¡Bien dicho!
Para que lean los que dicen a todo "¿para qué? si total todo va a seguir igual".

Totalmente de acuerdo, mucha gente debería leerlo y dejar de lamentarse.

mi propuesta es la abstención. El sistema tiene que reventar para resurgir

mi propuesta es la abstención. El sistema tiene que reventar para resurgir

Un video donde lo dice

http://www.youtube.com/watch?v=odzDzxAUmm4

Hola David, sino me equivoco esta frase es de Fernando Birri, aunque todo el mundo la atribuye a Galeano. Saludos.

6 | nirvana | 18 de Febrero de 2011 - 11:41 PM

Digamos que es una mezcla. Lo escrito en este post procede directamente de la "Ventana sobre la utopía" de Eduardo Galeano de su libro "Las palabras andantes", si bien él advierte previamente que se basa -no sé si mucho o poco- en las palabras de Fernando Birri.

4 | nachy

¿Con lo que costó que llegáramos a tener una elección democrática cada 4 años para cambiar las cosas sin tener que matarnos literalmente los unos a los otros y tu la quieres destruir?

Nooooo, ahora que ya esta ese terreno ganado lo que hay que hacer es ampliarla para tener una democracia real de verdad durante esos 4 años.

No hay que avanzar hacia atrás dejando de votar, sino avanzar hacia adelante eligiendo bien a quienes traigan ese cambio para votarlos y descartar a los que no.

mi horizonte de llama anarquía!

El "voto útil" es el voto que se le da a alguien. Espero que todo el mundo encuentre en el panorama político actual una formación a la que pueda dar su voto.

Si no encuentras a nadie que sea afín a tus ideas, el "voto útil" es el voto nulo o el no-voto (es decir, no ir a votar) Votar en blanco es aceptar el juego de los partidos mayoritarios y favorecerlos.

"NO LES VOTES"... pero tampoco votes en blanco. Escoge a otros o no vayas a votar.

@10
Si quieres votar en blanco sin seguir el juego del eje de la cybercensura PP-PSOE-CiU, vota a Ciudadanos en Blanco (CenB), un no-partido que lucha para que el voto en blanco sea computable, y no una mera estadística que ayude activamente a ganar escaños para los partidos mayoritarios.

Quiza todo siga igual, pero no votandoles conservare mi dignidad.

Hola David, te emplazo a que leas este articulo si no te importa:

http://diariorc.com/carta-abierta-a-no-les-votes.html

Hasta luego fenomeno.

