1 de Marzo de 2009
Quiten a esos pesados intermediarios. Que legisle la SGAE directamente.
Bienvenidos al divertido mundo de los lapsus:
"Los legisladores de la SGAE nos estamos llevando muchos palos por hacer lo que tenemos que hacer".
José María Segovia, responsable jurídico de la SGAE en Madrid.
David Bravo a las 11:36 AM | Referencias 0Me temo que ni lapsus ni desliz... Sabe perfectamente lo que está diciendo, y además seguro que no miente. Esto se acabaaaa...!
2 | Abort Abortez | 1 de Marzo de 2009 - 12:15 PMExtendiendo la reforma constitucional por ahí, se ve que el BOE no publica en domingo :-(
3 | noexisto | 1 de Marzo de 2009 - 12:19 PMCada vez que leo declaraciones de estos sujetos, mas me alegro de tener la mula 24h.
4 | txus | 1 de Marzo de 2009 - 12:27 PMPero es que nadie ve los beneficios??? y la de sueldos que nos ahorramos si echamos a todos esos empleaduchos del parlamento y dejamos que la sgae legisle directamente... y la de disgustos!! señor,señor, que risa me haría si fuera un chiste!!!
5 | Avalon | 1 de Marzo de 2009 - 12:55 PM¿Qué pasa con estos?:
La Tecnópolis: Webs con contenido pirata. ¿Qué hacer con ellas?
6 | xOneca | 1 de Marzo de 2009 - 02:31 PMEsto no sirve para demostrar que se pasan por el forro el hecho de que no pagan a los autores la parte proporcional que les toca, y que además, la SGAE, institución sin animo de lucro, esta teniendo demasiados beneficios como para poder permitirse esa "Torre de la Música" y que encima nadie le penaliza judicialmente?
Desde mi punto de vista, solo nos están demostrando que teniendo buenos abogados en nomina, se pueden pasar las leyes por el forro de los huevos. A lo mejor me equivoco de mucho porque hablo a ciegas en un tema que no conozco, pero a simple vista, eso es lo que parece para alguien sin conocimientos del tema.
7 | Shawe | 1 de Marzo de 2009 - 02:35 PMOtra paradoja, esta vez del Sarkozy ese:
Slashdot: French President Busted For Copyright Violation (sacado de ZeroPaid, ambos en inglés)
Básicamente, dice que han pillado al inventor de "los tres avisos" (esa famosa medida anti-piratería) infringiendo un copyright: usó una canción de un grupo de música varias veces en una campaña política. Parece ser que Sarkozy intentó "solucionarlo" pagándoles 1 euro. Al grupo le pareció insultante y le han demandado.
Predicando con el ejemplo, como debe ser.
8 | xOneca | 1 de Marzo de 2009 - 05:18 PM"Estos",tienen nombre,y como todo hijo de vecino,el que ha escrito eso,libre es de expresar su opinión libremente. El que le guste bien, y al que nó,pues que no lo lea.. es simple y facil.
9 | yotambienpasabaporaqui | 2 de Marzo de 2009 - 02:16 AM10 | yotambienpasabaporaqui | 2 de Marzo de 2009 - 02:16 AM
Y cabe otra opción que es leerlo y criticarlo. Es la opción más lógica ante un artículo tan lamentable que calcula los daños de las copias dando por hecho que cada una de ellas supone una venta menos. Esa idea absurda ha sido rebatida hasta la saciedad no sólo por el sentido común, sino también por las leyes más básicas de la economía, diversos estudios e informes, e incluso sentencias judiciales.
10 | David Bravo | 2 de Marzo de 2009 - 10:08 AMAunque cada descarga no suponga una venta menos, tampoco puede negarse que poner a disposición del público una película en cartelera hará que más gente prefiera verla gratis que yendo al cine ¿no? ¿o la gente que la baja y le gusta luego va al cine a verla?
Ah, no, aquí la culpa es de los cines por ser tan caros, si fueran más baratos las salas estarían llenas. Y los videoclubs cierran porque sacan los DVDs muy tarde, y...
Como usuario, pienso que lo que queremos es tenerlo todo gratis, y si aquí hay alguien que encima dice que es legal, aplaudimos. Ahora, cómo va a sostenerse la cultura de lo gratis en un futuro, ni idea.
11 | J Calderón | 2 de Marzo de 2009 - 11:58 AMPues algunos lo hacemos, J Calderón. Algunos lo hacemos. Y no sólo con las películas. Pero tú sigue soltando FUD, no te preocupes...
12 | | 2 de Marzo de 2009 - 12:05 PMEntonces, número 13, cuando te descargas un estreno y te gusta ¿vuelves a ver la película en el cine? ¿de verdad?
