Ejem, ejem... yo llevo años creando contenidos en la red, como bien sabes. Antaño estaba la comunidad Nautopía, llena de contenidos muy útiles, y con un foro anexo. Al final se contrató un hosting barato en Aruba, que pagamos entre todos, tocando a muy poquito.

Se puede estar en la red sin coste alguno, así que quien incorpora publicidad es porque busca lucro, no sólo pagar el hosting+dominio (si se busca bien -fuera de España, es baratísimo y de calidad). O se utilizan servicios gratuitos como Blogger, WordPress.org, NireBlog... o se encuentra alguna alma cándida que nos abre su casa, como es tu caso.

Claro que a mí siempre me ha guiado el espíritu de servicio público y no el lucro (respetable, pero que no es mi opción -más aún, filtro toda la publicidad que encuentro).

Con la publicidad y el ánimo de lucro se fue comercializando la blogosfera, bajando la calidad de los contenidos, pues sólo se buscaba incrementar el número de visitas y, por tanto, el impacto publicitario.

La mayoría de nosotros tenemos sustento en la "vida real", lo que nos proporciona independencia a diferencia de otros (no todos, cierto).

En fin, si yo quisiera ganar dinero con los contenidos en la red hispana crearía contenidos o servicios de entretenimiento, porque tengo muy presente el proceso de idiotización de la sociedad española gracias a las nuevas hornadas de "hijos LOGSE" que se van incorporando.

En España bien pocos están dispuestos a pagar por contenidos/servicios, máxime cuando hasta ahora no lo justificaban. Recordemos la pasada etapa de EL PAÍS, fue un error y tuvo que rectificar pues otros (EL MUNDO) se llevó el tráfico.

Pero tanto uno como otro medio, como el resto de españoles, son prescindibles, porque sus contenidos son de baja calidad, llenos de opinión y muy poca información y análisis exhaustivos y de interés.

En cambio, el WSJ no deja de incrementar el nº de suscriptores porque sus contenidos sí que justifican el pago para acceder a ellos.

Resumiendo, se cosecha lo sembrado muchos años atrás en España: el desastroso sistema educativo (en caída libre) y la ineptitud de los responsables de los medios de (in)comunicación españoles en su grandísima mayoría, sobre todo los tradicionales, que sólo han apostado por la reducción de costes, sin importarles la búsqueda de la excelencia en los contenidos.

Y así sucede en otros ramos de la economía española, que va a sufrir muchísimo en los próximos años, pues probablemente entremos primero en una Depresión para después en una Gran Depresión, de la que se saldrá mucho peor de lo que se entró, y perdiendo peso relativo con el resto de países de nuestro entorno económico.

Termino, si yo dirigiese un medio, te tendría a mi lado con los ojos cerrados, porque tú si que apuestas por el buen periodismo habitualmente, ahí está tu trayectoria en estos años.

- Un saludo -

Mercè, está bien defender una posición, pero es innecesario "echar la bronca" a los lectores.

Nos es algo que haya venido con la web el hacer cosas por amor al arte, y bajo esa perspectiva la pregunta "¿cómo vamos a hacer para dar contenidos de calidad sin dinero?" tiene una respuesta simple: disfrutando de ello.

Si uno siente que no recibe lo suficiente a cambio de cualquier tarea en la vida (en este caso escribir), debería dejarlo.

Con esto no quiero decir que me parezca injusta la reclamación, ni mucho menos. Lo que quiero decir es que el tono está fuera de lugar. No se trata de reclamar nada, porque aquí nadie debe nada a nadie. Se trata de plantarse y decir: bajo estas condiciones no me compensa y quitar la publicidad. Y si sin la publicidad no se puede mantener el blog, pues se cierra.

Pero un blog en Wordpress es gratuito, y asumir que todo el tiempo de uno merece ser pagado es una memez bastante ególatra (¿¿"una hora de mi tiempo cuesta dinero"??). Yo en mi tiempo libre hago lo que me apetece, y estoy seguro que no soy el único. Y entre todo ese crisol de personas que hacemos lo que nos apetece alguno habrá al que le encante escribir y lo haga en un blog.

La pregunta que todo el que quiera rentabilizar económicamente su blog se debería hacer es: ¿creo un valor suficiente para que alguien esté dispuesto a pagar por lo que escribo? Si la respuesta es afirmativa hay que buscar a ese alguien. Y en el caso de Kriptópolis y cualquier página con un volumen de tráfico y calidad similares estoy seguro de que ese alguien existe.

