio de historia, pero más o menos así ha sido a muy grandes rasgos.
150 | Marta | 7 de Diciembre de 2005 - 06:55 PMInciso para Marta...........No voy a entrar en detalles de la historia,la cual me apasiona y podriamos discutirlo muy a fondo,pero en lo relativo a que tienes 30 años y fuisteis los primeros en aprender catalan en el colegio,yo tengo 42 años y alla por el año 73,un diputado a cortes en la actualidad por un partido nacionalista,ya lo tenia como profesor de catalan en un colegio del Baix Llobregat,entonces....es cierto que era solo una hora a la semana,pero fijate de que años se trata,y la diferencia de edad,yo colabore con las primeras movidas del correllengua,hasta que decidi que la lengua no tiene que ser patrimonio de ningun partido concreto,y si de la ciudadania que es la verdadera propietaria de tan bello legado.una abracada estimada Marta.
151 | cristobal | 7 de Diciembre de 2005 - 09:14 PMMarta decirte tan solo que siempre he disfrutado de la historia. La he contemplado como una gigantesca película y nunca he tratado de juzgar lo acontecido pues respondía a hechos muy concretos.
Lo que comentas así a pelo, pues la verdad es que me parece peligrosamente sesgado. Una anécdota: no sabes como cambia la historia de la "Armada Invencible" de que te la cuenten en un colegio de curas a leerla por ti mismo en la Biblioteca.
Admito que siento una fuerte curiosidad
por saber como te contaron esos hechos históricos, y como los encaminaron.
A mi me llamó mucho la atención cuando vi que las ciudades que Jaime I el conquistador iba conquistando a los "Moros" ya hablaban Llemosí. (Bueno, una variante, al fin y al cabo siempre he creido que el lenguaje es como un ser vivo).
Otra pregunta que narices es la "policía lingüistica", es que cuando me lo contaron me recuerdo arqueando una ceja como Carlos Sobera.
Echale un vistazo a este artículo. (Y no soy mallorquín).
http://www.elpalleter.com/formacio/valencianisme/documents/william.htm
Pero eso sí, no te lo tomes como un ataque contra el "catalanismo". Es que creo que es importante conocer todo lo que podamos sobre la tierra en que vivimos. Y más ahora que podemos gracias a Internet, que parece que nos de verguenza usarlo.
152 | Riobtravo | 7 de Diciembre de 2005 - 10:14 PMLenguas y sentido común para los tiempos que corren.
Nací en España,emigré a Suecia ya adulto y comencé a estudiar sociología en Estocolmo después de cuatro años de sueco, también en la universidad. Contento y con mis diplomas de sueco me encontré con lo imprevisto e inexplicable para mí en ese momento: NO ERA CAPAZ DE SEGUIR NI EL PRIMER CURSO PORQUE LOS LIBROS ERAN EN INGLÉS.
Además me permitían hacer los exámenes en inglés. Desgraciadamente para mí, yo no hablaba inglés en esa época. Cosa que enmendé rápidamente. Mi segundo idioma era el francés, que no me ha servido para nada en mi vida comercial por el mundo.
Suecia es un país con una historia muy importante. Diez millones de habitantes, también se habla sueco en Finlandia, la cantidad de productos y patentes suecas nos rodean diariamente en nuestra vida. Pero el sueco ante todo es realista y considera que su lengua no les sirve más que para andar por casa.
Los bricks, el mouse del ordenador , los cojinetes de bolas, la llave inglesa, la dinamita y muchísimos más inventos son suecos. Suecia es consciente que su idioma, muy bonito por cierto, es, en el contexto actual, una "lengua albornoz" de andar por casa.
En la vida hay que adaptarse y esto conlleva sacrificios y hay cosas que duelen. Llevar los patriotismos locales a extremos irracionales conducen al tren de segunda velocidad o peor.
Desde hace 500 años el castellano es un idioma utilizado por más y más gente. Desde hace 50 años, los libros técnicos de medicina en inglés se traducían antes al español que al alemán. Desed hace 40 años los impresos del Hospital Monte Sinai, en Nueva York, están en inglés y español, etc.
Repito, hay cosas que son duras, pero quien no quiere ver la realidad en pocos años no será ni tomado en cuenta.
153 | SCANDIC | 8 de Diciembre de 2005 - 02:13 PM
He estado leyendo algunos de los argumentos que hay expuestos y muchos de verdad no saben lo que es vivir en mi tierra,CATALUNYA i que nos quejamos con merecida razon.Mientras en algunas comunidades despues del trabajo se puedenir al bar de copas, nosotros nos tenemos que conformar en hacer unas horitas extras,pq sino el dinero no llega.Algunos se pueden comprar casitas por 10 o 12 millones de las atiguas pesetas,aki pagamos el doble y por un micropiso,como este par de ejemplos varios.Se de gente que se ha trasladado a vivir aqui,pensando que la vida es igual en toda la península,y que se ha tenido que volver para el pueblo,por no resistir el tren de vida ni el estres que se vive aqui. Me parece que algunos os falta información,mucha informacion.Me gustaria un monton que os vinierais a vivir una temporadita aqui y pagarais lo que pagamos nosotros de impuestos!!es vergonzoso!!encima nos venis con boicot, que askito!Eso nos pasa por ser tan hospitaliarios i demasiado buenos,pq nosotros pagamos mas de lo que recibimos.Y esto de que lo nuestro es nuestro y lo de los demas a repartir,los extremeños a callarse,que son los que viven mejor gracias a nosotros!!(entre otros)lo que siempre uno ve la paja del ojo ajeno,no??En vez de quejaros tanto y meternos el dedo en el ojo,venid aki, y vereis como nos va.
154 | silvia | 8 de Diciembre de 2005 - 04:08 PMSi tanto os quejáis los que sois anticatalanes de que somos insolidarios; si tantas ganas tenéis de boicotear los productos catalanes; si tanto decís que quereis ver si nos apañamos solos, porqué salís a la calle a hacer manifestaciones gritando que España es una unidad y quejandoos de que nos queremos separar? porqué si creeis todo esto no nos dejás "dejaros en paz" de una vez y arreglarnoslas solitos? Yo no soy ni independentista ni nacionalista, pero últimamente oigo tantos comentarios de odio contra Catalunya y contra los ciudadanos catalanes que algún dia quizá si lo seré.
155 | Susanna | 8 de Diciembre de 2005 - 08:10 PMMe compadezco de los catalanes que, analizando los diferentes partidos que tienen, no encuentran ninguno que represente su ideología. En Andalucía a mí me pasa lo mismo, estoy buscando uno que pida la independencia española de Cataluña y el País Vasco y no lo encuentro.
156 | Sixto | 8 de Diciembre de 2005 - 10:46 PMMe parece increíble que siendo adultos, como creo somos todos, nos dejemos llevar por nuestros propios nacionalismos y pasiones y permitamos que los políticos los manipulen a su favor.
La vergüenza no es en sí el boicot, la vergüenza es que todos creais que llevais la razón, cuando la verdadera razón no la tiene nadie.
Unos debaten historia, hemos estado allí para vivirla? Otros debaten lengua, sentimos lo que significa perderla?, otros debaten guerra, alguno ha vivido alguna en carne propia?, otros debaten unidad, estamos unidos?
Quizá sea hora de dejarnos de batallitas de colegio y comenzar a luchar verdaderas guerras. Seamos realistas, los catalanes tienen tanto derecho a hablar catalan, como lo tiene cualquier ser humano de aprender chino si quiere, NO ES UNA OBLIGACION ES UN DERECHO! Conozco muchos catalanes que sienten vergüenza de hablar catalan, y conozco otros que para ellos significa la vida misma, es un idioma nada más. El amigo de Suecia en eso lleva razón. A propósito Estocolmo es un lugar mágico!
Nos preocupa la falta de unidad, cuando fue la ultima vez que fuisteis voluntarios de la cruz roja, o ayudasteis a alguien en la calle, o hicisteis donaciones de ropa para indigentes, o regalaste todos tus cuadernos en blanco para Unicef. No puedo hacer más que despreciar la falta de humanidad en todos los que hablais de la importancia de la unidad y de una España unida y os importa una mierda la pobreza no de Ghana de aquí al lado.
Que cultos somos TODOS! Hemos leído un proyecto de Estatut y nos creemos dioses, porque no leeis las noticias sobre la situación del PIB (Producto Interno Bruto (De TODA ESPAÑA)) y analizamos que la inflación de Espáña Vs. la Zona Euro está en 1 punto por encima de la media lo que refleja que nuestros productos (TODOS CATALANES y ESPAÑOLES) sean más caros que el de restos de paises de la zona Euro, con lo que nuestras exportaciones dentro de la comunidad disminuyen y las empresas (PEDAZOS DE GILIPOLLAS) no se iran a extremadura, se irán a Chequia que les saldrá más a cuenta. Y al estar nuestra inflación por encima también somos pocos competitivos a nivel internacional con respecto al cambio USD/EUR. Y nuestro saldo Exterior es negativo, para los LISTILLOS eso significa que importamos más de lo exportamos, porque al final de cuenta estamos consumiendo más extranjero que nacional, y el consumo de las familias ha aumentado, pero los salarios no, con lo que cada vez somos menos capaces de ahorrar, el ahorro implica inversión, algo importantisimo para la mejora general de no solo una familia, sino de todas las familias de España.
No, señores, no soy economista, soy una estuadiante de empresariales en su ultimo año, que estudia por qué España va mal, por qué el mundo va mal. Hoy he descubierto porque, porque los seres humanos y en concreto los ESPAÑOLES INCLUIDOS CATALANES Y NO CATALANES, somos egoistas y pensamos más en nosotros, en lo que nos interesa a corto plazo y nos olvidamos de lo importante que es mirar hacia adelante.
QUE NOS IMPORTAN QUE DENTRO DE 5 O 10 AÑOS LA TASA DE PARO AUMENTE A UN 20%, LO IMPORTANTE ES NO COMPRAR NESCAFE!
QUE NOS IMPORTA QUE MUERAN MÁS DE 1'000.000 DE NIÑOS EN EL MUNDO POR FALTA DE ATENCIÓN MEDICA, LO IMPORTANTE ES QUE CATALUÑA SE JODA!!!
Vereis, tal y como yo lo veo, si Cataluña, centro estratégico de exportaciones que aporta un gran porcentage del PIB nacional de va a la mierda como mucho de vosotros quereis, España TODA se irá a la mierda, pero no seais ingenuos si creeis que así las cosas irán mejor, si Cataluña pierde TODOS pierden, las empresas poco les falta para marchar fuera, no dejemos que estas querellas nacionalistas les den la excusa que ellos necesitan para hacerlo. Existen miles de Andaluces, Sevillanos, Madrileños viviendo y trabajando en Cataluña, ellos tambiém perderán.
Como en toda guerra, las unicas victimas són los pobres, los más indefensos, a los políticos tanto les da, pero a nosotros no!
SED UN POQUITO MÁS LISTOS Y NO OS COMAIS TODO LO QUE LEEIS!"
Yo prefiero comprar productos de toda España, pero ultimamente por culpa de los políticos radicales de cataluña, prefiero no comprar nada que venga de esa REGIÓN, seguro que cuando todos hagamos lo mismo los empresarios, darán un buen tiron de orejas a estos despresiables políticos que buscan la confrontontación, y los pondrán en su sitio, trabajando para cataluña dentro de España.
158 | salvador | 11 de Diciembre de 2005 - 09:31 AMLas ventas de cava caen hasta un 90% en el pequeño comercio
LEON.— El cava catalán se vende menos o no se vende, así lo asegura la mayor parte de los comerciantes de los establecimientos especializados de Castilla y León que se han visto obligados ha hacer acopio de vino espumoso de otras zonas y denominaciones ante un 'boicot' a los productos catalanes que ha desencadenado descensos en las ventas que en algunos casos rozan el 90 por ciento.
EL MUNDO / LA CRONICA hace dos semanas ya publicó el efecto que estaba teniendo el boicot en las empresas de espumosos bercianos. Casi todos los comerciantes consultados por la agencia Ical coinciden en que el denominado 'boicot' se está llevando a cabo en un producto típicamente navideño como es el cava y no sólo desde los particulares, sino también en las cestas de Navidad que las empresas encargan a estos establecimientos.
Este es el caso del Autoservicio Isamar de León, uno de los más tradicionales de la capital , donde aseguran que los clientes solicitan espumosos de Ribera del Duero y el Xamprada, caldo espumoso de la marca 'Prada Tope' del empresario berciano José Luis Prada. Uno de los empleados comentó a Ical que algunas empresas que encargan la elaboración de cestas han solicitado expresamente que se prescinda del cava en su contenido.
La situación se repite por toda la geografía de la Comunidad. En Ávila, los regidores de varios establecimientos, como la tienda del paseo de San Roque, aseguran que se percibe un «fuerte descenso» en la venta de cava catalán, sustituido por espumosos de la región.
Salamanca es una de las ciudades en las que más se ha dejado notar el 'boicot' al cava catalán. Hay comerciantes que calculan un descenso de las ventas de hasta el 90 por ciento, según afirma el gerente de El Palacio de los Licores, quien además añade que se ha producido una «compra apresurada» de otros cavas que no sean catalanes «por miedo a que se agoten». Marcas como Rondel y Freixenet han dejado paso en la capital charra a espumosos como el Palacio de Bornos, Catosán y Reyes de Aragón.
En Valladolid, no sólo los consumidores se han sumado al 'boicot', sino también los propios comerciantes. Este es el caso de Bodegas V.G., donde no tienen cava. «No vendemos productos catalanes a raíz de la reforma estatutaria, es más, retiré hace poco el vino blanco por este motivo, porque prefiero vender los espumosos y productos castellanos», asegura su dueña. En Pecados Originales, establecimiento también situado en Valladolid, aseguran que «se está produciendo un descenso en la distribución de cava de hasta el 90 por ciento». Lo mismo ocurre en Palencia, en Burgos, Soria o Segovia.
A partir de este momento me autoproclamo la nacionalidad Catalana.
Solicito que todas las empresas que se declaran españolas abandonen el territorio catalan: que trasladen sus sedes sociales fuera del país (la palabra "nacionalidad" queda ya obsoleta) y que retiren todos sus artículos del mercado.
Ya que pensamos cargarnos la gallina de los huevos de oro, hagámoslo bien!
160 | shaker | 12 de Diciembre de 2005 - 01:43 PMSALVADOR, ME TEMO QUE ESTAS UN POCO CONFUNDIDO, LOS POLITICOS QUE PRACTICAN EL DEPORTE DE LA CRISPACION SON LOS SEÑORES DEL PP, QUE NO SIRVEN MAS QUE PARA CRITICAR TODO LO QUE HACEN LOS DEMAS, VENGA DE DONDE VENGA, Y , PUESTOS A DECIR, A MI TAMPOCO ME GUSTAN LOS POLITICOS QUE TENEIS COMO POR EJEMPLO ESPERANZA AGUIRRE, QUE MIENTRAS PROCLAMA QUE COMO BUENA ESPAÑOLA BRINDARA CON CAVA CATALAN, SU PARTIDO ES EL QUE HA PROMOVIDO TODA ESTA MEMEZ DEL BOICOT, Y SABES QUE TE DIGO, QUE ME IMPORTA UN PEPINO QUE EN ESPAÑA NO SE CONSUMAN PRODUCTOS CATALANES, MAS NOS VAN A TOCAR A NOSOTROS, QUE CON UN POCO DE SUERTE A LO MEJOR HASTA NOS LOS REBAJAN, PERO ENTONCES SUPONGO QUE ESPAÑA TENDRA LA DIGNIDAD DE NO ACEPTAR TAMPOCO EL DINERO QUE VENGA DE LOS CATALANES, Y SI COMO DICE OTRO AMIGO DE POR AHI ARRIBA, NOS SOLTAIS, PUES MIRA, A LO MEJOR HASTA NOS ARREGLAMOS SOLOS, PERO POR FAVOR, YA ESTA BIEN DE METEROS CON NOSOTROS Y CON NUESTROS POLITICOS, QUE SABEIS VOSOTROS DE SI LO HACEN BIEN O NO, SOLO POR QUE SE HAN ATREVIDO A PEDIR UN CAMBIO EN UN ESTATUTO QUE TIENE MAS DE VEINTE AÑOS, ¿QUE NO OS CAMBIAIS LA TELE ANTES DE QUE TENGA VEINTE AÑOS?. SEÑORES HAY QUE MIRAR AL FUTURO E IR HACIA ADELANTE, QUE COMO DIJO ALGUIEN, HACIA ATRAS, NI PARA TOMAR EMPUJE.
EL MISMO AZNAR, MIENTRAS AMIGUETEABA CON BUSH, LE ENSALZO EL SISTEMA AMERICANO, Y ¿CUAL ES?, UNA UNION DE ESTADOS FEDERADOS, QUE CADA UNO TIENE SU IDIOSINCRACIA, Y VAN HACIA ADELANTE COMO UN PAIS POTENTE, ES ESO LO QUE OS DA MIEDO?. NO LO ENTIENDO.
Si no voleu consumir productes catalans, pitjor per vosaltres, deprecieu productes que han tingut qualitat demostrada des de sempre.
Us passeu a productes ves a saber de quina qualitat i fiabilitat.
Vosaltres sabreu.
Us desitjo unes Bones Festes de Nadal i un bon any 2006.
Aquí a Catalunya continuarem consumint els nostres productes.
Algun dia reconeixereu el vostre error.
Gràcies per la paciència de llegir-me.
Adéu
IMPORTANTE !!!!!!!!!!!!
PASA LA LISTA !!!!!!!!!
Turrones El Lobo
Renfe
Iberia
Repsol
Volkswagen
Audi
Transmediterranea
Todod los Riojas
Mejillon de Galicia
Ternera Gallega
Mercedes Benz
Renault
Alitalia
Fiat
Olivetti
Sansung
Texaco
Junta de Andalucia
Nike
Adidas
Coca Cola
Pepsi Cola
Mirinda naranja y limon
Arroz
Patatas
Setas
Fideos
Spaguettis
Boloñesa
Tarta de Santiago
Año Santo Compostelano
Paris Hilton
Rocky Sigfredi
Osborne
Soberano
Pan de molde y artesano
Zara
Corte Ingles
Plastilina y témpera
Pinceles del 00 al 12
Cromos de fútbol
Aceitunas rellenas
Calcetines lisos
Pantys
Liquido para lentillas
Motos hasta 125cc
Motos de 125 a 500 cc
Motos de mas de 500cc
Bicicletas con y sin ruedinas
El sillin de la bici
El timbre de la bici
Lamparitas para mesilla
Lamparitas de pie
Lamparitas de salon
Lamparitas de pared
Otras lamparitas
Aceite de giralsol
Aceite de Oliva
Aceite de Soja
Aceites en general
Sal fina
Sal media
Sal gruesa
Otros tipos de sal
...
...
...
...
...
a esta lista le falta el papel higienico, el de doble capa, alternativa: el que rasca.
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ P A S A L A !!!!!!!!!!!!
163 | Pele | 14 de Diciembre de 2005 - 11:49 PMY por que no boicot a productos chinos, que es un pais que no respeta los derechos humanos, o productos yankees que nos quitaron Cuba, o productos franceses que invadieron España..........no me jodas
164 | Alla va | 15 de Diciembre de 2005 - 11:12 AMEL BOICOT LO HAN PROVOCADO LOS POLÍTICOS (SOBRE TODO LOS DEL PP)...A TODA LA GENTE QUE CRITICA TANTO CATALUÑA Y A LOS CATALANES, LES INVITO A QUE VENGA A CONOCERNOS PERSONALMENTE Y QUE TOME SUS PROPIAS CONCLUSIONES Y QUE PIENSEN POR SI MISMOS (QUE LOS POLITICOS NO LES METAN COSAS EN LA CABEZA)YA QUE ESTOY SEGURISIMA QUE MUCHA DE ESTA GENTE NO HA PISADO NUNCA NUSTRA TIERRA. PODRIAN VER QUE NO SOMOS TAN SEPARATISTAS, NI TAN INSOLIDARIOS COMO SE PIENSAN. TODOS LOS QUE CONOZCO QUE HA VENIDO DE FUERA DE CATALUÑA Y SE HA QUEDADO A VIVIR AQUÍ ESTAN ENCANTADOS CON LA GENTE DE AQUÍ Y CUANDO VUELVEN A SU PUEBLO/CIUDAD, SON LOS PRIMEROS QUE NOS DEFIENDEN...HAN LLEGADO A SUS PROPIAS CONCLUSIONES...
VOSOTROS MISMOS, HACER BOICOT PORQUE ALGUIEN OS HA DICHO QUE LO TENEIS QUE HACER ME PARECE DE GENTE POCO INTELIGENTE...
TRANQUILOS. A TODOS LOS MALPENSANTES CON CIERTO REGUSTO AMARGO PEPERO,SENTIMIENTOS ZAPLANISTAS Y ACEBISTAS DECIROS QUE COMO YA SABREIS NO HACE FALTA QUE HAGAIS BOICOT AL CAVA CATALÁN YA QUE SE AGOTÓ EL PASADO 19-N GRACIAS A UN SIMPLE PARTIDO DE FUTBOL QUE SE JUGÓ EN LA CAPITAL...NO QUEDA NADA.
DECIROS ADEMÁS QUE ESTOY MUY APENADO PORQUE LA MAYORÍA DE BOTELLAS(Vidrio DE CODORNIU O FREIXENET SE FABRICAN EN UNA FABRICA DE LEÓN...MALA SUERTE.
ESTE ARREBATO DE LA DERECHA ESPAÑOLA PARA ENFRENTAR COMUNIDADES NO ES NADA NUEVO,AQUÍ VALE TODO...Y AUNQUE PERDAMOS BATALLAS GANAREMOS LA GUERRA,DE ESO NO HAY DUDA....POR CIERTO EL "AQUÍ NO VENDEMOS CAVA" QUE ALGUNOS COMERCIOS DE MADRID HAN EXPUESTO EN SUS ESCAPARATES ES CIERTO....NO VENDEN PORQUE NO QUEDA. UN 0 A 3 TIENE LA CULPA.SALUT!
166 | 3 republica | 15 de Diciembre de 2005 - 11:57 PMAMICS MEUS, NO SE SI EN REALITAT VAL LA PENA CONTINUAR AMB TOT AQUEST MERDE, POTSER AMB TOT AIXO ESTEM DONAN ALES A QUI NO MEREIX VOLAR, ES UNA PENA QUE NINGU S'EN ADONI DE QUE EL P.P. ESTA ACONSEGUINT AL QUE VOLIA; RESUCITAR L'ANTIGUE MANIA VERS ELS CATALANS, I PER AQUEST CAMI PERJUDICAR A L'ACTUAL GOBERN. NO SE ON ES LA SOLUCIO, PERO QUE DEU ENS AMPARI SEGONS COM VAGIN LES COSES EN LES PROPERES ELECCIONS, PER QUE ESTAN ACUMULANT UN SAC DE RABIA, QUE DEU NI DO.
PERDONEU LA MEVA ORTOGRAFIA, PERTANYO AL COLECTIU QUE NO VAREM TENIR NI TAN SIQUIERA L'HORA DE CATALA.
DESITJO UNES BONES FESTES A TOTS, AMICS I ENEMICS, JA SE QUE SOC TONTA PERO...
Yo llevo un timepo sin consumir productos catalanes.Y ojalá lo hicieramos todos..claro los catalanes con todas las fabricas y Andalucia para los señoritos no?si tan poco españoles son..le los productos españoles..y como buenos españoles a consumir nuestros productos.
168 | Rosa | 16 de Diciembre de 2005 - 02:03 PMRosa, no sé de dónde eres, pero espero que tengas la decencia de dejar claro a tu gobierno que no acepte ningún dinero catalán, sólo faltaría que te rebajaras a ese nivel!... Ese dinero cochino...! Puaggg qué asco!
Por cierto, veo que pacedes por causa del yugo esclavizador de los señoritos andaluces (en el caso de que aún existan) ellos que tanto te oprimen... libérate mujer que ya es hora!!! Ahora, ni una copita de Fino, por si acaso, que igual te sienta mal y todo!
169 | shaker | 16 de Diciembre de 2005 - 03:04 PMPerdonad y sin aànimo de ofender a nadie. Soy cavista ...os puedo asegurar que el cava Extremeño, Valenciano y Manchego entre otros que si se está vendiendo más que nunca, es catalàn.
Pruebas las que queràis...
Rosa, ¿has estado alguna vez en Cataluña? ¿Sabes que aquí vive mucha gente Andaluza? Y se han quedado a vivir aquí...no creo que esten tan mal,no? Sabes cómo somos los catalanes realmente o lo que sabes es lo que has oido en la tele? Como ya he dicho en un mensaje anterior primero experimenta y luego opina...podeis pensar vosotros solitos también,eh?
171 | Marta | 17 de Diciembre de 2005 - 03:43 PMIMAGINE
Que Espanya dejara ya de tirar piedras en su propio tejado y decidiera que vale la pena conservar Catalunya y las dos otras naciones que se encuentran en “su territorio” (no temáis, Galicia va a despertar también un siglo de estos).
IMAGINE
Que los dos partidos actuales que se van alternando en el gobierno del estado, no se pelearan por defender una Constitución que lo único que hace es cronificar una situación post-dictatorial, poniendo p.ej. al ejército como garante de la unidad, manteniendo la pena de muerte, y una monarquía vergonzante en pleno siglo XXI. Y el apoyo financiero a una iglesia católica como pago a su apoyo a una dictadura.
Y que, en su lugar, el Parlamento propusiera a los ciudadanos una Ley basada en el respeto a los ciudadanos, a las minorías, a los más débiles.
Puesta al día. Potente en I+D, que pusiera freno a la fuga de cerebros, abierta a todas las tecnologías. Con prevalencia del necesario humanismo que regenera las sociedades.
Que regulara desde luego los flujos immigratorios, pero que integrara a los immigrantes legales como a ciudadanos de plenos derechos...
IMAGINE
Que para evitar que cuando las instituciones de Catalunya vayan a la CE para impulsar el uso de nuestra lengua, y nos respondan que cómo queremos que sea conocida y usada en Europa, si nuestro propio estado politiquea en su contra,
Espanya potenciara y mimara la diversidad de sus lenguas, que comprendiera que no se puede entender a un país, sin conocer su vehículo de expresión (pregunten a los antropólogos),
Que creara cátedras de euskera, de gallego y de catalán aquí y allí, y que dedicara su todopoderoso Instituto Cervantes a paliar esta deficiencia.
Que muchos españoles apreciaran conocerlas todas ellas y estuvieran orgullosos de tener una cultura semejante.
Que el bilingüismo o multilingüismo no fuera un burdo chantaje para no dejar de presionar las lenguas minoritarias hasta su extinción, sabiendo de sobra que aquí los únicos bilingües y multilingües son los que tenemos como lengua materna justamente la lengua minoritaria.
IMAGINE
Que en lugar de haber hecho lo imposible para eternizar la justísima demanda de Catalunya para que le fueran restituídos los documentos públicos y privados robados a punta de bayoneta con fines represivos,
El Estado, por propia iniciativa, hubiera llevado a cabo ese y otros gestos para la necesaria regeneración de la memoria histórica en todo el territorio.
IMAGINE
Que Espanya, en lugar de haber construído en el 92 un AVE Sevilla-Madrid, para trasladar duquesas y afines a la feria de Sevilla y gallinas recauchutadas para que se peleen en las varias salsas rosas a cambio de su chequecito, hubiera
Construído ya entonces una línea ferroviaria decente y un TGV por todo Levante, que conectara hasta Francia, Italia, Centroeuropa, Países del Este, etc., para desarrollar al máximo el intercambio de personas y mercaderías y para dar salida racional a toda la producción del Arco Mediterráneo. En lugar de quererlo acumularlo todo en ese estéril Kilómetro 0.
IMAGINE
Que en lugar de poner trabas a las naciones de su territorio que destacan en un deporte, y quieren presentarse en las competiciones internacionales con los únicos colores que sienten (se ha llegado a tal punto del “o para mí o para nadie”, que se creó una federación nacional inoperante de un deporte autóctono vasco, sólo para impedir que los deportistas vascos pudieran presentarse como tales en el ámbito internacional),
Apoyara, respetara o por lo menos no se opusiera a la creación de dichas federaciones, sabiendo que tal cosa iría en beneficio del deporte y de sus practicantes.
IMAGINE
Que no perdiéramos ni hiciéramos perder tantas energías elaborando proyectos faraónicos de transvases, desecando un territorio para favorecer a otro. Los grandes errores políticos pueden ser subsanados casi siempre en el transcurso de los años por políticas mejores. Los errores político-geológicos no se enmiendan tan fácilmente.
IMAGINE
Que la llamada Brunete mediática dejara paso a una prensa responsable y civilizada, que fuera capaz de hacer su aporte positivo desde la oposición, sin utilizar exclusivamente los viles medios del insulto, de la mentira y de la inducción al miedo.
IMAGINE
Que la cadena Cope se dedicara a predicar los principios del cristianismo, -que debiera ser lo suyo-, en lugar de tener en nómina como guionista al mismo Satán.
IMAGINE
Que la iniciativa para la reforma del Estatut de Catalunya hubiera salido incluso del mismo Parlamento del Estado español, en vista de que la situación del antaño motor económico necesitaba una inaplazable mejora y puesta al día.
Que las demás Comunidades lo hubieran visto con buenos ojos, lo hubieran apoyado y aportado sus iniciativas para mantener con vida la “gallina de los huevos de oro”,
Que hubieran continuando consumiendo según la regla universal del mercado calidad/precio.
IMAGINE
Que fuéramos un pueblo inteligente y civilizado
Pues, NI AÚN ASÍ, Catalunya renunciaría a sus legítimas aspiraciones de independencia.
Pero tal vez no habría tanto apremio.
Y hubiéramos puesto las bases para una buena vecindad.
IMAGINE
Mientras los boicoteros os pasáis la vida en el supermercado pendientes de vuestras listas, para que no se os cuele ningún producto heterodoxo(que la gallina que puso el huevo con el que se elaborararon las natillas no hubiera tenido algún antepasado criado en alguna granja de la comarca de Osona, o que el cuñao del delegao de cajamadrid no esté casao con una catalana), hete ahí que el Sr. Florentino Pérez (ACS) , y el Sr. Isidro Fainé (La Caixa), participantes del consorcio Abertis, ganan la licitación sobre las acciones de la hasta ahora sociedad estatal Societé d’Autoroutes du Nord et de l’Est de la France (SANEF) (Autopistas del norte y este de Francia, para los monolingües empedernidos), para de esta manera controlar la concesión de la red principal de las autopistas francesas a partir de septiembre del 2006.
¿Qué vais a hacer ahora? No moveros de vuestro puebluco o, si algún día decidís ir de vacaciones a Francia, no saliros de los caminos de cabra?
Los realmente poderosos se ríen de todos vosotros y se entienden entre ellos. Y brindan, no con cava ni con sidra El Gaitero, sino con Dom Perignon.
¡TOMA BOICOT!
Hola a todos:
Creo que por unos cuantos mensajes las personas no van a cambiar radicalmente de opinión, pero si se exponen educadamente los puntos de vista de cada cual, al menos ,aunque discrepemos profundamente aprenderemos a RESPETARNOS los unos a los otros, y posiblemente encontremos que el otro también tiene ALGO de razón, que está no es solo patrimonio nuestra.
Después de este preámbulo , quisiera dar mi modesta opinión a los CIUDADANOS de Cataluña , de los motivos que creo que han llevado a los ciudadanos del resto de España al ”boicot” de los productos catalanes, - aunque algunos preferirían llamarle “Compra responsable” o “Compra solidaria”- .
El “boicot”, no es como una minoría de “iluminados” cree por el “odio y la envidia a Cataluña”, de unos paletos españoles que están viviendo a costa de ella. Ni, como una gran mayoría piensa, debido al seguidismo “borreguil” de las posturas del PP, - por cierto, que representa aproximadamente al 40 % del electorado español- , y aunque no sea votante del PP , creo que tiene perfecto derecho a mantener su postura política, al igual que ERC o cualquier otro, tiene derecho a mantener la suya, esto es la esencia de la democracia .
Pues bien, a los “primeros” decirles, que según un estudio de la Fundación BBVA sobre las balanzas fiscales de las Comunidades Autónomas, publicado en el diario El País, ( lamento no poder precisar la fecha, pero si a alguien le interesa, lo tengo fotocopiado y se lo puedo mandar por e-mail), lo que cada ciudadano aportaba al Estado y lo que el ciudadano recibe de el , es :
- Un ciudadano de Madrid , PIB/habitante 12.147 Eu , APORTA 1.243 Eur.
- Un ciudadano de Baleares PIB/habitante 12.680 Eu,, APORTA 871 Eur
- Un ciudadano de Cataluña, PIB/habitante 12.040 Eu , APORTA 394 Eur.
- Un ciudadano del País Vasco, PIB/habitante 11.290 Eu, RECIBE 747 Eur.
Osea, que un ciudadano de Cataluña a porta casi CUATRO veces MENOS que uno de la Comunidad de Madrid, y MENOS de la MITAD que uno de Baleares, teniendo las tres comunidades un PIB/habitante similar . Por no hablar de lo de los vasco, que RECIBEN 747, esto ya resulta “escandaloso e inmoral”. Es así como la “centralista y cateta Ejpaña” explota y vive a costa de los “laboriosos” catalanes y vascos.
Con respecto a los “segundos” creo que su apreciación, interesada o no, es bastante superficial, por lo siguiente:
- Durante la guerra de Irak, estando el PP en el gobierno con mayoría absoluta, y pese a toda la campaña del gobierno y del propio partido para tratar de justificarla , el 90% de la población española estuvo en contra, y hubo en toda España múltiples y manifestaciones masivas para mostrar su rechazo a la misma.
- En los atentados del 11 M en Madrid, pese a campaña de intoxicación y tergiversación que llevó a cabo el gobierno, los ciudadanos produjeron un vuelco electoral inesperado, que hubiese sido mucho mayor si las elecciones se hubiesen realizado unos días más tarde.
Esto demuestra que la gente no se deja embaucar facilmente, por tanto tiene que haber otra razón. Y la razón que encuentro, es que una gran parte de ciudadanos de España perciben que la deriva que está tomando el gobierno “nacionalista de izquierdas” de Cataluña es claramente hacia la “SECESIÓN” con ,
- Las declaraciones tales como somos una NACION, aunque hagan juegos malabares con las palabras y se añada, “ una nación dentro de una nación de naciones”.
- El batallar incansable por tener selecciones deportivas propias, por no sentirse representados por las selecciones españolas.
- La discriminación y acoso que sufre la lengua castellana, aunque se disfrace de “normalización lingüística”, siendo una lengua oficial en Cataluña en igualdad al catalán según la Constitución. Lengua que pueden hablar todos los españoles – incluidos los catalanes-, y que es vinculo de unión entre todos.
- Las declaraciones tales como, lo mucho que aportan los catalanes y lo poco que reciben. Y mientras que ellos trabajan los españoles “chupan del bote”.
- Y por último, el Statut. Por que en el fondo y en la forma no se trata solo de una reforma para mejorar la financiación, ya que aparte de su insolidaridad manifiesta, se trata de mucho más, se trata de un paso más en la dirección anteriormente apuntada, el paso que hoy las circunstancias podrían permitir, pero mañana, cuando las circunstancias lo permitan darán otro en la misma dirección – así lo ha dejado caer Maragall cuando habla de un estatuto para bastantes años-. ¿Cuántos? diez , veinte.
Este estatuto que fue apoyado por más del 80% del parlamento catalán, y apoyado popularmente por todos los estamentos sociales, empresariales y sindicales, sin que ningún movimiento ciudadano se pronunciara en contra.
Llegados a este punto, una gran mayoría de ciudadanos españoles, sienten que los catalanes – o sus políticos- están jugando o quieren jugar su PROPIO juego, que no es el juego de TODOS. Y es cuando esta mayoría de españoles dice, de acuerdo, vosotros jugar vuestro juego que nosotros jugaremos el nuestro, cada uno que siga su camino y que Dios reparta suerte.
Y si alguien quiere su propia “nación”, su “propio estado”, o hacerse “ independiente”, no hay ningún problema, pero que lo page con los recursos generados en su mercado, no utilizando el mercado de los demás.
No nos engañemos, lo que buscan con el famoso Estatut, - por mucho que lo presenten con frases fraternales , y brillantes eslóganes de marketing como “la España plural” -, es algo similar al “Cupo Vasco” , y esto representaría que cada ciudadano catalán reciba entorno a 700 Eur del Estado, - es decir, de todos los españoles -, como ahora ocurre con los vascos. Por que para eso son o se sienten una “nación”, son una “nacionalidad histórica”, poseen unos “hechos diferenciales”, etc., etc., y necesitan por tanto un trato “diferente” (privilegiado) respecto al resto de los españoles que no tienen tanto PEDIGRÍ.
Se que alguien dirá que en el Estatut hay un apartado económico por el cual Cataluña devuelve un “cupo” del dinero recogido a través de los impuestos ( IVA, etc.), para la solidaridad con el resto de las autonomías menos prosperas. Esto también lo hacen lo hacen los vascos, lo que ocurre es que las inversiones que tiene que hacer el Estado, -todos los españoles-, en este territorio son bastante superiores a lo que aportan, dándose el caso PERVERSO, que una de las comunidades con un PIB más alto de España esté recibiendo de todos los españoles 747 Eur.
Esto ha sido denunciado públicamente por Maragall, porque no considera lógico que parte del dinero que aportan los catalanes vaya a parar al bolsillo de los vascos. Resulta comprensible este punto de vista, lo que ya no resulta tan comprensible, es que pretenda SUBIRSE al mismo carro que los vascos, y en lugar de proponer mecanismos que corrijan tan INMORAL situación , proponga un sistema de financiación bilateral de Cataluña con el Estado, con el cual estaríamos de hecho ante un “CUPO CATALÁN, con efectos similares al de los vasco.
Ante esta situación los españoles de “a pie”, los que no tienen pedigrí, se preguntan:
¿ Nos merece la pena, que para que esos ciudadanos con pedigrí sean españoles, no solo no pagen lo que les correspondería por su nivel de renta, si no que además reciban 700 Eur del resto de los españoles?. Pues no, ese dinero es mejor emplearlo en la solidaridad con otras comunidades menos prosperas.
¿Qué puedo hacer como ciudadano sin pedigrí , para protestar por este planteamiento, tan insolidario y tan egoista?, ¿mandar cartas a los políticos catalanes (Maragall, Más, Carod-Rovira, y demás políticos nacacionalistas), protestando por estos planteamiento, para que reconsideren su actitud? Pues no, eso es como pedir peras al olmo.
¿Puedo pensar, que el Gobierno de la Nación, es suficientemente fuerte para defender los derechos de todos los españoles, sin que haya privilégios?. Ya vemos que tiene como compañero de viaje a ERC, y como respira este con respecto al estatut.