#13 Estando de acuerdo en el planteamiento inicial general, discrepo en el consejo de rediseñar nolesvotes.
Coincido que estamos en un sistema corrupto per se, por el propio diseño del mismo; vivimos en una partitocracia, en vez de en una democracia. Y el instrumento para ello es un sistema electoral aberrante; que el ejecutivo surja de la mayoria del legislativo (no hay independencia entre estos poderes, por tanto), y la total desaparicion y anonimidad de las personas electas tras la estrategia de partido y las directrices de voto. El sistema de eleccion promueve partidos grandes y monoliticos, castigando electoralmente cualquier division, lo cual consigue acallar la discrepancia interna, y fortalece el seguidismo dentro del partido (o aceptas las directrices, o no iras en las listas y adios a tu carrera politica, porque fuera del gran partido no hay sino marginalidad politica por el propio diseño del sistema). El sistema electoral es la raiz de todo el poder acumulado en la direccion de los partidos, y que las elecciones se conviertan en algo parecido a elegir entre cocacola y pepsi. El propio sistema electoral evita la aparicion de alternativas y fortalece a los grandes partidos y que en estos se actue en bloque. Todo gracias a que no somos ni un sistema representativo, ni un sistema mayoritario, sino una curiosa mezcla de ambos al aplicar el sistema proporcional en provincias pequeñas, y que reune lo peor de ambos sistemas (la desproporcionalidad del mayoritario, y la ausencia del representante con nombre y cara al que pedir responsabilidades del proporcional).
Pero no votando no conseguiremos nada (en esto es en lo que discrepo). Si la abstencion crece del 26% al 29%, o incluso al 50%, se hablara de desapego a la clase politica sin ni siquiera mencionarnos, y no cambiara nada, ni el sistema, ni la ley Sinde. La retorica de los politicos del uno contra otro, y los medios de comunicacion clasicos haran invisible la protesta. Y podran hacerlo porque los parlamentos se quedaran igual que estan, con el mismo poder que ahora, y jugaran al mismo juego que ahora. No estoy del todo de acuerdo en que el voto en blanco favorezca a los grandes partidos; de hecho lo creo justo al reves: seria mucho mas visible un 10% de voto en blanco que un 10% mas de abstencion, mientras que el resultado sobre el reparto de escaños es el mismo en ambos casos. Pero tampoco creo que debamos promover el voto en blanco. La unica forma de influir desde la ciudadania cabreada es quitarles una parte de poder a los grandes partidos. No es casualidad que los mismos que se benefician del sistema electoral son los que ceden sin rechistar a las exigencias de los lobbies como en este caso. Deben perder escaños; si no, todo seguira igual. Y para eso hay dos alternativas: votar a los partidos minoritarios de forma que les arañen unas cuantas sillas (y quiza con el tiempo tengan cierto poder para reformar la ley electoral), o votar en blanco pero de forma que el escaño se quede vacio: CenB.
Pero por otro lado, y aunque considero esto importantisimo para la salud de la democracia, creo que hay que separarlo de la campaña en si. Si en la propia idea de nolesvotes (otra cosa son las opiniones estrictamente personales de los que la apoyamos, cada uno con nuestras ideas) nos ponemos a plantear reformas politicas mas alla del tema en cuestion (la ley Sinde, o como mucho castigar a los que ceden a los lobbies) nos dividiremos. Hay que actuar en bloque en aquello que estamos todos de acuerdo, y que eso sea la semilla del cambio. Hacerles daño donde mas les duele, en sus sillas.

Según la constitución:

"Artículo 23

1. Los ciudadanos tienen el derecho a participar en los asuntos públicos directamente o por medio de representantes, libremente elegidos en elecciones periódicas por sufragio universal."

Vamos que no parece que diga nada de que los representantes elegidos se comporten como dictadores los 4 años y eliminen la capacidad de decidir de cada ciudadano, sino más bien dice justo lo contrario, que cada ciudadano a pesar de la existencia de representantes conserva el derecho a individual de seguir decidiendo e interviniendo de forma directa en los asuntos públicos.

13#: Negarles el voto a quienes nos lo nieguen a los ciudadanos durante las legislaturas, no es para nada incompatible con manifestarse exigiendo que de forma inmediata que nos devuelvan a cada ciudadano el derecho y los medios necesarios para participar y votar en cada decisión pública de forma individual y directa.

Y ya concretando más, esto es como mínimo (bajo mi punto de vista) lo que parece faltar en nuestro sistema democrático para serlo:

1) Tener abiertos centros electorales físicos fijos de forma permanente donde:

- Poder ir a depositar y enviar nuestros votos individualmente para cada decisión (además de que estos tengan un valor real y vinculante en cada decisión que se vaya a tomar claro)

- Poder participar directamente cuando lo deseemos en la creación de propuestas, enmiendas, etc así como estar al tanto de las cosas y propuestas hechas por todos los demás, además de poder debatirlas con los representantes o con cualquier otro ciudadano.

- Donde poder tomar cursos de reciclaje en leyes si hiciese falta en especial sobre lo que se esté decidiendo para tomar conciencia de causa o para tener consciencia de nuestras posibilidades/limitaciones a nivel legal en aquellas cosas que queramos emprender propuestas o sobre las que queramos decidir.

2) Mejorar el sistema de comunicación estatal pública de la información haciéndolo completamente independiente del gobierno de turno (pese a seguir siendo estatal) y que tenga al menos un canal específicamente destinado a:

- Retransmitir en los medios de comunicación del estado (su televisión, radio, sitio de internet, etc) a toda la población de forma eficiente, pública, fideligna, detallada, neutral y exhaustiva cada sesión donde se debata, diseñe o se pretenda votar alguna decisión de carácter público desde los órganos de gobierno además de mostrar todo lo relativo a que es lo que exactamente están haciendo nuestros representantes electos en nuestro nombre (poniendo especial énfasis en que se pueda consultar a posteriori por internet en diferido cada vídeo de estas características que haya sido retransmitido).