Lo que sí puedo decir con seguridad es que el negocio no está en vender los artículos a los usuarios. Elpais.es fue un ejemplo claro de esto. Y lo que también puedo afirmar es que frustrarse por eso y echarle la culpa a quien sea no sirve de nada.

Vamos, que estoy de acuerdo con el admin de Kriptópolis en que si Adsense no funciona se debe quitar, y que la gente debería tomar ejemplo. Hay que buscar ese "alguien" que rentabilice económicamente a los proyectos que lo necesiten, pero ladrar a todo el que pasa por delante como si te debiera algo... Pues va a ser que no.

Nadie le obliga a escribir nada en ningún sitio. Y menos a conseguir dinero a partir de ello.

Sería algo así como obligar a la gente a comprar un cuadro que acabo de pintar. Mi creatividad vale mucho!

#maty
+1 cansino

De acuerdo con algunas cosas del artículo y con algunas otras de los comentarios.

Quien encuentre la solución, por favor, ¡que la publique! (que ironía)

Bueno, no me acuerdo en qué libro leí (Quizá fué las nueve revelaciones) que en un futuro no muy lejano no pagaríamos porque alguien trabaje por nosotros, sino por la información que nos da, ya sea para aprender, expandir conocimientos o cualquier otra cosa. Me lo imagino como los gurús de la india, que reciben donaciones a cambio de su sabiduría. Quizá sea el modelo de negocio que se adapte mejor a la red, pero falta la comprensión de la gente en cuanto a lo que comentas de la creatividad y el tiempo. La mayoría de la gente piensa que sólo debe pagar por algo sensible, cuando la mayoría de las cosas que realmente deberían valer dinero son intangibles.
Bueno, que es tarde y me pongo filosófico :-)
Un saludo,

Freakplay

P.D. Es la primera vez que comento, pero te llevo siguiendo bastante tiempo :-)

Hasta hace pooco, alrededor de un año más o menos, Internet no estaba totalmente asimilada por las compañías de radio y televisión, ahora ya es un medio comercial más e Internet ha dejado de ser un sito libre y sin restricciones para convertirse en otra vía de negocio y esto ahoga esa libertad que teníamos gracias a la "buena voluntad" de las compañías de host, ahora ya no le son rentables las páginas gratuítas y de blogeo, pues ya existe un modelo consolidado de negocio.

Por cierto ya solo nos queda el correo electrónico gratuíto, pero todo llegara...

Hasta hace pooco, alrededor de un año más o menos, Internet no estaba totalmente asimilada por las compañías de radio y televisión, ahora ya es un medio comercial más e Internet ha dejado de ser un sito libre y sin restricciones para convertirse en otra vía de negocio y esto ahoga esa libertad que teníamos gracias a la "buena voluntad" de las compañías de host, ahora ya no le son rentables las páginas gratuítas y de blogeo, pues ya existe un modelo consolidado de negocio.

Por cierto ya solo nos queda el correo electrónico gratuíto, pero todo llegará...

Merce,
Si no recuerdo mal, ¿tu utilizas GNU/Linux? ¿En alguna ocasión has dado dinero algún proyecto de FOSS?

Yo cada año selección un proyecto que creo interesante y hago una aportación en la medida de mis recursos. Nunca me había planteado donar a un blog (si que hago es hacer algún click en la publicidad y luego cierro pantalla) será una cuestión a tener en cuenta.

Recuerdo que hace un tiempo envié un mail a una lista, a la cual tu tambien estás suscrita, hablando de este tema y esperando que alguien me acompañara y hacer una aportación mayor. El número de respuestas fue igual a cero :) y eso que todos se suponen que utilizan GNU/Linux...

Por cierto, ¿piensas lo mismo cuando compartes cultura por las redes p2p? Me refiero la cultura que se comparte en esas redes están creadas por alguien y al igual que tu quieren cobrar, ¿no?

En fin, son temas muy complicados!!!

Saludos,

La publicidad en Internet, actualmente está concebida, además de como algo menor (o es muy molesta o no destaca mucho, salvo algunos banners bien hechos) como si fueran anuncios por palabras en periodicos tradicionales.

Es decir, se usa un modelo analógico par aun medio digital. Y eso es parte del problema.