Por tanto solo le queda el camino de su acción INDIVIDUAL, para tratar de defender sus legítimos intereses, pues tal como está la correlación de fuerzas políticas es difícil que el gobierno pueda resistir las fuertes PRESIONES de los nacionalistas. Además con esta acción, decir a los nacionalistas y al gobierno, con hechos y no solo con palabras, que está en un profundo desacuerdo con el estatut, y que tomen nota, de lo ocurrido por las declaraciones de Pérez Carod-Rovira, respecto a Madrid 2012.
Llegado a este punto, es lógico que se pregunten , ¿ porque con “ mi dinero” voy a comprar unos productos - que generan riqueza- a alguien que no quiere ser o no se siente de los míos, ?, que es profundamente insolidario , y además están haciendo campañas institucionales para que ellos solo compren sus propios productos. Haré con “mi dinero” una “Compra responsable y solidaria” de nuestros productos , para que generen riqueza y solidaridad entre TODOS nosotros.
Esta es mi opinión sobre las causas y el origen del “boicot” o “Compra responsable”, que puede estar equivocada o acertada como cualquier otra. Pero es a la conclusión que honestamente he llegado tratando entender la realidad que estamos viviendo.
Saludos cordiales,
F. Fernández
Hola F.Fernandez.
Muy razonados todos tus puntos de vista y alguno de ellos MUY EQUIVOCADOS, puede que tengas alguna noción, o le hayas dado un sentido erróneo a la lectura del Estatut, vamos a dejarlo aparte, pero lo que si tienes es un absoluto y total desconocimiento de cataluña y de los catalanes.
En cataluña no es que conviva el catalán con el castellano, NO, se habla el castellano en un 90% y el resto somos los catalanes, que somos los únicos bilingües, porque a cataluña venga alguien que no sepa el catalán, nunca tendrá ningun problema, salvo que se tropieze con algun radical (que puede que los haya), pero que además estaria falto de educacion. Tengo unos consuegros que se vinieron aquí desde Jaen después de la guerra, Y NO HABLAN CATALAN, es más, apenas lo entienden, me pregunto si habría algun andaluz que siguiese hablando castellano en francia y lo entendieran; vale otra cosa es francia, y cataluña es españa, por eso mismo aqui no se obliga a nadie, sino mis consuegros habrian tenido que volverse a su tierra. Yo he asistido a una reunión de la comunidad de propietarios de mi casa, que se ha hecho mitad en castellano (primero) y mitad en catalán, para no discriminar, pues han habido personas que se han levantado y se han marchado cuando ha empezado a hablarse en catalán, ¿es eso normal viviendo en cataluña?.
Otra cosa es querer siempre hermanarnos con los vascos, cuando toda coincidencia es pura casualidad. ¿cuando los catalanes hemos puesto bombas en Madrid?, ¿es que acaso tenemos una ETA?, ¿se ha fijado que cada vez que ETA nos nombra es para hundirnos más?.
He tenido la suerte ultimamente de poder viajar un poquito, y no lo he hecho por el extranjero, he ido conociendo toda españa, en coche, para poder apearme cuando me apeteciera y poder disfrutar de un paisaje o de una buena comida, y por suerte, también he podido ver que no en todas partes se nos odia, lo cual hace que ahora me sienta mas dolida por toda la reacción, que se compren o no productos, me da lo mismo, lo podemos soportar, lo que ya no me da lo mismo son los insultos y el acoso y derribo al que se nos somete, yo he podido conocer las diferentes costumbres del pais y la diferencia de paisajes que hace que cada provincia sea ella misma, y eso es maravilloso y me llena de orgullo, y me he sentido a gusto en todas partes, pero también me he tenido que oir ¿a pero sois catalanes?, pues no lo parece... ¿por que no lo parece? es lo que me hubiera gustado preguntar, pero prefiero no hacerlo por si la respuesta no me gusta.
En mi casa tengo una habitación para invitados (pues tengo muchos amigos del resto de españa que vienen a visitarnos); yo te la ofezco, ven a conocernos, y luego escribe lo que has visto y sentido con sinceridad.
Esos numeros del periódico tienen que tener alguna cosa rara, porque no los veo nada claro, pero a cambio si te puedo decir que el IPC en catalunya esta casi un punto por encima del resto del pais, y a la hora de aplicarlo, aplican el del resto, con lo cual los catalanes siempre estamos por debajo del nivel de vida, pagamos por aparcar en la calle, pagamos por aparcar en garages, pagamos por circular por una birria de autopistas, mis hijas ha asistido a clase la una en barracones y la otra en la sala de un polideportivo, por falta de infraestructuras, un zumo de naranja en la tasca que tengo enfrente del trabajo, que no tiene nada de lujosa, me cuesta 2,50 euros, ya me dirás si no es un robo (no me he tomado ninguno más), y la cesta de la compra diaria es mucho más cara que en otras provincias por las que pasado, no os penseis que aqui atamos los perros con longanizas..., en fin, dejo el tema, porque tengo la sensación de predicar en el desierto, pero es una verdadera lástima que haya gente que por tener un cargo y mantener un status perdido por su propia estupidez este dipuesto a sacrificar tantas cosas hermosas.
175 | yo | 19 de Diciembre de 2005 - 09:24 AMHola F.Fernández,
Ante todo quisiera agradecer tu comentario, el primer comentario civilizado a favor del boicot.
Yo he vivido en Londres unos años, mi marido es inglés, de ahí mi apellido Shaker, mi apellido de soltera es Fernández, y estando allí ocurrió la desgracia del 11M; y lo que algunos ingleses llamaron covardía, yo lo llamé un ejercicio soberbio de democracia, que la gente se levante, manifieste y luche por lo que cree justo.
El PP tiene los votos sólo por su defensa de la unidad española, y no merecen todo el apoyo que estan teniendo! Como que se perdieron las manifenstaciones de los años 60 y 70, pues ahora le han cogido gustito y van de manifestación en manifestación y tiro por que me toca!
Creo que el motivo de fondo por el que se ha decidido este boicot es equivocado, y el resultado es perjudicial, no por las posibles pérdidas económicas, si es que las hay, sino por el resentimiento generado entre comunidades, y esto es mucho más importante y costará mucho más de curar por ambas partes... Dicen algunos "divide y vencerás"...
Mis ex-suegros eran también de Jaén y no hablan ni entienden el catalán; algunos amigos del barrio, amigos de mi ex-marido, no hablan ni entienden el catalán, y eso que tienen unos 30 años: Para muestra un botón que esa milagrosa "única hora" de catalán a la semana no sirvió de nada! Por tanto si estamos forzando el catalán en las escuelas, es para que esos niños que viven en zonas puramente castellanas por lo menos tengan la opción de hablar ambos idiomas: el saber es riqueza y no ocupa lugar!Mi hijo tiene 7 años y habla 3 idiomas correctamente, y aún espero que en el futuro aprenda un cuarto; acaso a otro niño catalán que sólo hablara castellano le iría mejor? Yo creo que no... El sólo hecho de manejar dos idiomas desde que nació le ha facilitado aprender un tercero.
El Reino Unido es un conjunto de naciones, en las que cada cual tiene sus leyes, su parlamento, y sus selecciones deportivas, y todo el mundo vive feliz y contento!
En España tenemos un miedo acérrimo al cambio no sé porqué... Alguien cree que en la sociedad europea actual los movimientos independentistas tienen algun futuro? Claro que no, pero qué mal hay en evolucionar y promover y proteger culturas minoritarias que hasta ahora han sobrevivido a muchos tiempos difíciles? Es que no podemos convivir todos juntos por igual?
Lo mismo da, es verdad que predicamos en el desierto y que hay ideas preconcebidas que tienen siglos de antigüedad y eso no lo vamos a cambiar ni ahora ni en 100 años más, es una lástima...
Quisiera también dar las gracias a ETA por cagarla cada vez que abren la boca, por favor que nos dejen todos tranquilos! Hoy en día los catalanes servimos de arma arrojadiza a cualquiera!
176 | shaker | 19 de Diciembre de 2005 - 11:55 AMIMPORTANTE !!!!!!!!!!!!
PASA LA LISTA !!!!!!!!!
Turrones El Lobo
Renfe
Iberia
Repsol
Volkswagen
Audi
Transmediterranea
Todod los Riojas
Mejillon de Galicia
Ternera Gallega
Mercedes Benz
Renault
Alitalia
Fiat
Olivetti
Sansung
Texaco
Junta de Andalucia
Nike
Adidas
Coca Cola
Pepsi Cola
Mirinda naranja y limon
Arroz
Patatas
Setas
Fideos
Spaguettis
Boloñesa
Tarta de Santiago
Año Santo Compostelano
Paris Hilton
Rocky Sigfredi
Osborne
Soberano
Pan de molde y artesano
Zara
Corte Ingles
Plastilina y témpera
Pinceles del 00 al 12
Cromos de fútbol
Aceitunas rellenas
Calcetines lisos
Pantys
Liquido para lentillas
Motos hasta 125cc
Motos de 125 a 500 cc
Motos de mas de 500cc
Bicicletas con y sin ruedinas
El sillin de la bici
El timbre de la bici
Lamparitas para mesilla
Lamparitas de pie
Lamparitas de salon
Lamparitas de pared
Otras lamparitas
Aceite de giralsol
Aceite de Oliva
Aceite de Soja
Aceites en general
Sal fina
Sal media
Sal gruesa
Otros tipos de sal
...
...
...
...
...
a esta lista le falta el papel higienico, el de doble capa, alternativa: el que rasca.
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ P A S A L A !!!!!!!!!!!!
El cava españolizado por J.L. Pérez
Según la información de “Elmundovino”, muy creíble y nada nuevo en el mundo del comercio (Mármol español que salía y volvía convertido en Carrara, aceite envasado en Espagne pero con envases de Marseille) las bodegas españolas promocionadas desde Cataluña por el señor José Luis Pérez se han quedado sin existencias y claro, si no hay materia prima, se busca. Se adquiere en Cataluña en fase intermedia en la producción de cava anterior al “deguelle”. “ Así está llegando cientos de miles de litros de cava a las zonas de Valencia, Extremadura, Castilla y León, La Rioja”. (Elmundovino)
Los productores catalanes venden sus vinos más baratos a los españoles, pero lo que realmente les debe hacer rechinar los dientes a los productores catalanes es que además de haber gastados muchos años y muchas pesetas en lanzar el concepto “Cava” ahora están promocionado a competidores españoles con sus propios vinos a medio elaborar. Los cavas españoles promocionados por el Señor Pérez prácticamente solo colocan la etiqueta y facturan. Ni a Felipe II se las ponían así. Si no fuese por la irreverencia de mal gusto de Pérez en Jerusalén, (la mala educación no merece el título señor) estimo que ha hecho suficientes méritos para nombrarle Patrón del Cava Español. Cuidado, que digo Español y no Cava catalán ya que el presidente de Freixenet fue amonestado por españolizar su cava.
¡Y que esto ocurra en Cataluña! ¿Es tan demoledora la droga del nacionalismo?
Un nobody
HOLA NODOBY
A VER SI LO HE ENTENDIDO, QUIERES DECIR QUE CATALUÑA VENDE EL CAVA QUE LE SOBRA ANTES DEL DEGUELLE AL RESTO DE ESPAÑA, Y LUEGO SE ETIQUETA CON LAS MARCAS QUE LO HAN COMPRADO, SEAN DE DONDE SEAN?.
O SEA QUE EN DEFINITIVA, TODOS OS ESTAIS BEBIENDO LOS EXCEDENTES DE CAVA CATALAN, ETIQUETADO POR CUALQUIERA QUE SEA CAPAZ DE HACER UN DISEÑO PARA ADORNAR LA BOTELLA, Y LO PAGAIS AL PRECIO QUE OS PIDAN, COMO SI FUESE UN "DENOMINACION DE ORIGEN" DE CUALQUIER PARTE DE ESPAÑA, MENOS CATALAN... ESTA SI QUE ES BUENA. MENUDO RIDICULO, Y ESO NO OS HACE ABRIR LOS OJOS Y VER LO ABSURDO DE SEGUN QUE POSICIONES. HIJITO, HOY EN DIA CUADO COMPRAMOS ALGUN PRODUCTO ENVASADO, ESTA VISTO QUE NO TENEMOS NI IDEA DE LA PROCEDENCIA DE SU CONTENIDO, NI DE NADA. EN FIN, NADA HOMBRE, A SEGUIR CON EL BOICOT A LOS PRODUCTOS CATALANES, HAY QUIEN SE DISTRAE YENDO A VER UNA BUENA PELICULA, Y HAY QUIEN SE PASA TRES HORAS EN EL SUPER LEYENDO ETIQUETAS. FELIZ NAVIDAD.
179 | yo | 22 de Diciembre de 2005 - 08:39 AMA cualquiera que se le dice algo y le va, es capaz de difundirlo sin pensar si es verdad y esto es lo que buscan los que quieren difundir la infamia. Es el problema que tenemos con partidos politicos.
Lo mejor es ir donde hay el problema y comprobarlo y leer todas las manifestacion de uno y otro lado. Luego pensar.
Ahí donde pasan desgracias va y toca la loteria, y como que los catalanes somos tan desgraciados va y nos toca casi toda!!!
Y con un poco de suerte nos llevamos también la liga y la Copa de Europa!
A seguir bien!! Y Felices Fiestas a todos!
PON UN CAVA EN TU VIDA!
DÍSELO CON CAVA!
CAVA: MÁS KE ayer Y MENOS KE MAÑANA!
Soy catalana y siempre me he sentido catalana, por suerte nací después de la muerte de Franco y no tuve que vivir las desgracias de la dictadura, y la verdad es que después de leer algunos comentarios se me ponen los pelos de punta, alucino como en el 2006 todavía hay gente que mantiene esa ira por nosotros, la verdad es que no sé que es lo que os hemos hecho, nos habéis humillado y apaleado en el pasado y ahora resulta que somos nosotros los malos y queréis volver a hacerlo.
La gracia de la democracia es que permite hablar de las cosas eso es lo que estamos haciendo, democráticamente hemos llevado una PROPUESTA de estatut (y recuerdo que hay algunos que prefieren no ejercer la democracia, porqué decir que no quieren discutir el estatut cuando no hay motivo para no hacerlo, yo lo considero una practica dictatorial, quizá echan de menos años pasados..), no hemos puesto ninguna bomba, no somos de esos, somos pacíficos aunque algunos insistan en llamarnos terroristas, y si se aprueba pues bien y si se recorta pues ya se verá si nos satisface o lo retiramos y ya está. RECUERDO QUE ESTAMOS EN DEMOCRACIA.
Y por que teóricamente somos libres podemos comprar los productos que nos apetezcan pero no os excuséis con el tema del estatut como os están diciendo sino que si no compráis productos catalanes que sea por una razón de peso no porque pidamos cosas de forma democrática que se nos darán o no pero que, en cualquier caso, será de forma democrática y decidido por nuestros representantes.
Me considero una persona normal pero aquí, muchos, intentamos estar informados de las cosas que pasan por diferentes vías y con líneas de pensamiento distintas y después sacamos nuestras propias conclusiones, quizá seria una buena idea que otros lo practicaran.
Y para terminar simplemente decir que con las actitudes y comentarios fascistas que están creciendo en españa lo único que conseguís es que los catalanes (al menos algunos) nos sintamos más catalanes y menos españoles cada día. Por suerte tengo amigos españoles y sé que estas actitudes no las practicáis todos y que muchos, aunque no viváis aquí, nos entendéis y también alucináis con depende de que.
Bueno, pues eso, os deseo paz y felicidad a todos los que seáis personas de buena voluntad y espero que los años que vienen nos entendamos todos un poco mejor.
Productos que no hay que comprar , para fastidiar a los catalufos y etarras :
Catalanes:
Caixa, Cava (Freixenet, Codoniú), Vichy Catalán, Gallina Blanca, Roca, Caprabo, Gas natural, Planeta, etc.
Vascos:
BBVA, Eroski (Grupo Mondragón), Cegasa, Fagor, etc.
LISTA ALTERNATIVA A LOS PRODUCTOS CATALIBANES Y ABERCHALES (sólo alimentación)
C: Origen o sede en Cataluña
V: Vascos
A: Algunos productos alternativos
Marcas blancas: propias de supermercados (Hacendado en Mercadona, Dia, etc.). hay que revisarlas porque unas pocas se fabrican en Cataluña y el País Vasco.
Multinacionales: que tienen su sede central en Cataluña deben conocer nuestro descontento por tal actuación.
ATENCIÓN: Se trata de potenciar la economía de nuestras tierras. Como habréis comprobado en el enlace. Hay cientos de empresas locales y provinciales en toda España. ÁNIMO.
1. PRODUCTOS ALIMENTICIOS
1.1. Bebidas
Café:
C: Café NESCAFÉ, BONKA, MARCILLA
A: Café SAIMAZA, LA ESTRELLA, etc.
Batidos:
C: Okey
A: Cholec, Puleva, Clesa, Pascual
Zumos:
C: Lambda de Vichy Catalán,
A: Pascual, Hacendado,
Infusiones:
C: Infusiones HORNIMANS
A: Infusiones POMPADOUR, Hacendado de Mercadona,
Agua mineral:
C: Agua Fontvella (es catalana, de Danone -lo de Sigüenza es de donde sacan el agua-), Aquarel, Viladrau, Font d`Or y Fuente Estrella de Vichy Catalán.
A: Agua Fuenteliviana, Bezoya, Solán de Cabras, Lanjarón (Granada) y muchas más
Cava:
C: Cava catalán (Codorniu, Freixenet, Segura Viudas, Castellblanch, Delapierre, Rondel)
A: Cava Valenciano (Torre Oria, Carlota Suria, Dominio de la Vega), Extremeño (Bonaval, Lar de Plata), etc.
O vinos: albariño, ribera del duero, rioja, sidra, etc, etc, etc......
Aguas carbónicas:
C: Grupo Vichi Catalán (Mondáriz, Malavella)
A: Marcas Blancas, La Casera,
Cerveza:
C: Cerveza Damm
A: Varias opciones: Águila, Cruz Campo, Alhambra, Manos blancas, Marcas de cerveza a nivel provincial.
---------------------
1.2. Dulces/Pan/repostería:
C: Repostería Martínez
A: Dulces CODAN, La Bella Easo, MILDRED (Aragón), Dulcesol
C: Donuts, Donetes, Bollycao, Phoskitos
A: Dulces CODAN, La Bella Easo, MILDRED, Dulcesol
C: Productos KINDER
A: Dulces CODAN, La Bella Easo, MILDRED, Dulcesol
C: Pan de molde PANRICO y Brooks American Sandwich
A: Pan de molde Carolina, Orio, La Bella Easo, Manos blancas
C: Galletas Lu y Principe
A: Galletas GULLÓN y CUETARA
C: Galletas Fontaneda y Artiach
A: Galletas GULLÓN y CUETARA
C: Dietéticos GERBLE, SANTIVERI, BIOCENTURY
A: Dietéticos EL CLÉRIGO, Manos Blancas
C: Chupachups, Caramelos Solano
A: HALLS, Trident, Orbit
C: COLACAO
A: NESQUICK (1)
C: Edulcorantes NATREN
A: Edulcorantes CANDEREL
C: Chocolates CRUNCH, Ferrero Rocher,
A: Chocolates VALOR
C: Postres ROYAL
A: Postres DHUL
C: Paladín Instantaneo
A: Chocolates AMALIA
C: Nocilla, Gnutella
A: Marcas Blancas
C: Miel de la Granja San Francisco
A: Varias
C: Cereales Nestlé
A: Cereales Pascual, Kellogs
---------
1.3. Lácteos y salsas
C:
A: Pascual, Puleva, Feiraco
C: Quesos Hotchland
A: El Caserío, ARLA, Arias (San Millán, etc.), KRAFT (Philadelphia, etc.), La Vaca que Ríe, President
C: Salsas Calvé, Hellmans, Ligeresa
A: Salsas Ybarra, Heinz
C: Tomate frito SOLIS, APIS
A: Tomate frito ORLANDO
C: Ligeresa
V: Artúa, Flora, Tulipan (la que recomienda Eroski-Consumer).
A: Arias, Dia, Hacendado
--------
1.4. Precocinados
C: Productos FRESCAVIDA (Gallina Blanca)
A: Gigante Verde, Tortillas Campifood
C: Productos SALTO (KNORR)
A: La Cocinera, FRUDESA, FINDUS, PESCANOVA (La Coruña)
C: Productos GALLINA BLANCA
A: Marcas Blancas
C: Cremas KNORR
A: Marcas Blancas
C: Caldos ANETO
A: Marcas Blancas
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1.5. Carnes/embutidos
C: Embutidos Casa Tarradellas/Casademont/NOEL/ARGAL
A: Oscar Mayer, El Pozo, Campofrío
C: Patés LA PIARA, APIS, Casa Tarradellas
A: Sanchez Romero Carvajal, Marcas Blancas
C: Fuet Espuña
A: Embutidos PALACIOS
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1.6. Envasados y congelados
C: Helados FRIGO
A: Helados ROYNE, Alacant, Menorquina, La Jijonenca
C: Ultracongelados LA SIRENA, MAHESO
A: La Cocinera, FRUDESA, FINDUS
C: Conservas DANI
A: Conservas ALBO, CUCA, CALVO, ISABEL, RIANXEIRA
-------------
1.7. Pasta/Pizza:
C: Pizzas Casa Tarradellas
A: Pizzas Campofrío, Pizzas Palacios,
C: Pastas Gallo, El Pavo, Buitoni
A: Pastas La Ardilla, MIAU, Giovanni Ranna
-------------
Varios/Marcas Blancas:
C: Especias DUCROS
A: Especias CARMENCITA
C: Matutano
A: Pringles, Snacks Geycar, La Carolina, La madrileña, Vicente Vidal, etc.
C: Productos AFFINITY (DOG CHOW, PURINA, BREKKIES EXCEL)
A: Pedigree, Marcas Blancas
C: Productos CAPRABO, ALCOSTO
A: Productos DIA, CARREFOUR, CHAMPION, ALCAMPO, PLUS y MERCADONA (excepto la pasta Hacendado que es Gallo).
(1) La sede social está en Cataluña pero no se fabrica allí
LITORAL, BIMBO, DANONE, LA LECHERA, MAGGI, SVELTESSE y CAMY: estas marcas tienen la sede social en Cataluña pero bien no se fabrican allí, bien tienen fábricas repartidas por toda España. Queda a tu elección.
Otras marcas no afincadas/fabricadas en Cataluña: Hero, Bamboleo, Gutarra, Helios, Bonduelle, Ybarra, COFRUSA, CLESA, Central Lechera Asturiana, Cocacola, Shweppes, Don Simón, Grupo Pascual, Feiraco
183 | independentistas no gracias , que les de por el c.. | 23 de Diciembre de 2005 - 12:12 PMBUENO, YA ERA HORA, AL FIN HAY ALGUIEN QUE YA HA PERDIDO LA VERGUENZA (SI ALGUNA VEZ LA HA TENIDO), Y SE HA QUITADO LA MASCARA DE SALVADOR DE LA MADRE PATRIA, PARA ENSEÑAR SU CARA Y SU C... (POR EL QUE TAMBIEN ESPERO QUE LE DEN)DE ANTICATALANISTA IRRACIONAL, SE GURAMENTE DE TODA LA VIDA.
ESTA ES LA CLASE DE PERSONAS (POR DECIR ALGO)QUE FASTIDIAN LA CONVIVENCIA DE LA GENTE NORMAL QUE SOLO SE PREOCUPA DE TRABAJAR Y DE SU FAMILIA; VIVEN AMARGADOS, Y CUALQUIER OPORTUNIDAD ES BUENA PARA SACAR EL ODIO QUE LLEVAN DENTRO, QUE SE LE VA A HACER, SI CON ESO SE AHORRAN EL PSIQUIATRA...
EN FIN, COMO NO OFENDE QUIEN QUIERE SINO QUIEN PUEDE, A MI NO ME MOLESTA LA INCULTURA DE MI ANTECESOR, YA QUE NO SOY NI CATALUFO NI CATALIBAN, SOY CATALAN DE PURA RAIZ, ADORO MIS PAISES CATALANES, QUE SE HALLAN DENTRO DE ESPAÑA, MAL PESE A QUIEN LE PESE, Y A PESAR DE LAS MEMECES QUE HAGAN ESO NO VA A CAMBIAR, PERO DE OTRO LADO, UN DIA U OTRO TENDRA QUE COMPRAR ALGO QUE TENGA UNA RAIZ CATALANA POR PEQUEÑA QUE SEA. ME ENORGULLEZCO DE PERTENECER A UN PUEBLO QUE TIENE IDIOMA E HISTORIA PROPIOS, Y COMO DICEN MAS ARRIBA, LOS QUE NOS HACEN MAS CATALANISTAS E INDEPENDENTISTAS SON LOS ELEMENTOS COMO EL ANTERIOR, CON EL J... Y VENCERAS.
ESTOY PENSANDO..., PORQUE LOS CATALANES PENSAMOS, QUE QUIZA LO QUE LE HA MOLESTADO A ESE SEÑOR ES QUE NO LE HA TOCADO LA LOTERIA A EL Y SI A ALGUNOS CATALANES. HOMBRE, LO SIENTO, A MI TAMPOCO ME HA TOCADO Y NO POR ESO ESTOY DE MALA LECHE.
LE DESEO UNA FELIZ NAVIDAD, Y UNA MALA DIGESTION.
SALUT I FORÇA AL CANUT!!!!!
184 | yo | 23 de Diciembre de 2005 - 02:56 PMUna parte de nuestro himno catalan dice, traducido al castellano: "...que se retire el enemigo, al ver nuestra bandera: tal y como segamos trigo, cuando queremos tambien segamos cadenas..."
Que siendo tan pacificos no se nos vayan a hinchar un dia y empecemos a segar cadenas y lo que haga falta.
Cada dia renuncio mas a esa Espana profunda y analfabeta en la que estais todos sumidos... verguenza os deberia dar!
185 | EL TIMBALER DEL BRUC | 23 de Diciembre de 2005 - 04:06 PMMirad cataluña (con Ñ) es una COMUNIDAD AUTONOMA de ESPAÑA y si quereis independizaros teneis q vivir por vuestra cuenta y no del bolsillo de todos los ESPAÑOLES q se sienten orgullosos de serlo, que trabajan para q unos cabrones como vosotros os beneficieis de nuestro trabajo QUE SIGA EL BOICOT que hay productos mejores y mas baratos que los catalanes.
Y UNA COSA TIMBALER DEL BRUC SE DICE ESPAÑOL NO CASTELLANO Y LOS ANALFABETOS SOIS VOSOTROS QUE NO SABEIS DONDE VA LA "Ñ"
Mirad cataluña (con Ñ) es una COMUNIDAD AUTONOMA de ESPAÑA y si quereis independizaros teneis q vivir por vuestra cuenta y no del bolsillo de todos los ESPAÑOLES q se sienten orgullosos de serlo, que trabajan para q unos cabrones como vosotros os beneficieis de nuestro trabajo QUE SIGA EL BOICOT que hay productos mejores y mas baratos que los catalanes.
Y UNA COSA TIMBALER DEL BRUC SE DICE ESPAÑOL NO CASTELLANO Y LOS ANALFABETOS SOIS VOSOTROS QUE NO SABEIS DONDE VA LA "Ñ"
El PIB de Cataluña es 101 y el de Barcelona es un poco más bajo que la media de la Comunidad Europea. En Barcelona hay zonas muy deprimidas: la Mina, Nou Barris, Sant Cosme, Sant Boi... y un largo etcétera. Mucha gente vive en la calle, los pisos están por la nubes y la inflación es muy alta. Realmente si se mira desde este ángulo, Cataluña no es una comunidad rica, hay ricos por su puesto, pero la mayoría de la población es en proporción pobre, tanto o más pobre que la más pobre de Extremadura. Mi solidaridad va con ellos y con los que viven en otras zonas de España y estan en las mismas condiciones. Y quiero una solidaridad justa con todos, un España sin inflación y que donde vivas puedas tener derecho a vivienda, como marca la Costitución y a trabajo. Vivo en Barcelona y quiero una España solidaria con todos y que no se estigmatice a nadie por ser de una zona o otra. Y que no se suponga que es rico el que no lo es.
Mercè
188 | Mercè | 24 de Diciembre de 2005 - 09:22 PMIMPORTANTE
HABIA UN ERROR
ESTA ES LA DEFINITIVA!!!!!!!!!!!!
PASA LA LISTA !!!!!!!!!
Turrones El Lobo
Renfe
Iberia
Repsol
Volkswagen
Audi
Transmediterranea
Todod los Riojas
Mejillon de Galicia
Ternera Gallega
Mercedes Benz
Renault
Alitalia
Fiat
Olivetti
Sansung
Texaco
Junta de Andalucia
Nike
Adidas
Coca Cola
Pepsi Cola
Mirinda naranja y limon
Arroz
Patatas
Setas
Fideos
Spaguettis
Boloñesa
Tarta de Santiago
Año Santo Compostelano
Paris Hilton
Rocky Sigfredi
Osborne
Soberano
Pan de molde y artesano
Zara
Corte Ingles
Plastilina y témpera
Pinceles del 00 al 12
Cromos de fútbol
Aceitunas rellenas
Calcetines lisos
Pantys
Liquido para lentillas
Motos hasta 125cc
Motos de 125 a 500 cc
Motos de mas de 500cc
Bicicletas con y sin ruedinas
El sillin de la bici
El timbre de la bici
Lamparitas para mesilla
Lamparitas de pie
Lamparitas de salon
Lamparitas de pared
Otras lamparitas
Aceite de giralsol
Aceite de Oliva
Aceite de Soja
Aceites en general
Sal fina
Sal media
Sal gruesa
Otros tipos de sal
...
...
...
...
...
a esta lista le falta el papel higienico, el de doble capa, alternativa: el que rasca.
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ P A S A L A !!!!!!!!!!!!
Si la culpa es del PSOE. En el fondo les encanta que Cataluña se independice.
Les pone cachondos.
Pero no de ahora...
190 | Cesar | 26 de Diciembre de 2005 - 03:32 AMSE DICE CASTELLANO Y NO ESPAÑOL, SENCILLAMENTE PORQUE ESPAÑOL SERIA EL IDIOMA DE ESPAÑA, Y EN ESPAÑA HAY MAS DE UNO, Y SI OS JODE OS AGUANTAIS QUE ESA ES UNA REALIDAD INDISCUTIBLE Y EFECTIVAMENTE ES CASTELLANO, PORQUE ES LO QUE SE HABLABA EN CASTILLA Y LO QUE SE IMPUSO AL RESTO CONFORME LES FUERON INVADIENDO.
EL TIMBALER DEL BRUC NO ES NINGUN ANALFABETO, OCURRE QUE EN EL IDIOMA CATALAN LA "Ñ" NO EXISTE, SE ESCRIBE "NY". EN CAMBIO TU SI QUE ERES BASTANTE FALTO DE CULTURA, YA QUE SEGURAMENTE LA LETRA "LL", SI LA QUE VA ENTRE LA "L" Y LA "M" EN EL ABECEDARIO CASTELLANO, NO LA SABES PRONUNCIAR NI PARA DECIR LLUVIA, NI PARA DECIR MARAGALL (QUE AL CASTELLANO ES YUVIA Y MARAGAL)EN FIN, DOY POR TERMINADAS MIS INTERVENCIONES EN ESTE APARTADO, PORQUE VEO QUE OS PONEIS NERVIOSOS. ESO PASA A QUIEN SE SIENTE FALTO DE RAZON Y DE BASES EN QUE APOYARSE, COSA QUE NO NOS OCURRE A NOSOTROS.
LOS CATALANES NO HEMOS INSULTADO A NADIE, NO HEMOS IMPEDIDO A NADIE HABLAR SU LENGUA, NI VETAMOS A NADIE EN SUS PETICIONES DEMOCRATICAS; SOMOS UN PAIS DEMOCRATICO Y MODERNO ABIERTO A TODAS LAS CULTURAS (Y A LOS INCULTOS TAMBIEN) Y OJALA QUE MUCHOS QUE ESTAN EN CONTRA NUESTRA APRENDIERAN ALGO DE NOSOTROS; SI NO NECECITASEIS TANTISIMO DE NUESTRO TRABAJO Y EL DINERO QUE OS REGALAMOS CON NUESTRO SUDOR, NO ESTARIAS TAN DIGAMOS "ACONGOJADOS", Y SI NO ES ASI, POR QUE NO NOS DEJAIS VIVIR EN PAZ.
SOLO DESEO QUE EL AÑO NUEVO LE DE A CADA UNO DE VOSOTROS LO QUE NOS DESEEIS A NOSOTROS.
AMICS CATALANS, ES LAMENTABLE TOT AL QUE ENS ESTAN DIENT, MAI AHURIA PENSAT QUE EN ELS TEMPS QUE ESTEM, L'ODI I L'ENVEJA DE FA 50 ANYS POGUES SEGUIR REGNAN EN TANTS CORS, PORTO 40 ANYS TREBALLANT SENSE PODER TREURE EL NAS DE LES DEUTES I EL PROBLEMES, COM LA INMENSA MAJORIA DE NOSALTRES, I ENCARA HI HA GENT QUE TOT I VIVINT AMB L'ESQUENA DRETA I SENSE FOTRE BROT ES VEU AMB DRET A HUMILIARNOS, SEMBLA MENTIDA. PETONS AMICS.
191 | yo | 28 de Diciembre de 2005 - 08:05 AMPARA QUE SIRVE EL BOICOT
La independencia de Catalunya no será una concesión del estado español ni de un referéndum que se deba hacer entre los españoles. La independencia de Catalunya se producirá en el momento en que el pueblo de Catalunya, mayoritariamente, lo decida. Eso y las leyes internacionales que amparan a todo país que libremente quiera desvincularse de un estado que le tiene ligado por las razones que sean.
Hay varios ejemplos en Europa: en el último tramo del s.XX lo han decidido, lo han hecho y aquí no ha pasado nada. (véase Chequia y Eslovaquia o Eslovenia antes del conflicto de los Balcanes). Por no hablar de Estonia, Letonia y Lituania.
Por tanto, el principal problema a resolver para que Catalunya proclame su soberanía no es España, -ni mucho menos-, sino sentar las bases para obtener esa mayoría (51%).
Y ahí sí que España nos está brindando una inestimable ayuda.
Porque en Catalunya las posiciones soberanistas pueden obedecer a razones muy diversas entre sí:
Las hay de los catalanes de raíz, las razones de los cuales son seculares, patrióticas, sentimentales, y grabadas a fuego desde mucho antes de Felipe V. De gente que han vivido enormes traumas en la última guerra, muertes, exilio, ningún reconocimiento posterior y a estos no les convences de que se avengan a convivir con España ni bajo tortura.
Pero quienes a mi entender, decidirán la balanza, no serán ellos. Serán los llamados soberanistas por razones económicas. Son los que, no teniendo las raíces tan asentadas –aunque también-, (sobre todo emigrantes españoles de segunda o tercera generación), están percibiendo en bolsillo propio, que les saldría más a cuenta pertenecer a una Catalunya soberana, pues son conscientes del expolio sistemático y premeditado al que nos tienen sometidos desde el estado central.
Si estas personas pueden entender ejemplos tan gráficos como que a cada familia catalana de 4 miembros, el estado se le lleva anualmente 9.000 euros (el precio de un coche), que no les devuelve (ni en servicios, ni en infraestructuras, ni en nada), pues ahí tienes 4 votos independentistas.
Esto también es válido para las actuales oleadas migratorias. Las personas que se están instalando y echando también sus raicillas en Catalunya. También entienden el mensaje económico y se dan cuenta, poco a poco, de las malas relaciones que tenemos con España. A remarcar que ni siquiera tienen que superar el escollo de su origen español.
Pero hay otro sector que será definitivo también por razones económicas, pero de manera diferente. El del empresariado catalán.
La derecha española se ha perpetuado en el poder contando con los terratenientes del sur, la burguesía financiera vasca, la alta burocracia de los ministerios madrileños, el ejército y fuerzas de seguridad del estado y los empresarios catalanes. Esta base sociológica se empieza a resquebrajar desde que los empresarios, mayoritariamente, han apoyado el Estatut (finalmente han entendido que ni sus amigos y conocidos personales de Madrid podrían protegerles ya, sino el hecho de traer la llave de la caja a Catalunya). Y han firmado. Y la respuesta ha sido el BOICOT. Esta clase social, -fundamental-, no volverá a ser recuperada ni por la derecha española ni por la izquierda asimismo centralista (con la poco honorable excepción de los cuatro que se han avenido a hacerse la infamante foto con el Sr. Rajoy).
Y entre la clase política, a pesar del acuerdo histórico que ha tenido con el Estatut, hay todavía mucho lastre proveniente de que ha sido formada todavía bajo el franquismo y su manera de hacer está demasiado llena de ambigüedades y tendentes a compromisos estériles con España (sobre todo en PSC y CIU). Pero deja que en próximos comicios vayan asomando nuevas generaciones que están deseando poner sobre la mesa abiertamente la cuestión del independentismo, y el debate se abrirá como al agua de mayo.
El Sr. Rodríguez Zapatero sabe perfectamente que las cosas están así. No es que haya aceptado la tramitación del Estatuto porque le haya cogido un pronto simpático hacia nosotros, (tratándose el PSOE de un partido tanto o más jacobino que el PP). Ni que haya tenido un ataque de talantitis. Está gastándose simplemente su último cartucho. Sabe que si Catalunya no continúa en España en otras condiciones muy distintas, se acabó Catalunya para España. En ese caso nos volveríamos a ver en Bruselas. Y la vida sigue..
Acostumbro a firmarme Marta en otros fórums. Como me he dado cuenta que en éste hay otra Marta, añado "de Barcelona" para distinguir.Gracias
A este comentario muy acertado de Marta de Barcelona, quisiera añadir que los catalanes hemos hecho caso omiso de los boicot sugeridos acerca de productos que no están etiquetados en catalán; personalmente soy tan despistada que ha sido sólo a través de este foro que me he enterado...
Si la agresión y el aborrecimiento van en esta escalada, de aquí a cuatro días algún listo le pegará fuego a algún coche de Barcelona o alguna burrada similar, y entonces las cosas si que llegaran a un punto sin retorno...
No sería mucho mejor dejarse de memeces e intentar vivir todos juntos con tranquilidad?
Por cierto hubo alguien diciendo que el catalán se enseñaba en las escuelas ya a principios de los setenta... sólo puedo decir que esta persona fue muy afortunada, yo lo he contrastado con familiares, alguno de ellos muy metido en política por aquel entonces, y desde luego no fue un hecho generalizado ni mucho menos sino más bien aislado!!
Por otro lado quisiera también comentar que si debiéramos olvidarnos de todos los idiomas minoritarios, mencionados por parte de un amigo sueco como "de estar por casa", mejor nos quedamos todos sólo con el castellano, el inglés y el chino, y el resto a la porra!
Qué lástima, qué mentes más cerradas y qué poca visión de futuro!!!
Marta de Barcelona, pues yo sigo sin ver una justificación ni histórica ni política para proclamar una "independencia".
Y a nivel geopolítico tampoco le veo sentido, a menos que el objetivo sea crear un paraíso fiscal como el de Gibraltar.