No quiero soltar fud, de veras (he tenido que googlear para saber lo que era), es que lo tengo (miedo, incertidumbre y duda)
13 | J Calderón | 2 de Marzo de 2009 - 12:11 PMQue alguien me explique com oes posible que una pelicula ( pelada,sin extras,ni libreto ) cueste 20€. Pasado un año, esa misma pelicula ( con su caja de metal, 2 discos y libreto ) cueste 8€.
Osea que si ahora se puede poner a menos de 10€ una pelicula, cargada de contenidos extras,etc. ¿Porque hasta ahora no se ha echo?.
Quien ha estado engañandonos con los precios de discos,peliculas,etc
14 | . | 2 de Marzo de 2009 - 12:29 PMPues yo, la verdad, con las pelis no tanto, pues el 95% de lo que me bajo lleva un mínimo de 10 años fuera de cartelera; pero para mí con los discos se cumple matemáticamente: Si un CD que me he bajado me llega, lo compro en cuanto tengo dinero para hacerlo, y nunca hubiera alcanzado a conocer a muchos de esos músicos si no hubiera sido por foros y blogs con recomendaciones y enlaces de descarga p2p.
En mi caso, y creo que el de muchísma gente, negar que el p2p también aporta beneficios a la industria es una necedad como un castillo.
J. Calderón: la gente que está dispuesta a tragarse un bodrio de screener antes que ir al cine solo por que es gratis, dudo infinitamente que fuese a estar dispuesta a pagar 6-7 euros por verla en calidad decente en el cine (y encima, chupándose 10 minutos de anuncios). El mercado funciona así. La gente que quiere ir al cine, sigue yendo al cine. La gente que ya no está dispuesta a pagar por ir al cine, se baja screeners. Luego los screeners no afectan al público de las salas.
16 | Wendigo | 2 de Marzo de 2009 - 12:56 PM"dudo infinitamente que fuese a estar dispuesta a pagar 6-7 euros por verla en calidad decente en el cine"
No lo dudes tanto, el número 13 dice que lo hace :D
17 | J Calderón | 2 de Marzo de 2009 - 01:07 PMA ver, matizo: Yo he dicho que voy al cine a ver pelis que me he descargado. NO HE DICHO que me descargue screeners y luego vaya al cine. Yo jamás me descargo screeners, porque los screeners son un cancer de ojos.
19 | | 2 de Marzo de 2009 - 01:12 PMPues J. Calderon, yo tambien lo hago. Si veo una pelicula y me gusta la veo en el cine o la compro. Que viendo la calidad de las peliculas ultimamente no es plan de ir "arriesgando" el dinero.
20 | Jackl | 2 de Marzo de 2009 - 03:02 PMJosé María Segovia dice que "si no existiera ese canon, la ciudadanía no podría hacer reproducciones para uso privado". osea que si pagamos canon por que aparecen anuncios publicitarios donde la ley actua a los infelices que se descargan una cancion como si fuesen meros ladrones de coches o por que dicen en la pagina de www.siereslegalereslegal.com que "Los intercambios de archivos a través de las redes P2P son legales. ¡Falso! Si estos intercambios tienen lugar sin la autorización de los titulares de los derechos de propiedad intelectual, son actos ilegales. Constituyen una violación de los derechos de propiedad intelectual perseguible civilmente y, si además existe ánimo de lucro, pueden ser constitutivos de delito. " Tambien dice que "La caída en la venta de discos lleva otros derroteros, ya que en ella influye la piratería más que el derecho de copia privada." por que quien hacernos creer que cada copia que se baja es un ejemplar no vendido. PUEDE ALGUIEN RESPONDERME??????????
21 | Perezosso | 2 de Marzo de 2009 - 04:14 PMMareais mucho la Perdiz. En TODOS los cines de España y seguramente del extranjero, está PROHIBIDO grabar imagenes dentro de la sala,ya sea con videocamara,telefono movil o cualquier otro dispositivo que sea capaz de registrar imagenes. Por lo tanto,si es ILEGAL grabar esas imagenes,tambien es ILEGAL subirlas a la RED. Tanto rollo para algo tan obvio.
23 | yotambienpasabaporaqui | 2 de Marzo de 2009 - 09:53 PM24 | yotambienpasabaporaqui | 2 de Marzo de 2009 - 09:53 PM
¿De qué ley hablas?
24 | Colega | 2 de Marzo de 2009 - 10:56 PMDesde luego, que boca más grande que tienen algunos. ¿Ilegal grabar en un cine? ¿Desde cuando? ¿Y desde cuando el hecho de que un acto A sea ilegal (aunque en este caso no lo es) implica que lo sea otro acto B totalmente distinto?
Anda, lee, que falta te hace: http://derechoynormas.blogspot.com/2007/03/se-puede-grabar-en-los-cines.html
Y para la próxima, asegúrate de que sabes de lo que hablas antes de decir nada, porque luego pasa lo que pasa y haces el ridículo.