Como lector, la publicidad me resulta molesta cuando es intrusiva o ralentiza visiblemente la carga de una web. Por lo demás, ahí está y nadie me obliga a hacer click.
Como webmaster, tengo mis gastos (similares a los tuyos, imagino) y claro que me gustaría cubrirlos, pero no me interesa poner publicidad en la página. No al menos de la manera actual. Pero como todo, esa es mi opción. Como lo es, tan legítima, la de poner publicidad si eso te ayuda a mantener la web en linea. Lo de pedir donaciones, al estilo mobuzz... Pues no se, creo que depende de cada caso. No se puede generalizar.

Hacía tiempo que no encontraba una discusión tan interesante por la red.. la verdad es que no podría decantarme por nadie por que me parece que todo el mundo tiene "algo" de razón.

Supongo que habrá que esperar para ver qué modelo de negocio se consolida en la red..

Antes que nada decir que no era mi intención, ni se me ha pasado por la cabeza, criticar a los lectores o exigirles que me paguen nada. Si alguien lo ha sentido así, habrá sido porque algo he escrito mal y/o porque "quien se pica, ajos come".

Está claro que la capa de contenidos en Internet necesita trascender la etapa "amateur". Somos cada vez más los profesionales a quienes nos gustaría vivir de nuestro trabajo poniendo contenidos en la red y no sólo hacerlo en nuestro tiempo libre. O, al menos, media jornada.

La capa técnica hace tiempo que superó el "amateurismo". Le fue fácil porque, al basarse en algo físico, era fácil de entender y de organizar, muy similar a como funcionan los negocios en el mundo real. Pero, si con la capa de contenidos seguimos con el amateurismo, sería como si la capa técnica siguiese aún con las BBS.

Internet nació y creció porque a sus principales desarrolladores les pagaban los gobiernos y las universidades. Que quede claro. Los únicos amateurs fueron las BBS. Y, aún así, algunas algo cobraban.

Sobre el software libre: este ha encontrado también su modelo de negocio, más bien o más mal: se cobra la instalación, personalización y mantenimiento para empresas y grandes clientes. El soft libre ha conseguido un mix entre gratis y pagando que no ha encontrado aún el contenido, donde (casi) todo es gratis.

Por último sí, de vez en cuando me bajo cosas del P2P, pero me sabe mal porque sé que no estoy en la vía correcta. La principal norma de la red es no sólo recibir sino también dar y aquí no se está cumpliendo. No de una forma limpia.

No me acabo de sentir bien cuando lucho porque no nos quiten el P2P y sé que la mayoría de cosas que se intercambian son obras de gente que no verá un duro de esa "audiencia". No me acabo de sentir bien de que todos nuestros esfuerzos vayan a defender el chupopterismo y no a pensar como ofrecer una alternativa al actual y obsoleto sistema económico en que se sustenta la creación de contenido.

olvidas que nuestro tiempo tambien vale dinero. quizas deberia honrarte que lo invirtamos en leerte, obviamente no puedo pagar a cada blogger que escribe un articculo que me resulta interesante. en vez de preguntarte cuanto dejas de ganar por no cobrar tus articulos, preguntate cuantos te leeriamos si tuvieramos que pagar. el acceso libre te da lectores, te publicita, te da la oportunidad de difundir tus escritos. Y quizas gracias a eso te llaman de revistas. si no te gusta la nueva libertad de eleccion que proporciona la red, nadie te impide seguir con los metodos tradicionales.

La situación de la Red -o mejor, de los contenidos de calidad- me recuerda un poco lo vivido a finales de los 70 con las emisoras libres de fm. Una vez que la tecnología dejó de ser monopolio de grandes corporaciones surgieron cientos de iniciativas ocupando el espectro: asociaciones de vecinos, centros culturales, colegios, partidos: todo el mundo tenía la posibilidad de expresarse con libertad. Y lo hacía, y con calidad en muchos casos.
Ahora, echad un vistazo al dial. No hay más que radio comercial, con alguna excepción en forma de programa interesante con la espada de Damocles de la audiencia siempre encima.
Entonces, como hoy, no había un modelo de negocio claro, la publicidad no era la solución y los costes de mantenimiento y emisión eran a escote.
No creo en las conspiraciones, pero el proceso que el poder -económico, político- lleva a cabo para controlar la expresión libre es siempre el mismo: o la represión pura y dura (China); o la represión sutil: por ejemplo, nadie se anuncia en un medio que te critica; o cuanto más dinero gastas en publicidad, menos tentaciones tiene el medio de hablar de ti, ni bien ni mal, caso de El Corte Inglés.
Por primera vez, las posibilidades de expresión libre son casi infinitas, y el poder no va a conseguir "cerrar" nada, pero la Red es tan grande que va a limitarse a dejar que sean los grandes medios los que expulsen a la periferia a los demás, los que hagan que cualquier disidencia sea invisible.
La asfixia será económica, pero también de "visibilidad": en una búsqueda ¿quién pasa de la primera pantalla de google? ¿Quién tiene los conocimientos suficientes como para ajustar una búsqueda?