Al igual que otros muchos nacionalistas con los que he conversado, hay un completo empecinamiento en nombrar a un "ogro" llamado "Madrid", cuya razón de existir es la de quedarse con el trabajo de otros. Sin percatarse de que ese "Madrid" lo forman todas las Comunidades Autónomas.
En vez de criticar sin tapujos al gobierno central deberías saber que competencias posee Cataluña, ante las cuales el gobierno Central no puede hacer nada.
¿Por que no mirás donde hay más autopistas?. Y después comparas los sueldos de los políticos de esa Comunidad Autónoma con los suelos de los políticos de toda una Nación.
Quizás el problema no sea el otro sino uno mismo. La preguntas que creo que son importantes y que no se hacen son ¿Porque está funcionando el boicot? y ¿Como es posible que la Comunidad Autónoma más admirada se haya convertida en las más aborrecida?.
Parece que olvidamos que la gente vota con el corazón pero lo que mueve el panorama político es la pasta.
194 | Riobravo | 28 de Diciembre de 2005 - 12:36 PMPara relajar un poco el ambiente, os pongo un Estatuto humorístico que circula por mi provincia, Cuenca. Espero que os haga gracia.
Fulgencio Serrano vecino del Barrio de Tiradores de Cuenca
proclama la siguiente:
REFORMA DEL ESTATUTO DE AUTONOMÍA DE CUENCA
PREAMBULO
Cuenca, ejerciendo el derecho que le reconoce la constitución
manifiesta su voluntad de constituirse en República Independiente
las terceras semanas de mes.
En esta hora solemne en
que Cuenca recupera su libertad, rinde
también homenaje a todos
los hombres y mujeres que lo han hecho posible.
TITULO PRELIMINAR: - DISPOSICIONES GENERALES -
Artículo 1
Cuenca es un Imperio, o por lo menos lo vale.
Artículo 2
El Imperio conquense está compuesto por los territorios actuales
más los que se reclaman por razones históricas como en justicia
son, la Valencia Castellan, territorios de Requena y Utiel,
Villarrobledo, Tarazona de la Mancha, Mahora, Casas Ibáñez, Pedro
Muñoz y Santa Cruz de la Zarza, además de la totalidad de la
Alcarria, el Rincón de Ademuz y los territorios de Albarracín y
Jabalambre.
Artículo 3
Escudo. Nuestro escudo estará compuesto por la figura de un copón
lleno de Resoli.
Artículo 4
Himno. El Himno de Cuenca a diferencia del vecino país Ex Paña
tiene letra pero no tiene música.
Artículo 5
Por el culo te la hinco.
Artículo 6
Serán ciudadanos de Cuenca todos aquellos nacidos en la república
conquense o en los territorios de ultramar (ya los conquistaremos).
Artículo 7
Lengua. La lengua oficial del Imperio es el conquense, todo
conquense tiene el derecho y el deber de conocer su lengua. Las
instituciones imperiales promoverán su uso y serán especialmente
escrupulosas de que en dicha lengua vengan traducidos los billetes
de banco, entradas de fútbol y los tickes del Mercadona. Los que
no sepan hablarla irán a clases los martes y jueves después de
comer. Se prohíbe hablar español.
Artículo 8
En el proceso de normalización lingüística de
nuestro idioma se eliminará la grafía "g" que será sustituida
por la jota, llamada, a partir de ahora, "jota conquense".
Artículo 9
La bandera. Cuenca tendrá dos banderas,una azul celeste y otra
negra que se usarán respectivamente de día y de noche para no ser
vistas.
TÍTULO PRIMERO
Artículo 1
Financiación. El tesoro imperial será sufragado por un impuesto
inversamente proporcional a la riqueza de sus súbditos así como
por un canon sobre el champú y el papel higiénico y solidariamente
por lo que le sobre a Cataluña.
Artículo 2
Con la aprobación de este articulado se colman las
reivindicaciones históricas de Tarancón y Quintanar del Rey
y así pues por fín ambas localidades serán capitales de
provincia dentro de la república conquense sin discriminación
sobre el resto de las que componen el Imperio conquense.
En Tarancón se permitirá el uso de la lengua propia del lugar
"¡Hay hermosón!" .
Artículo 3
Todas las provincias dependen orgánicamente de Cuenca capital como
capital del Imperio, incluido Tarancón.
Artículo 4
La Asamblea es la cámara de representación de todos los conquenses
y estará constituida por un solo escaño.
TÍTULO SEGUNDO
Artículo 1
Moneda. La moneda del imperio es el "copín" divisible a su vez en
piezas de menor valor;
así 1 copín equivale a 100 guachos ,
1 guacho equivale a su vez a 5 guachejos.
Artículo 2
La unidad de medida es el metro urbanizable cuyo símbolo será $
El metro urbanizable se divide en 10 miajas.
La unidad fraccionaria de la miaja es la miajica,
también llamada chispitiquia. Es decir, son lomismico.
Artículo 3
El tribunal supremo será de única instancia y todos los juicios
serán sumarísimos, sobre todo el de los que digan que se sienten
españoles. Solo habrá un magistrado, que será elegido por mi prima.
Artículo 4
El imperio conquense protegerá el Río Júcar para evitar trasvases
desde éste a otras cuencas. El Júcar será navegable hasta
Tragacete. Se declara por tanto el estado de guerra contra el
reino de Murcia y las repúblicas sovieticas de Albacete y Almería
y el cantón independiente de Valencia.
DISPOSICIONES ADICIONALES
Artículo 1
El poder en el Imperio conquense emana del pueblo. El pueblo emana
de los cinco o seis que todos los conquenses conocemos. Así que
ellos elegirán a todos los cargos.
Incluido el Presidente del Gobierno y los Ministros
DISPOSICION TRANSITORIA
D.T. 1
Hasta la total separación del país antes llamado España éste
seguirá corriendo con todos los gastos.
Luego también.
Noticia 1:
Los medios afines al PP impulsan el boicot a los productos de empresas catalanas
Objetivo: La propuesta de Reforma de l’Estatut, en la que, entre otros, se pretende poner freno a la financiación abusiva, arbitraria, obligada y sin limitación en el tiempo, que Catalunya aporta al estado central.
Noticia 2:
ETA promueve el boicot, mediante octavillas y mediante listas, a los productos de ciertas empresas vascas.
Objetivo: Que dejen de negarse a pagar el “impuesto revolucionario”
Comentario: A tales promotores, tales objetivos
Vamos a ver Marta de Barcelona, me estas diciendo que el boicot funciona porque el PP ha sido capaz de sugestionar a 40 millones de personas repartidas en 17 Comunidades Autónomas, más la ciudades Autónomas de Ceuta y Melilla. Si es eso lo que piensas me parece que los sables laser de George Lucas tienen más base real.
Podemos hablar de que es lo que las televisiones nacionales y comunitarias nos muestran sobre el estatut fuera de Cataluña, lo que cual si que me parecería más interesante. Porque te puedo asegurar desde fuera de la Comunidad Autónoma Catalana, que cada vez que Carod Rovira abre al boca sube el pan. Puesto que siempre ponen la "frasecica" que toca las narices.
Por eso me gustaría que justificaras lo de la "independencia" en el único medio que todavía nos permite expresarnos libremente, es decir internet.
Pero si todos tus argumentos van a ir encaminados a justificarse a través de otros, sean de la idealogía que sean, me veré en la necesidad de creer que los políticos catalanes les han metido un golazo por toda la escuadra a sus ciudadanos.
197 | Riobravo | 28 de Diciembre de 2005 - 03:57 PMCuado hablais de Cataluña - España ¿a que os referís? ¿La cataluña del estatut, con baleares, sur francés.. etc?. ¿La españa con vascongadas, con galicia..?.... ¡¡QUE COÑO ESTAMOS HACIENDO!!.
Si fuera votante del P.S.O.E. (con E de españa, pues con esas y no otras siglas se presenta a elecciones generales) repito Si fuera votante de ese partido me lo pensaría muy mucho en las proximas elecciones y dejaria en espera los posibles boicots. De momento solo compro lo que me da la gana y lo etiquetado en un idioma que entiendo. Mas tarde ¡¡YA VEREMOS!!
En el comentario anterior me desvie un poquito de la linea argumental que tenia prevista (el tema me pone a cien). Queria decir que, no caigamos en la trampa de oponer Español a Catalan.Si hacemos esto veremos a los nacionalistas vascos diciendo que ellos tampoco son España, los gallegos tampoco. Castilla.. ¿la vieja o La mancha?.. pais ValenÇia AL-andalus ... ¿que compro? coche Seat fabricado (por ahora) en Martorel con cristales asturianos acero de sabe dios donde ruedas de ... ¡¡seamos sensatos!! creo que lo que tenemos que dejar claro a estos politicos que tenemos que sufrir (por nuestra propia culpa) es que si cambian ESPAÑA sin contar con nosotros, no nos vamos a quedar mirando y por supuesto nosotros tambien cambiaremos. Yo, por el momento, consumo ESPAÑOL. (cava no, pero es que me gusta mas la sidra).. Mira que si, al final, les vamos a dar la razón a aquellos que gritaban ¡¡España es Asturias,.. el resto tierra conquistada!!. Buenos vamos.
Para terminar quisiera recordar aquello de QUIEN OLVIDA SU HISTORIA ESTA CONDENADO A REPETIRLA, (échate a temblar)
fuera de entelequias, lo mejor es visitar catalunya y ver como te tratan, estuve con mis hijos y bastan unos pocos para amargarte el dia, un restaurante vacio que te dicen que esta todo reservado, un centro de intepretacion que te cuesta 2 euros informacion solo en catalan, y encima a muchos les molesta que les entiendas.
nunca he sentido mas vergüenza ajena, visitad Catalunya, y luego contad vuestras experiencias a todos, las matriculas trucadas con el CAT....
Espumosos en Europa más competencia que en España
Ni en la UE atan los perros con longaniza en cuanto a mercado ni mucho menos los europeos están sedientos y de rodillas para que los súbditos de J.L. Pérez se dignen enviar unas botellitas de “agua con agujeritos” que Pérez tan brillantemente ha promocionado en España.
La categoría al mejor espumoso, fuera de la calidad champagne, la prensa sueca lo concede a un espumoso italiano:
2001 Franciacorta Brut (Monzio) con un precio en Suecia de 14 euros
En segunda posición colocan a un espumoso australiano Jakob’s Creek Chardonay, Pinot noir, precio 9,5 euros y uno del feudo de Pérez.: Codorniú Non Plus Ultra Brut, precio 11 euros. Luego hay argentinos y húngaros y precios aún menores de 6 y 7 euros.
Es decir, que espumosos en Europa hay por todas partes y que con igual calidad que Non Plus Ultra llega un espumoso desde Australia y MÁS BARATO (13,5%).
Cada vez que Pérez abre la boca y habla es como una tormenta de granizo para el Penedés, según dicen otros políticos catalanes ¿Por qué no emplean a Pérez de representante de espumosos catalanes y que descubra el mundo?.
Como los italianos y otros países miembros de la UE no son tontos, verán el hueco de mercado de espumosos en España. Si las demás zonas españolas con producción de espumosos de uva no cubren el hueco por el retroceso de espumoso catalán no nos extrañaremos que espumosos italianos, húngaros sean vistos en las estanterías de las grandes superficies, la mayoría de origen no español. Y cuidado con el espumoso australiano. El mayor suministrante de vino al Reino Unido no es Francia sino Nueva Zelanda. Esos chicos de las antípodas además de canguros tienen otras cosas.
SIGLO XXI
Contesto a Shaker.No he podido constatar si tenemos otro mensaje en este foro en el cual se diga que a principios de los setenta se hablaba catalan en las escuelas catalanas,pero como soy consciente de lo que dije ahora me ratifico.En ningun momento generalice la situacion,doy fe asi como aporto pruebas fehacientes ,que hoy un alto cargo de un partido republicano diputado para mas señas fue mi primer profesor de catalan,como que el asunto del correllengua se tomo con mucha ilusion en el bajo llobregat,que es lo que yo conocia por aquel entonces por edad.Si Shaker puedo decir que fui afortunado,por que todo lo que sea cultura hace a la persona mas libre y por que no, mas grande,como el que me inicio en esta lengua,la cual sin dejar de lado la logica y la coherencia,es la misma que utilizo en mis establecimientos y con mis hijos.Estimat Shaker que el proper any nou sigui prosper i que la propera vegada que parlem sigui tots plegats i amb un clima de cordialitat i d,unitat.Feliz año a todos los contertulios.Cristobal.
Hola a todos/as
Cuanto más escribe la gente en contra del boicot más me doy cuenta de que éste va a causar el efecto deseado, es decir, vamos a empobrecer a Cataluña y enriquecer al resto de España.
Yo sigo el boicot y lo seguiré el resto de mi vida aunque el 100%de los caralanes voten al PP. El argumento de que Cataluña compra las materias primas al resto de España no me vale por la sencilla razón que las empresas españolas o de la UE (sí, digo españolas porque me sale de los coj......) que sustituyan a las empresas catalanas que quebrarán por no vender sus productos, seguirán comprando esas materias primas.
Prefiero que los beneficios de que produzcan mis gastos y los de mi familia sirvan para enriquecer a un empresario de Madrid, o Castilla......que da trabajo y los impuestos que se paguen de esos beneficios se utilicen para construir un colegio en Murcia o un Hospital en Andalucía a que vayan a parar a gente que encima de que se ha enriquecido injustamente. Digo injustamente porque Franco fue el primer hijo de p..... que invirtió dinero en Cataluña y se olvidó del resto de España y que nos obligó a comprar productos catalanes poniendo aranceles a otros paises. Forma de agradecer ésto los catalanes:Los españoles somos unos vagos y ellos nos mantienen. Tanto criticar al PP, será porque han olvidado que en su primera legislatura gobernó en coalición con los catalanes.
Ya he borrado de mi lista de la compra productos catalanes que consumo habitualmente como miel de la granja San Francisco o espuma de afeitar Willians y antes de comprar un producto me fijo bien donde se ha fabricado. Por qué?, por las razones que he expuesto anteriormente y porque con mi dinero hago lo que me da la gana. Baleares también tiene superavit fiscal, Por qué no sigue la misma política que los catalanes? porque si lo hacen se pueden olvidar del turismo español.
Saludos y felices fiestas a los españoles y sobre todo a los catalanes, que ya veremos como está su economía la próxima Navidad cuando llevemos un año de boicot.
203 | Granaino_malafolla | 31 de Diciembre de 2005 - 12:09 AMAnte todo, por favor que nadie me pegue, estoy escribiendo desde Londres y mi teclado no tiene acentos, etc...
Jose LC, gente desgraciada la hay en todas partes, pero en general tanto en Cataluna como en el resto de Espana, la gente suele ser agradable y educada, pero bordes los hay en todas partes y tu comentario no me parece ni justo y ni mucho menos se acerca a la realidad; de todos modos siento muchisimo tu aparentemente desafortunada mala experiencia.
Cristobal, gracias por tu explicacion, jo tambe et desitjo un Bon Any, i espero que efectivament las coses es calmin i tot torni a la normalitat...
Feliz A. 2006 a todos... sin execpcion
204 | shaker | 31 de Diciembre de 2005 - 01:25 AMLAS RAZONES DE LA CATALANOFOBIA
El nacionalismo español ha llegado a un punto de incongruencia tan extraordinario que ya le es imposible ocultar que sus fundamentos descansan directamente en un puro anticatalanismo exacerbado.. Lamentablemente este juego de contrarios es del todo usual entre los nacionalismos de estado o “estatalismos”.
Todo nacionalismo necesita de la presencia de un enemigo, ya sea externo (nacionalismos expansivos) o interno (en los casos de integridad). Este opositor se presentará como una amenaza para el bienestar y para la pervivencia de los ciudadanos del estado y se esperará del mismo que genere un efecto revitalizador del espíritu patrio adormecido. La razón por la cual los estados necesitan enemigos expiatorios radica en la fragilidad que se deriva de su naturaleza artificial.
Como todos sabemos, los estados son pura convención política. La mayor parte de ellos se crearon de un día para otro. Al día siguiente de una batalla militar, a un matrimonio dinástico o tras haber firmado un simple tratado internacional. Y esa misma artificiosidad los hace permanentemente frágiles. Su cohesión siempre pende de un hilo. A menudo no hay una lengua común o una historia compartida entre los pueblos que comparten el estado. Tampoco los une la tradición, ni las costumbres o la mentalidad. Por eso mismo el sentimiento de pertenencia es siempre difícil de mantener, y también es por esta razón que es necesaria una “amenaza”, un “enemigo inevitable” que estimule el sentimiento de colectividad y que justifique la unión de la que son partícipes.
Los Estados Unidos aportan un ejemplo evidente de nacionalismo de estado expansivo, que busca el enemigo para autojustificar su integridad. Ja sea el eje del mal comunista o, más actualmente, el eje del mal islamista, la cuestión es generar un enemigo. Es necesario encontrarlo para cohesionar el propio estado. Y si no lo hay, hay que inventarlo. Y claro, la respuesta que recibe ese enemigo endemoniado que personaliza todos los males del mundo será de una contundencia exagerada y más allá de toda medida y que acaba cristalizando en una serie de invasiones (Vietnam, Afganistán, Irak...), o en eternos conflictos abiertos (Guerra Fría).
Otro ejemplo clarísimo de estatalismo acomplejado es el español. El enemigo del estado, en ese caso, es interior y se centraliza en el pueblo catalán, el gran rival histórico de Castilla en la Península Ibérica. Con los vascos, el nacionalismo español mantiene una relación ambivalente. En el caso de los catalanes, en cambio, la relación es abiertamente hostil. Con el tiempo, además, ese odio colectivo contra sus vecinos ha acabado configurándose como el único estímulo patriótico que le queda al nacionalismo español. Y, como decíamos, cuando afronta sus objetivos vitales, en este caso el reforzamiento de la unidad, toma actitudes viscerales, agresivas, desnaturalizadas y desmesuradas, una buena dosis de las cuales las llevamos padeciendo los catalanes desde hace tres siglos.
Muy diferente es la naturaleza del nacionalismo de nación. Este se edifica sobre un ente natural, la nación, que es producto de miles de años de historia y que mantiene una personalidad identitaria enraizada y sólida. Esencialmente, el nacionalismo de nación siempre ha estado un nacionalismo defensivo. Lo han ejercido naciones ocupadas por otras naciones o bien por estados. También colonias que buscaban soberanía ante la metrópolis asfixiante. Sus planteamientos, por otra parte, mantienen exigencias razonables, ya que la inquietud que los origina surge del fondo de la sociedad misma y cuentan con una base firme. Es el pueblo quien tiene unas necesidades de autogobierno, no sólo sus dirigentes, y por tanto, tarde o temprano esos requerimientos acabarán teniendo una expresión política. Es sólo cuestión de tiempo. Otro tema será determinar que el resultado se consiga de manera pacífica o de manera violenta, dado que esos asuntos dependen directamente del signo de los momentos históricos en que se producen y del juego de alianzas internacionales establecidas.
En todo caso, en el estado español, el juego de intereses hace ya siglos que se da, y el entendimiento se hace hoy más necesario que nunca para mirar de contrarrestar la agresividad generada por un estatalismo históricamente oscuro, turbulento y funesto. Tanto CIU como ERC eso lo han entendido a la perfección, ofreciendo gobernabilidad y pactismo a cambio de contraprestaciones. La madurez del nacionalismo catalán es comprobable y loable y su modo de operar bebe de la confianza en el sistema democrático. El nerviosismo y la incongruencia del estatalismo español en cambio, denota infantilismo y repunta tics de un autoritarismo del todo anacrónico. Y, lo que es más grave, su actitud intransigente puede acabar siendo peligrosa para todos.
bueno yo pienso que basta ya de jili..... no queiero decir barbaridades mientras cataluña este en españa cosa que creo que estarä siempre igual que al reves... el resto sobra por favor soy de MADRID SI DE MADRID de Vallekas pero de >Madrid y de España y si alguien tiene algun problema tambien soy CATALAN y que cataluña esta en España al igual que Andalucia Extremadura Melilla Ceuta y el resto porque todos juntos somos España y ya esta y el que no lo quiera ser mire por favor el mapa politico y se pire.CATALUÑA PAIS VASCO GALICIA COMUNIDAD VALENCIANA LA RIOJA CASTILLA LEON CASTILLA LA MANCHA ETC...estan todas en españa al que le pese que se vaya,.,., MANIN 2006
FELIZ AÑO A TODOS ESPAÑA ES DE PUTA MADRE
A SEGUIR MAMANDO
Al hacer balance de los 20 años de pertenencia española a Europa, la web creada por el Ministerio de Exteriores destaca que desde 1987, España ha recibido anualmente fondos netos provenientes de Europa por valor del 0,8% del PIB español y que eso ha sido muy importante para promover el crecimiento económico y para permitir que los españoles se acercaran a la renta media europea. Lo que dicho informe no dice es que en ese mismo período el déficit fiscal de Cataluña se ha situado, de media, por encima del 1,6% del PIB español. Es decir, en los últimos veinte años, por cada peseta o cada euro que España ha recibido de Europa, ha habido dos pesetas o dos euros que le han llegado desde Cataluña. Si se han de hacer grandes discursos explicando el papel decisivo de Europa en la modernización de España, sería necesario que los discursos fueran doblemente grandes para alabar el papel de Cataluña como financiadora de esa modernización.
Hace tres semanas, cuando se cerró el acuerdo del próximo presupuesto europeo, el presidente del gobierno español proclamó con orgullo que España seguiría siendo receptora neta de fondos europeos hasta el 2013.
Parece evidente que ahora el gobierno español pretende cerrar la negociación de l’Estatut con un acuerdo de financiación que les permita proclamar que España seguirá siendo receptora neta de los fondos catalanes por los siglos de los siglos. Y así, entre una cosa y la otra, podrán seguir diciendo que se modernizan una barbaridad.
Parece mentira. ¿En qué mundo vivo? Resido en cataluña, por lo que soy catalana y española. Compro los productos que más me atraen y no por su procedencia, igual que no discrimino a la gente por el color de su piel.
Yo poco tengo que ver con el estatuto y la financiación de esta comunidad, como la gran mayoría. ¿No os dais cuenta de que con vuestra actitud lo único que haceis es arruinar a los pequeños empresarios y no a los peces gordos? Toda esta mandanga política no os deja ver la realidad. ¿El fin justifica los medios? Espero que durmais tranquilos y la conciencia no os pase factura
Estoy harto de enviar mensajes más que moderados expresando mi conformidad con el boicot así como las causas y no publicais ni uno sólo.
Este foro está claramente manipulado, por lo que será la última vez que lo visite.
Daniel:
1º Esto no es un foro, es un blog. A ver si empezamos hablando con propiedad.
2º De los 210 comentarios hasta la fecha, creo que se han borrado 1 ó 2 como mucho, por ser claramente insultantes y ofensivos, así que no sé si uno de esos era tuyo, pero te aseguro que aquí no se manipula nada, excepto lo que vosotros mismos queráis manipular en vuestros comentarios.
210 | Sonia | 4 de Enero de 2006 - 11:16 PMGAS CATALÁN
Es difícil entender la posición real del Tribunal de Defensa de la Competencia: parece que una mayoría del tribunal es contraria a la opa de Gas Natural sobre Endesa, aunque los informes técnicos le son favorables con condiciones.
Es de prever que todo termine con una posición del gobierno favorable a la opa, no tanto por favorecer a la empresa participada por La Caixa, sino para compensar la política de tierra quemada del PP en ese y otros ámbitos.
En todo caso no se pueden negligir las implicaciones de una operación que cambiaría el mapa energético de España, de Europa y posiblemente de América Latina.
Sigan Uds. bebiendo vino gasificado. El gas también será catalán
Las CCAA de España, después de haber montado un pollo –con boicot incluído- contra el proyecto d’Estatut de Catalunya, ahora resulta que hacen cola para que les den otro igual.
Dado que soy catalán y que no domino muy bien la lengua de Uds. –lo intenté desde la escuela, pero allí a todos los niños nos ponen al lado un mosso d’esquadra que nos da un pescozón cada vez que intentamos decir alguna palabra en la “lengua del imperio”-, pues, así, de escondidas, he conseguido un Diccionario de su Real Academia de la Lengua Española, para intentar encontrar los adjetivos adecuados para la mencionada actitud de esas CCAA. He aquí los que he podido encontrar: “sinvergüenzas, cobardes, envidiosos e hipócritas”.
Les deseo a Uds. que los Reyes Magos les traigan el mismo Estatut que a Catalunya. Y que se lo sepan gestionar.
Soy de Barcelona y soy catalán descendiente de catalanes,pero lo que me preocupa la poca lógica que teneis, porque el que tiene la culpa de todo esto es el Sr Zapatero, no los catalanes.Este señor por estar en el poder es capaz de vender España a cualquiera que le mantenga en la poltrona, y vosotros lo haceis pagar a los catalanes.Estoy seguro que el 90% por ciento delos que haceis el boicot lo ha botado porque no os manifestais contra Zapatero los del boicot.Que los Reyes Magos os traigan +Zapatero y vereis a donde vamos a acabar todos.En realidad solo han botado a Carod Rovira unos 600.000, que es un 10 % de los que viven en Cataluña.Lo que pasa es que al Sr.Zapatero lo maneja hasta yo que no tengo ni idea de política.
213 | Juan | 7 de Enero de 2006 - 12:04 AMYa empiezan a salir resultados de la ventas de cava en Navidad, y resulta que las empresas catalanas de cava han aumentado un 10% sus ventas en Cataluña compensando con creces los ligeros descensos habidos en otras regiones, básicamente Madrid y Valencia.
O sea, que parece que el famoso boicot no ha tenido muchos seguidores (aunque pareciese lo contrario), y una vez más se demuestra que la inmensa mayoría del país es gente centrada y razonable que no está para estas mandangas y los fanáticos una minoría.
Pero mi impresión es que en Cataluña esta historia ha tenido más repercusión que en el resto de España, ya que muchos se sentían agredidos, y ha sido utilizado por determinados políticos y medios de comunicación locales para fomentar el antiespañolismo, y realmente esta amenaza de boicot daba buenos argumentos.
Y a mi al final me queda un regusto amargo por el poso de malos sentimientos que pueden ir quedando en el fondo del vaso. Y por algo tan absurdo. Triste.
214 | Claudia | 7 de Enero de 2006 - 01:04 AMA TODOS LOS BOICOTEROS Y AMENAZANTES MILITARISTAS
Están Uds. consiguiendo que el pueblo de Catalunya en masa huyamos de Uds. despavoridamente hacia la independencia.
Pero les recuerdo que:
La ecuación del siglo XX fue:
E=mc2
y la del siglo XXI será sin duda:
Ñ-(PC+EK)=A
en donde
Ñ=España
PC=Països Catalans
EK=Euskal Herria
A=África
Uds. son África y no cubren los mínimos para permanecer en la UE. Ni económicamente, ni democráticamente.
(con todos mis respetos hacia los africanos y ninguno hacia Uds.)
pep, pep..... quien entró en la UE y actualmente está en EUROPA es ESPAÑA y no Cataluña que ni existió ni existe como nación independiente (idem para Vascongadas). Que mañana podria ser una nacion separada de España.. Quien sabe. Pero si se busca la separación ¡decidlo claramente! ¡con un par..! nada de la puntita nada mas.. nada de vender aqui como si de aqui fuese y recaudar alli y gastar alli como si de aqui no fuese. Ahora si, atenéos a las consecuencias pues si tu fueses nacionalista catalán otros seremos nacionalistas españoles...... y tengo el mismo derecho que tu a luchar por mis intereses... ¿o NO?
216 | raul | 10 de Enero de 2006 - 03:09 PMDaniel: A mi si que me han boicoteado bastantes mensajes. Creo que solo se publican los del Pep, el shake, la Marta, la Claudia, que deben estar en nómina de ERC porque en todos los foros salen con los mismos argumentos peregrinos. Me imagino que el administrador del Blog debe estar buscando trabajo en el CAC. Si por casualidad se despista y publica este mensaje: yo si estoy a favor del boicot a todos los productos de empresas con sede en Cataluña. El boicot es bueno, modera la inflacción, mejora la competitividad y la distribución de la riqueza, y sobre todo hace felices a los del Estatut porque se pueden empezar a sentir independientes de los Españoles y ya no les dará asco recibir dinero sucio de los españoles.
Montillazo para todos/as!
REACCIONES DE LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN EXTRANJEROS
THE TIMES 09/01/06
“Catalunya: la tierra desafiante”
“Las advertencias de un jefe del ejército despiertan el fantasma de Franco. El papel de las fuerzas armadas es muy sensible después del alzamiento militar del exdictador Francisco Franco y la Guerra Civil del 1936 al 1939.
El plan catalán ha dividido a España y ha causado una amplia reacción hostil entre muchos españoles contra ese país.
Catalunya contribuye en un 18,4% al total del PIB español, estuvo al lado de la República contra Franco y el catalán estuvo prohibido bajo su régimen.
Defiende las aspiraciones autonomistas recogidas en la propuesta del Estatut, aunque pide prudencia, vista la situación. Tiene derecho a exigir, p.e. competencias en el cobro de impuestos tal como tienen los vascos. La demanda de que Catalunya sea una nación refleja un anhelo cultural apoyado democráticamente por el pueblo. Eso, da per se, no es separatismo; el art. 2 de la Constitución ya recoge nacionalidades dentro de España. Tampoco su demanda de autonomía judicial habría de causar alarma, mientras se mantenga la supermacía de los tribunales superiores de España”
THE GUARDIAN
“Un jefe del ejército español arrestado tras amenazar con un alzamiento.
Un Estatut, aprobado por el 90% del Parlament catalán y que el presidente del gobierno español, José Luis Rodríguez Zapatero dijo que aceptaría, palabra por palabra, cualquier propuesta aprobada por su aliado político, Maragall. Pero que al ver que las medidas para tener más autonomía son impopulares fuera de Catalunya y que su partido es acosado por el conservador Partido Popular en las encuestas por primera vez desde que fue elegido en 2004, Zapatero se ha vuelto atrás. Su partido ha amenazado de bloquear el texto sino se diluye.”
LE MONDE
“Zapatero ha de hacer equilibrios enter una oposición agresiva y la necesidad de llegar a un acuerdo sobre este proyecto, que cuenta con el apoyo de independentistas y socialistas en Catalunya.”
LIBÉRATION
“Madrid destituye a un general que quería intervenir en Catalunya. En estos últimos años, los generales españoles se han preocupado mucho de restaurar la imagen de un país asociado durante mucho tiempo a los pronunciamientos militares”
TAGESSPIEGEL
“Temor de la sociedad española por la balcanización que pregona la oposición y la petición de Catalunya de proclamarse como nación va demasiado lejos para Zapatero”
KÖLNER STADT ANZEIGER
“La clase política española ha reaccionado con rapidez, porque sintió casi la presión de revivir el golpe de estado fallido en 1981.”
AGENCIA DE PRENSA DPA
“Una parte del ejército añora la época del régimen de Franco y vió con desconfianza la llegada de la democracia.”
Y AÑADO:
(para continuar alegrando el día a los boicoteros y sablistas aguados)
Habéis visto que la prensa extranjera ya se empieza a interesar por el asunto. Cuando os plantéis en Barcelona con vuestros sables, ya veréis los de la OTAN subiendo por Las Ramblas. Así, que mucho ojo: ahora ya no estamos con un Hitler en el panorama europeo para apoyar a vuestro Franquito, ni tampoco en el S. XVIII con los monarcas europeos apoyando al de infausta memoria antepasado de vuestro actual Borbón (mantenido él y su interminable prole por el erario catalán -como todo y como siempre-), Don Felipe V.
¿Lo sabéis que en un museo del País Valenciano mantienen un cuadro suyo colgado boca abajo hasta que su actual descendiente se decida a pedirles perdón por haberles destruído el pueblo? Pues, eso: cuidadín, puertohurraquines!
218 | Pep | 11 de Enero de 2006 - 04:26 PMEsto a mi me parece un absurdo porque ya no saben como joder a la gente, ya se esta que cada uno es libre de hacer lo que quiera pero claro sin meter a otra gente, lo unico que buscan son problemas, dejad ya a las personas creo k kada uno tiene suficiente cabeza para comprar lo que le de la gana y no lo que le digan!!!!! solo buscan dinero y el dinero te ayuda un poko pero no te da la felicidad!!!!!!!!!
219 | maria | 12 de Enero de 2006 - 08:38 AMGOLPISTAS AYUDAN A BOICOTEROS
El exgobernador de EEUU en Irak Bremen, ha editado un libro de memorias “My year in Irak” (Simon and Schuster 2006) en el que recuerda a las tropas españolas destacadas en Bagdad de la siguiente manera:
“Los españoles estaban sentados sobre sus culos con los brazos cruzados” “Han adoptado la posición de que, si nadie les dispara, no entrarán en combate, pese a que estadounidenses e iraquíes estén muriendo” “Se sientan en sus tanques sin hacer nada”.
Y añado:
Buena noticia para la anunciada entrada de las tropas españolas en Catalunya según el que hace la pascua militar Mena Aguado. Que el ejército español esté compuesto de soldados que son como árboles de Navidad (por aquello de que las bolas las tienen de adorno) está muy bien. Yo creo que con unas pocas como mi abuela ya tendremos bastante para echarlos al mar.
De todos modos, por si eso no bastara, he aquí que les añado alguna sugerencia de amigo para cuando entren en Barcelona:
Si entran por la Diagonal, dejen los tanques y cojan el tramvía, que estamos hablando de una ciudad sostenible.
Una vez en la Diagonal, verán que a mano derecha hay una sede de La Caixa (ya saben, esos de la OPA que quieren matar de hambre Ej-paña). Es evidente que merece ser asaltada. Pero cuidadín!!! Si en algún despacho se encuentran una chica alta y rubia, déjenla estar. Podría ser la hija del rey que trabaja en la empresa.
Si en pleno saqueo de la ciudad, deciden volver a llevarse los papeles, mejor que se esperen los que serán devueltos de Salamanca: así se los vuelven a llevar y podrán aprovechar el mismo transporte.
Recuerden que la ordenanza del civismo de Barcelona prohibe la práctica de la prostitución en según que sitios. Por tanto, mejor que vengan sin sus madres.
El Financial Times, el martes pasado, afirmaba que el art. 8 de la Constitución tiene “imperfecciones”, que pedir ser una nación es un anhelo democrático y que la actitud del PP en el caso Mena, puede representar una amenaza más grande para la unidad de Ej-paña que las ambiciones autonomistas de Catalunya.
Pues tal diario no es catalán. Para bombardearlo tendrían que llamar a información de la Gran Bretaña y pedirles a ellos la dirección.
Y otra cosa muy importante: sobre todo hagan caso del señor Tribunal Supremo y en cuanto lleguen, apúntense a bailar sevillanas, no fuera el caso que acabasen hablando catalán.
Y encima el ministro “Bono-la-hemos-armado”, les jura y perjura que les va a aumentar el sueldo. (poco le cuesta, cuando eso sale siempre del mismo sitio).
Montilla, siento que hayan censurado tus escritos, quizás es que eran un poco subiditos de tono?? A mi una vez se me fué la mano en otro foro y me lo quitaron... la verdad es que fustra un poco!
Cada uno que compre lo que le de la gana y que haga lo que quiera, llega un punto que me da igual! Cada uno a lo suyo!
221 | shaker | 12 de Enero de 2006 - 10:49 AMEfectivamente Montilla. Aquí hay opiniones para todos los gustos, así que si te han censurado algún mensaje es porque probablemente no cumplía los requisitos que aparecen claramente especificados.
Te recuerdo lo que dice la moderadora "Recuerda que el insulto nada tiene que ver con la liberta de expresión, por tanto si tu comentario resulta insultante u ofensivo será borrado."
Así que ya sabes...
222 | CensuraNo | 12 de Enero de 2006 - 11:20 AM
>>¡QUIERO SER SOLIDARIO!!
>>
>>Soy español, vivo en Cataluña y quiero ser solidario con el resto de los
>>españoles. No quiero ser distinto a ellos, sino que quiero tener las
>>mismas condiciones de vida que todos ellos. Por eso QUIERO:
>>
>>1) Que mi último I.P.C. (4,1 por ciento) sea igual que el de la media de
>>toda España,
>>o sea, el 3,8 por ciento. Cada año es superior al de la media española y
>>me aleja del resto de los españoles.
>>
>>2) Que una vivienda en Barcelona valga lo mismo que otra en cualquier
>>punto de Extremadura. Con el coste de una vivienda en Barcelona podría
>>comprar tres en Extremadura, vivir en una de ella y alquilar las otras dos
>>y aumentar así mis ingresos.
>>
>>3) Que el agua, que ahora me cuesta 1,81 euros el metro cúbico, me cueste
>>lo mismo que en una urbanización próxima a Valencia: 0,22 euros el metro
>>cúbico.
>>
>>4) Que el billete ordinario del bus, que ahora pago a 1,15 euros, me
>>cueste el mismo precio que el del bus de Zaragoza: 0,75 euros.
>>
>>5) Que el impuesto de Transmisiones Patrimoniales que se aplique a mis
>>hijos cuando hereden (si lo consiguen), y cuya escala en Catalunya es
>>parecida a la del IRPF, sea la que se aplica actualmente en el País Vasco:
>>CERO.
>>
>>6) Que la ITV me cueste 19 euros, como en Melilla, en lugar de los 44,65
>>euros que pago.
>>
>>En definitiva, quiero ser igual al resto de los españoles. Dado que como
>>pensionista tengo unos ingresos idénticos a los de cualquier otro español,
>>tanto si vive en Extremadura como en el País Vasco como en Valencia como
>>....., el coste de los servicios y bienes que utilizo también debe ser el
>>mismo.
>>
>>De manera que, cuando yo sea igual que todos los españoles, con lo que me
>>sobre tendré mucho gusto en ser SOLIDARIO.
Quiero ser solidario con ESPAÑA
¡¡YO QUIERO SER SOLIDARIO!!
Tengo nacionalidad española (o soy español..) y vivo en Cataluña y
quiero ser solidario con el resto de los españoles.
No quiero ser diferente, pero sí quiero ser y tener las mismas
condiciones de vida que todos ellos.
Por eso:
QUIERO: Que mi I.P.C. (último) del 4,1 sea el de la media de toda
España, o sea, el 3,8. (Cada año es superior y me aleja del resto de los
españoles).
QUIERO: Que una vivienda en Barcelona, valga lo mismo que otra en
cualquier punto de Extremadura. El costo de una en Barcelona me
permitiría comprar tres, vivir en una y alquilar dos y así conseguiría
incrementar mis ingresos.
QUIERO: Que el agua que en una urbanización próxima a Valencia cuesta
0,2 EUR valga igual que la que yo pago: 18 EUR
QUIERO: Que el billete ordinario del Bus de Zaragoza con costo de 0,75
EUR, sea lo que me cuesta a mi que ahora pago 1,20 EUR.