25 | | 2 de Marzo de 2009 - 11:39 PMColega : No hay ninguna ley, de hecho si te apetece puedes grabar en el cine , con la ley en la mano:
Real Decreto Legislativo 1/1996 de 12 de abril:
2. No necesita autorización del autor la reproducción, en cualquier soporte, de obras ya divulgadas cuando se lleve a cabo por una persona física para su uso privado a partir de obras a las que haya accedido legalmente y la copia obtenida no sea objeto de una utilización colectiva ni lucrativa”
Aclarar que la propia ley establece que reproducir es:
“Se entiende por reproducción la fijación directa o indirecta, provisional o permanente, por cualquier medio y en cualquier forma, de toda la obra o de parte de ella, que permita su comunicación o la obtención de copias.” (Artículo 18)
PERO,puedes grabarla, pero la LEY tambien dice ESTO :
Claro que el ejercicio de éste presenta límites, que en su vertiente mas grave podrían acarrear penas de prisión, a saber:
- El uso que demos a la copia debe ser privado, es decir para nuestro consumo en casa.
- No debe usarse colectivamente, como por ejemplo en videos comunitarios o establecimientos públicos,internet, etc.
- Y por último, no podremos venderla ni alquilarla, ni obtener beneficios de la grabación.
Es sólo en el caso de que utilicemos las grabaciones para su venta posterior cuando entrará en juego el Código Penal, la mayor de las amenazas que nos muestran en pantalla, con penas de hasta 2 años de prisión.
Hay queda dicho, si quieres grabar,grabatela (si te dejan en el cine sin echarte antes a patadas),para verla en tu casita tranquilito,pero no podras subirla a medios publicos ya que la LEY dice que no se puede.
26 | yotambienpasabaporaqui | 2 de Marzo de 2009 - 11:46 PMPAra el 26 :
Yo puedo poner lo que me venga en gana.. ya que para eso vivimos en un pais con libertad de expresión. Y como ves en el comentario anterior, no hay ninguna ley que prohiba grabar en el cine,no.Pero los cines tienen su propia politica de derecho de admision y politica de uso de las salas, como todos los negocios.
27 | yotambienpasabaporaqui | 2 de Marzo de 2009 - 11:49 PM28 | yotambienpasabaporaqui | 2 de Marzo de 2009 - 11:49 PM
¿Pero no habías dicho que había una ley? ¿O es que te acabas de enterar de que no tienes ni idea y prefieres cambiar el argumento?
28 | Colega | 3 de Marzo de 2009 - 12:13 AMHabiua dicho que grabar en los cines era ILEGAL,si, pero no porque haya una LEy, sino porque los propios cines LO PROHIBEN,que os agarrais a un clava ardiendo,como siempre, los defensores de la pirateria.
29 | yotambienpasabaporaqui | 3 de Marzo de 2009 - 01:49 AM#30, acabas de perder toda la razón por usar la expresión "defensores de la piratería".
30 | Teddy Bautista | 3 de Marzo de 2009 - 11:12 AMyotambienpasabaporaqui #(24, 28, 30)
Puedes criticar nuestros argumentos lo que quieras, pero al menos los defensores de la copia privada y la cultura libre intentamos hablar con propiedad y no utilizar las palabras a salto de mata como haces tú, que confundes prohibido con ilegal. No tiene porqué ser lo mismo lo que prohíbe una empresa privada en su establecimiento y lo que prohíbe la ley. Lo que en la ley dice que es ilegal, lo es, y lo que en la ley no dice que es ilegal no lo es por mucho que quieras confudir las dos cosas.
Nosotros no estamos defendiendo la piratería tal como la define la ley, sino la copia privada, que la industria define torticera e injustificadamente como piratería, y NO ES LO MISMO.
Por supuesto que puedes poner lo que quieras, y no por eso cuestionamos tu libertad de expresión, pero si dices majaderías es normal que te lo hagan notar las respuestas.
31 | edhelday | 3 de Marzo de 2009 - 01:38 PM#27: La ley no dice que usar una copia en internet no sea uso privado, no mientas.
#28: El derecho de admisión no tiene nada que ver con que en un cine se prohíba grabar la película (prohibición que para ser válida y efectiva debe ponerse en conocimiento de los clientes de forma clara e inequívoca, lee el artículo al que enlacé en el comentario #26), no mientas.
#29: Touché, está claro que el tipo no sabe de lo que habla.
#30: No todos los cines lo prohíben, y algunos de los que lo hacen no lo hacen de forma válida (ver párrafo anterior y artículo referenciado en #26), no mientas.
#30 otra vez: Aquí nadie defiende la piratería, no mientas ni insultes.
#31: El autor del comentario #30 no ha podido perder toda la razón porque jamás ha tenido razón ;)
#32: Amén.