Ricardo Galli, de Meneame, habla tambien claro sobre la publicidad:

http://gallir.wordpress.com/2009/01/08/el-cierre-de-adnes

"Una buena periodista" no sé si serás, la soberbia que les caracteriza desde luego la tienes.

Si una hora de tu tiempo solo te da para echar pestes contra todo aquel que "lee gratis", que navega por internet sin pagar derechos de autor a "los y las autores de contenido que necesitan comer" por "dar contenidos de calidad (no recopilaciones de enlaces a noticias de periódicos, no copias, no refritos)" mejor sería que no lo perdieras en esto ni nos lo hicieses perder a los demás , que aunque no lo creas también valoramos el nuestro .

"Algo falla y es acuciante hallar la solución".
Crea una asociación tipo $GAE para que los que queréis vivir de esto podáis hacerlo cobrándole a todo el que caiga en un blog por tiempo de visita ,a tanto el minuto , más lo que estiméis oportuno por la calidad de vuestras "creaciones".

Suerte

Dario: yo estuve en una FM y vivi como nos echaban porque el ayuntamiento ponia pelas y no le interesaban los "elementos subversivos".

No estoy hablando en esta discusion sobre los grandes medios. Estoy hablando sobre la gente que podemos aportar buena investigacion e informacion, tan libre como puedas imaginar y que no es humanamente posible ceñir solo al tiempo libre.

Por supuesto, la publicidad del Corte Ingles no es nuestra via.

Mercè, tienes que concienciarte que con los contenidos informativos es muy difícil hacer negocio en la red hispana (acaso en inglés). Lo llevo avisando hace años y ni caso. Que sólo cunde el entretenimiento, no la información en sí, máxime cuando ésta es de poco interés/valor añadido, como suelo apreciar en los medios (y muchos de ellos tiran de agencia).

Con las nuevas generaciones españolas de mal en peor y con Hispanoamérica sin desarrollar, es harto complicado para contenidos informativos en español.

Yo no tengo blog pero soy muy bueno haciendo comentarios en cientos de ellos.

Mis comentarios aportan muchas veces más que los propios artículos que comento.

Es más soy un profesional de los comentarios, por lo que pasaré la gorra a todos esos bloggers profesionales que se ganen la vida con ello.

Un hosting y un dominio los hay gratis por ahí, y gratís...

Lo siento pero no comparto esta visión de contenidos profesionales y amateurs, pq eso en internet no vale...
los verdaderos contenidos estabán en las usenets, donde todos podían participar abiertamente o acaso tu no visitas un foro cuando necesitas encontrar la solución de algo?

Kriptopolis tiene buenos contenidos, pero estos muchas veces estan en los comentarios...

Que Mercè a partes iguales?

No confundir software libre con software gratis. Todo el mundo sabe como se hace una tortilla de patatas pero en el bar de la esquina me cobran por cada ración.

De Kriptopolis a 'kristópolis' o de la pataleta a la revolución mediante la ignorancia

coño, veo que se filtran los enlaces, bueno ahí va:
http://lamundial.net/584/kriptopolis-pataleta-revolucion-ignorancia

Honestamente Mercè, antes de ayudar al de kriptopolis, coño, ayuda a Antonio Delgado que se gasta 3.000 euros al año en mantener Filmica y por lo que yo se no pagas un euro.

Defunkid: Antonio nos da alojamiento gratuito a todos los blogs de Filmica y de momento no nos ha pedido dinero.