QUIERO: Que el impuesto de Transmisiones Patrimoniales del País Vasco,
que ahora está exento, sea igual para mis hijos cuando hereden (si es
que lo logran), que en Cataluña tiene un escala semejante a la del
I.R.P.F.
QUIERO: Que la ITV, que en Melilla cuesta 19 EUR sea la que yo pague en
vez de los 44,65 EUR que yo desembolso.
QUIERO: Que de las seis salidas que tiene por ejemplo la ciudad de
Madrid sean de pago al menos cinco, como ocurre en Barcelona y no
gratuitas como ahora.
QUIERO: Que cuando mis hijos empiecen el curso tengan los libros de
texto gratis como en Extremadura y no gastarme entre 200 y 300 euros
como ahora.
QUIERO: Que la red de autopistas que atraviesa Andalucía sea totalmente
de pago y carísima como la que cubre Cataluña, y no gratuita como ahora
a pesar de que la densidad de tráfico es una 20ª parte de la de las
autopistas catalanas.
QUIERO: En definitiva ser igual. Como pensionista tengo unos ingresos
idénticos que cualquier otro semejante a mi en, p.e., Valencia de
Alcántara.
POR ESO, cuando yo sea igual que todos los españoles, con todo lo que me
sobre, gustosamente ¡¡¡ SERÉ SOLIDARIO!!!
A ver, dejaos de mamonadas como el mail este de ¡yo quiero ser solidario!.
Por besa regla de tres se podrían decir muchas cosas. Soy Cántabro afincado en Barcelona, precisamente trabajo aqui porque en Cantabria no hay trabajo, no hay industria, ni infraestructuras, en Cantabria no ha habido autopistas hasta principios de los años 90, y se trataba de una conexión de 30 km. Se tardaba en llegar a Bilbao a 100 km de distancia 1:30-2 h hasta que hicieron su autopìsta hace menos de 10 años. NO HAY TRABAJO, se gana menos, la vida esta muy cara(la vivienda esta muy cara en relación a los ingresos), así que dejensé de email chorras y digan cosas serias.
A mi los boicots me tiran de.... , no me dejo llevar por chorradas que ni siquiera se sabe si están hechas a conciencia, aparte de que no lo considero una opción. Yo sólo veo como hombre de la calle que un tio del pais vasco con el mismo trabajo que mi padre se jubila antes y con mucha más pasta que él, que los policías locales (de donde sea) cobran más que los nacionales o la guardia civil, que hay alcaldes que cobran más que el presidente del gobierno y que como se ha demostrado hace poco, en el congreso, los grupos sólo se ponen deacuerdo para subirse el sueldo. ESTOY HARTO DE QUE ESTE SEA UN PAIS DE COÑA Y TIMOS A LA POBLACIÓN.
Sólo quiero un sitio donde todos seamos iguales, sin ciudadanos de 1ª y de 2ª y que no se generen rencores.
CATALUNYA ÉS UNA NACIÓ
“Catalunya era una nación mucho antes de que los españoles tuvieran la más remota idea de lo que era esta palabra. Lo demuestra muy bien nuestro libro Consolat de Mar, que es un precursor de la legislación marítima en una época en la que había muchísima gente que no lo había visto nunca, el mar. Todos estos detractores son descendientes de gente que ni tan sólo sabían que más allá de sus tierras se hallaba el Mediterráneo, el mar de la civilización, la puerta abierta a Grecia y a Roma y a todas las corrientes innovadoras.”
Y añado:
Vaya, vaya, en Madrid no hay playa...
Dejemonos de Chorradas y discusiones esteriles promovidas por chauvinistas españoles e idiotas catalanistas, amdos solo responden a la voz de su amo, es decir, las compañias que los pagan y financian: Endesa, telefonica, gas natural, la caixa, banesto, repsol... que precisamente no buscan nuestro bienestar, mas bien nuestro bolsillo.
Es facil marear la perdiz para desorientar la opinión pública con memeces decimononicas de si somos nación o no...sres. por suerte los romanticistas se fueron a Paris a pegarse un tiro en sus cochambrosos áticos. En Catalunya se quiere l0o que en el resto de España: poder tener un empleo y sueldo digno que te permita llegar a fin de mes acorde con los precios y diezmos que se pagan, poder acceder a viviendas de precio asequible y que no se degraden servicios como son la sanidad, la educación y las infraestructuras en pro del bienestar de unos pocos que siempre son los mismos sean del signo que sean.
P.D.: Y quiero por viajar po España sin que se me trate como un apestado por ser catalán, vasco, gallego o andaluz.
PEP Seria muy interesante que te extendieras un poco mas en tu ultimo tema referido,en pro de una mayor formacion y conocimiento de todos los asistentes a este foro,hasta ahora estoy comntigo y de buen rollo con eso que le falta a la capital de España,eso de que los Mediterraneos podemos "gaudir" sin movernos practicamente de casa,una abraçada Pep,y un saludo para todos los contertulios Cristobal.
228 | cristobal | 15 de Enero de 2006 - 08:46 PM“...Y contrayéndome a la misma Cataluña, ¿no es aquel país laborioso, trabajador, inteligente y honrado? No lo podéis negar. Pues entonces, ¿por qué lo mandáis como a un país de salvajes o de vagabundos?... ¿Qué necesidad hay de este estado de sitio permanente en Cataluña, pues hace ocho años, señores, que está allí rigiendo este sistema con muy pocas excepciones? ¿Qué necesidad hay de este estado permanente de sitio?... Ya han oído los señores diputados, el gran número de catalanes que han sido fusilados sin sentencia legal, sin formación de causa. Pues son también muchos centenares los que juzgados por la misma legislación han sido conducidos, unos a Filipinas, otros a las Islas Canarias, otros a provincias del interior...
¿Ha podido creer S.S. que los catalanes tienen la condición de perro que lame la mano que le castiga? Si tal ha creído S.S., se equivoca; la condición de los catalanes es la del tigre que despedaza al que le maltrata...¿Hasta cuándo hemos de morder el freno?, decían unos. ¿Hasta cuándo hemos de ser tratados como esclavos?, decían otros. ¿Somo o no somos españoles?, decían todos. Ministros de Isabel II: los catalanes ¿son o no son españoles? ¿Son nuestros colonos o son nuestros esclavos?
Si no los queréis como españoles, levantad de allá vuestros reales, dejadlos, que para nada os necesitan; pero si siendo españoles los queréis esclavos, si queréis continuar la política de Felipe V, de ominosa memoria, sea en buena hora, y sea por completo; amarradles a la mesa el cuchillo como lo hizo aquel rey; encerradlos en un círculo de bronce; y si esto no basta, sea Cataluña talada y destruída y sembrada de sal como la ciudad maldita; porque así, y sólo así, doblaréis nuestra cerviz, porque así y solamente así venceréis nuestra altivez; así y solamente así, domaréis nuestra fiereza.”
(Discurso del General Prim al Congrés dels Diputats 27 noviembre 1851)
1714…y el Estatuto
1714
Cuando leí el Estatuto del Condado de Barcelona aprobado por el Parlamento de ese Gobierno Regional me chocó encontrar, en el Preámbulo, a estas alturas de la historia, la fecha 1714.
Pensé que habían incluido la fecha porque también se citaría en el Estatuto de 1979 y en el de 1932. Para comprobarlo bajé de la red el Estatuto de 1979, el Estatuto de 1932 y el texto del Estatuto de Nuria de 1931 que pulido y modificado fue aprobado por las Cortes de la República y dio lugar al Estatuto de 1932.
Pues bien, en ninguno de estos textos aparece la mención a 1714. ¿Por qué ahora se menciona la fecha y no se hizo en los anteriores estatutos que estaban más cerca en el tiempo?
Como es bien sabido, cuando en Noviembre de 1700 muere el rey Carlos II dejó como heredero a Felipe de Anjou, nieto de Luis XIV. El otro posible heredero hubiese sido el Archiduque Carlos, hijo del Emperador Leopoldo de Austria, pero Carlos II decidió nombrar heredero a Felipe de Anjou.
Lo que no es tan conocido quizás por los ciudadanos españoles de hoy en día es por qué Felipe V tiene que tomar la ciudad de Barcelona en 1714 y las circunstancias que rodearon esta cruenta acción militar. Asistimos en los últimos años a cierta manipulación de los hechos al analizarlos fuera de su contexto histórico.
Lo primero que hizo Felipe V al llegar a España en 1.701 fue viajar a Barcelona donde estuvo seis meses presidió la apertura de las Cortes de Cataluña en octubre de 1701, juró las constituciones de Cataluña y recibió el homenaje de los tres estamentos.
El 8 de junio de 1701 los ingleses, holandeses y el Imperio declararon la guerra a España. El Imperio quería situar en la Corona española al Archiduque Carlos. Ingleses y holandeses temían que en un futuro Francia y España pudiesen reunirse bajo una misma corona y además estaba el tan ansiado por los ingleses comercio con Indias. Luis XIV para apoyar a su nieto declara la guerra a los aliados en julio de 1701.
La guerra de Sucesión española fue una guerra cruenta, larga y durante los primeros años se desarrolló fuera de la península.
No es cierto que los únicos partidarios del Archiduque se encontrasen en el Condado de Barcelona y en el Reino de Valencia. Parte de la alta nobleza se decantó por el Archiduque ante el temor que Felipe de Anjou les recortase sus privilegios y en el Reino de Valencia y en el Condado de Barcelona había partidarios de Felipe de Anjou, pues ya hemos visto como el Condado de Barcelona jura fidelidad a Felipe V en 1701.
La armada inglesa tomó la ciudad de Barcelona en 1705 los catalanes partidarios de Felipe V abandonan la ciudad y el Archiduque Carlos instala allí su corte.
Francia e Inglaterra empezaron a negociar secretamente la paz en 1709.
En 1711 se muere el emperador José, hermano del Archiduque Carlos quien abandona Barcelona, marcha a Viena y se convierte en emperador de Austria. Su esposa la archiduquesa le siguió a Viena en 1713, dejaron por así decir abandonados a los catalanes.
A partir de este momento si Inglaterra no quería ver unidas a Francia y España tampoco quiere ver unidas a Austria y España.
Las negociaciones de paz concluyeron en 1713, en Utrecht, donde todos los países beligerantes (ingleses, holandeses, portugueses, Casa de Saboya, franceses y españoles) excepto Austria, firman tratados de paz y lo que es más importante de comercio
Los tratados de Utrecht son acatados por Austria en 1714 en Rastadt.
En los tratados de paz no aparece ninguna mención al Condado de Barcelona que se considera un tema de política interior española.
Los aliados deciden en 1714 evacuar sus tropas del Condado de Barcelona, se había firmado la tan ansiada paz pero Barcelona no aceptó los tratados de paz y siguió empeñada en tener al Archiduque como rey, cuando ya el emperador Carlos VI no quería tener ningún derecho sobre el Condado de Barcelona.
¿Qué otra posibilidad le quedaba a Felipe V cuando el Condado de Barcelona le reta?
Las tropas de Felipe V con el refuerzo de tropas francesas sitian Barcelona al mando del duque de Popoli y del mariscal de Berwick, quien en más de una ocasión pide a la población que se rinda para evitar pérdidas inútiles de vidas. Los sitiados no dejan negociar al mariscal Villarroel que era quien tenía a su mando la defensa de Barcelona y que se quería rendir.
El final de la historia es bien conocido no hay mas que entrar en la pagina web de la Generalidad, ya que es el hecho histórico al que dedica más espacio.
Lo que no se dice en la pagina web de la Generalidad es que, que hubo muchas más victimas entre los sitiadores que entre los sitiados, que el duque de Berwick pidió en más de una ocasión la rendición para evitar derramamiento de sangre, y que ordenó que no se saquease la ciudad y ni se tocase las propiedades de sus habitantes
Tampoco se comenta que durante el reinado de Felipe V se realizaron grandes obras de infraestructuras en el puerto de Barcelona y que se creó en Barcelona la Real Academia Militar de Matemáticas y Fortificación la única que existía en España para la formación de ingenieros, ideada a imagen de la Real Academia de Bruselas.
Es interesante recordar ahora lo que la burguesía catalana pidió al Archiduque cuando éste tenía su corte instalada en Barcelona.
Pidieron entre otras minucias de interesante lectura, ni más ni menos que el puerto de Santander, el puerto de La Coruña y Gibraltar.
Querían controlar el comercio con Indias y que este se realizase desde La Coruña con exclusión de los sevillanos.
En fin no parece que todas estas peticiones tuviesen nada que ver con sus privilegios históricos, por lo que uno llega a pensar que la inversión que realizaron en el Archiduque no fue para que este defendiese sus derechos históricos que ya se los había garantizados Felipe V en 1701 si no para adquirir derechos de propiedad sobre los derechos históricos de otros.
ESPAÑA EN LA PICOTA
de la opinión internacional se situaría de fracasar el debate estatutario. La misma prensa que se ha referido al “fantasma de Franco” tras las declaraciones del teniente general Mena Aguado, podría establecer relaciones entre un hecho y otro, lo que desde el punto de vista del prestigio internacional podría resultar nefasto. A partir de esas amenazadoras declaraciones, España se convierte nuevamente a los ojos de los países occidentales, en una democracia cuestionada, en una democracia vigilada.
Esa es la otra cara de la moneda que puede favorecer los intereses de Catalunya, como le favorecen a menudo ataques que se han fraguado directamente en su contra. El fenómeno del boicot es otro en la misma línea. Ya ha sido mencionado en alguno de esos artículos de la prensa extranjera y juzgado como una de las tantas manifestaciones antidemocráticas y xenófobas impulsadas por el entorno del PP, situado ya -¿sin remisión?- en la ultraderecha.
Mucho me temo que los que tanto alardean de realizar el boicot a los productos catalanes pronto se esconderán como las ratas y dirán que ellos han defendido siempre la legalidad con la cual se está llevando el proceso estatutario, de la misma manera que al día siguiente de la desaparición del dictador asesino, no había en toda España un solo franquista. A menos que poco les importe pasar por lo que son, es decir antidemócratas (lo cual también es una opción).
Los artículos procedentes de la prensa anglosajona y germánica, apoyan directamente la pretensión de más autodeterminación para Catalunya y no consideran en ningún caso que, en este momento, dicha pretensión esté ligada todavía a la reivindicación de independencia. Pero nadie se asusta de que un día la aspiración independentista sea planteada democráticamente. Es natural, pues en tales países, las naciones que lo integran mantienen unos estatus de autodeterminación o federalismo substantivos (v. el ejemplo extremo del Estado libre de Baviera) .
Francia es otra cosa, pues si bien también la prensa se alarma por la cuestionable reacción de España contra Catalunya, no puede disimular su particular tinte de centralismo no distinto de épocas pasadas y fundamentado en el hecho de que una parte de Catalunya se halla en su territorio (v. los artículos de Le Monde). Nada ha cambiado con respecto a, p.e. –espigando entre muchos otros documentos-, una nota del Departement d’Afaires Étrangers del 31.10.1939:
“..le gouvernement français a toujours fait prevue de la plus grande circonspection à l’egard des aspirations catalanes. Dans l’ensemble des ressources dont dispose le gouvernement de Madrid, la part fournie par la Catalogne est considérable. Aucun gouvernement espagnol ne se résignerait à en être complétement privé.
Au surplus, l’indépendance catalane risquerait de poser un probleme intérieur a France: le Roussillon est terre catalane; du jour où existerait un État catalan viable, il pourrait dans certaines circonstances constituer pour les Pyrénées-Orientales un pôle d’atracction...”
Aquí les duele: una Catalunya-sur independiente, sería una llamada para la Catalunya- norte que se halla en su territorio desde el Tractat dels Pirineus (1659). Y de momento no desean ese problema interno. Prefieren que sigamos ligados a España, solicitando para nosotros un poco de alpiste.
Aunque esos problemas les llegarán tarde o temprano, no cabe duda. Ya se han visto demasiados signos de que la Europa de los Estados, así como está constituída, empieza a hacer aguas por todas partes. Siendo la CE un superente compuesto de entes menores, tales entes no podrán ser a la larga unidades tan artificiales y constituídas tan arbitrariamente a lo largo de la historia como los estados (soldados en ellos mismos a base de guerras, anexiones antinaturales y matrimonios dinásticos). La unidad natural y en la que todos sus habitantes se sentirán verdaderos ciudadanos de Europa serán las naciones. Y por aquí vamos. La Europa de las Naciones ya no es una entelequia, sino que estamos en ello. Y dentro de esa Europa se constituirán –digo mal: -se están constituyendo ya-, regiones de desarrollo económico, zonas de intereses mercantiles comunes, que superan incluso los límites de la Comunidad. Esta semana, el presidente Maragall se halla en Marruecos para organizar un lobby de regiones europeas dispuestas a apostar por el Magreb. Son la Europa de Baden-Wüttemberg, Lombardía y Rhône-Alpes Flandes y Gales, junto a las regiones de Rabat, Tánger y Marrakech. Se han previsto 200 entrevistas de negocios entre empresarios de ambas riberas. Eso también es un aviso para los políticos que pretenden solucionar el problema migratorio sólo policialmente.
Otro punto que saldrá a colación algún día –de hecho, sale siempre cada vez que el gobierno de Madrid reclama su “Gibraltar español”, basándose en la fecha de caducidad del Tratado de Versalles. Puede ser que se le gire el argumento y deba reconocer en el mismo paquete la independencia de sus colonias interiores. Paquete bomba será ese.
En esa Europa de las naciones y de las regiones naturales, España deberá encontrar su sitio. Y antes de encontrar su sitio, deberá encontrar su identidad. Es ése un camino que deberá hacer con grandes dosis de humildad, cosa de la que carece, pero de la que deberá proveerse urgentemente en algún sitio. Se acabó la imposición, el dominio, la explotación ajena y la indolencia. ¿Qué es España? ¿Existe realmente o es sólo un concepto artificial? ¿existen los españoles? A esas preguntas deberán contestarse ellos, nadie les podemos ayudar. Si sus filósofos no resuelven tales enigmas existenciales, siempre pueden echar mano de sus místicos...
Me imagino que no lo publicarán porque este es a favor del boicot, pero por si acaso...
Marta, Pep, y los demás esponsorizados por ERC,
¿Quiénes empezaron el boicot?. Si no recuerdo mal ¿La Generalitat no viene gastándose, desde hace años, millones y millones en publicidad para que los catalanes sólo compren productos catalanes, hasta el extremo de pedir que no los compren si van etiquetados en español, aunque sean catalanes?.
¿No fue Carod y Cía., que si no estoy mal informado son catalanes, los que fueron a New York a boicotear los Juego Olímpico para Madrid o sea para España?.
¿No han sido los catalanes los que han declarado el boicot al agua que tanto necesitan para su supervivencia, a los valencianos, murcianos y almerienses obligando a ZP, si quería continuar en la Moncloa, a suprimir el trasvase del Ebro?. ¿Quién fue el que dijo “agua para Valencia, ni gota”?.
¿Quiénes son los que pretenden anexionarse, con la utopía de los Països Catalans pero con Barcelona como capital, la Comunidad Valenciana, Baleares, Andorra, etc.?. ¿Quiénes son los que se han gastado y siguen gastándose millones boicoteando el valenciano, al Menorquin y Mallorquin,...?.
¿Quien a forzado a España a renunciar a los Fondos de Cohesión para que no siguiera entrando ayudas Europeas para las Regiones más desfavorecidas, y ZP les ha obedecido?
Pero seguramente eso, para los íntegros catalanes, no es ningún boicot ¡son actos culturales de una solidaridad irreprochable!.
Por eso soy partidario del boicot democrático indefinido. Las empresas que quieran acabar con el boicot a sus productos, solo deben cambiar su sede a cualquier otra Región fuera de Cataluña. El boicot es como el conejito de Duracell ¡por cierto, tengo que ver de donde es la empresa que lo distribuye!
232 | Un_amic_Catalá | 17 de Enero de 2006 - 01:02 PMCon respecto a los que citan la historia, me parece muy bien, pero que sepan que Cataluña no es el único pueblo con identidad histórica propia(como alguno ha dicho abiertamente y otros puede que sin mala intención lo sugieran), cada pueblo de España, tiene sus propias señas. Seguro que no imaginabais que el pueblo cántabro está muy nombrado en las crónicas de Roma, que en Cantabria hay un idioma que es el montañés y que no nos hace falta montar jaleo para tener nuestra identidad, porque mientras sepamos quienes somos, los términos de nación u otros nos tienen sin cuidado. Creo que los contertulios "pro-catalanes" por así decirlo tienden demasiado al victimismo basándose en agravios históricos, y no creo que ese sea el camino.
Personalmente, últimamente estoy pensando que esto de nacionalistas y no nacionalistas es cosa de políticos, que nos azuzan entre nosotros para que nos olvidemos de su incompetencia y de sus falsas promesas.
Mientras se discuten tonterias sobre agravios históricos, nos acaban de subir la lúz, el agua, el telefóno, la gasolina, el gasoil, el pan, el gas, las verduras, los transportes públicos pero..... nadie se escandaliza y los medios lo anuncian como algo folckorico, la subida de cada año. Lo que habria que retirar del congreso no es el Estatut sino a PP, PSOE, CIU, ERC, CC, PNV que son los que realmente van a desmembrar este pais, y a j****nos los de siempre. Desde luego siguen habiendo dos Españas; el pueblo y la clase política.
234 | Rekoveko | 17 de Enero de 2006 - 05:18 PMEste como no es de Marta o de algún otro ERC's Boy/a, me lo borrareis, pero por si acaso, ahí vá:
El Boicot está ahora más vivo que nunca. Los Catalanes han vuelto a humillar a España, con el rollo de los papeles de Salamanca. Que nadie se deje engañar, el Boicot es un éxito, sinó que se lo digan a la Caixa que está haciendo evaluación de daños. Que nadie compre un SEAT, DANONE, TARRADELLAS, etc. Es lo único que puede parar este desastre. Por cierto, de nuevo los Socialistas para justificar lo injustificable, les echais la culpa a los políticos en general: PP, PSOE,... Creo que solo os engañais vosotros. Los del PP no son iguales, no se dejan arrastrar por una poltrona. El que todavía piense que ZP tiene algo de inteligencia, es que tiene mucho odio.
El BOICOT para parar el Estatut!!
Respusta al catalán que quiere ser solidario
Yo soy andaluz y tambien quiero SER SOLIDARIO
Quiero poder ver a mi equipo de futbol preferido, el Barsa, todos los domingos en la ciudad en la que vivo.
Quiero que al desayunar me pongan auténtico tumaca y pernil y no el vulgar Jabugo con aceite de Martos (Jaén) que me ponen todas las mañanas.
Quiero que cuando de vacaciones quiera ir a Francia o Italia, puede llegar en dos horas en coche y no en las catorce que echo ahora.
Quiero que mis hijos puedan hablar dos idiomas con naturalidad, pues creo que eso abre la mente (bueno, lo intentaré con el Inglés que es mas útil).
Quiero que mi IPC sea como en Palencia, que creo que es el más bajo de España.
Quiero que la ITV valga como en Melilla y el metro cuadrado consturido valga como en Barcelona, pues tengo un gran piso en venta y …
Quiero que las malas carreteras por las que viajo, sean autopistas aunque sean de pago, porque gracias a los bajos IPC, ITV, IVA, MIBOR, etc que disfrutaría, podría permitirme pagarlas.
Ahora en serio:
Leyendo tus deseos tan selectivos me he quedado bastante impresionado, pues pensaba que en Cataluña las cosasa no iban tan mal.
Visito algunas CCAA y creo que en general el progreso es significativo y por lo que veo muy superior al vuestro.
Intentando averiguar el origen del deterioro que se deduce de tus palabras, creo que hay varias razones que lo explican, y todas giran en torno a la ENDOGAMIA que pruduce tanto NACIONALISMO.
Tanto abusar del catalán os está dejando aislados: muchas empresas que antes se establecian en Cataluña para desde alli distribuir sus productos al resto de España, ultimamente prefieren Zaragoza, Valencia o Madrid. (Estas si que van viento en popa).
Tanto intervenir e intentar controlarlo todo (prensa, idioma, empresas, etc) que estais yugulando la economía.
Tanto despreciar a los demás que os estais cargando el turismo (al menos el turismo español).
Os estais cargando la gallina de los huevos de oro y quizás sea cierto que necesitais una financiación especial.
Si los demás españoles descubren que si compran un coche fabricado en Barcelona y que los impuestos que ahora se reparten equitativamente en toda España, si se aprueba el ESTATUTO se quedarán en Cataluña, quizás se lo compren en otro sitio, aunque sea francés o alemán, pues de esos impuestos sí nos beneficiríamos todos.
Lo mismo vale para un yogurt, una cuenta bancaria, un seguro médico o de vida o la estación de servicio en la que echo gasolina.
Dicen que el 70% de lo que producís, lo compramos en España, ¿Pensais que todo seguirá igual?. Moviendome por Internet veo que la respuesta es enorme y probablemente imparable.
Y lo peor es que no habia ninguna necesidad de todo esto; probablemente ha sido un “engendro” creado por unos politicos que no esperaban esta respuesta y ahora no saben cómo pararlo.
Y ahora decís que no quereis ser solidarios; por el camino que vais, quizás dentro de poco no haga falta o incluso la solidaridad sea al revés. Cosas peores se han visto.
Saludos.
Guau!! gracias Sonia, me has publicado el anterior! Te debes haber despistado porque era a favor del boicot y no uno de tus defensores de la patria Catalana! Voy a intentarlo de nuevo...
Lucho, estoy de acuerdo contigo. Además si hay diferencias entre las comunidades en España, no es debido a Madriz, como dicen los "repletos de odio" de ERC (Por cierto, las pronunciaciones de las palabras terminadas en d, que se hacen con z, oigasé a ZP, son una verdadera ridiculez y falta de cultura). El origen de estas diferencias es debido a los nacioalismos. Póngase el ejemplo de la autopistas, que se han construido concentradas en Cataluña, muchas en la época del PP. Los Catalanes explotan las autopistas y establecen la politica de peajes. Cuando la gente protesta, le echan la culpa a Madriz, en lugar de reclamar a la Generalitat ó a La Caixa. Todo ridículo y sorprendente, porque un pueblo más o menos culto como el de Cataluña, se deja manipular de esta forma burda. En cambio en Aragón no tenemos esos problemas. No tenemso autopistas, ni nada. La que debía unirnos con Valencia, lleva desde que llegué aquí hace unos 20 años, y la que debería unir Zaragoza con los Pirineos es pura imaginación. Por eso es que a uno además de animarle a seguir con el Boicot, le entra algo en el estómago cuando lee las quejas de los Catalanes. Es como si un millonario se queja del precio del pan, y claro: "comprar pan para toda la tripulación de mi yate, mayordomo, chófer etc... me sale caro"
Yo no hago boicot a Cataluña, donde incluso tengo casa. Lo hago a todos los productos de empresas con sede en Cataluña. Quiero que mi contribución se quede en España y sirva para favorecer a los que lo necesiten y se sientan Españoles.
Saludos, Contribuyente
Pregunta al foro: Una vez que lo han conseguido, ¿no debemos hablar de boicot permanente en vez de temporal? Ahora debemos pensar en nuestro futuro, y ese pasa por vigilar aún más dónde se quedan nuestros impuestos!!
238 | Andaluz | 22 de Enero de 2006 - 11:52 PMCada uno es libre de hacer lo que quiera y yo prefiero productos ANDALUCES
239 | Sergio | 23 de Enero de 2006 - 01:35 PMAh! yo pensaba que el Boicot era indefinido, de hecho me estoy empezando a cambiar mi contrato de luz y gas de Endesa a Fenosa, para estar preparado para cuando ejecuten la OPA. ¿Alguien lo dudaba?
Por cierto, ¿alguien sabe si PANRICO ha cambiado yá su sede social fuera de Cataluña o no?
Adeu Catalunya!!
Sigo sin pensar que el boicot sea la solución, pero hoy se ha demostrado que la clase política es iluastrada, todo para el pueblo pero sin el pueblo. Debríamos hacer boicot a los políticos.
¿Sabiais que un senador de Cantabria cobra entre 33000 y 36000 eur/año y varios que yo me sé(entre ellos uno que es alcalde de Santander), no dan palo al agua?
En lugar de lamentarnos tanto, deberiamos pensar en SOLUCIONES.
Porque este entuerto del gobierno, la podemos arreglar los CIUDADANOS.
¿Cómo?
No comprando productos catalanes.
Pero no por venganza, sino por pura JUSTICIA DISTRIBUTIVA.
Hasta ahora por comprarme un SEAT o un DANONE el IVA y demás impuestos se repartiían JUSTAMENTE entre todos los españoles.
Con el ESTATUTO se los quedarán los catalanes: En nuestras manos está su FINANCIACIÓN. Esta es nuestra respuesta a su INSOLIDARIDAD.
Productos catalanes son no solo el cava, el Cola-cao y las galletas Nestlé, sino Bancos, Cajas, Seguros, Petroleras, Laboratorios médicos, Industrias químicas, etc, etc.
Y todas tienen alternativas; aunquean sean de empresas alemanas o japonesas: los impuestos serán para todos los españoles no solo para ellos.
HAY SOLUCIÓN y ya ha empezado, pero debe generalizarse, ampliarse y mantenerse indefinidamente.
AL LEER TODAS ESTAS CHORRADAS DESPUES DE TANTOS DIAS, LA VERDAD ES QUE NO SE SI TOMARMELO A RISA, O SENTIR VERGUENZA AJENA POR EL RIDICULO TAN ESPANTOSO QUE SE ESTA HACIENDO EN TODO EL CONJUNTO, LE ESTAMOS SIGUIENDO EL JUEGO AL PP, QUE LO UNICO QUE ESPERA ES TENER UNA OPORTUNIDAD PARA INTENTAR VOLVER AL PODER, Y HA ESCOGIDO EL CAMINO DE MACHACAR SISTEMATICAMENTE TODO LO QUE EL GOBIERNO ACTUAL TOQUE, Y VOSOTROS LE HACEIS EL JUEGO; HAN SACADO SU ARMA MAS ANTIGUA, EL DIVIDE Y VENCERAS, INCLUSO HAN LLEGADO A DESENTERRAR EL HACHA DE GUERRA CON LOS MILITARES (QUE PAGAMOS NOSOTROS CON NUESTROS IMPUESTOS), QUE AHORA SE ESTAN PLANTEANDO TOMAR LAS ARMAS... SEÑORES PERO HASTA QUE PUNTO HEMOS LLEGADO.
HEMOS VUELTO A DESPERTAR UN ODIO QUE DEBIO ENTERRARSE CON FRANCO. SE HA HABLADO DE TRANSICION TRANQUILA. PURA MENTIRA, SIEMPRE HAY QUIEN TIENE LA ESPADA EN ALTO, MIENTRAS LOS CATALANES CONTRIBUYAN EN TODO SIN CHISTAR, FANTASTICO, Y SI NO, TORTAZO. LOS UNICOS QUE HEMOS HECHO LA TRANSICION PACIFICA HEMOS SIDO NOSOTROS, QUE NOS HEMOS AVENIDO A TODO HASTA AHORA, Y SIN DUDA SEGUIREMOS HACIENDOLO, NO HAY MAS QUE VER LA M..... DE ESTATUTO QUE VAN A DAR, SOLO HEMOS INTENTADO UN NUEVO REPARTO, Y UN POCO DE PUESTA AL DIA, O ¿NO ES MEJOR UN COCHE CON DIRECCION ASISTIDA QUE NO LOS DE ANTES?. COLABORAMOS, TODO VA BIEN. NOS QUEJAMOS, SOMOS INSOLIDARIOS. HASTA CUANDO SE NOS TIENE QUE TENER EL PIE EN EL CUELLO, QUE VERGUENZA... PORQUE NO NOS ECHAIS DE ESTA FANTASTICA, ARCAICA Y RETROFACHA ESPAÑA. SEGURAMENTE SOBREVIVIREMOS, COMO LO HABRIAMOS HECHO HACE 70 AÑOS SI NOS HUBIESEN DEJADO EN PAZ. NO HAY QUE OLVIDAR QUE LOS QUE AHORA DEFIENDEN LA CONSTITUCION COMO SU MAS PRECIADO BIEN, NO LA VOTARON, Y SON LOS HEREDEROS DE AQUEL PERSONAJE QUE INVADIO ESPAÑA PORQUE UN DIA SE LEVANTO DE MAL HUMOR, Y LO HIZO EMPEZANDO POR ABAJO, HASTA ARRIBA DE TODO, NO SOLO A LOS CATALANES, O ES QUE LA FIESTA TUVO SOLO CATALUNYA COMO OBJETIVO?.
MEJOR QUE OS PREOCUPEIS DE VUESTRO TRABAJO, VUESTROS HIJOS Y VUESTRAS ESPOSAS, Y A LA HORA DE VOTAR NO OS DEJEIS ENGAÑAR POR FALSOS PROFETAS Y DEFENSORES, LA VIDA SON CUATRO DIAS.
243 | yo | 24 de Enero de 2006 - 08:28 AMPara yo: voy a empezar a pensar en los míos. Y con éstas, resulta que es mejor no comprar ningún producto ni servicio que haya tocado alguna empresa catalana. En ningún lugar del mundo se queda una región con el IVA que paga el consumidor de otra, pues precisamente por definición, es un impuesto al consumo. En Europa, por poner un ejemplo, Alemania no se queda con el IVA que paga un consumidor austriaco al comprar un coche alemán. La empresa alemana le dirá a su gobierno que es un coche para la exportación, que no paga IVA, y el importador austriaco pagará el IVA completo al fisco de su país. Entérate, que cuando un extremeño compra un SEAT o un Nissan, el IVA debería ir enteramente a su gobierno, y eso significa, al gobierno central, si sólo hay una agencia tributaria, o a la de su región. Ese dinero no es vuestro. Otra cosa es que las empresas se encarguen de recaudarlo, y con eso de tener la sede en Cataluña, creáis que es vuestro. Igual aplica al resto de empresas, y especialmente a multinacionales con sede allí. Deberían forzarlas a desglosar dónde se ha consumido cada producto. Imagínate el papeleo que les va a caer como tuvieran que hacer frente a 17 agencias tributarias!!!
244 | Andaluz | 24 de Enero de 2006 - 07:00 PMPARA "ANDALUZ", DE EL "YO" CATALAN.
HE RELEIDO LO QUE ESCRIBI, Y LA UNICA REFERENCIA AL DINERO QUE HAGO, ES CUANDO HABLO DEL EJERCITO, DEL QUE DIGO QUE LO PAGAMOS NOSOTROS, Y AL DECIR NOSOTROS, ME REFIERO A TODOS LOS CIUDADANOS DE A PIE, NO HE DICHO QUE LOS PAGUEMOS LOS CATALANES, Y POR ESO EL EJERCITO NO DEBE TENER OPINION, Y SI SOLO DEFENDER LA BANDERA QUE HAN JURADO, CUANDO EL REY SE LO PIDA, SIN INICIATIVAS PROPIAS, A ESO ME REFERIA.
LAMENTO MUCHO QUE NO HAYAS ENTENDIDO NADA DE LO QUE HE ESCRITO, NI EL ESPIRITU CON QUE LO HE HECHO, POR LO VISTO SOLO ERES UNO MAS DE LOS QUE ESTA CIEGO POR EL ODIO QUE NOS TENEIS O BIEN POR EL MIEDO A PERDER LA TETA QUE MAS CONTRIBUYE AL PARO AGRARIO.
Para "yo", de "Andaluz":
Déjame que te explique. Yo no odio a nadie. Ni sigo ningún partido. Y, como soy bastante joven, no he tenido la desgracia de sufrir lo que pasó hace 70 años, y tampoco he sufrido la dictadura. Por edad no pude votar la constitución, pero eso le pasa a la mayoría de los habitantes del planeta que viven en regímenes constitucionales (no vas a "revotarla" cada vez que pasa una generación), pero no tengo problema especial con ella. Por suerte, mis padres no me han inculcado ningunas ideas. Por eso suelo cambiar de partido cada vez que voto, pensando que quizás uno sea mejor que otro. Y ninguno termina de convencerme, me da la sensación de que los políticos no buscan el bien de la gente a la que representan, sino hacer lo posible por salir elegidos en las próximas elecciones.
Por otro lado, me parece que muchos catalanes no os sentís agusto en la España actual. Pagáis más de lo que recibís, y las empresas instaladas allí os parecen máquinas de recaudar dinero para "Madrid". Dinero para el paro agrario, para corrupciones, que si un insulto de vez en cuando para denigrarnos,... todo concuerda con no querer ser parte de España. Yo no tengo problema si os queréis independizar, pero no me parece bien que una región se quede con los impuestos al consumo de otra. Como dije, eso no ocurre en ningún otro lugar del mundo.
Y volviendo con los políticos, precisamente no me siento identificado con el gobierno actual, ni con la oposición. El primero va a permitir a unos quedarse con el dinero de otros, y el segundo, con su fijación "unionista", no ve que lo mejor es la independencia absoluta. Al ejército ni lo menciono (por suerte ni siquiera he tenido que hacer la mili).
Mi escrito intentaba responder a tu último párrafo, lo de preocuparme por el trabajo, los hijos y la esposa. Pues resulta que me preocupo bastante, pensando en el futuro, pero mirando bien el presente, pues lo que haya en el futuro será la suma de lo que ocurra desde ahora hasta entonces. Pasados tenebrosos, banderas, odios,... no me dicen nada, ni tengo que enterrarlos porque nunca los sufrí o los sentí. Vigilo especialmente a los políticos, que, como dije, sólo buscan su bien, sin mirar más allá de lo que es una legislatura. ?Sabias que el sistema de salud y pensiones es inviable a medio plazo? (el tuyo también, ojo!) ?Sabes que en España ningún gobierno ha intentado reducir la deuda acumulada a lo largo de los años (el déficit cero equivale a pagar justo los intereses), dejando una bomba de relojería para generaciones futuras? Esos son los problemas que me preocupan, e intento hacer lo que puedo para evitarlos. Qué pena que lo poco que pueda hacer sea un boicot para que no me quiten lo mio. Si pudiera hacer más (ojo, no iría contra vosotros), el boicot no haría falta.
246 | Andaluz | 25 de Enero de 2006 - 09:00 PMNO QUIERO SER INDEPENDENTISTA CATALÁN
1 - Hace exactamente 67 años, el 26 de enero de 1939, los tanques de las tropas golpistas del general Franco entraban por la Diagonal de Barcelona, después de bombardearla a conciencia.
En este actual mes de enero de 2006, a partir de la primera amenaza de volver a querer pasear por la Diagonal sus tanques por parte de un alto cargo militar, se han ido sucediendo declaraciones de este estilo por diversos cargos, e insinuaciones de que estas opiniones podrían ser compartidas por gran parte del estamento militar. El partido en el poder ha condenado el hecho en la forma mas no en el fondo y el partido de la oposición lo ha justificado sin rubor alguno. La Brunete Mediática ya se está frotando las manos y está preparando sus carretes para filmarlo. Las madres de los golpistas ya están preparando el liguero.