- Poner a disposición pública todos documentos, los datos y estadísticas disponibles, así como las herramientas para poder interelacionarlos de forma que además se extraigan las medidas y leyes tomadas que se están aplicando relacionadas para esos factores que estamos interrelacionando a fin de evaluar que esta sucediendo con el país en realidad y poder tener una capacidad de analizar los problemas, tomar soluciones, medir los avances de forma objetiva y teniendo más claro cuando y que es necesario cambiar.

Y en el caso de ser textos a aprobar, estos deben ser leídos, redactados y explicados de forma desglosada públicamente punto por punto, escrito en palabras simples y descriptivas, detallando tanto los motivos que llevan a redactar eso y las posibles implicaciones tanto positivas como negativas a las que prestar especial atención.

3) Integrar en el sistema educativo previo a la mayoría de edad asignaturas especificas destinadas a tener un amplio conocimiento de las leyes, los mecanismos democráticos y todo lo necesario para tener conocimiento de causa a la hora de llegar al derecho de voto cuando se alcanza la mayoría de edad y de paso para poder desenvolverse como ciudadanos con cierta normalidad conociendo las normas legales que de hecho rigen nuestro día a día como sociedad.

Ramoncín denuncia a su madre por llevar una foto suya en la cartera.

No sé si será una broma, pero ahí está el enlace a la noticia

http://www.elmundotoday.com/2009/11/ramoncin-denuncia-a-su-madre-por-llevar-una-foto-suya-en-la-cartera/

Es elmundotoday, hombre...

¡Venga!, vestiros todos de gala que esta noche a los actores españoles les toca recoger el premio en Holywood por el peliculón de "Ley Sinde(mocracia)".

A lucir en USA las joyas y vestidos que los españolitos os pagamos. Va por ustedes,

http://www.youtube.com/watch?v=pikr6fQKiK8

Una abstención del 40% sería lo ideal, ya veríais el acojone que pillarían, así un cambio sería posible porque a día de hoy ¿qué elegimos? ¿entre dos opciones? que no es decir derechas e izquierdas, es hablar de incopetentes...

Confié siempre en el voto... este año abstención!

#19: La abstención, por alta que sea, les da igual, ya se las apañarán para justificarla (como sucedió en en referendum sobre la Constitución Europea, o en la votación sobre el Estatuto de Autonomía de Cataluña). Y hay más de dos opciones, lo único que hace falta es votar a esas otras opciones que no son las dos de siempre. Como causa de los problemas actuales, es tan importante la incompetencia de la que hablas como los votantes que solamente ven dos opciones o la gente que se abstiene.

#19 La abstención no vale como método para nada en absoluto. En las últimas locales/autonómicas ya hubo una abstención del 36%. ¿Pasaría algo con un 40%? ¿acojono? Ni una sola noticia saldría de eso. Todo seguiría igual. Ni aunque superara el 50%.
Y es que la realidad que importa es que los escaños se reparten igual haya la abstención que haya. Abstenerte por tanto favorece a los grandes partidos. Lo que hay que hacer es que pierdan un número de asientos. Eso se puede hacer votando a cualquier otro partido (cada cual según su ideología y su conciencia), o votando para que no vaya nadie y la silla se quede vacía: ciudadanosenblanco.
Pero la abstención es todo lo contrario de lo que necesitamos. Es favorecerles a los dos grandes y que sigan vendiéndose a los mismos lobbies los dos, y que gobiernen en contra de los ciudadanos, igual que ahora.

¿Alguien sabe donde hay alguna direccion web donde vengan las listas con los partidos que concurren en cada uno de los sitios donde habrá elecciones?

Y lo que es aun más importante,donde vengan de forma detallada sus programas, propuestas, y demás información de utilidad. Porque me esta costando del orden de bastante tan siquiera informarme quienes pueden ser votados y mas aún cuales son las intenciones de cada uno.

Gracias de antemano

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Me entran ganas de estudiar derecho :S

Gracias David!

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