No conocía tu mal rollo con Kriptopolis pero el defender a Manolo no me convierte en tu enemigo. También te defendería a tí si se diese el caso. Así que no me metas en tus paranoias: ei, despierta. Tierra llamando a Defunkid :D

claro que no te convierte en mi enemiga, te tengo por una persona con dos dedos de frente y está el patio como para perder buenas relaciones.

lo que te vengo a decir es que manolo lo está llevando fatal, está montando un tinglado absurdo y que parte de tu artículo está mal enfocado, en mi opinión, por que estas tragando su anzuelo sin pensártelo dos veces y en ti me extraña precisamente por lo que te decía en mi párrafo anterior.

¿te me imaginas quejandome por que con lamundial.net no nos ganamos la vida como músicos? sería absurdo, demencial
¿se me ocurriría vociferar 'Salven laMundial.net, envíen dinero'? Además de pretencioso sería de un jeta que te cagas

kriptopolis va cuesta abajo pero no lo analiza racionalmente por que no le da la gana, prefiere emparanoiarse, no entiende el medio, no lo analiza pero llama a la 'su revolución' para que le demos de comer.

No es mi paranoia, le he argumentado, le doy datos, le discuto punto a punto, estoy en la tierra ¿para qué? ¿para que me diga que me gano la vida engañando a la gente? hasta aquí podríamos llegar, por mi ya le pueden dar morcilla.

dar contenidos de calidad o no es completamente libre.
pierdes tu tiempo en ello si quieres
pagas tu web si quieres
pones publicidad si quieres
pides dinero si quieres
llórame si quieres
pero permíteme ser libre de decirte que la cagas y si estamos de buen rollo igual hasta arrimo el hombro
baneame si quieres pero en mi web diré misa

me gustaría, llegado el caso, que me defendieras si tengo razón en lo que esté diciendo, si no la tengo me gustaría que me lo digeras sin rodeos. defender por defender es absurdo.

se me olvidaba y por si no lo he dejado claro: el artículo de la "publicidad y la agricultura" es penoso, vergüenza ajena, panfletaria a más no poder.

es como si dieras credibilidad al revisionismo histórico de pio moa por que hubo un tiempo en que fue de izquierdas

mejor lee a un compañero filmico que sabe infinitamente más sobre este tema y habla sabiendo lo que dice y con la cabeza fría http://filmica.com/audiencias/

Bueno yo en mi comentario me voy a salir por la tangente :P.
Yo creo que el verdadero problema es el dinero.
De hecho todos los artículos hablan de lo mismo rentabilizar, obtener ingresos, etc.
Es decir que lo que falla es el modelo capitalista y sobre todo la necesidad del dinero.
El dinero en el modelo económico actual es imprescindible pero realmente el dinero en si no vale nada lo que vale son los recursos naturales, tecnológicos, etc.
Por lo que como afirma Jacques Fresno deberíamos pasar de una economía basada en el dinero a otra basada en los recursos.
Es penoso que con la evolución tecnológica actual coexista un modelo económico y político del s. XIX.
Otro mundo es posible.
Saludos.

Defunkid: ah, vale, me alegra saber que no somos enemigos ;)

No suelo escribir posts a bocajarro. A veces sí, pero en este caso no ha sido así. Que la publicidad no está funcionando lo que debería, al menos en la Internet española, no me lo ha enseñado Manolo. (Me refiero a la publicidad "normal", no a las avalanchas de publicidad pornográfica que te encuentras en algunos sitios).

El malestar con la publicidad es algo que vengo oyendo desde hace tiempo a diversa gente en diversos estratos, desde Menéame hasta los medios de comunicación tradicionales que se han pasado a la red. Hacía tiempo que quería escribir un post al respecto y la proclama de Kriptopolis me vino al pelo. Por tanto, es un tema que me he pensado más de dos veces.

Me gustaría saber exactamente en qué me equivoco, para poder cotejarlo con mi opinión actual y, si es posible, moldearla mejor.

Muchos grandes artistas murieron más pobres que las ratas. Y muchos más los harán. Pero eso no significa que sea "demencial" que algunos quieran no acabar así. Y Internet puede ser clave para ello. Pocas veces en la historia se abren puertas para cambiar cosas tan de base como ahora. Merece la pena intentarlo.

Siempre he considerado que la publicidad hace más mal que bien en la blogosfera. Más aún, considero que los publicistas tienen gran parte de culpa de la degradación en la escala de valores de las sociedades occidentales, al incitar a un consumo irresponsable, vendiendo un modelo hedonista en el que no se valora el esfuerzo, en el que tener ha suplantado al ser. Los más afectados son jóvenes y mujeres (ir de compras para superar complejos, depresiones... en vez de afrontar de care el problema de la soledad, de la tristeza, de la infelicidad) , pero el resto de la sociedad no va muy detrás.