2. - Aprovechando el viaje del 26 de enero de 1939, los militares se llevaron a punta de bayoneta, todos los documentos públicos y privados que encontraron, para usarlos como archivo policial, y a partir de ahí, encarcelar y ejecutar a los “desafectos”. Fueron miles los encarcelamientos y ejecuciones llevados a cabo por tal procedimiento.
En el día de hoy 26 de enero de 2006, tras años de reivindicar su devolución y tras haber sido ésta establecida por ley aprobada por el Parlamento español, dichos documentos se hallan bloqueados judicialmente por una Audiencia nombrada en su mayor parte por los herederos políticos –y tal vez genéticos-, de los que los robaron a punta de bayoneta.
3.- En aquel infausto 1939, se liquidó definitivamente el estado de legalidad en nuestro país, y se instauró durante 36 años –hasta que el dictador murió tranquilamente en su cama (o no tan tranquilamente, pues sus secuaces le aplicaron una terapia consistente en inocularle por el culo todo un cargamento de pilas de duracel, por ver si así conseguían que el “Régimen” les durara un poco más)- una de las peores dictaduras que hayan sido y serán. Los territorios que habían luchado por la legalidad, como Catalunya, fueron muy especialmente reprimidos en todos los aspectos, y se procuró, con mas empeño si cabe que en la anterior dictadura de Primo de Rivera y la anterior borbónica., aniquilarla en sus fundamentos, prohibiendo cualquier manifestación propia de la nación catalana, y obligando a sus habitantes al exilio, a la resistencia o a la impotente resignación.
En este también infausto enero de 2006, tras haber sido aprobado en el Parlamento de Catalunya por el 89% de los representantes del pueblo un Estatut que hubiera permitido a nuestro país recuperar un poco de oxígeno político y económico en relación a aquel intento de aniquilación y al subsiguiente intento llevado a cabo en la “transición” de “mas de lo mismo, pero un poco más disimulado”, el presidente Zapatero cierra un pacto con un único representante de la derecha-catalana-pactista-tradicional-con-el- PP-y-con-quien-sea, en el que nos devuelve el Estatut en forma de carpaccio. El pacto es aclamado –esperemos que con la boca pequeña-, por su propio partido PSC y por ICV, como no podía ser de otra manera, tras recibir todo tipo de presiones, calumnias, demandas judiciales, boicots, pronunciamientos militares y eclesiales, amenazas de referéndums inconstitucionales, ets. del PP y de su caverna mediática.
En buena ley Zapatero ha mentido en su afirmación de que aceptaría el Estatut que hubiera salido del Parlament de Catalunya. Claro que en eso nadie puede superar al PP y a su especialista Sr. Acebes, que no para de mentir ni con dos mil huevos duros embutidos en la boca. Siempre nos quedará ERC para mantenernos tal vez la esperanza por algunos días, y si no fuera así, por lo menos la dignidad.
Señores que no entienden que existan los nacionalismos y que dicen que son una bobada como el racismo. El nacionalismo español es el racismo –continuando con el símil propuesto-, y el nacionalismo catalán es la víctima de ese racismo, es el resultado no sólo de la conciencia de ser un pueblo, de saberse un pueblo y de seguir siéndolo, sino por si fuera poco, de tener que demostrarnoslo cada día a nosotros mismos y a todo el que lo quiera ver, de que SOBREVIVIMOS como pueblo, a pesar de la catalanofòbia y de la perenne persecución de la que somos objeto por el estado español. El nacionalismo catalán es un nacionalismo defensivo, no ofensivo como el de Uds.
Pero les digo una cosa: ese nacionalismo catalán es sólo PROVISIONAL.
Nadie de nosotros queremos ser ni catalanistas, ni nacionalistas, ni independentistas. Lo somos provisionalmente mientras la nación catalana no sea reconocida como Estado. Cuando esto suceda, -y no tenga la menor duda, que así sucederá-, aquí no habrá ni un nacionalista. Aquí todos seremos simplemente -y nada menos-, que CATALANES, porque podremos vivir finalmente nuestra ciudadanía y nuestra pertenencia a nuestro país de un modo normal, como a Uds. les es dado de hacerlo como españoles.
Nos veremos en Bruselas como iguales y a Uds. se les habrá acabado el "problema catalán". Respirarán aliviados, no tendrán más remedio que ponerse a trabajar, si quieren ser competitivos, y se harán unos hombrecitos y mujercitas. Felicitaciones anticipadas.
Hosti Pep, Vaya Memoria tienes! Me imagino que también debe recordar, cuando una panda de Catalanes en el año 36 desembarcaron en Menorca, y hicieron una verdadera escabechina para imponer el poder de la Republica Prosoviética. De echo tengo muchos amigos de la Isla que se criaron sin abuelos por qu los brabucones Catalanes desembarcaron y sin juicios ni nada parecido, se dedicaron a encarlelar a todos los que ellos consideraban enemigos del Régimen. Los iban metiendo en un barco amarrado en el puerto que utilizaban de carcel del pueblo. No salio uno con vida. Mi abuelo en concreto estuvo encarcelado, so lo por el hecho de tener una propiedad, al final unos revolucionarios le ayudaran a escapar, si bien se pasó toda la guerra encerrado en un sótano. A la gente en Menorca los iban fusilando a base de cargarlos en camiones y a hala al matadero... Quieres seguir por este camino? A mí no me importa, podemos llegar adonde quieras. La verdad es que rebuscando se puede llegar a encontrar cualquier motivo para odiar, pero el verdadero motivo, es la envidia, lo que hace que por dentro te sientas tan fustrado. Ha sencontrado al culpable, y ese según tú es el la Nación Española que lo único que quiere es vivir tranquilamente como hasta ahora, vosotros teneis un resentimiento que no os cabe en el cuerpo, lo siento por tí, pero es un reflejo exacto de lo que sucedió en Alemania cuando Hitler llegó al poder y estableció el III Reich. Los mismos mecanísmos, dirigiendo el odio hacia Judios ó Extranjeros. Lo de criticar a la Cope, es también un claro síntoma de lo que os pasa, ya habeís encontrado al culpable, ahora a lincharlo. No sabeis que el problema está dentro de vosotros mismos individualmente. La fustración personal está dentro de los Nazionalistas. Por vosotros mismos no seríais capaces de emprender nada, ni de generar riqueza, ni llevar un negocio. Le echamos la culpa de nuestros problemas a los Españoles (Xarnegos), y solucionado. Pero si vuestros políticos son de lo más corrupto que hay en Europa y jamás os ha preocupado!!! Boicot? SI, Indefinido y Total
248 | Pepito | 26 de Enero de 2006 - 05:42 PMHola a todos:
Soy extremeño, y gracias al boicot al cava he conseguido trabajo hace dos meses de peon en una empresa fabricante de espumosos (no pondré la marca por miedo a que me censuren el mensaje por hacer publicidad). La demanda ha sido tan grande que hasta que podido hacer horas extras.
La verdad es que he estado cerca de irme a trabajar a Valencia, cosa que no quería porque soy hijo único, mis padres están ya mayores y no quiero darles el disgusto de irme y dejarles solos (además, mi padre tiene azúcar y problemas serios de vista). Se que soy algo egoista, pero rezo porque esa iniciativa siga adelante. Si la demanda se frenase me quedaría sin trabajo.
En fin, que sólo quiero dar las gracias a los que con el boicot ayudan a las CCAA menos favorecidas, y a gente como yo cuyo único futuro es emigrar a zonas turísticas lejanas de nuestra tierra y nuestra familia.
Gracias, gracias, gracias!!!!
249 | Antonio | 26 de Enero de 2006 - 08:31 PMLA CAIXA CAPTA NUEVOS 450.000 CLIENTES EL 2005 A PESAR DEL INTENTO DE BOICOT
Los intentos de boicot a los productos catalanes por parte de algunos colectivos a raíz de la negociación del Estatut no ha tenido ningún impacto en la actividad de La Caixa. En la presentación de los resultados del 2005, el presidente de la entidad, Ricard Fornesa, lamentó que el ejercicio se ha vivido en un escenario de una “cierta hostilidad”, que La Caixa ha sabido superar con un crecimiento brillante.
La mejor muestra ha sido, -según detalló-, el fuerte aumento de la base de clientes, con 452.100 nuevos ahorradores captados durante el año pasado “de manera uniforme y sostenida” en las diversas autonomías. Como ejemplo citó la Comunidad de Madrid, donde ahora tiene 90.000 clientes más que hace un año.
Y AÑADO:
una de dos:
1.- O el boicot ha sido de boquita pa´fuera
2.- O los boicoteros sois cuatro insolventes miserables que habéis cambiado La Caixa por el Banco...
por el banco del parque, porque no tenéis donde caeros muertos.
Para los que creen que el Boicot no tiene consecuencias.
Si te parece muy largo lee solo el último párrafo
Levante-EMV
Edición digital nº3044
Miércoles, 25 de enero de 2006
A. E., Valencia
El acuerdo alcanzado sobre el Estatuto catalán la noche del sábado entre el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, y el líder de CiU, Artur Mas, estuvo precedido de un complejo trabajo de fontanería, en el que la participación de los empresarios, entre ellos uno de los valencianos más destacados, como es el propietario de Mercadona, Juan Roig, tuvo un papel relevante. Los patronos españoles venían trasladando su inquietud por la situación política y por los efectos que la crispación y la propia reforma estatutaria catalana pudieran tener sobre la economía. Y, de hecho, ése fue uno de los mensajes que trasladaron al presidente de CiU, a quien instaron a cerrar lo antes posible un acuerdo con el PSOE, según fuentes conocedoras del contenido del encuentro. La reunión, celebrada cuatro días antes de que se consumara el acuerdo definitivo en Madrid, se había visto precedida de otros encuentros con participación empresarial y política en los que la necesidad de pacto sobre el Estatuto estuvo también encima de la mesa.
Así, el martes de la semana pasada, antes de que Mas recibiera en su domicilio de Barcelona a una destacada representación empresarial de la que formaban parte el ya citado Roig, como presidente del Instituto de la Empresa Familiar (IEF), así como otros miembros de esa poderosa asociación y de la patronal catalana Fomento, se reunía en Alicante la junta directiva del IEF. Según distintas fuentes consultadas, en ese cónclave se analizó la situación política y el proceso estatutario, principalmente el catalán. Como publicó este diario, Roig reclamó al presidente de la Generalitat, Francisco Camps, que contribuyera a rebajar el nivel de tensión política, ya que, según sus palabras, esa crispación no era buena para la inversión productiva.
Boicot a los productos
Entre los empresarios existía unanimidad sobre la conveniencia de cerrar definitivamente un acuerdo sobre el Estatuto con el Gobierno central. Las navidades han servido de termómetro para comprobar que el boicot a los productos catalanes ha tenido su efecto. En la cena con Mas, según fuentes conocedoras del encuentro, se incidió en la conveniencia de frenar la «mala imagen» que se estaba proyectando de Cataluña y, por tanto, de su economía, como consecuencia de la batalla política.
(...)
Hola no tener encuenta los cuentos que cuenta levante emv pues los rojos fueron los culpables de lo que paso con laguerra pues todo empezo lo mismo conchinitas y chirigotas ytocando las narices a unos y a otros y claro se formo el follon y otravez empiezan los tormentos como en tiempos y que casualidad por los mismos que lo empezaron en tonces no pueden que darse quietos y pensar en su trabajo pero claro es mas facil intentar ser los amos de la ESPAÑA grade y enbidiable por los demas paises que tenemos solo por la por queria del dinero y el egoismo de no pensar en los demas parar y pensar lobonito que seria querernos todos y ayudarnos entre todos y pero no puede ser somos cuanto mejor estamos mas odiosos y enbidiosos somos bien no tener encuenta los cuentos que cuenta levante pues gracias a Franco ESPAÑA aun vive si la cojen los vencidos no se que seria del planeta tierra mirad en no llega a dos años todo por los suelos y quieren volver a enfrentar a todos los Españoles NO COMPRO NADA catalan un abrazo para todo el que me quiera y que quiera a ESPAÑA la envidia del mundo y la mas feliz .73.
252 | pepe | 29 de Enero de 2006 - 10:44 PMpepito, se te ha escapado la gallina de la bandera, los que son como tu, mal informados y con mala leche son los que perjudican a este pais (entero), los que fusilaban en nombre del régimen eran la gente de franco, porque los catalanes bastante trabajo tenian en defenderse y tratar de dejar el pais, y es má, volviendo al origen del tema te dire que, yo, personalmente, voy a votar NO l'estatut, porque para poner un parche mal puesto y hacer propaganda de que se nos ha dado el oro y el moro (mentiras todo), claro que eso no lo sabreis vosotros los de hitler porque no os preocupais de informaros bien, pues como decía, para eso prefiero que lo dejen como esta y no hay nada que agradecer. el Sr. Mas ha firmado, porque es la derecha catalana, y con tal de tener protagonismo mataria a su madre; los de ICV, pienso que el Sr. Zapatero es muy convincente y ellos bastante blandos, los de ERC, han sido tan machacados, que aunque vayan con la razón, por las promesas hechas y otras cosas, quedan como el agua que conta el chocolate, por tanto, mi idea de lo que se merece este estatuto, es m...da. Entre todos los estan j......., los propios y los ajenos, pero como no acaben pronto, las consecuencias no las puede saber nadie, no ya por parte de los catalanes, sino por parte de las sanguijuelas del pp que tienen gente repartida por todos los estamentos, y eso si que se lo echo en para al psoe, que al asumir el mando no hubiesen jubilado a mucha gente que tiene poder y ideas fachas. los unicos NAZIonalista son los del pp, pero con un nacionalismo de no perder el poder que tontamente tuvieron durante unos años. No podemos olvidar como nos manipularon durante tanto tiempo, y que ellos mismos nos despertaron de golpe del atontamiento que teníamos con el atentado de Madrid, diciendo eta eta, cuando a las 10 de la mañana todos los periodicos extranjeros hablaban de atentados islamistas. fantastico, somos los mas idiotas del mundo, los pobres españolitos. cont tu pan te comas el boicot y todo lo demas, pero me gustaria que alguno de vosotros, tan listos, me explicara por que teneis tanto interes en que el grano en el culo que representamos los catalanes siga siendolo, no lo entiendo.
253 | yo | 30 de Enero de 2006 - 07:49 AMMe encanta, gracias al señor Pep, cada día me convenzo más de que los catalanes son unos victimistas, no me venga con monsergas históricas que ni usted vivió, no se si sabrá que en el resto de España también se sufrió, se mato mucha gente y se enterraron en fosas comunes, mi abuelo lo perdió todo(y por poco también la vida), se confiscaron negocios, sedes sindicales, para dárselos a coleguitas del régimen. No me cuente su vida, toda España sufrió la guerra civil y decir lo que dice usted es humillar a los que murieron por la república.
Soy de Cantabria, vivo en Barcelona, la gente es maravillosa, pero entre los políticos y gente como usted se pudre todo, gracias a gente como usted, mi domicilio fiscal sigue en Cantabria y pagaré la renta allí, no dejaré mi dinero donde no me aprecian. Me siento muy discriminado, pero no por la gente de la calle, sino por el sistema montado por los políticos y los extremistas como usted.
Y si quiere más agravios históricos mire en la prehistoria, que seguro que encuentra algo, si se quiere encontrar siempre se encuentra algo....
254 | cafelices | 30 de Enero de 2006 - 07:54 AMSi pusieras el mismo empeño en ententenderos los unos a los otros y aprender a convivir respetando las idiosincracias de cada uno y de cada región o territorio, seguro que este pais iría mucho mejor. Mientras tanto tenemos que seguir avergonzados de españolitos, catalanistas y su p.... madre. Desde luego los que inventaron el decimonónico termino nación se podrían haber metido el volkgeist por su romantico culo.
255 | Rekoveko | 30 de Enero de 2006 - 12:27 PMEs un gran comentario y un loable pensamiento, pero también es la forma de quedar bien sin mojarse poniendo palabrejas enrevesadas.
Es un tema candente de actualidad (de hecho creo que a este paso siempre será actual) y creo que el argumento de
"paz para todos, me averguenzo de vosotros" es un tanto irrisorio, y más pensando que estamos en España, que por desgracia es el país del cachondeo padre, donde se es capaz de perder una estatua de 38 toneladas, convertir una feria de ganado en una fiesta de 1 semana, quedar ante la ONU como idiotas, ídem con la U.E. dejarse llevar por las pretensiones de 2 comunidades nacionalistas o manifestarse en masa para negar los derechos de los homosexuales; por decir algo. Creo que hay otras cosas más importantes de las que avergonzarse por tratarse de discusiones tontas.
Se trata de un tema serio para algunos para otros puede ser una discusión de colegio, pero creo que no se puede negar su importancia.
Da igual, el caso es que la compra selectiva y solidaria, inteligente va calando, y quienes mantienen una postura de distanciamiento inicial terminan diciendo que nuestras razones son justas, y reconociendo que siempre hay un motivo para consumir productos de una región solidaria.
http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pIdNoticia=369989&pIdSeccion=52&pNumEjemplar=1167
La idea de la compra solidaria va calando, la moral alta. Sigamos sumando adeptos, aunque no se atrevan a decirlo.
Pero no seamos impacientes, los cambios sociales llevan sus fases, necesitan su tiempo de maduración, y van aflorando unas veces de manera paulatina y otras de manera convulsa. Pero ahí estamos, creo que son dos ejemplo de como tímidamente la prensa se va haciendo eco, a pesar del silencio impuesto.
http://servicios.nortecastilla.es/pg060131/prensa/noticias/Cartas_Opinion/200601/31/VAL-OPI-213.html
257 | no me llames Yoli | 4 de Febrero de 2006 - 08:12 PMA PROPÓSITO DE UNA ENCUESTA PUBLICADA POR EL PERIÓDICO DE CATALUÑA:
Si sólo el 50% de los españoles cree que Cataluña es insolidaria es que les falta información o que están dsipuestos a ver lo blanco negro si ZP lo dice (Digo ZP porque muchos socialistas como Ibarra, Chaves, Barreda, Bono, F. Vazquez etc. han hablado reiteradamnte de la insolidadridad de Cataluña).
En las relaciones Cataluña-resto de España siempre se habla de la BALANZA FISCAL que es cierto que es favorable a España, y siempre se les olvida la BALANZA COMERCIAL que favorece tremendamente a Cataluña.
Con esto del boicot he leido que el 70% de toda la produccioón catalana la compra el resto de España; ello supone unos inmensos beneficios económicos para Cataluña; son esos beneficios los que permiten que Cataluña se una de las primeras CCAA del pais.
Pues bien, no tienen bastante con lo que ganan con el valor de esos productos, que ahora tambien quieren quedarse con los IMPUESTOS de lo que producen, aunque lo vendan en Huelva o Asturias. Y lo que es peor, no solo de lo que producen, sino de toda empresa extranjera con sede en Cataluña, como Nissan, Volkswagen, etc.
Esto no solo es insolidaridad, sino imbecilidad, porque si piensan que el resto de los españoles van a seguir comprando sus productos, como si nada pasara, es que son idiotas.
Lo del boicot empezó como una respuesta emocional, pero ellos lo están transformando en una necesidad de supervivencia.
Cuando un exremeño sepa que por .un coche de 20.000 euros, mas de 7000 son impuestos y que ese dinero no le revierte nada si el coche es de una empresa con sede en Cataluña, es muy probable que se lo compre de otra marca, aunque sea sueca porque en este caso los impuestos si serán para toda España.
HOLA SONIA, HE COLABORADO EN ESTE BLOG RESPONDIENDO EN VARIAS OCASIONES, Y DEFENDIENDO MI TIERRA QUE ES CATALUÑA Y A LOS QUE EN ELLA VIVIMOS, Y QUIERO AGRADECERTE LA MESURA CON QUE HAS REGIDO ESTAS PAGINAS Y LA IMPARCIALIDAD QUE HAS DEMOSTRADO, HE ENTRADO EN ALGUNA OTRA PAGINA SOBRE ESTE TEMA, Y LA VERDAD ES QUE MI ULCERA SE HA RESENTIDO CASI TANTO COMO LA MITAD DE RESENTIDOS QUE HAN ESCRITO AQUI. ES UNA LASTIMA, QUE NOS DICEN QUE ZP NOS HACE VER LO QUE QUIERE, YO PIENSO QUE ES RAJOY Y TODO SU SEQUITO QUE LOS TIENEN EMBAUCADOS SACANDO UNO DE LOS TRUCOS MAS VIEJOS, EL DE DIVIDE Y VENCERAS. A LUCHO LE DIRIA QUE PARA OPINAR SOBRE CATALUÑA HAY QUE CONOCERLA, Y SEGURAMENTE NUNCA HA PUESTO UN PIE AQUI, DE LO CONTRARIO, SABRIA QUE EL 90% DE INDUSTRIA QUE HAY AQUI ES EXTRANJERA, LO QUE QUIERE DECIR QUE LOS BENEFICIOS SE VAN AL EXTRANJERO, AQUI SOLO QUEDA EL SUELDO QUE CADA UNO DE NOSOTROS SE CURRA, Y ESAS INDUSTRIAS, CUANDO NO GANAN LO SUFICIENTE SE LARGAN Y DEJAN A LA GENTE EN LA CALLE (COMO SAMSUNG POR EJEMPLO), Y VAN A BUSCAR MANO DE OBRA MAS BARATA EN CUALQUIER OTRO LADO, POR TANTO, AL HABLAR DE BENEFICIOS OJITO, QUE NO ES ORO TODO LO QUE RELUCE, Y EL QUE SE COMPRE UN COCHE, QUE SEPA QUE EN ESPAÑA NO HAY COCHES, TODOS SON EXTRANJEROS, NUESTRA INDUSTRIA NACIONAL ES PRACTICAMENTE NULA, HASTA LAS PATATAS FRITAS TIENEN PATENTE EXTRANJERA.
LUEGO PODEMOS PASAR AL IDIOMA. ME CAERIA AL SUELO DE RISA, SI NO FUERA POR EL MAL ROLLO QUE ME GENERA CUANDO OIGO DECIR AL SR. ZAPLANA CON TODA SU JETA, QUE EL CASTELLANO ESTA EN PELIGRO DE EXTINCION EN CATALUÑA. OS ENGAÑA A TODOS, ES UNA MENTIRA MAS GRANDE QUE LA CATEDRAL DE BURGOS, Y FUERA DE CATALUÑA TODOS SE LA CREEN. EL QUE ESTA EN PELIGRO DE EXTINCION REAL ES EL CATALAN, Y ESTO HA OBLIGADO A TOMAR UNAS INICIATIVAS DE OBLIGADO CUMPLIMIENTO, COMO QUE LAS EMPRESAS ROTULEN EN CATALAN Y CASTELLANO (LA NORMATIVA LINGUISTICA EN NINGUN MOMENTO VETA EL CASTELLANO), Y TIENE UNA CIERTA LOGICA QUE SI UNA PERSONA ESTA DE CARA AL PUBLICO LA OBLIGUEN A PODER ATENDER TANTO EN CATALAN COMO EN CASTELLANO, O ACASO EN UNA AGENCIA DE VIAJES NO SE PIDEN IDIOMAS?. SOLO HAY QUIE DAR UNA VUELTA POR UN MERCADILLO DOMINICAL, Y NO SE OYE A NADIE, NADIE, NADIE QUE HABLE CATALAN, Y AL QUE NO SE LO CREA, LE RETO A QUE ME ACOMPAÑE PARA COMPROBARLO, EN FIN, QUE SIGAN CON EL BOICOT, QUE CONTINUEN BABEANDO SU ODIO Y QUE SI PUEDEN (QUE LO DUDO, PORQUE CATALUÑA TIENE OTROS MERCADOS, NO SOLO EL ESPAÑOL), QUIZA CONSIGAN QUE ALGUNA FAMILIA DE INMIGRANTES SE VAYAN AL PARO, PERO ESO QUE IMPORTA ¿VERDAD?, MIENTRAS NO LES TOQUE A ELLOS, EN FIN, POR MI QUE LES EMPALEN A TODOS.
ME REPITO, SONIA MUCHAS GRACIAS, Y ME ENCANTARIA CONOCERTE, YA SABES DONDE ME TIENES. UN SALUDO. YO.
Parece mentira que 378 diputados os coman el coco a 35 millones de Españoles, pensaba que los españoles eramos mas inteligentes.Que pena y dejaros de demagogias y que cada uno compre lo que quiera o buenamente pueda
Mari Carmen
En los bares y restaurante cuando te sirvan agua embotellada, si no es de una región solidaria, pide amablemente que te ofrezcan otra marca y si no disponen, pide que te sirvan una jarra del grifo con hielo. En Madrid el agua del canal es riquísima, de baja mineralización y nada que envidiar a la embotellada. Cuando el restaurante vea que deja de facturar por agua cambiará de marca. Anoche salimos a cenar dos parejas y me di ese pequeño placer, aún a riesgo de que los acompañantes pudieran pensar que era un exceso, pero !!sorpresa!!, lejos de eso les pareció bien y reconocieron que no todo el mundo se atreve. Hay que hacerlo práctica habitual.
Si pudimos con el Cava, podremos con el agua. Pásalo
Sin duda una gran idea que habrá que llevar a la práctica .
Actuando con inteligencia vamos a ir cambiando las malas prácticas de bares y restaurantes, de comprar productos no solidarios.
Saludos perseverante
_________________
Yo miro las etiquetas, y tú ¿colaboras económicamente con los nazis del Tripartito?
Soy catalana, vivo en la comunidad valenciana, mi novio es castellanoparlante y el castellano lo utilizo de diario para el trabajo.
Me rio de ver tanta tonteria de boicots, los politicos manipulan y todos como corderitos. Veia un mensaje donde ponía lo de la fabrica de Apis en extremadura; no os parece triste llegar a estos extremos?. Boicot a cava catalan (por poner un ejemplo)? si no se vende cava, no se venden tapones de corcho y donde se fabrican?... Os estais boicoteando vosotros mismos!
Se tiene que ser un poco durito de coco!
Sinceramente, yo voy al súper y solo miro la etiqueta por la fecha de caducidad. Seguiré comprando los productos que me gustan, conociendo rincones de españa que cortan la respiración y hablando y aprendiendo de sus gentes, por que sobre todo somos personas. Pero eso si, sin olvidar mi lengua y mi tierra. Una cosa no quita la otra. Saludos
El enlace te llevará a un listados de aguas que son de regiones solidarias y otras que no.
Mira las etiquetas, en ello va el futuro de tus hijos. Si puedes evitarlo para qué pagar impuestos a Cataluña.
http://www.mytempdir.com/452829
http://img112.imageshack.us/my.php?image=aguasminerales4gd.jpg
SI PUDIMOS CON EL CAVA, PODREMOS CON EL AGUA
263 | convencidos | 19 de Febrero de 2006 - 09:01 PMYOLANDA Y CONVENCIDOS, POBRECITOS, QUE POCOS PLACERES OS DA LA VIDA, QUE TENEIS QUE BUSCARLOS EN EL AGUA, AHORA BIEN SI ES POR J.... Y ES LA UNICA MANERA QUE SABEIS, PUES NADA, ADELANTE, QUE A NADIE LE AMARGA UN DULCE, PERO YO PERSONALMENTE PARA ESAS COSAS PREFIERO UN RIOJA, O UN RIBERA, UNA BUENA CAMA Y UNA BUENA COMPAÑIA, PROBAD ESO, A LO MEJOR LE ENCONTRAIS MAS GUSTITO.
CONVENCIDOS, ESTAS CONFUNDIDO, EL TRIPARTIDO ESTA FORMADO POR TODOS LOS PARTIDOS DE IZQUIERDAS (QUE CREO QUE A TI NO TE GOBIERNAN PARA NADA), Y LOS NAZIS SON LOS DEL P.P., HEREDEROS DE FRANCO, QUE A SU VEZ ERA AMIGUITO DE HITLER Y MUSSOLINI, ¿TE SUENA DE ALGO?; ADEMAS, DEJADNOS EN PAZ, ¿ACASO NOS METEMOS NOSOTROS CON VUESTROS GOBERNANTES?, PODRIAIS APRENDER DE NOSOTROS Y AVANZAR SOLITOS, SIN TENER QUE EXIGIR SUBVENCIONES A NADIE, SI TAN MALOS SOMOS, VAIS A PERDER VUESTRA DIGNIDAD Y AMOR PROPIO PARANDO LA MANO PARA COGER NUESTRO DINERO?, PUES ENTONCES, A QUE TANTO JOROBAR, PONEROS A TRABAJAR Y BASTA.
A PROPOSITO, NO PENSEIS QUE LOS CATALANES VAMOS A ACEPTAR ESTE ESTATUTO QUE NOS QUIEREN DAR, CON EL TIEMPO VEREIS QUE NO VAMOS A ACEPTARLO, O ES RAZONABLE, O NOS QUEDAMOS CON LO QUE TENIAMOS, NOSOTROS SI QUE TENEMOS DIGNIDAD.
Para Gloria:
Si bajan las ventas de cava catalán, sube las de Extremadura. Y como las botellas extremeñas también usan botellas de corcho... realmente no nos perjudica como dices.
Al contrario, beneficia a los extremeños que no tendrán que irse de Extremadura para encontrar trabajo.
Para todos en general, ahi va un comentario sobre la compra selectiva:
http://compraselectiva.blogspot.com/
Saludos
265 | Homer!! | 20 de Febrero de 2006 - 11:49 PMA proposito de la contraOPA:
Si E-ON tiene éxito con su OPA, el IVA que pagan 18 millones de españoles por consumir electricidad se distribuirá por toda España, como hasta ahora. Lo mismo con el impuesto de sociedades que paga Endesa por los beneficios que obtiene en todo el país.
En cambio, si es Gas Natural (La Caixa, en realidad) quien se hace con el control de Endesa, se lleverán la sede social de la misma a Barcelona, y una vez allí, y mediante la aplicación del nuevo Estatut (consúltese su artículo 203) todos esos impuestos pagados por millones de españoles de muchas otras autonomías se quedarán en Cataluña.
¿Qué nos interesa más, como contribuyentes?
Pues eso.
266 | Copión | 22 de Febrero de 2006 - 01:21 AMCOPION: BAJATE DE LA NUBE Y VIVE LA REALIDAD, NO EN EL PAIS DE LAS MARAVILLAS, O NO FUE LA ENTRADA EN EUROPA QUE NOS IMPUSO EL IVA?. DE CUALQUIER MANERA, SI GANA LA OPA ALEMANA EL BENEFICIO SE IRA A ALEMANIA, Y A ESPAÑA NO REVERTIRA NI UN CENTIMO. EN MI EMPRESA NO TE PONDRIA A TI DE JEFE DE INVERSIONES, EN DOS DIAS LA HUNDIAS.
267 | yo | 23 de Febrero de 2006 - 07:55 AMesta es la carta enviada al presidente de ayuda
solo pido colaboracion
Medellín, febrero de 2006
Doctor
ALVARO URIBE VELEZ
PRESIDENTE DE LA REPUBLICA DE COLOMBIA
Palacio de Nariño
Bogotá
Apreciado Señor Presidente,
Mi nombre es CLARA LUCIA POSADA BRAND, actualmente soy la representante ly miembro fundadora de la Cooperativa de trabajo asociado EFICIENCIA GLOBAL, “Coopeglobal” de Medellín; desde nuestra fundación en septiembre de 2005 hemos alcanzado a generar 17 empleos directos mediante la prestación de servicios en empresas que han requerido de nuestra asistencia. Es importante aclarar que nuestros recursos propios son muy limitados y por tal motivo no hemos podido crecer más a pesar de la solicitud que nos hacen recurrentemente nuestros clientes.
Hoy me dirijo a Usted con el ánimo de pedir su intervención ante las instituciones financieras, quienes nos han limitado nuestras posibilidades de crédito por ser una Cooperativa nueva, pequeña y de carácter solidario. Se que el gobierno que tan acertadamente Usted dirige tiene líneas de crédito blandas para microempresas y avaladas por el estado como garante de los créditos; somos 17 familias Antioqueñas que nos veríamos beneficiados por su apoyo y con seguridad rápidamente tendríamos un número muy superior de asociados, que contribuirían a la disminución del desempleo y mejoramiento de la calidad de vida de nuestros asociados trabajadores mediante la solidaridad que es uno de los valores del Cooperativismo.
Quedamos en espera de su pronta y efectiva colaboración y respuesta.
Atentamente,
CLARA LUCIA POSADA BRAND
Gerente
4138866 medellin colombia
Me encanta la alegría de los españolitos de pro, que claman por la unidad de España a base de insultar, boicotear y aplastar la idiosincrácia de catalanes, vascos, gallegos o todo aquel que proponga algo que haya salido de ellos. Sigan así, es una buena estrategia eso de unir separando. A base de Boicots a los demás se empieza jodiendo el tejido industrial, el económico, el social y se acaba bombardeando ciudades. Si España se balcaniza me recuerdan ustedes peligrosamente a los Chetniks serbios.
Metanse sus patrias y sus prejuicios donde les quepan! (y esto va para nacionalistas de todos signos).
És realment patétic tenir que veure gent així, inclós en el foro que ens "tilden" de insolidaris simplement perquè sí (de hecho no saben el porque ni el motivo de llamarnos insolidarios, quién lo diga y lo sepa...que me conteste majetón/majetona).
Yo como persona y ciudadano del mundo (me siento tan catalán como vasco, galego, chino o árabe) creo que todo es algo de mente y cabezonería. Si Catalunya (para much@s) es España...porque haced el boicot a un territorio "español"???? Vosotros mismos diferenciais la distintibidad, exclusión de nuestra tierra catalana (Catalunya o PPCC); vosotros soys los radicales: aquellos que haceis boicot a productes catalans.
El problema no es quién no se siente, no quiere a España, no defiende su unidad o es separatista: NO!!!
Sinó la gente que ama España de una forma equivocada, errónea; caiendo y creiendo defender su unidad lamentablemente rompiendola, si, si!! Rompiendola. Bravo a esta gente de la derecha española, a los que haceis boicot contra nuestras tierras...así acabareis haciendo lo que muchos queremos: libertad e igualdad para nuestro pueblo (respeto a otros como el "español" si es que existe, porque de hecho es la unión forzada a la fuerza de distintos pueblos).
Saludos de un poeta luchador y que ama su pueblo.
A mi la independencia de catalanes y vascos me trae al fresco, me importa que nadie se lleve el dinero
me parece muy acertado ESTE POST que he leido en http://www.nacionalismo-no.com/
[color=brown][b]SI PUDIMOS CON EL CAVA, PODREMOS CON EL AGUA. PÁSALO.[/b][/color]
Vamos de cara al verano y el incremento del consumo de agua se dispara, porque, aunque hay zonas como Madrid donde la calidad del agua del grifo es excelente, nada tiene que envidiar a la embotellada, es inevitable que en los Parques de atraccciones los visitantes, los turistas en las ciudades que van todo el día andando a temperaturas elevadas, se consuma mucho más en verano, etc... Así que de cara al verano es bueno concienciar al los consumidores y a los distribuidores y comerciantes que procuren vender agua embotellada próxima, que la plusvalía generada capitalice a la región solidaria, y que sus impuestos no emigren, porque detrás de los impuestos han de emigrar los chicos jóvenes. Aquí si que el móvil e internet es eficaz. Consumo solidario, por tu bien
Espanyolitos, los catalanes tendremos el Estatut a pesar de todos vuestros lloriqueos. A mas a mas nos quedaremos con Endesa y los impuestos serán para Catalunya. Por fin podremos equiparar lo que nos quitais con lo que recibimos. Cuando tengamos todo ya nos podremos independizar, hasta hemos conseguido que Espanya tenga el ejercito más cobarde de la historia de los paises occidentales. Solo falta que como dice Bono la mitad de los Generales sean mujeres. El boicot no nos importa en absoluto, Espanya depende más de Catalunya. El pueblo catalan es mucho mas inteligente que el resto de ignorantes espanyoles, solo hace falta ver el presidente que habeis elegido!! En catalunya no le querriamos ni de camarero.
272 | Montillazos_Si | 1 de Marzo de 2006 - 03:53 PMPara Montillazos_Si:
Eso de que el pueblo catalán es más inteligente me suena a un tal Adolf nosequé. Pero si queréis la independencia, ?por qué no la pedís de verdad? (Yo estoy a favor) Más vale solos que mal acompañados. No os necesitamos, ahora tenemos a China, que están encantados de producir con mucha más calidad y a mejor precio que vosotros, y encima si rechistar. Es mucho más fácil comprar que hacer que te compren!!
273 | Andaluz | 1 de Marzo de 2006 - 08:48 PMEs cierto, hay que ser tontos para aguantar a Zapatero de Presidente. En eso te doy la razón catalán. pero los catalanes empezais a pagar los efectos de la Compra selectiva y responsable, que los ciudadanos INTELIGENTES de ESPAÑA empezaron a hacer. Lee que esto no ha hecho nada más que empezar:
El desempleo registrado el mes pasado disminuyó en 2.226 personas en España pero aumentó un 1,17% en Catalunya
Agencias
Madrid. -- El paro registrado en los Servicios Públicos de Empleo se redujo en febrero pasado en 2.226 personas, un 0,1% respecto al mes anterior, lo que situó el total de desempleados inscritos en 2.169.277, según datos difundidos por el Ministerio de Trabajo.
En febrero del 2005, el desempleo descendió en 6.068 personas por lo que, en términos interanuales, el número de parados ha subido en 3.857 personas, un 0,18% más.
El mes pasado se suscribieron 1.366.664 contratos --el 11% más que en febrero del 2005--, 160.557 de los cuales eran indefinidos --el 11,75% del total--.
En Catalunya, el paro registrado en las oficinas de trabajo ascendió en 3.158 personas (+1,17%), lo que situó el total de desempleados inscritos en 273.062, según datos facilitados por el Ministerio.
Ya se que es poca cosa, pero empieza a marcar tendencia. El nacionalismo sin fuerza es mera filosofía.
Salud amigo catalán.
Estos catalanes... siempre protestan por el dinero que sale... pero no por el que entra. En el 2004 Cataluña recaudó 7500 millones de euros de IVA desde todo el Estado. ¿De eso no hablais?. Y luego, cuando nos devuelven lo que queda tras meter ellos su "zarpazo", nos lo devuelven como si nos hicieran caridad. Es decir, NOS DEVUELVEN NUESTRO PROPIO DINERO Y LO DISFRAZAN COMO SI FUERA CARIDAD. Escandaloso a más no poder.
Por eso no compro productos catalanes: si no envío IVA, ni se quedarán con parte ni luego tendrán que devolver el resto de MI dinero como si fuera caridad.
Además, gran parte de su economía la sustenta la demanda del resto de españoles. Si la demanda se va hacia otras CCAA, será allí donde se generará el empleo y la riqueza, por tanto la diferencia económica con Cataluña será menor, y Cataluña no tendría déficit fiscal, y por tanto no tendría que dar dinero al Estado. Este párrafo va dedicado a la "durita de coco" de Gloria, a ver si toma clases de economía y se entera de qué va la película. Lo de los tapones de corcho ya es la leche: por lo visto no sabe que las botellas de espumoso extremeño también los usan, y que la menor demanda desde Cataluña la compensa el aumento de demanda de esas empresas extremeñas. Y también "le dedico" el hecho de que empresas productoras de espumosos hayan tenido que contratar bastante gente para atender la demanda gracias al boicot. ¿No dicen los catalanes que no los quieren mantener?. Pues nada... ahora tendrán que mantener a menos gente :-)). Y a más boicot, más gente con empleo, y menos gente a la que tendrán que mantener.