Desde el 2001 me he centrado en el filtrado de la publicidad (en aquellos años vía el proxy local para windows Proxomitron y ahora vía filtros para Adblock -Firefox).

No lo hago para fastidiar a los demás, sino desde el convencimiento en que la publicidad está siendo dañina en la actualidad.

Quien quiere estar sin costes en la red lo tiene mucho más fácil que años atrás (llegué a crear más de diez espejos en servidores gratuitos para la antigua Nautopía). Por tanto quien pone publicidad es que busca lucro, porque podría migrar a uno de esos servicios, manteniendo el coste del dominio (10 dólares/año).

Si nos empecinamos en pagar un servidor dedicado, entonces sí que el coste se hace inasumible con el paso del tiempo, por tanto lo lógico es migrar a servicios más económicos. ¿Para qué quiero un Ferrari si luego no puedo pagar la gasolina, el seguro y las reparaciones?.

Cuando me piden ayuda otros bitacoreros, una de mis prioridades es OPTIMIZAR los recursos disponibles (suelo encontrarme con reticencias cuando les aconsejo cambiar de empresa de hosting y de dominios -que conviene tener en cestos distintos).

Hoy por hoy, los diarios generalistas españoles son prescindibles para quienes buscamos buena información y análisis rigurosos. Por tanto, si cierran no lo lamentaremos, salvo por sus trabajadores (sobre todo los que no tienen que ver con la generación de contenidos).

Siempre estaré de lado de quien apueste por la EXCELENCIA y no por los que les resulta indiferente la creciente mediocridad de sus contenidos porque sólo buscan negocio. Lícito, sin duda, pero no es mi elección, así que allá se lo compongan ellos porque seguro que no piensan en ayudarme a mí ni a otros que seguimos una línea diferente.

Quienes quieran vivir de la publicidad bien harían en asociarse y procurar gestionarla directamente sin recurrir a la intermediación de las agencias. Al menos debieran intentarlo.

Es un mal generalizado en la economía española: los elevados márgenes de intermediación, muy superiores habitualmente al del resto de países de nuestro entorno económico. Ellos fueron los verdaderos responsables de la gran subida de precios y no el cambio a la nueva moneda.

Por tanto, que abandonen su individualismo e intenten buscar soluciones conjuntas a "su problema". Haciendo cada uno la guerra por su cuenta el desastre está asegurado.

Termino: Mercè ¿no te animas a crear tu propio medio digital? en colaboración con otros, compatibilizándolo con tus actividades profesionales actuales. Bien sabes que te echaría una mano para levantarlo, como siempre (a pesar de nuestras diferencias políticas, casi insalvables).

En fin, suerte que mi sustento no está en la red, lo que me proporciona plena independencia. Si lo estuviese, me centaría en contenidos de entretenimiento, como vengo diciendo desde hace años.

la publicidad como modelo de negocio y la viavilidad económica de lo gratuito
esto da para muchas jornadas de debate pero empecemos por lo que está claro: unas veces funciona y otras no como todo en esta vida, digital o analógica
no he descubierto nada

Se escuchan cosas como:
"El modelo del online advertising está evolucionando de forma peligrosa a un sistema abusivo para el anunciante, y yo diría que hasta 'humillante' para el creador de esos contenidos" o "La publicidad online es un negocio que se está convirtiendo en algo aterrador para los creadores de contenidos"

frases sacadas de http://www.javipas.com/2009/01/05/%C2%BFes-rentable-la-publicidad-online/ que parece ser la inspiración de manolo para su artículo de la agricultura

Es cierto que la publicidad online ha evolucionado mucho en poco tiempo para beneficiar al intermediario (como siempre desde que se invento la patata) y que cada vez resulta más molesta para los usuarios.

Hasta aquí creo que coincidimos en gran medida y además es poco discutible por evidente.
Voy con lo que discrepo:

Hay quien se empeña en comparar la publicidad off line y la online cuando son dos mundos tan distantes que a mi modo de ver incomparables por lo tanto sacar conclusiones como las anteriores me parece una marcianada.

No estoy de acuerdo en adjetivar de 'abusivo', 'humillante' etc cuando es algo que soy LIBRE de aceptar. Soy libre para poner publicidad en mi blog o de leer otras webs con publicidad.

Quien publica el contenido es libre de poner sus normas.
Hay quien publica contenido importándole absolutamente nada el rendimiento económico de su web. Publica lo que le parece cuando le parece y cierra o abre blogs cuando le parece. Evidentemente no tiene la cara de orquestar una campaña tipo "Salvemos mi precioso culo por que yo lo valgo" o tipo "Yo soy tan la ostia que Google me odia y me putea" y aceptan que perderán algo de dinero con el host y todo el tiempo que quieran invertir en publicar.

Los hay que decididamente quieren un modelo de negocio para su web y se preocupan de perfilarlo, de entender el medio a ese nivel, de buscarle las cosquillas y de exprimirlo al máximo con unos contenidos o servicio de calidad como báse mínima y conociendo bien a su audiencia.

Hay muchas webs de calidad le leo a diario que tienen publicidad y lo acepto por que entiendo que han de intentar rentabilizar su esfuerzo y por que pese a eso su contenido es cojonudo y me vale la pena.

Se lo he dicho a manolo: con la pedazo web que tiene le podría sacar mucho más rendimiento económico por que evidentemente es lo que quiere como quiere Google para si pero se empeña en ovbiar toda regla del mercado digital, no conocer a su audiencia, no tener un modelo claro, perder audiencia día a dia y coronarse el rey del rollo. Absurdo a todas luces y como no quiere reconocerlo la lia y dice que quienes nos dedicamos a eso somos unos engañabobos. Será su opinión pero que no insulte.

Puestos a salvar prefiero un caradura que me alegre el día ;) http://www.alfredodehoces.com/press/salvemos-alfredodehoces-com que no un llorica que pretende engañarme.
SI manolo esta cansado de no rentabilizar su web que la cierre, será una lástima pero no tendrá que llorarnos mas.

Dices "Me gustaría saber exactamente en qué me equivoco" pues te diré donde creo honestamente que te equivocas:
apoyando un tema que de raiz nace absurdo e intencionadamente sesgado
abrazando sus justificaciones que son de patio de colegio
recriminándonos que tu tiempo es oro cuando eres libre de perderlo o no
pensando que la capa del contenido necesita necesariamente un modelo de negocio
pensando que la publicidad no sirve en internet
pensando que es acuciante hallar la solución

"Un hosting y un dominio los hay gratis por ahí, y gratís..."

Aha... Y luego hay quejas cuando la web se cae o aparecen banners de publicidad. O tú te conformas y dices: "Hey, no pasa nada. Si total, lo hacen para que no tengamos que sufrir la publicidad, no tengamos que darles de comer. es por nosotros. Ya estrán online otro día. Ya volveré"

"Kriptopolis tiene buenos contenidos, pero estos muchas veces estan en los comentarios..."

Para cualquier web, quien se lee todos los comentarios? Salvo que le interes mucho el artículo y quiera aportar, corregir o flamear algo?

Cuando un comentario (o un post en un foro) realmente destaca por su contenido, suele remarcarse en el texto del artículo o se deja como sticky en los foros. Muchos han pasado así a colaboradores de la web. Pero eh! Que si tus comentarios aportan más contenido, nadie te impide crear tu prpia web, total, he oido que "Un hosting y un dominio los hay gratis por ahí, y gratís..."

En los servicios gratuitos Blogger, Wordpress.com y Nireblog NO SE INSERTA PUBLICIDAD EN LAS BITÁCORAS, y se puede utilizar un dominio propio amén del subdominio (más que suficiente en la mayoría de los casos).

En cuanto a los comentarios, con la generalización del acceso a internet ha llegado la mediocridad y la mala educación reinante fuera de ella. Aún así hay unas cuantas bitácoras de interés donde los comentarios enriquecen la anotación, al no ser meros desahogos. Ello ha requerido la intervención del responsable, participando en los comentarios, manteniendo un nivel de calidad en las anotaciones que invite a los comentaristas a mantenerlo ellos mismos.

La basura y el ruido cada vez abundan más (sólo hay que comparar la calidad de los resultados de las búsquedas con las de hace años), ocultando los buenos sitios que, haberlos, haylos. Quien no los conozca, puede utilizar mi recopilación de sumarios RSS (próximamente los actualizaré).

http://nauscopioscipiorum.googlepages.com/OPML-Sumarios-RSS.htm

Ah, y otro mal generalizado es que muchos autores con bitácoras exitosas son egoístas, siendo incapaces en comentar habitualmente en las de otros. Tal es el individualismo y ego reinante en la blogosfera hispana.