Si Cataluña quiere la independencia, también debe dejar de depender de las compras del resto de España, y como no, ha de haber ADUANAS FISCALES. El resto de españoles tenemos el derecho y el deber de ayudar a NUESTRAS empresas con nuestras compras, no a las "suyas", para crear en el resto de España los puestos de trabajo que se necesitan para fabricar y distribuir los productos.
Eso de ser independiente o español según para lo que interesa, es inadmisible.
Sonia... ¿entiendes ahora por qué muchos hacemos compra selectiva?. El boicot ayuda a las empresas de las regiones pobres a crecer y a crear empleo... para que así no necesiten caridad de las regiones ricas. ¿Acaso es lamentable ayudar a los menos favorecidos?. ¿Es lamentable el haber logrado que se creasen bastantes empleos en una zona necesitada como Extremadura?. ¿No es más lamentable el que esta gente tenga que irse de su tierra a otra en busca de trabajo porque en Extremadura no hay el suficiente? (si tuvieran playas sería muy distinto). Espero tu respuesta.
Un abrazo
totalmente de acuerdo con Homer. No se puede pretender ser nación diferente, tener trato diferente (=privilegios) y pretender seguir vendiendo y creando riqueza a costa de las comunidades más pobres. En mi localidad, en algunas tiendas de alimentación casi el 30% de los productos expuestos son catalanes. El comercio justo o solidario está consiguiendo que se vaya terminando con ese desequilibrio, al ir introduciendo productos de comunidades más pobres pero más solidarias. ¿Es eso ser facha?, ¿ es eso tan malo?
Si los naciolanistas quieren ser diferentes, no problem, pero al menos no con mi dinero.
Saludos,
CATALUÑA SIENTA MAL
NO ARRUINES TUS VACACIONES, VIAJA DONDE TE APRECIAN.
277 | buda | 9 de Marzo de 2006 - 12:33 AMpor favor que hagan un referendum ya en cataluña y en el pais vasco y que decidan ellos (ese montoncillo de radicales y charnegos) a ver que pasa. Si es que quieren la independencia es preferible para españa que se vayan a la mierda por que nos estan jodiendo a todos. por lo menos viviremos en paz los españoles, los que queremos ser españoles por que nos gusta simplemente, estamos orgullosos de serlo, y queremos prosperar en paz en nuestro pais. Que cierren su trocito y que nos devuelvan lo que hemos invertido y fuera esa lacra. De paso que se llven a zapatero y su sequito con ellos. Ahora vais y los votais de nuevo.
278 | fran | 9 de Marzo de 2006 - 10:58 AMme he enterado de que edesa pertenece al grupo mondragon(grupo hermanado con eta y su entorno) tambien un monton de empresas que aparecen en internet y que colaboran con eta. todo lo que compremos de esas marcas ya sabeis donde va a parar. Por cierto, una de las mayores lacras de este pais son los politicos que todo lo corrompen con tal de chupar del bote y lo demas les da igual. No hay ideas politicas,solo manda el dinero y el poder, seguido por millones de borregos que no hacemos nada. Ojala internet pueda ser en el futuro una gran herramienta para intentar cambier esta sociedad corrupta, decadente, sin valores espirituales y nobles, y borreguil-consumista.
279 | ren | 9 de Marzo de 2006 - 11:11 AMOtra perla que he leido hoy. Resulta que con el estatut, el Gobierno español de turno tendrá que consensuar con la Generalitat el nombramiento del Presidente del Banco de España. Y como esa, muchas más cosas. Señores... eso no es más autogobierno no... eso es un TÚ A TÚ entre una CCAA y España (la suma de todas las CCAA). ¿Se puede tener más caradura como la de Rubalcaba diciendo que el estatut reforzaría el Gobierno?. Es el colmo; encima nos toman por tontos. Cualquier bobo se daría cuenta de que lo debilita, porque va a tener que "negociar" con otro por algo que ahora no tiene que hacer. Y al final habría que tragar con lo que nos impusieran los dirigentes catalanes, o darles más prebendas para que acepten el que decida el Gobierno. En resumen... seremos sus marionetas. Pero ojo, que para más colmo, España ya no se podría meter en las decisiones que ellos tomen en Cataluña...
Por un lado seguirán chantajeando para conseguir más prebendas de España... y por el otro serán independientes, porque España no tiene poder para entrometerse en lo que decida la Generalitat.
¿Sabeis por qué es eso? Porque como el PSC ha llegado a un acuerdo con los nacionalistas, practicamente se asegura gobernar en Cataluña... y asi el PSOE tendría poder de decisión aún ganando el PP por mayoría absoluta.
El PSOE está rompiendo España sólo con la intención de asegurarse poder estatal aún perdiendo las elecciones.
Ya los veis, en vez de preocuparse por la inflacción, la vivienda, etc... que son los problemas de los ciudadanos..., de lo único que se preocupan es de afianzarse en el poder "COMO SEA". Toda una legislatura para esto...
Reitero lo NECESARIO que es sustituir los productos catalanes por otros de Andalucia o Extremadura. Asi evitamos que se queden con la mitad del IVA que paguemos, y nos devuelvan la otra mitad como si nos dieran caridad, y además crearemos empleo en "nuestra nación española". Si Cataluña quiere ser independiente... que se independice también del consumidor español.
Esa es la mejor manera de defender España de los nacionalismos: con nuestras compras. Y es la mejor manera de ayudar a las CCAA pobres para que no tengan que depender de la "caridad" de nadie...
280 | Homer | 10 de Marzo de 2006 - 12:30 AM>El castellano, dialecto del catalán.
>
>El estudio "Der Ursprung des Spanischen", realizado por el Romanistische
>Abteilung de la Universidad de Friburgo, dice demostrar que el origen
>de la lengua castellana es el catalán.
>
>El grupo de lingüistas e historiadores alemanes descubrieron en la
>Biblioteca Vaticana una serie de textos de mediados del siglo IX dC. en
>donde escribanos de la corte de Ramón IV discutían la fuerte influencia
>que estaba ejerciendo el catalán sobre el castellano: "las gents de la
>castella usen ja nosos vocablas", "la gente de Castilla ya usa nuestras
>palabras", se puede leer en el texto de uno de los escribanos. A
>mediados del siglo IX la influencia catalana sobre el resto de la
>península creció de forma muy notoria. La gran influencia económica y
>social que los catalanes ejercieron tuvo que dejar huella.
>
>"La preponderancia de la cultura catalana, y su mayor grado de
>desarrollo supuso en las zonas de contacto y superposición un fenómeno
>de asimilación de los rasgos culturales", declaraba Mark Vlamynck,
>historiador del Romanistische Abteilung.
>
>Este estudio se terminó en enero del 2003, y está siendo muy poco
>publicitado por las grandes presiones políticas que genera.
>
>Se puede encontrar documentación referente a dicho tema en:
>
>http://www.jura.uni-freiburg.de/institute/rgesch1/
>http://www.uni-freiburg.de/wiss-ges/
>http://bav.vatican.va/it/v_home_bav/home_bav.shtml
El catalán es la leche, la leche, inventó el castellano en siete dias y no descansa, cualquier día inventan el latín.
Del folleto explicativo y anexos, presentado en la CNMV para la oferta Publica de Adquisición de acciones de Endesa SA, formulada por Gas natural extraigo el siguiente párrafo ( y esto no es broma):
“La cuota de mercado de Gas Natural en España ha disminuido desde la liberalización del gas natural.”
“es a partir de 1 de Enero de 2003 cuando todos los consumidores pueden elegir entre comprar gas de los distribuidores que hay en el mercado regulado o de los comercializadores en el mercado liberalizado. La entrada de nuevos comercializadores en el mercado español de gas, así como la migración de los clientes regulados a otros comercializadores, ha provocado una reducción de la cuota de mercado en ventas a cliente final de Gas Natural. Desde la citada liberalización, el volumen de gas vendido en el mercado liberalizado en España se ha incrementado hasta el 80% en 2004. No obstante, la cuota de Gas Natural en el mercado liberalizado ha disminuido del 80% en 2001 a un 54 % en 2004 sobre el volumen total, y a un 48% en 2005. Además, con arreglo a la legislación española, Gas Natural no puede aportar gas natural para su consumo en España en una cuantía superior al 70% del consumo nacional, excluyendo en todo caso, los autoconsumos que se puedan realizar. Cabe la posibilidad de que Gas Natural siga perdiendo cuota de mercado, debido a la presencia de otros comercializadores. Una nueva pérdida de cuota de mercado podría afectar de un modo adverso y significativo a la cifra de negocios de Gas Natural.”
PUDIMOS CON EL CAVA, PODEMOS CON EL GAS, PODREMOS CON EL AGUA
282 | El catalán es la leche | 10 de Marzo de 2006 - 09:04 PMEl nuevo Estatuto para Cataluña es una reforma constitucional encubierta, que rompe los consensos constitucionales básicos y que se realiza de espaldas al pueblo español. Dicha reforma estatutaria incluye extremos tan anticonstitucionales como: la configuración de Cataluña como una nación, la afirmación de que los poderes de la Generalitat emanan del pueblo de Cataluña, la INVENCIÓN de unos derechos históricos como fuente de reconocimiento del autogobierno, la imposición de la lengua catalana a todos los ciudadanos de Cataluña, la atribución de derechos y deberes específicos para los ciudadanos de esa Comunidad Autónoma distintos de los del resto de los españoles, el alto componente ideológico del modelo de sociedad diseñado en el proyecto de Estatuto, el insoportable INTERVENCIONISMO social y económico reflejado por el texto, la práctica desaparición de la Administración del Estado en Cataluña, la limitación de la autonomía local con práctica desaparición de la Provincia, la creación de un Consejo de Garantías como embrión de un Tribunal Constitucional propio, la limitación de las competencias del defensor del Pueblo y del Tribunal de Cuentas en Cataluña y su transferencia a órganos propios, la creación de un Fiscal General propio de Cataluña y la creación de un Consejo General del Poder Judicial propio (Consejo de Justicia de Cataluña), dotado de amplios poderes para determinar la existencia de una justicia diferente de la del resto de España. Todo esto supone una grave vulneración de la Constitución de 1978. Rodríguez ZP no sabe lo que quiere decir “limpio”, ni qué es una “patena”. Esta reforma de Estatuto es el “patenazo”.
DONDE LOS POLÍTICOS PONEN MENTIRA E IRRACIONALIDAD, A LOS CIUDADANOS (O CIUTADANS)SOLO NOS QUEDA EL BOICOT A LOS PRODUCTOS Y SOBRE TODO A LAS EMPRESAS CATALANAS (O CON SEDE EN CATALUÑA).
283 | Copión | 12 de Marzo de 2006 - 12:01 PMEl problema que se le plantea a Cataluña, para su pretendida independencia, es su interdependencia con el resto de España, que por supuesto sabe que no puede romper por razones obvias. Ya lo ha dicho el presidente de La Caixa; ¿como conseguir ambas cosas? solución: ESTATUT y asimetria, es decir, en Cataluña solo mando yo, y en España, en la parte que me toque tambien, para defender mis intereses.
Cataluña no tiene produccion energetica propia para su industria. Las centrales nucleares las soportan los castellanos, extremeños y andaluces. y todos los grandes pantanos lo mismo, ademas de aragoneses. Para solucionar este pequeño detalle, La Caixa pretende hacerse con el control de la industria energetica española controlada por Endesa (OPA), y quedarse con la propiedad de la energia que se genera en España y además se la cobrará al señor que vive en la Comunidad autónoma que la genera, como un negocio mas (Eso vale mientras exista un tonto util en la presidencia del gobierno).
Luego, como tampoco tiene asegurada la cantidad de agua para todo lo que necesita su potencial agricola, blinda el Ebro. Nadie trasvasa sin permiso de la Generalidad. ¿se imaginan a Portugal blindando el Tajo en su constitucion, y exigiendo a España su consentimiento para hacer un trasvase al Segura?
Ademas y a cambio, Cataluña solo cedera al estado lo que quiera; y podrán vetar la politica economica del pais, por si alguna fabrica se decide a instalarse en otro lado que no sea Cataluña.
A eso no se le llama independencia no, a eso se le llama tratar al resto como a una nodriza.
¿que le queda al resto de España? ...pues...si tu no eres solidario conmigo, yo tampoco lo sere contigo ¡COMPRA RESPONSABLE! yo no lo veo como una venganza, sino como una defensa, y por eso me consta que se esta empezando a hacer seriamente a nivel empresarial por mucha gente que pasa de politica y de nacionalismos; pero esta claro que el boicot esta calando con el mismo derecho que tienen los catalanes a proclamarse lo que quieran
284 | Copion | 15 de Marzo de 2006 - 12:10 PMCOPION, POR LO QUE VEO, ADEMAS DE COPIAR, LO HACES MAL, PERO QUE MUY MAL. ¿QUIEN TE HA DICHO QUE CATALUNYA NO TIENE CENTRALES NUCLEARES?, ¿Y QUE NO TENEMOS EMBALSES Y NOS VA A FALTAR EL AGUA?. ¿COMO TE ATREVES A HABLAR DE CATALUÑA Y DE LOS CATALANES SIN SABER NADA DE NADA, NADA DE NOSOTROS?, TE ENVUELVES EN TUS FABULACIONES Y PATRAÑAS, Y SI ALGUIEN NO TE CONTESTA, ACABARAS CREYENDO QUE TIENES RAZON. PUES MIRA, VA A SER QUE NO. POR SUERTE, TENEMOS DE TODO, PERO AHORA QUE CAIGO..., QUIZA ES QUE YO NO ME HE LEIDO BIEN LA PROPUESTA DE ESTATUTO, Y LO QUE ESTAMOS PRESENTANDO ES UNA PROPUESTA DE INDEPENDENCIA..., NO SE, ¿TU TE HAS LEIDO LA PROPUESTA DE ESTATUTO CATALAN?, SEGURO QUE NO, PUES EN CASO CONTRARIO SABRIAS QUE A LOS VALENCIANOS LES HAN DADO MAS DE LO QUE PEDIAMOS NOSOTROS; SEGURO QUE ESTO TE SATISFACE.
EN CUANTO QUE SE PUEDAN HACER "COSITAS" GRACIAS AL PRESIDENTE DE GOBIERNO QUE TENEMOS AHORA, TE DIRE QUE ANTES DE HABLAR DE EL, TE LAVES LA BOCA BIEN, PORQUE EL UNICO PROBLEMA QUE TIENE, Y YA VES QUE SIENDO CATALAN ME ESTA DANDO POR EL TRASERO, ES QUE LE FALTA UN UNO POR CIENTO DE LA MALA LECHE QUE GASTA EL P.P., Y LA VERDAD QUE PARA UNO QUE NO ENTIENDE DE POLITICA COMO YO, SOLO CON VER Y OIR HABLAR A UNA PERSONA EDUCADA Y QUE NO OFENDE A NADIE CUANDO ABRE LA BOCA, PARA MI YA ES SUFICIENTE, EN CAMBIO CUANDO VEO A LOS CUERVOS DEL P.P., ME SALEN SARPULLIDOS, NI SIQUIERA RESPETAN A LOS MUERTOS, UTILIZANDO EL TERRORISMO COMO PANCARTA, CUANDO SOLO ELLOS SON LOS CULPABLES DE LOS MUERTOS DE MADRID, Y AUN ANDAN MIRANDO DE CARGARLO A ETA, POR FAVOR, QUE VERGUENZA.
285 | yo | 22 de Marzo de 2006 - 02:32 PMPara yo:
Lo que es una vergüenza es que digas que "los muertos de Madrid" son culpa del PP.
Cualquier tio con un mínimo de "entendederas" vería que el culpable es quien puso las bombas y/o planeó el atentado.
¿O acaso la culpa de las victimas de ETA la tiene el gobierno, sea del partido que sea?
Por cierto, con esa regla de tres que utilizas, la culpa de la muerte de los inmigrantes que intentan entrar en España es del gobierno por el efecto llamada que ha causado su "papeles para todos"...
PARA ESCANDALOSO
EL GOBIERNO DEL PP NOS METIO EN LA GUERRA DEL IRAQ EN CONTRA DE LA VOLUNTAD DE LA MAYORIA QUE INCLUSO SE MANIFESTO EN LA CALLE Y DE QUE MANERA, Y ESO NOS HIZO ESTAR EN EL PUNTO DE MIRA DEL TERRORISMO ISLAMICO, QUE YA NOS AMENAZO (SIN QUE SE EL HICIERA CASO), Y LUEGO CUMPLIO SU AMENAZA, COMO LO HIZO CON LONDRES TAMBIEN, LO UNICO QUE LO NUESTRO FUE MAS FUERTE, PORQUE SOMOS MAS VULNERABLES.
LOS MUERTOS DE ETA SE SOLUCIONARAN, Y SE HABRIAN SOLUCIONADO ANTES DIALOGANDO, QUE ES EL UNICO SISTEMA DEMOCRATICO, Y AL DIALOGAR SEGURAMENTE SE HA DE CEDER EN ALGUNA COSA Y APRETAR EN OTRA, PARA CON BUENA VOLUNTAD LLEGAR A UN FIN ACEPTABLE PARA TODOS. NO PIENSES QUE EN NINGUN MOMENTO OLVIDO LOS MUERTOS NI SUS FAMILIAS, YO PERSONALMENTE ESTOY EN CONTRA DE CUALQUIER TIPO DE VIOLENCIA, SEA TERRORISTA, DE GENERO, O DE LA QUE SEA, EN EL MOMENTO QUE ALGUIEN EMPLEA LA FUERZA PARA SUSTENTAR SUS IDEAS, PARA MI PIERDE TODA LA RAZON QUE PUDIERA TENER. HABLANDO SE ENTIENDE LA GENTE,Y ESO ESTA MAS QUE DEMOSTRADO.
LOS DE LAS PATERAS, ES UN MAL QUE NO HA PROVOCADO NUESTRO GOBIERNO, SINO EL DE LOS PAISES CUYOS GOBIERNOS NO SON CAPACES DE GARANTIZAR UN MINIMO DE CALIDAD DE VIDA A SUS GENTES, Y LES OBLIGA A EMIGRAR A CULTURAS, COMIDAS Y COSTUMBRES DIFERENTE, LEJOS DE SUS FAMILIAS, LO CUAL ES MUY DURO, NOSOTROS SIMPLEMENTE PAGAMOS LAS CONSECUENCIAS. EN FIN, TAN SOLO ES MI PUNTO DE VISTA, PUEDE QUE ESTE EQUIVOCADO, PERO CREO QUE NO.
287 | yo | 23 de Marzo de 2006 - 12:38 PMEl gobierno del PP apoyó la invasión, pero nuestras tropas no participaron en la guerra. En cambio, ahora tenemos una fragata española (Alvaro de Bazán) en esa zona apoyando los ataques y los del no a la guerra no decís ni mú. Menuda hipocresía... Y otra cosa, que fueran 3-4 millones de personas a las manifestaciones... no representa a LA MAYORIA (recuerda que somos unos 47-48 millones, por tanto no representan ni el 10%).
Y otra cosa, recuerda el atentado de Casablanca...por entonces no habíamos entrado en la guerra de Irak, y mira como atentaron contra nosotros...
De todas formas, la investigación del 11-M cada vez tiene más agujeros.Lo último y escandaloso es que la mochila autentica le fue "cambiada" al juez, que solo se dio cuenta de que le engañaron gracias a la declaración del Sr. Alvarez. ¿Donde se ha visto que la policia esconda y sustituya pruebas de un caso...? Increible!!. Y bueno, el que ni se pueda demostrar que esa mochila estaba en la estación le deja a huevo el caso a los abogados de la defensa para echar atrás todo el caso.
En cuanto a la inmigracion, cuando se aprobó esa ley, ya se sabía la situación de esos paises. Le avisaron a ZP los demas paises europeos de lo que pasaría si "facilitaba papeles" a los inmigrantes, que vendrían muchos más al tener más posibilidades de ser "legales". Las mafias que ganan dinero transportando inmigrantes y vendiendo pateras lo han aprovechado muy bien... Pero a ZP le daba igual, le importan más los votos de los inmigrantes, y maquillar el dato de contratos de trabajo de alta (que no creados como nos quieren hacer creer).
Sobre el dialogo con ETA (¿desde cuando el cumplir la ley debe ser "premiado"?), te voy a explicar una cosa:
Imaginate que un ladrón entra un un banco, y dice que si le dan 1000 € no les robarán. ¿Tendría el director de la oficina que "negociar" esa cantidad?. Si acordase pagar aunque sea menos... ¡¡le "atracarían" cada dia!!. Y luego, para colmo, cuando detienen al ladrón, decide declarar una "tregua a los bancos" que ha robado para que no le juzguen por robo.
Y si al final se paga "precio político" a ETA, ¡¡sería como si un juez obligara al banco robado a indemnizar al ladrón!! (premiar el robo). Y otra cosa, si consiguen lo que piden sería un triunfo del terrorismo sobre la democracia, porque habrían conseguido con las armas lo que no podían conseguir con los votos.
A ETA se le derrota deteniendo todos sus miembros, y bloqueando sus fuentes de financiación publicos (Batasuna). Hace 9-10 meses que el gobierno no detiene un sólo etarra. Y por lo que dicen algunos miembros del PSOE... parece que van a seguir sin molestarlos policialmente para no entorpecer la "paz" (pregunto de qué paz habla, si no estabamos en guerra)...
Sonia, espero que me perdones por desviarme del tema y me publiques el comentario. Intentaré no enviar otro comentario fuera del temario del boicot.
Saludos
288 | Escandaloso | 25 de Marzo de 2006 - 12:02 PMVISCA CATALUNYAAAAAAAAAAA!!! VISCA LA NOSTRA NACIO!!!!
289 | CATALA!! | 27 de Marzo de 2006 - 05:16 PMAhora que se acerca el fin de la violencia etarra, es hora de que los pueblos catalán y vasco decidan su futuro. Y yo, para ayudarles en su decisión, practico el boicot a los productos de ambas zonas. Y no sólo eso, tampoco las visito, ni veo programas de TV hechos allí, ni contrato servicios con empresas con sede central en esas comunidades (futuros países). Así me voy acostumbrando yo mismo a la independencia, no vaya a ser que dentro de un tiempo tenga que hacerlo con prisas. Por otro lado, he dejado de ser vago (algunos de esas zonas me llaman así por ser de Andalucía), y trabajo por mi tierra y compro los productos que se hacen en España (no en la del pasado o el presente, sino la España que vamos a tener dentro de poco). Es cuestión de acostumbrarse.
En cuanto a la OPA sobre ENDESA... la verdad es que prefiero que vaya a Alemania, que si la gana Gas Natural no van a querer independencia y no es cuestión de herirles sus sentimientos históricos ganados con tanto grito.
VISCA CATALUNYA,ES CLAR QUE SIIIII
VISCA L'UNITAT D'ELS POBLES D'ESPANYAAA
EN CATALUNYA,LOS CATALANES DE "SENY" CON NUESTRO ESFUERZO Y NUESTRO TRABAJO,OTRA VEZ POR ESPAÑA,.
AMIC MEU CINC SEGLES D'HISTORIA I UNITAT
FAN POSSIBLE AQUESTA REALITAT,EL SEU NOM.. ......ESPANYA!!!!!
p.d.(amigo mio,cinco siglos de historia y unidad,hacen posible esta realidad,su nombre....ESPAÑA!!!)
Se habla del boicot a productos catalanes no de muertos. No consumas productos catalanes, te perjudica si no eres catalán.
Este verano no bebas agua embotellada de empresas catalana. En naviades el cava, en verano toca el agua.
292 | Boicot | 31 de Marzo de 2006 - 09:04 PMSiguiendo con el boicot total a los productos y servicios de Calaluña y País Vasco como preparación a la independencia, ayer no ví el 'partido del siglo' de la jornada, el Barsa-Madrid, que tantas pasiones levanta, y no me pasó nada. Dentro de unos años el boicot no hará falta, el Barsa no jugará con el Madrid más que en competiciones europeas. España se habrá independizado de las regiones insolidarias que a lo largo de los años se han llevado nuestro trabajo y nuestra riqueza, dejándonos más pobres y mirándonos por encima del hombro. Viva una España unida sin Cataluña y Pais Vasco!!
293 | Andaluz | 2 de Abril de 2006 - 12:32 PMMe quiero referir con esta explicacion,a lo anteriormente expuesto por Andaluz.
No se por que extraño motivo,en estas tierras,donde el separatismo cree encontrar feudo,molestamos todos aquellos,los que creyendo en la historia,los que creyendo en la unidad de esta empresa comun,no estamos bien mirados.
Pero mira por donde allende estas "fronteras",tengo la impresion de que a alguien no le interesa que nos sintamos españoles.Hablas de insolidarios,esta bien...¿donde estaras tu cuando se haya de defender España en Cataluña o Vasconia?¿seras lo suficientemente valiente para defender la españolidad de estas tierras,lo mismo que estamos haciendo en el Principado un grupo modesto,pero currante al 100/%?,con todo lo que nos puede suponer a los que lo llevamos a cabo sin miedo y sin verguenza?.Ayer en Cornella,un de los culpables del fomento de este separatismo actual,el presidente del gobierno,llenaba un auditorio presentando el nuevo estatut,mientras,en la calles del mismo pueblo,un grupo de solidarios con las demas gentes de España,recogiamos firmas por una ley que no nos coarte el poder expresarnos en la lengua castellana.Dime Andaluz ¿todos somos insolidarios?.Arrimad el hombro,abandonar vuestra postura comoda
y conoce un poco la realidad de esta tierra hermana,la culpa no es de la ciudadania,abrid los ojos.¿Tu me hablas de unidad,sin Catalunya y Vasconia?.Remitete qa la historia,veras que es algo casi imposible.Yo que mi lengua natural es la catalana,aunque nacido en Andalucia,yo que todo mi trabajo lo consagro a la grandeza de mi patria,no puedo permanecer impasible a este atentado contra mi españolidad,amparandose en un falso boicot,que ya ha degenerado en......
por ultimo,decirte (deciros),que a ultimos del año 2005,un representante del partido andalucista,presento en el norte,un proyecto de "estatuto" para el pueblo Andaluz,la anecdota,que solo estaba redactado en vasco.(ruego remitirse a hemeroteca).¿Hubiera sido logico,cortar a todo un pueblo,por la accion de un politico concreto?por cierto tambien elegido democraticamente aunque luego no sea lo que esperamos.
Andaluz,ni tu ni nadie,boicoteara,la libertad de sentirnos Españoles en esta tierra en concreto,la unidad de España,solo es facctible con todas las tierras que la conforman historicamente
¿De que España me hablas?Meno demagogia,y mas solidaridad,mas trabajar por España,y menos poner trabas a los que defendemos algo tan vuestro como es Catalunya,si,vuestro he dicho bien,¿sabes lo que se celebra hoy en Santa Coloma?,un festival de claro corte Andaluz,como cada año,nuestra fiesta ha sido otra vez las firmas,para poder sentirnos Españoles en paz en esta tierra,mucha fiesta,pero firmas.....¿es esta la España que anhelamos?Ruego me sepais perdonar mi extension,pero despues de venir de trabajar por todos nosotros,leer esto.....me machaca el alma
Visca l'unitat d'Espanya,Catalunya un altre vegada per Espanya.
Estimado catala i Espanyol,
lamento haberte herido con mi escritos anteriores, no quiero ir en contra de los que defendís la españolidad de Cataluña activamente. Estáis entre la espada y la pared, una situación que no le deseo a nadie. El problema es que pienso que sois una minoría, pues desde que se instauró la democracia allí sólo han ganado gobiernos nacionalistas, gobiernos que posiblemente no quieran la independencia, pero que practican aquello de tirar todo lo que se puede de la manta, para dejar a otros pasando frío. Pienso que no se os oye lo suficiente, y los que estamos al otro lado sólo oimos a los 'malos'. Pues bien, algunos de los que estamos pasando frío queremos pedir otra manta para irnos a otra cama, o dividir la que hay, que aunque nos toque un trozo pequeño ya nos la arreglaremos para que no tenga agujeros para el próximo invierno.
El nacionalismo genera mal ambiente entre el resto de comunidades (lo del partido andalucista que has mencionado no es más que una mala copia de lo que hay en Cataluña y el País Vasco, la manzana podrida está empezando a afectar a las de al lado), y crea problemas donde no los hay. Por ejemplo, ¿habla algún político de que el nivel en las escuelas es el de los más bajos de Europa? ¿Acaso saben que el sistema actual de salud es inviable a 20 años vista, con o sin inmigración? Todos esos temas son los importantes, y no el Estatut o el plan Ibarreche. Pero si para esas regiones es importante el nacionalismo, yo no tengo problema en darles todo, lo bueno y lo malo. Es decir, que se queden con su parte de la manta, pero si se rompe que la arreglen ellos, y si necesitan otra que la compren. Estoy totalmente convencido de divididos estaremos peor que si nos lleváramos bien. Pero es que no nos estamos llevando bien, y algunos ya estamos un poco cansados.
Siento de verdad tu situación, y no quiero molestarte más. Por si te sirve de algo, intentaré evitar con mi trabajo, mis acciones, y mi voto, que los nacionalistas andaluces llegen al poder.
295 | Andaluz | 2 de Abril de 2006 - 10:48 PMEl buen catalán
Encuesta realizada el pasado martes en las Ramblas de Barcelona. Tras identificarnos como de la Generalitat, un ciudadano aceptó responder a nuestra encuesta para saber si estábamos delante de un "buen catalán". La encuesta se realizó en catalán para no infundir sospechas. Lo que sigue es la traducción)
Encuestador (E): ¿Es Vd. catalán?
Encuestado (En): 100% catalán, originario de Palafrugell.
E: ¿Cuántos años tiene?
En: 35
E: ¿Soltero o casado?
En: Casado y con dos niños pequeños.
E: ¿Profesión?
En: Tengo una empresa familiar.
E: ¿Tiene estudios?
En: Sí, hasta COU.
E: ¿Estudió en una escuela pública o privada?
En: En una pública. Todo en catalán, como debe ser.
E: ¿Qué idioma habla habitualmente?
En: Catalán, claro.
E: ¿Tiene en la familia alguien que no hable catalán?
En: Bueno, mi esposa nació en L'Hospitalet, hija de andaluces y es castellanoparlante, pero con mis hijos hablo en catalán, ¡eh!
E: O sea que con su esposa habla en castellano...
En: Sí, qué le vamos a hacer.
E: ¿Y con sus suegros?
En: Pues también.
E: ¿Y en el trabajo?
En: En mi empresa hablamos todos en catalán, pero como tenemos clientes en el resto del Estado, a ellos les hablamos en castellano.
E: ¿Se siente catalán o español?
En: Catalán, sólo catalán.
E: ¿Puede decirme a qué partido votó en las últimas elecciones?
En: A CiU.
E: ¿Está Vd. a favor del Estatut?
En: Por supuesto.
E: ¿Cree Vd. que Cataluña es una nación?
En: Por supuesto. Somos diferentes a los españoles.
E: ¿Lee algún periódico?
En: Sí, La Vanguardia y El Mundo Deportivo.
E: Me refiero a algún periódico en catalán.
En: ¿Eh? Pues la verdad es que no.
E: ¿Le gustaría que la prensa catalana fuera toda en catalán?
En: Nunca me lo he planteado. Yo dejaría las cosas como están.
E: ¿Por qué?
En: Pues hombre, porque venderían menos periódicos. Y además todos entendemos perfectamente el castellano.
E: ¿Ha viajado Vd. alguna vez fuera de Cataluña?
En: Pues claro.
E: ¿Dónde?
En: A Andalucía vamos todos los años a ver a la familia de mi mujer, a Beas del Segura (Jaén). Nos lo pasamos estupendamente en sus fiestas.
E: ¿A algún sitio más?
En: Pues sí, por motivos de trabajo suelo viajar por todo el Estado. La empresa que fundó mi abuelo tiene sucursales en casi todo el Estado.
E: ¿Y fuera del Estado español?
En: He ido a Francia y a Suiza.
E: ¿Dónde se ha sentido más a gusto, en el resto del Estado o fuera de él?
En: En el resto del Estado, claro.
E: ¿Por qué?
En: Porque hablamos todos el mismo idioma y tenemos costumbres muy parecidas.
E: Me acaba Vd. de decir que los catalanes somos muy diferentes a los españoles.
En: Oiga, no me líe. Aquí somos todos bilingües y nunca ha habido problemas con el resto del Estado
E: O sea, que dejaría las cosas como están en cuanto al bilingüismo.
En: Y dale. ¿Y Vd. está haciendo esta encuesta para la Generalitat?
E: Sigamos, ¿cree Vd. que Cataluña es una nación?
En: Ya me lo ha preguntado y le he dicho que sí.
E: Dígame, ¿sabe Vd. quién es el padre de la nación catalana?
En: Creo que fue Macià, o Companys, no estoy muy seguro. Aunque antes Cataluña ya había sido independiente durante muchos siglos.
E: ¿Le suena de algo la Tarraconensis?
En: Creo que era una provincia independiente en época de los romanos, que cubría la actual Cataluña, con capital en Tarragona.
E: ¿Y si le digo que sólo era una división administrativa de la provincia de Hispania, la cual estaba bajo el yugo de Roma, y que dicha división cubría casi todo el Mediterráneo, todo el Cantábrico y gran parte del centro de la actual España y el norte de Portugal?
En: Ejem, es posible.Es que eso no viene en el mapa de la TV3, sabe Vd.
E: ¿A qué país pertenecía Cataluña en la época de los visigodos?
En: Pues a la Visigotia o cómo se dijes e en aquella época. Pero fueron pocos años.
E: ¿Y qué territorios cubría esa "Visigotia"?
En: Creo que toda la Península Ibérica.
E: Sí, así es. Aunque estuvieron más de dos siglos y formaron un reino independiente con capital en Toledo que ya se llamaba España.
En: Eso no lo sabía. Vd. sabe mucho, ¡eh!
E: Sigamos, ¿qué le dice la Marca Hispánica?
En: Creo que fue cuando los catalanes echamos a los moros.
E: ¿Y si le digo que fue Carlomagno quien fijó ese límite cuando fue a echar al Emir de Zaragoza y que formó una serie de condados bajo dominio franco?
En: ¿Que Carlomagno estuvo por aquí? ¿Y que estuvimos bajo dominio francés? ¿No es al contrario, que el Rosellón fue nuestro?
E: Soy yo el que debe preguntar, pero bueno, fueron los francos los que liberaron a esa parte de la península de los moros. Lo del Rosellón fue muy posterior, ya con la Corona de Aragón. Por cierto, ¿le dice algo el nombre de Wifredo el Velloso?
En: ¡Ah, sí! ¡Ese gran catalán que reunificó finalmente nuestra nación!
E: ¿Y si le digo que era de Carcasona, francés por tanto, y que tuvo la suerte de que el rey carolingio le diera todos los condados francos de la Marca Hispánica?
En: ¿Cómo? En la escuela oí decir que era catalán.
E: Sigamos, ¿sabe Vd. quién fue Borrell II?
En: ¿No será un ancestro de Josep Borrell?
E: Bueno, pues fue Borrell II el primer conde de Barcelona que se negó a prestar juramento a la dinastía carolingia de los Capeto, allá por el siglo X, y a partir de ahí, los condados catalanes fueron independientes.
En: Ya decía yo que fuimos independientes antes incluso de Macià.
E: Fueron independientes los condados, pues a la muerte de Wifredo el Velloso sus hijos heredaron los distintos condados, por lo que Cataluña como tal seguía sin existir. De Macíà hablaremos más adelante, pero sigamos por orden cronológico. ¿Sabe Vd. quién fue Ramón Berenguer IV?
En: Mire Vd., hubo tantos Berenguer que no lo sé. Pero creo que fue el primer príncipe o rey catalán.
E: ¿Príncipe o rey? ¿Existió un reino de Cataluña?
En: Bueno, puede que no. Pero si hubo un reino de Aragón, uno de Valencia y uno de Mallorca, también lo habría de Cataluña. Vd. que parece saber tanto me puede sacar de dudas.
E: Le repito que no está en mis funciones responder, sino preguntar, pero le diré que no fue ni príncipe ni rey. Fue Conde de Barcelona. ¿Me podrá decir por qué pasó a la historia?
En: ¿Conde de Barcelona? ¿Cómo el padre de Juan Carlos? Qué raro se me hace.
E: Responda por favor.
En: Y yo qué sé. Pasaría a la historia por hacer grande a Cataluña, fuera conde, rey o marqués.
E: ¿Y Petronila de Aragón?
En: Mire, me está Vd. sacando de quicio. ¿Qué tiene que ver esa señora en nuestra historia?
E: Voy a ser condescendiente con Vd. y le diré que la boda de Ramón Berenguer IV y Petronila de Aragón supuso la unión del Condado de Barcelona y el Reino de Aragón, formando la nueva Corona de Aragón. Sigamos, ¿quién fue Jaime I?
En: Eso sí que lo sé. Fue el que conquistó para Cataluña Valencia y Mallorca. Con él se inició lo que hoy llamamos los Países Catalanes.
E: Bien, aunque conquistó esos territorios para la Corona de Aragón. ¿Y el Compromiso de Caspe?
En: Esto en vez de una encuesta, parece un examen de historia. Yo lo único que sé de Calpe es que tiene un peñón muy bonito.
E: Es Caspe, no Calpe. Y está en Aragón. Ahí se decidió que la Corona de Aragón pasara a ser reinada por la misma dinastía que en Castilla, tras la muerte sin descendencia de Martín I el Humano, en 1412.
En: ¿Pero qué me dice Vd, hombre? Seguro que nos invadió Castilla.
E: No, Fernando de Antequera, de la dinastía castellana de los Trastámara, fue apoyado por los reinos de Aragón y Valencia y por la burguesía catalana representada por Bernardo de Gualbes, a quien le interesaba mucho la lana castellana de La Mesta.
En: Vaya hombre. Un mal catalán ese Gualbes sin duda .
E: Sigamos. ¿Le dicen algo los Reyes Católicos?
En: No fastidie. Pues claro, eso lo sabemos todos los españoles, quiero decir los que formamos parte del Estado español. A base de machacárnoslos, nos los hemos tenido que aprender.
E: ¿Cuál de los dos Reyes Católicos era catalán?
En: Fernando, por supuesto. Eso lo sabe hasta un niño. Ese rey nuestro tan catalán sí fue un gran rey.
E: ¿Me puede decir en qué idioma se entendía con Isabel?
En: Me imagino que en latín, porque en la Confederación Catalano-aragonesa, porque eso era, sólo se hablaba y se escribía en catalán.
E: ¿Y si le digo que Fernando el Católico nació en Sos, pueblo aragonés que hoy lleva su nombre, que su lengua vernácula era el castellano por la dinastía a la que pertenecía, que en su reinado todos los documentos estaban escritos en castellano y en catalán y que por tanto hablaba castellano con Isabel?