Cuando no se busca lucro ni reconocimiento, no hay reparo en comentar donde sea pertinente, digo.

Yo puedo dar la visión del "otro lado". Soy propietario de un negocio que dispone de una tienda online. Inserto publicidad en revistas especializadas y también mediante Google AdWords. Os puedo indicar que, en mi caso, la publicidad insertada en AdWords es, con diferencia, la que sale más rentable.

Maty: me gustaría montar algo con lo que se gane dinero en la red, pero precisamente porque es un salto al vacío y aquí en este lado del puerto sabemos poco de inversiones iniciales y planes de negocio, pues va a ser que de momento la respuesta sigue siendo aún no...

Defunkid: Ciertamente mi post se escora hacia el extremismo negativista en algunos momentos. Ciertamente desconocía la parte oscura de la publicidad de kriptopolis. Y ciertamente también estoy segura de que aquí ha habido un bastante de tomarse las cosas personalmente.

Estoy segura que no es tanto ni tan calvo, pero ni por un lado ni por el otro. Gracias de todas formas por hacerme ver el otro lado.

Sólo en 2 puntos no creo haberme equivocado:

1. Recriminándonos que tu tiempo es oro cuando eres libre de perderlo o no

Llevo una década "perdiendo" el tiempo haciendo cosas para la red, sea luchando por los ciberderechos o ahora con este blog, la hackstory y los cuentos copyleft que voy publicando irregularmente. Claro que puedo parar, dejar de quejarme y dedicar estas horas a hacer dinero, pero llevo esta maldita creatividad en vena, tu ya me entiendes músico. Y oh qué gozo sería cobrar por hacer la hackstory! Qué peaso cosas dice mi autoestima que podría hacer si no tuviese que ganarme los dineros por esos mundos del antiguo régimen.

2. Pensando que la capa del contenido necesita necesariamente un modelo de negocio.

Lo necesita. De hecho tú vives de este incipiente modelo de negocio: de posicionar contenidos, de publicitar productos a través de contenidos, etc.

"no es tanto ni tan calvo" efectivamente y creo haber comentado que mi primera aproximación al tema kriptopolis fue con ánimo de echar un cable pero me devolvió un zarpazo así que me ha salido la vena ribera. No es necesario darme las gracias, de este tipo de debates disfruto y aprendo.

Vamos a tus puntos:
Desde luego que a todos nos gustaría ganarnos la vida placidamente haciendo lo que nos gusta, tu escribe que yo ya toco, pero desgraciadamente no es así y las razones son tantas que no me caben en un comentario pero para mi hay diferencia entre 'suspirar por un anhelo' o 'rebuznar por un imposible'. Volvemos a lo de antes: ante la imposibilitar de que nuestros deseos nos den de comer o los vives tal cual alegremente o te quitas el vicio por que todo lo demás es amargura, eso si, si te planteas seriamente que te den de comer hazlo bien, todo lo mejor que puedas.

Manolo no lo puede estar haciendo peor pero prefiere echarle la culpa a todo menos a su insensata cerrazón. Es una opción muy respetable.

La capa del contenido necesita un modelo de negocio si pretendes rentabilizar lo que tu ofreces a cambio, si no te importa ganar dinero o visitantes no. Me refería a esto.

Una puntualización: yo vivo de posicionar webs mejorándolas en muchos aspectos pero sobre todo dándoles buen contenido que es lo que funciona mejor para Google (y que es lo que tiene kriptópolis curiosamente, le falla todo el resto) y si, muchas veces se dota de contenido una web con el fin de vender sus productos pero por suerte Google distingue bastante bien cuando el contenido es relevante (por lo que apostamos las agencias serias) de cuando es una porquería que solo quiere publicitar productos (nos negamos a hacer semejante burrada por que no tiene sentido ni ética ni técnicamente).

Ejemplo: si me viene un cliente para que se le haga una campaña SEO de una web sobre productos relativos a seguridad en internet le diría que se buscase a alguien que le escribiera buen contenido sobre esos aspectos y ahí es donde un tipo como manolo sacaría un dinero por hacer algo que le place. Eso si, le podría enseñar a escribir ese mismo contenido SEO-friendly-style sin perder ni un ápice de valor para su público.

Morir

ola porta que ases yo soy daniel y boy a ser una maceta