En: Entonces es que era un españolista.
E: Efectivamente, tanto es así que él fue con Isabel el que llevó a cabo la reunificación de España.
En: Pero oiga, ¿Vd. de parte de quién está? ¿No vendrá de Madrid?
E: Son sólo datos de la historia señor. Y soy tan catalán como Vd. Sigamos. ¿Cuándo se creó la Generalitat?
En: Se remonta al origen de los tiempos, aunque después de lo que Vd. me está diciendo ya me estoy haciendo un lío. Lo que sé es que fue Macià el que la recuperó.
E: Fue en 1365, con Pedro IV el Ceremonioso. ¿Y quién la abolió?
En: Ahí no me pilla. Fue el rey castellano Felipe V, el primer borbón.
E: Efectivamente. Pero Felipe V era francés, nieto de Luis IV. ¿Por qué hizo eso Felipe V?
En: Pues porque quería un estado centralista y no quería concedernos la independencia a los catalanes.
E: ¿Le suena de algo el Archiduque Carlos de Austria?
En: ¿No será Carlos V de Alemania?
E: No, fue el rival de Felipe V por suceder a Carlos II, que murió sin descendencia. Carlos estaba apoyado por Austria, Inglaterra y Holanda y Felipe por Francia. Los catalanes apoyaron primero a Felipe V y luego se pasaron al bando del Archiduque.
En: No fastidie. O sea, ¿que no estábamos pidiendo la independencia?
E: Sólo querían mantener su estatus. Pero sigamos, ¿se sabe Els Segadors?
En: ¿Cómo no voy a saber el himno de mi país?
E: ¿A qué época hace referencia?
En: Pues a cuando los castellanos invadieron Cataluña, bajo Felipe V.
E: En realidad fue bajo Felipe III, 50 años antes. ¿Sabe cuántos habitantes contaba Barcelona antes de Felipe V?
En: Y yo qué sé. ¿2 millones?
E: No, 37.000 habitantes. ¿Y a finales del siglo XVIII?
En: Pues muchos menos. Me imagino que nadie querría estar bajo el yugo castellano.
E. Subió a los 125.000
En: ¿Vd. qué pretende? ¿Convencerme de algo?
E: Sólo le aclaro las respuestas incorrectas. Volvamos a Macià, pues en el siglo XIX parece que no pasó gran cosa, ¿no?
En: ¿Cómo que no? ¿Y la Renaixença qué? ¿Y Jacinto Verdaguer qué?
E: Efectivamente. ¿Qué motivó la Renaixença?
En: Pues la recuperación del catalán que había caído en desuso por imperativo legal.
E: También gracias a la revolución industrial, ¿no? Barcelona pasó de 125.000 habitantes en 1800 a 250.000 en 1877. Mucha mano de obra venía del resto del Estado.
En: Sí, claro. También pasó en los años 60, ¿y qué?
E: Unas últimas preguntas para terminar. Macià. ¿Por qué dice Vd. que es el padre de la nación catalana?
En: Pues porque proclamó la República catalana,¿no?
E: ¿Y cuánto duró esa República?
En: Yo diría que algún tiempo.
E: Sí, exactamente 3 horas.
En: Bueno, pero Companys sí proclamó nuestra independencia. Creo que fue en 1934.
E: Companys proclamó el Estat Catalá en 1934 dentro de la República Española. Pero al poco tiempo fue encarcelado por delito de sedición.
En: O sea, ¿que tampoco fuimos independientes entonces?
E: Pues no. Otra pregunta. ¿Qué opinión le merece Adolfo Suárez?
En: Es el que trajo la democracia a este país.
E: ¿A qué país?
En: He querido decir al Estado español. Y nos devolvió la Generalitat. Un buen tío, sin duda.
E: ¿Y el rey Juan Carlos?
En: Todavía me acuerdo cuando nos habló en catalán en el Palau Sant Jaume. Le debemos mucho a ese señor. Y tiene a una hija viviendo aquí, no se le olvide.
E: ¿Y Tarradellas?
En: Este sí fue grande. Recuerdo cuando dijo : Ciutadans de Catalunya, ja soc aquí!
E: Buena memoria. ¿Y recuerda cómo terminó su discurso cuando proclamó el Estatut de Sau?
En: Pues debió decir: Visca Catalunya lliure!
E: Lo que dijo fue: Visca Catalunya! Visca Espanya!
En: No fastidie.
E: ¿Cuál es su artista preferido?
En: Salvador Dalí, sin duda. Un gran genio y de Figueras, oiga. Un gran catalán.
E: ¿A quién cree que dejó Dalí su legado al morir, a Cataluña o al Estado español?
En: A Cataluña, como no podía ser menos.
E: Pues no, se lo dejó al Estado español.
En: Me está Vd. dejando a cuadros.
E: En sus últimos días, Dalí pedía sin cesar que le pusieran una música muy particular. ¿Recuerda cuál era?
En: Alguna sardana supongo. O Els Segadors quizá.
E: Pues no. El himno de España.
En: Pedazo de c. ese Dalí.
E: Vamos terminando. Dígame, ¿le gusta el fútbol?
En: Sí, claro. Soy del Barça.
E: ¿Le gustaría que el Barça dejara de jugar la liga española y jugara contra el Sabadell o el Lleida?
En: Eso no es posible. Una liga sin un Barça-Madrid no sería una liga. Para nosotros es el partido del año.
E: Pero es una liga española.
En: Ya, pero siempre ha sido así, ¿no? Le repito que hay cosas que no deben cambiar.
E: ¿Es favorable a una selección catalana de fútbol?
En: Sí, por supuesto.
E: ¿Ha ido alguna vez a ver a la selección catalana?
En: Sí, fui a ver a Brasil una vez.
E: ¿A Brasil o a la selección catalana?
En: Es Vd. un poco quisquilloso. Fui a ver a Catalunya porque jugaba Brasil.
E: ¿Y alguna vez más?
En: No, es que los partidos caen en malas fechas.
E: Ya. ¿Y recuerda Vd. quién eliminó a España en el último Mundial?
En: Sí, Corea en cuartos. Como siempre. Pero ese partido nos lo robaron, ¡eh!
E: ¿Nos lo robaron? ¿A quiénes?
En: Joder, a los nuestros, a los del Estado o como quiera Vd. llamarnos.
E: ¿Se ha emocionado alguna vez viendo un partido de España?
En. Pues siendo sincero, sí. El día del 12-1 a Malta. ¿Y quién no se emocionó ese día?
E: Dos últimas preguntas. ¿Le parecería bien que el resto del Estado pusiera aranceles a los productos catalanes si Cataluña se separara?
En: Eso no lo pueden hacer. A mí me destrozarían el negocio porque tengo muchos clientes en el resto del Estado.
E: ¿Y si sus hijos no pudieran aprender castellano?
En: Que no. Que eso no va a pasar. Oiga, que yo quiero que mis hijos sigan con el negocio el día de mañana. Que viene desde los tiempos de mi abuelo. Si no aprenden castellano, ¿cómo se van a en tender con los clientes?
E: Pues con esto hemos terminado. Muchas gracias por su colaboración.
En: Oiga y según esto, ¿soy un buen catalán?
E: Siento decirle que no. Es un Vd. tan español como el que más. Y además está en contra del Estatut.
En: Pero ¿qué me dice? ¿Por qué?
E: Pues porque tiene familia castellanoparlante, es bilingüe, lee los periódicos en castellano, hace negocios con españoles, quiere que sus hijos aprendan castellano, prefiere el resto de España al extranjero, conoce muy poco de la historia catalana, no está dispuesto a perderse un Barça-Madrid, se emociona cuando España gana, considera que los catalanes y los españoles tienen costumbres parecidas y se confiesa admirador de Fernando el Católico, el Rey, Dalí o Tarradellas que eran o son españoles. Y también dice que hay cosas que no deben cambiar.
En: Y entonces, ¿qué hay de mi nación catalana?
E: Eso es un cuento chino que le han contado a Vd., como bien ha visto. Por cierto, no soy de la Generalitat sino de la Universidad de Cambridge, que me pagan mis padres, y estoy haciendo mi tesis sobre "Mitos de las naciones perdidas en la noche de los tiempos". Y no soy catalán, pero sabiendo castellano, francés e italiano, el catalán lo aprendí en cuatro lecciones.
COPION,
LO SIENTO MUCHO, FUISTE A DAR CON EL TONTO DEL PUEBLO (PALAFRUGELL ES UN PUEBLECITO MUY PEQUEÑO DE LA COSTA BRAVA), Y ENCIMA DE DERECHAS.
...Lo más asombroso de esta bacanal del poder que se está celebrando ante los ojos de los españoles es el convencimiento de Zapatero y sus compañeros de viaje de que no pasa nada, de que nunca pasa nada...
Eso pensaba Aznar cuando se enroló por su cuenta y riesgo en la guerra de Irak contra la voluntad de la mayoría de los españoles; y aquello era intrascendente para España, comparado con lo que está haciendo el loco este.
298 | Copión | 3 de Abril de 2006 - 06:57 PMA veces,(casi siempre),los nacionalismos disgregadores,recurren a los falsos derechos historicos,para reivindicar aquello que nunca les pertenecio.Su particular manera de entender las cosa,hacen que las cosas bellas que identifican a su comunidad,su "nacion",que verdaderamente y de buen rollo,si analizamos la etimologia de esta palabra,no nos dice nada disparatado,el problema esta cuando se adivinan los intereses partidistas y la mala leche,hacen de su reivindicacion,un alegato al mas claro estilo estudiantil,(verdaderamente les apetece mas seguir anclados en la noche de los tiempos,que mirar hacia el futuro que toda tierra noble se merece).
Entonces,cuando el boicot parece ser la manera mas efectiva para intentar disuadirles de tan ingrata empresa a los ojos de los demas,aparecen nuevas y sencillas formulas que les pueden hacer mas daño,por ejemplo....cuestionarles aquello de lo que estan tan convencidos,y nos lo intentan meter por....Hago un llamamiento de solidaridad y de boicot a la vez,a todos aquellos que desde cualquier rincon de la piel de toro,tenga verdaderamente algo contra los caciquillos de tres al cuarto,y no con los que hacemos posible el dia a dia en esta tierra que es Catalunya.WWW.seispuntouno.org.Aqui podeis dejar constancia de vuestra verdadera queja,aqui se pude llevar a cabo una accion en contra de lo que verdaderamente les duele a esta gente,la ciudadania de a pie,no tenemos la culpa de nada,si de verdad creeis en España y su unidad,si de verdad vuestra queja es la que pregonais,desde este trozo de España nos lo ponen en bandeja,vosotros mismos,colaboramos o.....seguimos con una politica destructiva y de desconocimiento hacia este rincon del mediterraneo,os garantizo que este tipo de modestas iniciativas,pican mas de lo que os pensais.Catalunya bressol de culturas,no se merece este trato.
P.D.UN SALUDO SINCERO PARA TODOS;ANDALUZ
¿CUENTO CONTIGO? Bona nit a tots els foristes.
Catala i Espanyol.
Querido amigo, la gente de a pie somos quienes tenemos la culpa de todo cuanto dejamos que los políticos impresentables hacen. Si el pueblo Vasco, que ha demostrado ser un cobarde, le hubiera mordido los huevos a los criminales de Eta, que todo el mundo los conocía, no habría habido casi mil muertos. Si el astuto pueblo catalán no quiere soportar las consecuencias a las que os arrestran los payasos que gobiernan vuestra región, no los voteis. Así de sencillo. Llamar a la sensiblería a estas alturas de la película no cuela. BOICOT A MUERTE A LOS PRODUCTOS CATALANES. Montilla a la carcel si resulta ser un prevaricador. Y a ver quien designa la gestora que gobierne España, como en Marbella, si la resolución del Supremo se hace definitiva respecto a Endesa.
De nada catalán, amigos amigos, pero el burro a la linde.
Boicot a los productos catalanes:
www.nacionalismo-no.com
Estatuto: Si, pero no con mi dinero
301 | ATIKA | 22 de Abril de 2006 - 01:47 PMPARA PLATON.
Nada de sensibleria,no se puede hablar de ello cuando plantas cara dia a dia,cuando te juegas tu reputacion por decir abiertamente lo que piensas,cuando una mala ley electoral,apoyada tambien con los votos de todos,hacen que estemos como estamos.
Si tantas narices tenemos,salgamos todos juntos,"en apretado haz"seamos mas abiertos de mente,me ratifico en mi anterior exposicion,yo no intento bajo ningun motivo,quitar de la cabeza de nadie,lo del boicot,considero que cada persona es libre y portador de valores eternos y transcendentales,hacer lo contrario,seria ponerme a la altura de todos aquellos que les une un odio visceral e irracional ,hacia todo aquello que desconocen del todo.¿Boicot?¿por que no?,¿nuevas formulas?¿por que no?,desde una postura retrograda,solo se consigue ser uno de ellos,hoy los del estatuto catalan,mañana,los de tu tierra,pasado.....,¿y?....nada de sensiblerias,la realidad.
¿Acaso crees que el sentir generalizado de la gente de bien de este pueblo,no es el del resto de los "Españoles",en lo relativo a Montilla....?Desconoces la situacion,yo no me encuentro autorizado a exigir que nadie sea amigo mio,seria ir contra la libertad de aquella persona,que si que se cree en el derecho de decir lo que hemos de ser por narices....
Te recuerdo que en esta "Españolisima tiera"le pique a quien le pique,se supo acabar con el terrorismo de terra lliure a la voz de "YA"¿pueblo cobarde?,luego si quieres se puede profundizar en el tema,mas de uno se quedaria de piedra al saber algun detalle,pero bueno,que cada cual boicoetee como quiera,si no quieres ser amigo,no es mi problema,eso forma parte de fuero interno,y estoy obligado a respetartelo,(tampoco te lo he pedido),ahora ....haces muy bien de apartar el burro,a ver si asi vemos la realidad,que no todo lo expuesto siempre es verdad,que existe verdad mas alla de las obcecaciones,que en la bella lengua que nos une,existe la palabra "respeto",
y es por eso que esta noche,sin sensiblerias,solo amparandome en la libertad de expresion que me reconoce nuestra constitucion Española,digo lo que me sale del......alma,con alegria y humildad(no confundamos) yo seguire adelante en pro de una sociedad mas justa y mas libreeso si a alguien no le interesa que no se le acabe el chollo,para poder mandando soflamas en contra de algo que desconoce.Bona nit a tothom.Catala i Espanyol,asi como suena .
P.D...PLATON;ya has visitado la pagina?
...a que esperas?,un saludo cordial,si no te sabe mal,viniendo de quien viene esta claro,y por supuesto sin sensiblerias...de "bon rotllo"
Estimado Catalá i Espanyol,
con respecto a lo publicado el 19 de Abril de 2006 - 11:45 PM, suscribo mayor parte de lo que dices, especialmente lo referente a los derechos históricos y en los politicuchos de tres al cuarto. Sin embargo, estoy a favor del boicot a los productos catalanes y vascos. Te explico:
-Yo no quiero mirar al pasado, por eso lo de los derechos históricos o los fueros me da igual. Para mí son sólo una excusa para intentar quedarse con más de lo que les corresponde a esas regiones.
-Reconozco que hay un problema entre esas regiones y el resto de España. Básicamente, la mayoría no se sienten españoles. Las razones por las que se haya llegado a este sentimiento no me parecen importantes, lo importante es que ese sentimiento no va a desaparecer, muy al contrario, supongo que aumentará cada vez más. Incluso el boicot hará que algunas posiciones se radicalicen (por ejemplo, gente que se vaya al paro por culpa del boicot).
-Considerando que no se sienten españoles, cualquier pacto fiscal les va a parecer insuficiente, pues son comunidades más ricas de la media. Y si ahora se llega a cierto acuerdo que parezca razonable, dentro de unos años no lo será, pues su sentimiento de independencia habrá aumentado y siempre verán que tienen que pagar más de lo que reciben.
-Los políticos de esas comunidades han convertido el estado central en un demonio, culpa de todos sus males. Y, aunque son políticos de tres al cuarto, (los del resto de España también, ojo!), han sido elegidos por el pueblo. Es decir, tenemos lo que nos merecemos. Y son representantes de todos, tanto de los que los votaron, como los que no (y si hacen algo mal, nos fastidiamos todos, y seguramente muchos más años de lo que dura una legislatura). Esto tampoco va a cambiar.
-La gente de esas comunidades sólo miran en los impuestos que pagan de más al resto de España. Sin embargo, no se paran a pensar que el principal mercado de sus productos y servicios somos precisamente nosotros. Es decir, hay un equilibrio entre los flujos de dinero de una zona a otra, dinero que va para allá como pago de productos, y que vuelve como compensación fiscal. Eso no ocurriría si se independizan (por eso dije en mi escrito anterior que con la independencia perderíamos todos, los flujos se cortan, en ambos sentidos, ojo!).
-Toda vez que el flujo en un sentido se ha reducido por el Estatut, es mejor reducir el flujo en sentido contrario de forma activa, antes de arruinarnos (la forma pasiva es no hacer nada, y esperar a empobrecernos y ver cómo se reduce de verdad).
Resumiendo, creo que el boicot es la mejor defensa que puedo hacer a mi parte de España. Reconozco que puede aumentar el conflicto, pero igual es la forma de que termine de una vez. Al fin y al cabo, lo único que une todavía es el dinero.
303 | Andaluz | 23 de Abril de 2006 - 08:37 PMme dais miedo!!hos hago una propuesta, porque no venis a vivir una temporada a catalunya y observais con vuestros ojos lo que ocurre?tranquilos, no os vamos a comer, y no os preocupeis, aqui tambien bebemos riojas, comemos queso gallego y probamos las estupendas fresas de Huelva, no os morireis de hambre, y el agua del grifo no esta mal.
por favor,que estamos todos en el mismo barco!
repito:me dais miedo, de verdad!!!!
Querido amigo catala y español, ante tu insistencia he entrado en la página que pones, y efectivamente me ratifica la situación de quienes viven ahora en cataluña, antes en las Vascongadas, entrizados en una situación irreversible`por culpa de unos políticos mafiosos que gobiernan esas regiones y el Gobierno Central. Se han repartido las zonas de influencia, como las familias de la mafia se reparten los barrios o las ciudades, todos al 3%, cuando no al 10% y esa es la tragedia.
Por eso no podeis esperar nada de Zapatero, ni de Montilla, que como gobierno central debería cuidar por la igualdad de todos los españoles. Yo respeto, y entiendo que si eres catalán ames a tu tierra tanto como yo amo a la mía. Que ames tu forma propia de hablar (el catalán) incluso tus dos formas de hablar (catalán y castellano) sin que te sientas amputado cuando te impiden expresarte libremente en las dos, porque además del aspecto sentimental, si te privan del uso del español estás empobreciendote literalmente, no solo en lo cultural.
Pero llegado el extremo en el que se están planteando las cosas de indentidades nacionales, con trasvases de impuestos, y rota la caja común de Hacienda no tiene sentido mantener la unidad de mercado, y la geopolítica y el sentido común impone que Cataluña ha de reducir su influencia a su estricta área geográfica, no es tolerable la estructura bipolar que pretende con madrid, porque eso perjudica a otras áreas geográfica de igual o mayor potencialidad ( la meseta Catellana, Andalucía, valencia,...)a las que se le está impidiendo el desarrollo.
Es decir que esto es como una familia, si hay voluntad de convivir juntos y en igualdad, las reglas del juego deben ser iguales para todos. Y si no hay que proceder como en las familias, a la disolución de los ganaciales.
Y dicho todo eso, las víctimas del terrorismo vasco cuando han pedido apoyo a la sociedad lo han tenido, y no han tenido apoyo económico para combatir a los delincuentes de Eta, ante la dejación del Gobierno central, porque no lo han pedido, puedes estar seguro que muchos ciudadanos se la habrían prestado.
Quizá pasaría eso mismo si una formación política apareciera en cataluña afirmando lo que tú dices, ser tan españoles como los demás en igualdad, sin chantajes, y sin la amenaza constante del que no me siento cómodo en España. A ver si ese partido transversal surge, que no sea de izquierda ni de derecha sino un referente que no cuestione a su españolidad. Ese partido no solo contaría con mi apoyo, sino con mi ayoda en lo que estuviera en mi mano. Pero ya ves cuando nos dedicamos a filosofar salen ladrillos qu eno hay quien los lea, jajaja.
Pero sigo manteniendo que es vital para españa mantener el boicot a los productos que contrubuyen a generar recursos al nacionalismo. Y de ahí no me moveré.
Estoy con Platon y Andaluz:
La "compra selectiva" es necesaria, casi diría VITAL, para contrarrestar los efectos económicos que tendrá el estatut.
No olvidemos lo que dice la disposición Adicional sexta del estatut:
"La inversión del Estado en Cataluña en infraestructuras, excluido el Fondo de Compensación Interterritorial, se equiparará a la participación relativa del PIB de Cataluña con relación al PIB del Estado para un perído de siete años. Dichas inversiones podrán también utilizarse para la liberación de peajes o construcción de autovias alternativas"
Es decir, que cuanto más contribuyamos a Cataluña con nuestras compras... más crecerá su PIB, más dinero se llevarán, y como tendrán mejores infraestructuras, más capital inversor extranjero atraerán. En cambio, como el resto de España recibirá menos dinero para infraestructuras, tendrá más dificil encontrar capital inversor...y así progresivamente la industria "nacional" (y el trabajo y la riqueza)se irá concentrando en Cataluña, y por consiguiente las inversiones estatales. Negro panorama el de España...
Por no hablar de la tajada del IVA y demás que se van a llevar...
Siento mucho los efectos "colaterales" que padecerán los catalanes que desean seguir siendo españoles, pero deben entender que desde el resto de España nos defendamos de las desorbitadas pretensiones de los dirigentes catalanes. Es la unica manera que tenemos de pararles los pies.
Y sobre todo, deben entender que yo no pago un IVA para que no me repercuta ni a mí, ni a mi "nación"...
306 | Compra selectiva | 1 de Mayo de 2006 - 02:44 AMBuenas noches estimados co-foristas,después de merecido descanso,me vuelvo a relajar y a ponerme en marcha para lo sucesivo,espero que todos,hayais vuelto a vuestros lugares de la mejor manera posible,es mi deseo desde este rincon layetano.
Totalmente de acuerdo con todo lo que se dice en pro del boicot a los productos de esta bellisima tierra,nadie (o por lo menos yo),quiere haceros desistir de vuestra actitud,y hasta aquí nada nuevo que decir,todo seria darle vueltas a la cosa sin llegar a ningun puerto.
ANDALUZ,a mi personalmente, hay algo que todavía me hace vibrar,algo que es mucho mas necesario que el dinero, vil metal que hace que todo se vaya en orris,algo que es fundamental,para la normal convivencia para hacer factible,la tan cacareada unidad,ese factor es la persona,no me gusta ver,que me une algo a alguien,que no sea la libertad de la misma, como portadora de valores eternos,maldita sea la unidad,si ella se debe al dinero,maldita sea.
Platón, me haces referencia a la creacion de un partido……pues bien,yo mas que partido,lo llamaria nueva corriente filosófica(esto lo digo desde mi perspectiva),los partidos,antes que unir,tienden a desunir,y si estamos diciendo que queremos una España unida pues…..Esa formación existe,se da cita en ella la intelectualidad catalana,una acción que agrupa a gentes de toda condicion política, no importa su procedencia ,en ella solo se exige el respeto,y el cumplimiento de la constitución vigente, que es la que nos da razones sobradas para seguir luchando,”Ciutadans de Catalunya” se llama la formacion,es un enlace de la pagina que visitaste,en fin,voy a preparar la faena para mañana,a seguir batallando en pro de toda causa justa y bella,para mi los “daños colaterales”,solo son los que me aplican los que dicen ser como yo,en cualquier “nacion” de nuestra piel de toro,aquellos que llegados el caso,se jactaran de haber luchado por la unidad de su”España”,mientras que el verdadero merito todos sabemos de quien será, hay que dejar las posturas cómodas, por cierto, yo la semana pasada, pague de mi actividad laboral, una (creo yo)considerable suma de dinero, bendito pago, si con ello contribuyo a la grandeza de lo que digo defender, con todas las consecuencias,y con mas moral que medios,a mi y también vuestra ESPAÑA.
Desde terra Catalana, un mísatge de pau y fraternitat,per l’unitat dels pobles y els homes d’Espanya .
Catala i Espanyol.
Como seguidor ávido de este foro, estoy de acuerdo con català i espanyol sobre la definición de la reacción de los ciudadanos de Cataluña ante el nacionalismo manipulador: no es necesaria la fundación de más partidos políticos, sino el apoyo a "corrientes filosóficas" como CIutadans de Catalunya, a la que yo llamaría también, modestamente, "corriente humanistíca": ante todo, la libertad.
Oscense de adopción.
¿ALGUIEN RECLAMARÁ EL BOICOT A LOS PRODUCTOS ANDALUCES?
El Parlamento andaluz acaba de aprobar un nuevo Estatuto que consagra Andalucía como una "realidad nacional". Lo ha hecho sólo con los votos a favor del PSOE i de Izquierda Unida-CA. Según el PP -que ha votado en contra-, el texto incluye muchos "excesos", "copiados" de su precedente catalán. Mas trabajo, entonces, para el cepillo de Don Alfonso Guerra.
CONSIDERACIONES DE UN INGENUO A PRUEBA DE REFORMA ESTATUTARIA:
1. ¿Tomará ZP en consideración el texto remitido por el Parlamento andaluz? Hay que recordar que el presidente español pone como condición para aceptar cualquier propuesta de reforma autonómica -mirando desde luego hacia Catalunya i Euskadi-, que hubiera sido aprobada por "amplio consenso" o "gran mayoría" ¿Hay bastante con el consenso PSOE_IU? Si lo hay, porqué no se aceptó el llamado plan Ibarretxe?
2. Si el texto andaluz copia los "defectos y los "excesos" del catalán, desplegará el PP la misma campaña de agitación antiandaluza por todo el territorio español? ¿Plantarán sus liders mesas petitorias para pedir que el pueblo español sea escuchado en un referèndum que pare este nuevo "despropósito" contra la unidad de su patria?
3. Las asociaciones anónimas patrióticas habituales, ¿convocarán ahora un boicot a los productos andaluces?
309 | Adéuespanya | 4 de Mayo de 2006 - 08:43 AMPara Adeuespanya:
Me falta saber las condiciones económicas del estatut... pero lo que sí se es que mientras que Cataluña recaudó en el 2004 8000 millones de euros, Andalucia recaudó 1700 millones de €. ¿A que no es lo mismo quedarse con el 50% de 8.000 que de 1.700?...
Ante tal diferencia... prefiero enviar el IVA que pago a Andalucia que a Cataluña, porque además es más pobre y necesita tener más industria.
2- Es "importante" este artículo del estatut catalán:
"Disposición adicional sexta: 1- La inversión del Estado en Cataluña en infraestructuras, excluido el Fondo de Compensación Interterritorial, se equiparará a la participación relativa del producto interior bruto de Cataluña con relación al PIB del Estado para un período de 7 años. Dichas inversiones podrán también utilizarse para la liberación de peajes o construcción de autovías alternativas."
Está clarísimo, ¿no?. Cuantos más productos catalanes compremos desde el resto de España, mayor será su PIB, y más trozo de "tarta inversora" le corresponderá a Cataluña, a costa de las demás CCAA que recibirán menos. Por tanto, cuando compramos productos catalanes HACEMOS QUE LAS DEMÁS CCAA ESPAÑOLAS RECIBAN MENOS DINERO EN INVERSIONES. Vamos, que nos perjudicamos a nosotros mismos...
¿Aún seguís diciendo que el boicot no está justificado?...
Saludos
311 | Compra selectiva | 21 de Mayo de 2006 - 04:45 AMEspañoles todos:
Como catalana consecuente y con un mínimo de sentido común, -es decir republicana, independentista y de izquierdas (y militante de ERC, lógicamente), les comunico que es para mí "motivo de una enorme satisfacción" el estado al cual Uds. y sus "espabilados" gobernantes han reducido nuestro Estatut del 30 septiembre aprobado por nuestro Parlament por el 89% de diputados.
El engendro que nos han devuelto, cepillado debidamente por el carpintero Alfonso Guerra, (de lo cual ha tenido el cinismo de jactarse públicamente)y al que ya hemos bautizado como Estatuto de la Moncloa, se lo vamos a devolver a Uds. para que lo pongan en su Museo de los Horrores.
Les agradezco inmensamente por lo mucho que se han esforzado, ya que de este modo ése va a ser el último Estatut que Catalunya históricamente les habrá propuesto, (con la remota esperanza de haber llegado a un nuevo orden confederal, según mintió en su momento su no por más talantero menos cínico presidente de su gobierno español).
Ése va a ser el último Estatuto impuesto por Uds., porque la próxima va a ser una Constitución del Estado de Catalunya, cocinada en nuestro Parlament y donde Uds. no van a ser invitados. Nos han acortado sensiblemente el camino a los que no queremos soportarlos a Uds. más.
VISCA ELS PAÏSOS CATALANS LLIURES! GORA EUSKAL HERRIA! Y QUE QUEDE EJ-PA-ÑA TAN DESINTEGRADA QUE NO LA RECONOZCA NI LOS SANTOS REYES CATÓLICOS QUE LA PARIERON. TAL COMO PERDIERON SUS COLONIAS DE ULTRAMAR, QUE SE OLVIDEN TAMBIÉN DE CONTINUAR VAMPIRIZANDO NACIONES AJENAS.
Supongo que a los salmantinos y castellanos que entran en este foro no hace falta decirles que de los catalanes ni agua. Y supongo también que esas aguas catalanas que aún se ven en algunas terrazas de la Plaza Mayor de Salamanca irán desapareciendo a medida que vayan agotando las existencias. No se preocupen los separatistas catalanes, que es posible que os echemos fuera de España después de que os hayamos dejado sin mercado. Mira a Gas Natural que ya canta el lalala, lalalla, en la TV, que es poco menos que si estuviera cantando el cara al sol..., jajajja !!!!cómo se verán después de haber apoyado el Estatuto de independencia y de fracasar en la Opa de Endesa!!! Anda que no os queda a los independentistas bilis que tragar.
313 | Salmantino | 3 de Junio de 2006 - 02:56 AMEstuve en la exposición que se hizo en el Palau Moja de Barcelona, en la que se expusieron los documentos que los españoles nos robaron a punta de bayoneta para usarlos contra los catalanes, asesinarlos, encarcelarlos o exiliarlos.
Los españoles de Salamanca han tenido el dudoso privilegio de "custodiar" esa información durante años, sirviendo de ese modo a ese estado policial que, junto al régimen de Hitler y de Mussolini, marcó la más negra época de brutalidades a que puede llegar el ser humano.
La devolución de esos papeles ha tenido que hacerse por ley de un parlamento que se esfuerza por llegar a una cierta democracia, y lo ha hecho porque era una cuestión que clamaba al cielo, aunque sin mucho entusiasmo. Aún está el envío y el desagravio por completarse.
Muchos salmantinos de buena voluntad han entendido nuestro derecho a conservar el testimonio de nuestra historia, pero otros, como el que ladra arriba, se han tenido que tragar la bilis que les produjo este hecho.
Cuando ya a nadie en Catalunya le interesa el boicot español hacia sus productos, al contrario, le ha servido de catarsis para abrirse más hacia el exterior, parece que todavía algunos viven pendientes de si en las mesas de los bares de la plaza de su pueblo sirven o no agua de origen catalán. Eso, la verdad, ya hace reir a las gallinas, si no fuera un verdadero problema de manía persecutoria. Vaya Ud. al psiquiatra, señor mío, que su aguijón ya no pincha.
Jueves, 25 de Mayo de 2006
EL CONFIDENCIAL DIGITAL
Las empresas de cava catalán están sorteando la crisis del boicot incrementando las ventas del producto sin el etiquetado de origen
El boicot a los productos catalanes sigue trayendo cola. Varias bodegas del Consejo Regulador del Cava están saliendo al paso de la famosa crisis del cava catalán mediante la venta del producto a embotelladoras de otras regiones que utilizan etiquetas de identificación que no delatan su origen catalán.
Según ha podido saber El Confidencial Digital en fuentes del sector, las productoras de cava de origen catalán están recurriendo a una curiosa forma de venta. Algunas compañías están vendiendo ahora el espumoso “a granel”, es decir, determinadas empresas bodegueras no catalanas adquieren grandes cantidades del mismo y llevan a cabo en sus regiones el encorchado y etiquetado final.
Las fuentes consultadas indican que estas ventas se han realizado principalmente en La Rioja, Toledo y Valencia. Además, explican, esta línea de negocio está siendo utilizada, casi mayoritariamente, por compañías “de segunda línea”, que se han visto afectadas –eso sí- por el boicot a los productos catalanes.
Este confidencial se ha puesto en contacto con un portavoz del Consejo Regulador del Cava que ha confirmado que este “movimiento de ventas de productos en fase de elaboración, en ‘rima’ o ‘punto’” está teniendo lugar, pero bajo dos condiciones: la primera, tras haber recibido el visto bueno del organismo oficial; y segunda, cuando la venta de cava de origen catalán “no supere el 25 % del total de las ventas anuales de la bodega compradora”.
En el sector existen dudas sobre el cumplimiento real, al menos en algunos casos, de esta última premisa. Se habla de compra-venta de cantidades mucho más elevadas.
El Consejo Regulador tiene registradas hasta 266 bodegas de cava, entre las que se encuentran las prestigiosas Freixenet, Codorniú y Raventos Blanc.
Jose garcia (30/05/2006) 11:45 a.m.
En esta situacion ¡¡¡ como extraño a Alfonso Guerra y su logica y sinceridad aplastante !!!!!
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Emilio Rebollo Fernandez (27/05/2006) 10:21 a.m.
Pues qué bien, dejaremos todos de tomar cava nacional y compraremos champan francés o sidra el Gaitero, pero los catalanes que se tomen su cava y su estatuto hasta que se emborrachen. Por cierto, lo que parece ser es que algunas bodegas no catalanas lo que hacen es simplemente embotellar directamente el cava catalan y sacarlo al mercado a cambio de un pequeño beneficio. Algunas de éstas bodegas no catalanas han empezado de la noche a la mañana a producir cava en cantidades. Sospechoso ¿verdad?.
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PEPE fernandez (26/05/2006) 11:56 p.m.
YO HACE TIEMPO QUE NO COMPRO PRODUCTOS CATALANES,NI CHAMPAN,NI BIMBO.DEBEMOS INVERTIR Y CONSUMIR EN ESPAÑA.CATALUÑA NO ES ESPAÑA.NO QUEREMOS A EQUIPOS DE FUTBOL CATALANES EN LA LIGA ESPAÑOLA.BOICOT TOTAL.
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Pepe fernandez (26/05/2006) 11:08 p.m.
Totalmente de acuerdo con tu planteamiento, yo no compro producto catalan desde hace mucho pero he dismibucion todavia mucho mas ahora.... los catalanes no es que quieran ser independientes, es que quieren colonizarnos.........pues noooooooooooo
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José Moreno (26/05/2006) 07:17 p.m.
Entonces, el boicot al cava catalán ha funcionado...¡¡qué cosas!!. Es una pena que muchos de los bodegueros que están sufriendo las consecuencias del mal llamado boicot (es compra responsable) sean bodegas pequeñas que no apoyan en absoluto el Estatut...pero también es una pena que por la avaricia maraglliana se dejen de construir hospitales o de desarrollar regiones menos favorecidas del resto de España...es esta la razón por la que no se debe de hablar de boicot, sino de compra responsable. Llevo ya más de un año sin comprar ABSOLUTAMENTE NADA que provenga de CataluÑa...y lo mejor es que he aprendido a valorar otros productos que antes ni me planteaba comprar, pasando de tener casi la mitad del carro lleno de productos catalanes, a llevar un carro 100% no catalán y con unas calidades estupendas.
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Boicot
SE REACTIVA EL BOICOT CONTRA LOS PRODUCTOS CATALANES
Minuto Digital: 31.05.2006
Pese a las declaraciones de altos ejecutivos de compañías catalanas como Freixenet en las que se mostraba cierta esperanza en que acabara el boicot tras el referemdum sobre el Estatuto, son muchos los internautas que inician otro nuevo boicot.
En esta ocasión le toca el turno a Bimbo y Panrico. Según se puede leer en páginas afines al movimiento antiZP
"el boicot continua y no se puede descuidar. Panrico, antes con sede en Madrid y ahora en Cataluña (llevan muchos años robándonos la industria, no sólo a Madrid, a muchas otras zonas de España, y encima aguantamos sus lloros y quejas) y también Bimbo son productos que se producen en la Comunidad Autonómica de Cataluña. Son producto de uso cotidiano y el boicot a ellos lo acusarían más que el boicot al cava, cuya venta se concentra en Navidad."
En todo caso el movimiento cívico de boicot reconoce que "boicotear el pan de molde no es tarea fácil ya que muchos supermercados sólo tienen estas dos marcas, proponemos que se compre el pan de molde de la Bella Easo, no confundir con otro producto de la misma casa llamado Rebaníssimo, que tiene forma de pan de molde pero es dulce."
Otro del sector bajo el punto de mira de los boicoteadores es el farmacéutico: "los productos farmacéeuticos en su mayoría son catalanes, si quereís un cepillo de dientes solo podreís comprar de Oral-B. Si quereís Champú tendreís que comprar de la marca Vichy, pues marcas como Ducray y Klorane distribuyen desde Barcelona."
Después de las instrucciones y para finalizar se recuerda que "el boicot a la Caixa continua. Afirman que no les ha hecho daño, pero corren informaciones, que indican todo lo contrarío, esperemos acontecimientos."
Mas información en http://boicotsolidario.blogspot.com/
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316 | Teusi | 4 de Junio de 2006 - 06:30 PMEL FARO. Region de Murcia
4 de Mayo de 2006
Santiago Delgado
Cataluña, tan herida por el supuesto boicot a sus productos, no duda en emplear la misma arma cuando le interesa a sus objetivos. Entonces el boicot no es síntoma de tercermundismo ni de fascismo, ni de franquismo, ni de intolerancia española, ni de nada. Es un acto de justicia, que, además, saben repentizar apenas han acusado recibo del supuesto agravio. Qué bien y qué justo es ello. El boicot es malo cuando se usa contra Cataluña. Cuando lo usan ellos, entonces no.
Como sabrán, Iberia, que es una compañía privada, que tiene la obligación de velar por los intereses de sus accionistas, ha decidido, en vista de la poca rentabilidad, o incluso pérdidas, de algunas líneas internacionales con salida desde Barcelona, trasladarlas a Madrid o suprimirlas. Un hecho que demuestra que los españoles de otras regiones consideramos nuestra capital a Madrid, y no a Barcelona. Pues españoles somos, y no únicamente catalanes, los viajeros mayoritarios de esos vuelos internacionales. Un hecho que demuestra que Barcelona o es capital española o es nada. Es muy comprensible que los españoles, tan desapreciados por muchos políticos catalanes, no queramos saber nada de hacer escala en Barcelona, donde no sabes si vas a dar con un funcionario comprensivo con quienes no saben catalán o no, optemos por Madrid, que sí es la capital de todos.
Bueno, pues ante este hecho tan libremente decidido por una empresa privada, los catalanes, empezando por sus empresarios, y secundado por sus políticos, ha empezado a montar el boicot a Iberia y a su puente aéreo con Madrid. O sea, que los accionistas de dicha compañía aérea tienen el deber, según estos empresarios y políticos catalanes, de pagar los indebidos aires de grandeza del aeropuerto del Prat, manteniendo vuelos deficitarios. Barcelona es grande porque sí; no porque consiga un número de pasajeros suficiente. Esa razón sirve para Madrid por ejemplo. Iberia a pagar aeropuerto internacional y a callar.
Pero, claro, luego, si algún boicot va contra los productos catalanes, entonces, dicho queda, es el llanto y crujir de dientes por la injusticia. De nada vale argüir que es preferible comprar un yogurt asturiano, mucho más natural, que uno catalán, industrializado a tope. Y ello dejando de lado la reversión de parte de la plusvalía en el caso del producto asturiano, vía caja común española.
Pero la verdadera cuestión de fondo es la pérdida de competitividad catalana al perder la confianza de los españoles. Si son ya otra cosa… mejor volamos por Madrid. ¿No? Vale.
317 | Teuno | 4 de Junio de 2006 - 06:40 PMPara Ingrid:
Comenta que el boicot ha servido para abrir el mercado extranjero a Cataluña.
Según he oido, en un Lidl de Francia vieron cava francés en venta a 1,60 euros (ojo k ahí estaba el margen de la tienda). Antes en España la vendían a 5 o 6 euros. Pues nada, sigan "abriendose" al exterior....
Saludos
318 | El cava, de saldo | 4 de Junio de 2006 - 09:53 PMdigais lo q digais, os pongais como os pongais,penseis como penseis, catalunya luchara por si misma,hara lo mejor para si misma, como siempre hizo,ha hecho, y hara. Boicot? creeis q nos inquieta?
319 | anubis | 7 de Junio de 2006 - 01:25 AMSi queréis boicotear a empresas de lugares (regiones, países, naciones, estupideces varias) insolidarios, yo os doy una lista:
-EEUU empieza guerras a su antojo, no cumple protocolos de kyoto, pone y quita gobernantes a placer y mata a la gente por decreto ley. Osea, se acabaron la coca-cola, las zapatillas deportivas, Woody Allen, Spielberg, Metallica, el velcro, los CDs, prácticamente todo el software con el que ahora mismo me estáis leyendo...
-Japón está gobernada por una monarquía que impide a la mujer acceder al trono. Odea, nunca más compréis nada que tenga un microchip.
-China es básicamente una dictadura que obliga a sus ciudadanos a emigrar y que no les deja tener más de un hijo. Por tanto, se acabó comprar zapatos baratos, porcelana, ropa, aparatitos electrónicos baratos, y todo lo que tenga "made in china" inscrito en algún sitio.
-Suiza, tan neutral ella siempre, alberga el dinero de cientos de narcos, traficantes de armas y evasores de impuestos. Que todo el mundo machaque ahora mismo sus relojes y tire el chocolate a la basura. Si los relojes son chinos, ver punto anterior.
-Alemania arrebata fondos de cohesión a España y Portugal porque su déficit es mayor que el de estos dos países. Todos los propietarios de Volkswagens, Audis, Seats (sí, lo siento, adalides del orgullo patrio, pero Seat es alemana, ni su presidente sabe hablar español), que los quemen ahora mismo.
-Francia ha hecho pruebas nucleares en el Pacífico. Se acabaron los Renaults, los croissants, las películas de Godard: ¡a la hoguera!
-¿Qué decir de los países islámicos productores de petróleo? ¡Fundamentalistas! ¡nada de gasolina!
-Hasta ahora estamos sin coche, sin gasolina, sin ropa, sin ordenadores... Y si empiezo con la comida acabaremos chupando la tierra. Española, eso sí, pero poco nutritiva.
El boicot a los productos catalanes es una catetada. No sabéis nada del Estatut, ni lo que demandamos los catalanes, ni lo que pagamos, ni lo que recibimos. Os pensáis que los catalanes somos gentuza tacaña podrida de pasta que va escupiendo a la bandera de España y olvidáis que la mayoría de nosotros paga hipoteca y se levanta a las 5 de la mañana para ganarse el sueldo tanto como vosotros. ¿por qué yo soy insolidario si pago el mismo IRPF que u extremeño, pero él puede ir de Badajoz a Málaga gratis, y yo no puedo ni salir de mi ciudad sin soltar pasta? ¿Dónde está mi AVE? ¿Y mi Exposición Universal? ¿Por qué si Endesa es comprada por Gas Natural los catalanes (todos, mandacojones) somos unos ladrones y si lo hace EON es sólo una operación comercial?
En fin, puedo seguir pero no me váis a entender. Sólo queremos que nos dejéis en paz. Si tanto nos odiáis, ¿por qué pelotas no nos dejáis tranquilos? ¿A quién le echaréis la culpa de vuestra ignorancia cuando ya no tengamos nada que ver?
320 | flipando | 8 de Junio de 2006 - 08:27 PMPara flipando:
Si que estás flipao. ¿No quereis que os dejemos en paz?. Eso es lo que hacemos con el boicot, dejaros en paz a vosotros y a vuestros productos. Consumimos los nuestros, así generamos riqueza en otras CCAA, y así éstas no necesitarán "solidaridad" de nadie. Además, evitamos que nos robeis el 50% del IVA que nosotros pagamos, y que nos tengais que devolver el otro 50% como si nos diérais caridad. Así se solucionará vuestro supuesto "déficit fiscal" (es irreal, puesto que más del 50% de ese déficit procedía de la devolución del 70% de IVA cobrado del resto de España)...
No estamos dispuestos a mantener naciones parasitas: catalanas pero, para lo que les interesa, también españolas.
Y si que sabemos mucho del estatut,como que por ejemplo asignará a cataluña el 20% de TODA LA INVERSION NACIONAL. Vaya morro. Y a los demás que nos vayan dando...
Por cierto, que te quejes de la Exposición Universal, cuando tuvisteis juegos olimpicos (pagados por todos los españoles). ¿Como lo agradeceis? Boicoteando la candidatura de Madrid 2012. Ya os vamos calando. Estamos hartos de vuestros eternos lloriqueos.
Lo de la oferta de GN es a 21.30 euros, y la de E-on 27,50 (en efectivo). Pretenden echar atrás la opa de E-on, y que los accionistas de Endesa tengan que vender sus acciones por 6,20 euros menos. ESO ES ROBAR.
Finalmente, un ejemplo de vuestra desvergüenza y despilfarro: Cataluña tiene un presupuesto anual de 30.000 millones de €, entre 7 millones de habitantes, nos da un gasto por habitante de 4286 euros. ¿Pretendes decirme que cada catalán paga eso en impuestos cada año?. Es evidente que no, y que, realmente, Cataluña se financia con dinero del resto de España (IVA, I. Sociedades, etc.)
Como dice el dicho, y se cumple aquí, el que más llora es el que más tiene que callar.
SI A LA COMPRA SELECTIVA!!!
321 | Compra selectiva | 10 de Junio de 2006 - 01:41 PMPara compra selectiva.
A mi personalmente me agradaria saber,cual es tu concepto de Espanya,¿que entiendes por ello?.¿Cuales son las razones que te llevan a destilar tanto odio hacia esta tierra.¿cual es tu resentimiento para acusar a los catalanes de.........¿bandoleros?.
Mucho me temo que un resorte oculto te insta a levantar el brazo al mas puro estilo facioso,que el color de tu camisa es tan oscuro como tu sentimiento hacia esta noble tierra,grande gracias al esfuerzo de todos los que vinieron a trabajar.Quizas me equivoque,pero en ninguna de tus exposiciones haces mencion a tu "nacionalidad",si a tu nacionalidad,remitete al diccionario de nuestra lengua (la Espanyola),y veras como esa definicion no es tan malevola,otra cosa es la mala leche con la que la aplican los dirigentuchos separatistas que tu conbates comodamente desde tu casa,Que verguenza querer tener razon al cortar a todo un pueblo por el mismo patron........mis principios humanistas se va en orris,cuando me encuentro con comentarios tan salidos de tono y con tanta ira como los tuyos.
Ahora soy yo el que te pide que nos dejes en paz a esta noble tierra que es la catalana,con tu boicot y de la manera que quieras,pero maldita ayuda tenemos los que nos sentimos y defendemos nuestra españolidad en Catalunya,con actos y exposiciones fascistas como las que aqui se leen,de esos que se jactan de ser..."españoles de verdad",apelo a lo anteriormente expuesto,y te agradeceria que explicaras delante de todos los co-foristas,lo que entiendes por España,una cosa es la libertad de comprar lo que cada uno quiera,para eso nos jactamos de estar en una democracia,y en una sociedad libre,y en esto este pueblo(el catalan),tiene mucho que contar,y otra las salidas de tono,y los desbarres maleducados ,producidos por la ignorancia y la maldad,dime compra selectiva,¿que te gustaria hacer en el hipotetico caso de que los mal llamados "españoles de verdad",resguardados en el ideario facioso gobernaran esta españolisima tierra?¿Darnos el paseillo?¿fusilarnos en la tapia de cualquier cementerio?.
Por favor tanto odio,tanta bilis,tanta..........incultura,sigue con tu boicot yo te apoyo,pero no sigas por el camino que vas,contaminando la opinion publica,trayendo malestar,¿y tu eres Español?.
Yo sigo con mi compra selectiva,acabo de llegar del "corte ingles",por cierto con sede social en la calle Hermosilla de la capital de nuestra España,y repito,ha sido selectiva,porque he aplicado la libertad y la inteligencia para adquirir,pero sobre todo ha sido......una accion para satisfacer mis necesidades,o lo que es lo mismo,una compra inteligente.
Hasta los mismisimos Españoles que habitamos la patria de Verdaguer,nos sentimos vilipendiados ante semejantes exabruptos,¿Amamos a España porque no nos gusta?¿O queremos hacer la España que a nosotros nos interesa?Hablame de España por favor,pero la verdad,sera lo unico bello que se podra leer en tus exposiciones,por cierto y con esto acabo,la semana pasada pague la ITV de un coche de 1800cc de hace 14 años,la friolera de 35.00euros,si quieres te digo lo que hubiera pagado en cualquier estacion de nuestra piel de toro,¿y por eso me voy a creer que todos mis compatriotas son unos ladrones?.Por favor................!!!Una salutació a tots els que s,estimen Espanya de veritat.!!!VISCA L,unitat d,Espanya!!!
Catala i Espanyol.
Desde hoy con el estatut aprobado.cataluña es una nacion distinta de españa.Los politicos catalanes seran unos caciques que nombraran los jueces .Luego control cero desde ahora al 3%.La corrupcion estara descontrolada.Se prohibe hablar escribir y estudiar en español con multas gravisimas.El Iva de todos los productos que venden en españa se quedara en Cataluña.Cosa que no ocurre con un producto frances o o ingles que recaudaria el Estado.Desde hoy me veo obligado a no comprar ningun producto catalan porque no soy masoquista.Tengo que ir a una boda a barcelona siempre estaba unos dias de turismo.Se acabo Catalunya is not Spain desde hoy asi que el mismo dia me volvere pero como ya dispuse esta semana ire a Valencia.Es una situacion traumatica que creo no va tener marcha atras.Los catalanes estan cegados por el nacionalsimo.Y ya sabemos que esa ideologia solo se frena cuando se estrella.Espero ver pronto las selecciones catalanas que piden haciendo el ridiculo al lado de Montenegro,etc claro que despues quedara el Barcelona fuera de la liga española.eso no querran pero el hueso va con las tajadas .Pero ya ese es un asunto de ellos.Lo siento mucho pero esto no hay quien lo pare.Sino al tiempo
323 | astur | 19 de Junio de 2006 - 12:29 AMHoy se aprobo el estatut.desde hoy cataluña ya es otra nacion.desde hoy yo no comprare ningun producto catalan.Y alla los catalanes con su corrupcion y sus carods y Maragales.
324 | astur | 19 de Junio de 2006 - 12:35 AMEstimados catalanes:
ahora que habéis aprobado el estatuto por gran mayoría, os quiero animar a seguir trabajando por vuestra patria. Comenzad ya a redactar la declaración de independencia, dejaros de transferencias y tonterías (que si los aeropuestos por aquí, que si una agencia tributaria por allá), y os ahorráis ir poco a poco. Sois los suficientemente grandes como para saltaros el resto de pasos intermedios. Yo, por si acaso, os estoy echando una manita. No compro nada catalán, desde embutidos (que sólo sabéis hacerlos con cerdos criados en Alemania) hasta libros (prefiero leerlos en versión original en inglés, que para las patadas que les dáis al diccionario al traducirlos mejor se entera uno según lo escribió su autor y se imprimió en China). Ánimo. Y por favor, no nos distraigáis con maniobras como el estatuto andaluz, que hay gente que se lo ha tomado muy en serio (léase Chávez) y ha aparcado temas que son mucho más importantes para la gente a la que está gobernando. Y por favor, la próxima vez quiero yo también poder votar, que os voy a apoyar. Así podré poner en la papeleta un "fuera de España" tan grande como un castillo para dejar clara mi opinión.
Me siento bien conmigo mismo comprando productos fabricados en tierras de gente maja, solidaria y normal. Pudiendo elegir ¿volvería a un establecimiento donde me siento insultado y despreciado?. Algunos lo llaman boicot; para mí hacer lo contrario es masoquismo. No querer formar parte de la misma nación me parece suficiente insulto.
Será que no nos necesitan al resto, luego tampoco necesitan vendernos nada. Absurdo me parece quejarse de "boicots" cuando lo han pedido a gritos. Es una cuestión simple y personal de libertad de elección.
Apoyemos los productos nacionales (ahora ya se puede decir así) :(
326 | Carlos | 19 de Junio de 2006 - 10:11 PMEn lo de boicotear, yo lo primero lo hago con aquellas marcas que experimentan en vano con animales (vease la lista PETA y algunas más). Con respecto al estatuto de Cataluña, lo primero es que se si es respaldado por un 38% de votantes, a mi me parece que no está respaldado porque hay un 62% que no lo respalda, máxime cuando no vota ni un 50% que para mi sería QUORUM. Segundo que si es anticonstitucional dejemos al TC a ver qué independencia politica tiene, y si se ve que no la tien pidamos su dimisión o destitución, como le pasaría a cualquier currito cuando no hace bien su trabajo. Teniendo en cuenta el factor de que solo un 38% de los catalanes defienden ese estatuto y que más de un 50% de Psoistas lo reclaman, yo boicotearia los productos y empresas de esos psoistas que en realidad son los que lo defienden
327 | tomas | 27 de Junio de 2006 - 03:13 PMen esta jornada de acusada temperatura estival,a orillas del mare nostrum,mientras me doy un placer culinario inmenso,no me queda por mas que decir,que despues de tantos improperios y exabrubtos,basados en la maldad y la ira contenida,un soplo de aire fresco prevalece sobre todo ello,la exposicion de Tomas,es con creces de lo mas coherente,de lo mas veridica,y la que mejor refleja la realidad de este bello rincon de la madre patria,osease Catalunya.
Brindo por todos vosotros,y con todos vosotros,si supierais de que se compone tan opiparo agape...a eso lo llamo yo,querer a España,lo demas..........
Desde terra de barretina ,una salutacio a tots els meus compatriotes!!!Visca Espanya!!!.Catala i Espanyol.
he estado leiendo durante mucho rato los mensajes que se envian y es increible!A todos y cada uno de los que puedan plantearse ni que sea por un momento qualquier propuesta de las que se aclama en esta web o qualquiera parecida os pido encarecidamente que os informeis bien antes,pero no por gente extremista,si no por vosotros mismos,solo asi entendereis.es muy triste lo que esta pasando en este pais.por mucho que pase ,la historia se repite.es que no somos capaces de aprender de los errores del passado.debe estar en el gen humano,si no destruimos algo no nos sentimos realizados!quiero que sepais que mi comentario no es para algunos,si no para todos los que pecan de extremistas tanto por un lado como por el otro.gracias
329 | eli | 29 de Junio de 2006 - 01:12 AMhttp://img149.imageshack.us/my.php?image=sinttulo14xc.jpg
No dejeis de leer este artículo.
Por cierto, yo también hago compra selectiva. Si son otra nación para unas cosas, también lo serán para otras como venderme sus productos.
Obviamente, no voy a enviarles mi IVA para que se lo gasten en ellos en gestapos lingüisticas y demás...
330 | Luis | 1 de Julio de 2006 - 01:48 AMQué triste, qué desolador. Vaya ambiente más crispado. Demasiado odio y recelo, y ignorancia. Demasiada acusación fácil y caer en simplicismos. Aquí sobran estupideces y faltan cuerdos. La realidad es mucho más compleja. Soy de Girona. No me considero catalanista, me considero catalán, en todo caso, pero a mi manera de entender lo que es ser catalán. Lo mismo digo en el caso de ser español. Es catalán quien lo quiere ser (quizá el problema esté en "definir", cuando todo cambia y se mueve constantemente, y más aún hoy en día, con la globalización). Y la españolidad, qué es? Creo que, por el mero hecho de ser catalan, ya se me tendría que considerar español. Pero esa idea choca con otras, frontalmente. Por un lado con los que definen la catalanidad opuesta a la españolidad. Y por otra por los que no aceptan la catalanidad como forma de españolidad. El binomio español=castellano+una pizca de folklore andaluz todavía pesa y mucho. Tampoco me trago lo de la "lengua española", lo veo como una mala jugada. Prefiero hablar de castellano. El castellano es una lengua española, el catalán, el gallego, el vasco, ... también lo tendrían que ser...! Si no, no vale, es como hacer trampa. La gente no va a clases de granbritánico, sinó de inglés. Así que hoy en día pesa mucho el proyecto castellano de España. La oportunidad de empezar a darle un giro a eso es lo que creo que se ha quedado por el camino con lo del Estatut. A eso me refería. Me harta que se nos mire como unos "cerrados" que se entozudecen en hablar catalán, unos "maleducados" que se encaprichan en "pensar diferente". He llegado a oír muchos disparates. No se habla catalán por capricho. Tampoco creo que se intente imponer nada. Si uno piensa en vivir aquí está bien conocer el catalán, abre varias puertas, es enriquecedor conocer más lenguas y también hay una cuestión de sensibilidad. Muchos lo valoran. Pero, excepto algun imbécil, no se obliga a la gente a hablarlo. En Cataluña se puede vivir en castellano perfectamente. En el fondo, lo más importante no es qué se habla, sinó qué se dice. Lo importante es entenderse. Por desgracia, y por lo que ha representado, el castellano se ha ido asociando a unas cierta idea de España. La bandera española, lo mismo. Sinceramente, no atrae muchas simpatías, por lo que recuerda, por que representa o ha representado, por, en el fondo, esa idea castellana de la españolidad. Incomodidad, a fin de cuentas. En cambio sí que la lucen vistosamente jóvenes que se identifican con el españolismo más rancio, incluso franquista. Eso no hace más que alimentar la primera idea. En cambio, pon una bandera española republicana y verás que llega a mucha gente. Los catalanes en general nos sentimos mucho más cómodos con ella, incluso identificados. Por eso creo que un referéndum de independencia fracasaría. Porque aún hay ese "sueño" de resolver el rompecabezas español. Las cosas tendrían que ir muy, pero que muy mal para llegar a ese extremo. España no se rompe, España cambia, necesita cambiar, adaptarse a su realidad, a su diversidad. Eso sería lo más lógico. Lo que no podemos hacer es ir contra eso, aferrándonos a cierta idea de España, dándole la espalda a su realidad. Y si esto no puede llegar a ser posible, bién, entonces tendremos que contentarnos con algo así como un país-zombie camino de romperse. Y sería una verdadera lástima. En fin...
331 | albert | 1 de Julio de 2006 - 11:30 AMPara Albert, y para todos:
De ahora en adelante, el estado español quedárá semi-esclavizado al antojo de los dirigentes catalanes. Es como si un general tuviera que pedir la conformidad de sus decisiones a un capitan. Para más colmo, algo que nos afecta a TODOS, lo han decidido unos pocos. Esa es la "democracia" zapateril, el mismo que vendía "talante"... Pues toma talante.
Ahi van unos artículos del estatut con los que llevarse las manos a la cabeza...
Artículo 181: La Generalitat PARTICIPA EN LA ELABORACIÓN DE LAS DECISIONES ESTATALES que afectan a la ordenación general de la actividad económica (…)
Artículo 182.1: La Generalitat DESIGNA O PARTICIPA en los procesos de designación de los miembros de los órganos de dirección del BANCO DE ESPAÑA, LA COMISIÓN NACIONAL DEL MERCADO DE VALORES Y LA COMISIÓN DEL MERCADO DE TELECOMUNICACIONES.
Artículo 186: 1- La Generalitat DEBE PARTICIPAR DE FORMA BILATERAL en la formación de las posiciones del Estado en los asuntos europeos que le afectan directamente (...) 3-La posición expresada por la Generalitat es DETERMINANTE para la formación de la posición de la posición estatal si afecta a sus competencias exclusivas (...) En los demás casos debe ser oída por el Estado.
A ver como lo digo para que se me entienda...
DIVERSIDAD SI, PRIVILEGIOS NO.
332 | NO al estatut!!! | 2 de Julio de 2006 - 05:20 PMA quien corresponda: yo estoy con el boicot a lo catalan y lo hago a la medida de lo posible, pues estoy casado pero por ejemplo, yo compre un coche seat estoy contento con la marca me esta saliendo muy bueno,pero el proximo sera otro vehiculo que no tenga sede en cataluña,mas todas las cosas de diarias ya sea para alimentacion o no.
Lo que digo es muy simple en cataluña y pais vascos nos llamas españolisimo como insultos ( a mi me gusta y muy orgulloso de serlo, y despues claramente un banco catalan pratrocina España que ironico no ellos quieren estar en España pero que los españoles no estemos alli por favor vamos lo tuyo de los 2 y lo mio solo mio.
Lo malo que nosotros lo permitimos como eso de negociar con los terrorristas porque son eso, imparten terror son terrorista cada uno con su nombre
Le mandado un par de mail zapatero pero nono sabe o no contesta con esta pregunta
¿para que vale los asesinatos de los vasco con los que estais negociando?
¿Cuanto no vas a costar economicante y terroritorialmente?¿Le daras ahora navarra y luego que mas contra mas le de mas quieren le daras Castilla y leon? Te pregunto para conprarme un pisito en gibraltar aquello si que no lo cojen
¿Garcias Zapatero por demostrar que con la violencia,estosion ,asesinatos,sobornos etcc se consiguen cosas y llevo diciendole a mi hija y sobrino que con la violencia no se consigue nada cuando se me hagan mayor ellos me diran papa o tito ellos consiguieron mas en menos tiempo que andalucia hablando
¿Adonde va el iva de los productos catalanes y porque, y de los extranjeros y porque?
ZAPATERO NO AL ESTATUTO CATALAN NI VASCO Y NO CON EN MI NOMBRE NI CON MI VOTO
Me arrepiento de haberte votado que no te lo puedes imaginar
Javier
333 | Javier Escobar | 4 de Julio de 2006 - 09:40 PMQue bueno está el Cava Extremeño y Castellano, fuera de broma, los habeis probado, están buenísimos
334 | Miami | 13 de Julio de 2006 - 03:57 PMComo puedes ver mi nombre esta en castellano (o español) y no en catalan, con esto vengo a decir que mucha gente esta equivocada con respecto a como somos los catalanes. Aqui (me refiero a España) necesitamos de todos y con allá vosotros pero con ese "boicot" saldrias perdiendo o te crees que el embase del cava tambien lo hacemos en catalunya o el tapón de corcho, o la etiqueta, el casquillo metálico.. y esto solo 1 producto! Imaginate si os cogerian manian..
Para Fernando:
Las botellas y los tapones de corcho que dejaran de comprar las empresas catalanas, las comprarán las empresas extremeñas al tener que incrementar la producción para atender la mayor demanda.
Aqui lo único imprescindible es el consumidor... y de eso en Cataluña se han olvidado. Es necesario pues que desde el resto de España se lo recordemos...
Además, lee esto:
"Disposición adicional sexta del estatut catalán: La inversión del Estado en Cataluña en infraestructuras, excluido el Fondo de Compensación Interterritorial, se equiparará a la participación relativa del producto interior bruto de Cataluña con relación al PIB del Estado para un período de 7 años. Dichas inversiones podrán también utilizarse para la liberación de peajes o construcción de autovías alternativas."
Por tanto, el boicot está sobradamente justificado para defender "nuestras" inversiones, ya que al comprar articulos catalanes incrementamos su PIB, y a la vez reducimos el porcentaje de inversión que nos "quedará" tras el tajo que dé Cataluña...
Para NO al Estatut.
"La generalitat sera administracion ordinaria del estado en Cataluña en la medida en que le sean transferidas,mediante los instrumentos que corresponda,las funciones ejecutivas que ejerce la administracion del Estado a traves de sus organos territoriales en Cataluña.
Esta es la verdadera disposicion adicional sexta,administracion ordinaria,a la que tu haces referencia,es a la tercera,que ademas dice algo mas que tu por alguna razon la has obviado,dice lo siguiente..Con esta finalidad,se constituira una comision integrada por las administraciones estatal,autonomica y local.
Ya que haces una exposicion erudita del tema que nos atañe,por lo menos que sea cierta y no lleve al confusionismo,eso si no es la verdadera idea que nos guia claro esta.Desde este bello rincon Mediterraneo,os deseo unas felices vacaciones a todos los contertulios,yo como cada año,me dare una vuelta por mi querida España,esa que mis mayores me enseñaron a amar,defendiendo la idiosincrasia y la libertad de cada pueblo que conforma la realidad de nuestra querida patria.Eso si ,si algun mediocre,alentado por otros no menos ilustrados papanatas,no les da por aguarme las vacaciones por llevar la matricula que llevo,que de todo tenemos ........como en botica. Lo dicho hasta la vuelta,y haber si aprendemos a querer a España de verdad.!!!Fins la propera!!!
Catala i Espanyol.
Para catala y espanyol:
http://estaticos.elmundo.es/documentos/2006/03/21/estatut_comision.pdf
Página 56
Ahí lo dice bien clarito. No se de donde ha sacado eso que ha puesto, pero no es correcto.
Y claro que quiero a España, por eso evito enviar mi IVA a Cataluña para que lo despilfarre Maragall y cía en sus delirios necionalistas.
Y por eso compro productos del resto de España, para crearles riqueza a ellos y que así necesiten menos "solidaridad" de Cataluña.
PARA NO AL Estatut.
www.gencat.net.pagina oficial del gobierno de Catalunya,aqui lo dice bien clarito,aqui esta reflejado el verdadero y ultimo texto del estatut d´autonomia,el que se voto en las urnas,el que recibio cada catalan en su domicilio.
la pagina a la cual tu me remites,tiene mas de un apartado que nada tiene que ver con el texto real,aqui tienes lo verdaderamente correcto,leetelo.
Por lo demas,me voy a permitir discrepar de ese amor a la madre patria,si ese amor solo lo entendemos desde la optica de un puñado de euros,maldita sea la patria y los salvadores de tres al cuarto de la misma.Ven aqui con nosotros,ten la osadia de pedir firmas en una calle de Barcelona en dia señalado en contra del estatut,dejad vuestra postura comoda,y marcharos a la puerta de un gran centro comercial para pedir la enseñanza en castellano de nuestros hijos ,aqui ya hace mucho tiempo que estamos dejandonos la piel en ello,eso si no eres Catalan,y lo unico que se busca es mantener las dos Españas,que de todo nos hemos encontrado.¿Vienes conmigo?.BONES VACANCES A TOTHOM!!y recordar a los que lleveis coche,que lo mas importante es volver.Hasta septiembre.Catala i Espanyol.
Soy un chico asturiano de 23 años. Llevo viviendo en Barcelona desde hace bastantes años y me parece increíble algunas cosas que estoy leyendo aquí. Considero que la culpa de este distanciamiento entre comunidades y entre ciudadanos de un mismo país la tienen los políticos. La gran mayoría de los ciudadanos catalanes o no catalanes residentes aquí no practican eso del boicot a productos españoles, comprando solamente productos catalanes tal como alguien ha escrito antes, jamás he visto eso. Cuando compro un producto simplemente intento que cumpla dos requisitos, que sea de calidad y que se de origen español, sin importarme de que parte. Y muchísima gente aquí hace lo mismo. Casi todos los ciudadanos de aquí no estamos ni a favor ni en contra del Estatut, sencillamente porque no lo conocemos. Nadie nos ha informado de qué es o para qué sirve, solamente vemos atónitos cada día como por algo que desconocemos cada vez se nos tiene más odio. Yo me siento asturiano, catalán y español. Y como yo, aunque haya nacionalistas férreos (como en otras comunidades) la gran mayoría de los residentes aquí se sienten españoles. Desde aquí simplemente quiero hacer un llamamiento al razonamiento y al sentido común.
340 | Jorge | 28 de Julio de 2006 - 12:09 PMPara catala i espanyol:
He comparado el texto y es el mismo. Aunque por x razón esté con otro número, las consecuencias son las mismas...
Para colmo de vergüenza, ahora la Generalitat se ha inventado un nuevo estudio y dice que la participacion del PIB catalán sobre el español es del 20,1%, para así llevarse aún más inversiones (ojo, a costa de las demás CCAA). Si es que no pueden tener más caradura esos dirigentes...
La última son los 21.000 euros del blog de Maragall... venga a derrochar dinero alegremente...
En cuanto a lo del "puñado de euros"... pues es la cantinela eterna de esos dirigentes: más y más dinero para ellos... y si no se les da, apelan al anticatalanismo y al que por culpa de eso "se sienten menos españoles"...
Por cierto, tengo familia "charnega" viviendo allí, y me tienen "al tanto" de mucho de lo que sucede allí... así que no me hace falta ir allí... tengo testimonios de primera mano...
Lo que yo quiero es que Extremadura, Andalucia y otras regiones pobres tengan más industria y se cree más empleo para que así NO DEPENDAN DE LA "CARIDAD" DE NADIE, ni tengan que emigrar a otra CCAA en busca de futuro. Dentro de lo que pueda, seguiré ayudando a ello con mis compras.
No olvides una cosa, pedir que no se haga boicot a lo catalan es casi como pedir que se boicotee lo no catalán. Recuerda que fuera de Cataluña también vive gente, y necesita trabajar, etc etc. Ahi va una muestra de los beneficios de la compra selectiva que muchos hacemos (ojo que también hay catalanes que la hacen, aunque no te lo creas):
http://www.20minutos.es/noticia/73021/l/#comentarios
Un bodeguero castellano agradece a Carod el aumento de sus ventas
Mira qué extracto:
"Este año el efecto ha sido multiplicador hasta tal extremo que yo PENSABA CERRAR LA BODEGA, ya no había renovado la patente, pero gracias a Carod ya estoy encargando todo el utillaje para seguir elaborando en años sucesivos", señaló.
Por cierto, no entiendo por qué el 50% del IVA que pagaría YO al comprar un producto catalán, se debe gastar exclusivamente en Cataluña, sin que a mi me repercuta EN NADA. Para evitar esa injusticia, estoy obligado a no comprar nada de allí. Los mismos dirigentes se han puesto la soga al cuello...
Recuerda: la gente del resto de España también tiene derecho a trabajar, y los que pedís que no hagamos compra selectiva a lo catalán, les estáis perjudicando... ¿O es que no tienen el mismo derecho que los catalanes?
Fins setembre!!! En lo último coincido contigo: hay un dicho que dice: mes val perdre un minut de sa vida, que sa vida en un minut!!! (vale más perder un minuto de la vida, que la vida en un minuto).
Saludos.
341 | NO al estatut!!! | 30 de Julio de 2006 - 06:01 PMPara Jorge:
claro que la culpa la tienen los políticos.. pero los políticos de allí. Estoy cansado de que quieran obtener privilegios con la excusa de las "peculiaridades". Casi todos las tenemos, y no por eso exigimos ser nación...
Además, no olvides que el boicot al cava comenzó cuando Carod Rovira se manifestó contra la candidatura de Madrid 2012...
En cuanto a lo del boicot en cataluña... yendo más allá de la web compreu/no compreu, del contínuo llamamiento de los dirigentes catalanes a hacer "compres de proximitat", de incluso ponerles el CAT en las etiquetas para que sean más fácilmente reconocibles y banderas con la senyera en los estantes, y del llamamiento al boicot a Leche Pascual de hace unos pocos años (qué poca memoria que tienen, y qué caradura, critican lo que ellos ya hicieron), hay algo que sobrepasa todo eso, y es que allí la mayoría de los productos que se venden SON CATALANES. Vamos, que casi ni puedes elegir entre catalan y no catalán. Esto pasa incluso en los caprabos situados en el resto de España, en el que la mayoría de marcas blancas son de empresas situadas en Cataluña.
En cuanto a lo de que nadie os ha informado sobre el estatut... sois vosotros los que os debeis informar. Los politicos catalanes solo os han dicho que tendreis más hospitales, más carreteras, etc etc. Vamos, sólo lo bueno para que haga de cebo.
Además, recuerda que el SI al estatut significaba aceptar que cataluña es OTRA NACIÓN, por tanto que deja de pertenecer a España. De hecho, blinda todas las competencias, e impide que desde el Estado Español se pueda tomar decision alguna que afecte a Cataluña.
Un escándalo, vamos. Y encima, los ciudadanos de España no hemos podido tener voz y voto en algo que nos afectará, y muy gravemente, como se ve en este artículo:
http://img149.imageshack.us/my.php?image=sinttulo14xc.jpg
Lo único que podemos hacer para defendernos es comprar productos de otras regiones. Los ciudadanos catalanes deberán elegir: o los políticos necionalistas/separatistas que tienen y votan... o el dinero de muchos como yo.
Saludos
PD: Mira qué perlas hay en el estatut, y que prácticamente convertiría a España EN UNA COLONIA CATALANA:
Artículo 181: La Generalitat PARTICIPA EN LA ELABORACIÓN DE LAS DECISIONES ESTATALES que afectan a la ordenación general de la actividad económica (…)
Artículo 182.1: La Generalitat DESIGNA O PARTICIPA en los procesos de designación de los miembros de los órganos de dirección del BANCO DE ESPAÑA, LA COMISIÓN NACIONAL DEL MERCADO DE VALORES Y LA COMISIÓN DEL MERCADO DE TELECOMUNICACIONES.
Artículo 186: 1- La Generalitat DEBE PARTICIPAR DE FORMA BILATERAL en la formación de las posiciones del Estado en los asuntos europeos que le afectan directamente (...) 3-La posición expresada por la Generalitat es DETERMINANTE para la formación de la posición de la posición estatal si afecta a sus competencias exclusivas (...) En los demás casos debe ser oída por el Estado.
Si de verdad te sientes español como dices... ¿vas a dejar que el Estado Español PIERDA SU INDEPENDENCIA, Y QUEDE ESCLAVIZADO EN MANOS DE TIPOS COMO MONTILLA, MAS O CAROD ROVIRA?
342 | NO al estatut!!! | 30 de Julio de 2006 - 06:29 PMHola No al estatut.
Desde una ventana que da a la plaza del obradoiro,desde donde puedo observar la basilica del patron del hijo del trueno,y después de un suculento agape tipico de esta bellisima tierra de España, como que no puedo despegarme del todo de mi trabajo,(es mi manera de hacer grande España),no desde los subterfugios ni las bobaliconadas),he decidido ir a mis
Favoritos,y mira por donde leo tu comentario.
Pero hombre de Dios. . . . Tu no haces referencia al texto verdadero por alguna extraña razon,ese texto al cual tu haces referencia,es un borrador del primer proyecto,fijense los contertulios y comparen fechas, no tienes razón, para muestras las cláusulas adicionales que están desechadas y luego reflejadas en el estatut que se llevo a referéndum.
¿Cómo puedes tu hablar de tener familia charnega en la tierra del estatut,en Catalunya es Catalán todo aquel que viva y trabaje en la misma por favor. . . . Yo no permitiría que ningun familiar mió me calificase de esa manera, ya vemos desde donde pueden llegar las descalificaciones,de todos modos no me vale eso de que no hace falta estar aquí, eso es una postura cómoda y cobarde,yo no se que obscuro sentimiento te lleva a desprestigiar hasta la extenuación a Catalunya.
Luego otra cosa,si hubieras seguido mis anteriores exposiciones,verias que yo no estoy en contra del boicot,yo no pido en ningun momento que se pare,solamente hago un llamamiento desde la libertad que me ofrece la constitución a expresarme,a la cordura y a la lógica, allá cada uno con sus actos,¿ves lo que es la libertad?,.
Te insto a que recurras a la pagina de 20 minutos de A Coruña de hoy precisamente,para darte cuenta de que no dices la verdad,cuando te diriges a Jorge y le dices eso de las “peculiaridades” y la nacion,tambien insto a todos los contertulios a visitar la pagina de libertad digital, la misma hace referencia al proyecto de estatuto Andaluz,y luego hablamos de nacion,de paso no estaria de mas visitar el diccionario de nuestra lengua comun (la Española),para saber lo que significa verdaderamente ese vocablo, pero eso no quiere decir que tengamos que cargar las tintas contra esos nobles pueblos,¿tu lo vas a hacer?. . . .
Dentro de tres dias estaré en la incomparable Mérida,para entonces,si no te ha contestado Jorge,me tomare (con permiso esta claro),la libertad de aclarar algunas cosas que le has expuesto a el,las mismas son dignas de explicacion,porque solo desde el desconocimiento y la mala fe,se puede exponer tales aberraciones.
¿Estas convencido de todas tus exposiciones?¿No serà que algun malévolo resentir inunda tus entrañas?¿?¿?¿?.,pero este no es el foro apropiado para hablar de eso, ya hablaremos si quieres, suena una gaita y “zapatones” esta al acecho,hace un rato una estudiantina ha venido a recordarme mi pasado, me siento verdaderamente Español,¿tu también?.Por ultimo mírate eso de las cifras, ,antes de ayer en Zaragoza ley algo muy diferente en un medio afín a los de tu línea.Yo de momento no puedo estar de acuerdo en nada contigo.Bones Vacancesssssssssss.
Catala i Espanyol.
Soy catalán, no catalanista,y español ante todo.Solo quiero poner unas lineas despues de leer todos los articulos, y me indigna el saber que todabia hay gente separatista, y apoyo firmemente el comentario del compañero catala y español
344 | Bravo - 0 | 31 de Julio de 2006 - 05:56 PMSoy de Barcelona, y tengo 16 años. Solo digo una cosa: VIAJAD, por favor VIAJAD, venid a Catalunya a conocernos personalmente y no os creais NADA de lo que dicen en los medios, porque os aseguro que un 80% está manipulado. ¿Por qué? No lo se, pe