32 | | 3 de Marzo de 2009 - 03:19 PM33: Aquí no se ha insultado a nadie.
Y si,defensores de la pirateria,el que defiende que se pueda grabar y difundir libremente una pelicula de estreno,es un pirata, y punto. Si eso te parece un insulto..será porque te duele-
En la carcel metia yo a todos los que se dedican a la pirateria,que se pudran.
34 | | 3 de Marzo de 2009 - 05:20 PM>>En la carcel metia yo a todos los que >>se dedican a la pirateria
¿Por qué? ¿qué mal hacen?
35 | Alberto Aliaga | 3 de Marzo de 2009 - 08:33 PM#34: El que defiende eso no es pirata, así que calificarlo de tal sí es un insulto. Como ya se ha visto, grabar una peli en un cine es legal. Difundirla, puede serlo o no dependiendo de lo que entiendas por difundir. Los aquí presentes solemos entender esa difusión de la que hablas en un ambiente estrictamente privado (nada de usarla en las jornadas de cine de la Asociación de Amigos del Cine de tu barrio), con lo cual se mantiene dentro de la legalidad...
Por tanto, repito: no mientas y no insultes. Y no hagas suposiciones infundadas, ya que estás.
#36: Asaltan barcos, roban e incluso matan. Por suerte, suelen estar en Somalia, y algunos en Malasia. ;)
36 | | 3 de Marzo de 2009 - 10:19 PM#34:
Te ha faltado un "porque lo digo yo, ¡y punto!"
Los anteriores posts te han dejado sin argumentos y es normal que pilles rabieta. A todos nos suele pasar cuando nos damos cuenta que no llevamos razón.
#35:
Yo también.
37 | Stad | 3 de Marzo de 2009 - 10:53 PMPues yo dejaría que legislara el erudito ese del comentario 33 y anteriores.
¡¡¡Queremos un hijo tuyo, pisha!!!
Qué iluminao'... ¡¡Arriba España!!... y punto.
Jias, jias, jias...
38 | leónidas | 4 de Marzo de 2009 - 01:56 AMVenga.animemos a todos. descargad musica ripeada,descargar screeners y demás formatos de peliculas grabadas de salas de cine,descargad software ilegal,con sus rescpectivas Keys y seriales claro está,descargad libros sin el consentimiento de su autor,descargad todo lo que sea GRATIS, no pasa nada hombre!...
Asi va España.-
39 | | 4 de Marzo de 2009 - 02:09 AM#40 Ya que estás en plena vorágine descargadora échale un vistazo a esto:
http://www.tiendadelsoft.com/productos/?producto=251
Luego si decides comprarlo o descargarlo ya es cosa tuya.
41 | Jose | 4 de Marzo de 2009 - 12:33 PMEl Sr. calderón pregunta: ¿cómo va a sostenerse la cultura de lo gratis en un futuro?
El Doctor Mapache responde: Visita http://www.jamendo.com/es/ para que veas un ejemplo de como.
El Sr. calderón pregunta: cuando te descargas un estreno y te gusta ¿vuelves a ver la película en el cine?
El Doctor Mapache responde: Sí, o me compro, hago que me regalen, el DVD. que es lo que frecuentemente pasa.
El Doctor mapache recomienda a yotambienpasabaporaqui que se lea las definiciones de legal/ilegal y de pirata simplemente para que hablemos el mismo idioma.
//Troll mode on// Y al próximo que me llame pirata le voy a secuestrar el coche con la familia y pedir un rescate por él, para que me lo llamen con razón. //troll mode off//
Esta demostradísimo que los mayores consumidores de cultura son curiosamente los mal llamados "piratas", es decir la gente que más se descarga. Lo que pasa es que no consumen la cultura que las grandes compañías tratan de vendernos a precio de oro. Las entradas al cine están carísimas, si tenemos en cuenta que el salario mínimo es de menos de 600 euros mensuales y que una entrada cuesta 7, supone más del 1% del salario mínimo solo para una entrada de cine. Nadie se ha planteado que si la venta de entradas al cine ha descendido puede que sea porque los precios son abusivos, y no porque la gente se descargue las pelis por la mula o el ares.
45 | UnoMás | 4 de Marzo de 2009 - 08:11 PMPor otra parte para saber el estado en que están dejando la cultura estas compañías (discográficas, distribuidoras, etc) y los subproductos que generan, basta una muestra: El cantante (?) latino que más ha vendido es... Julio Iglesias, un tipo que interpreta éxitos de otros y que tiene un pobre registro, resumiendo, un cantante de karaoke. Si es ésta la cultura que defienden, que baje Dios y lo vea.
46 | UnoMás | 4 de Marzo de 2009 - 08:18 PM#44, "tú" y "ortografía" llevan acento. ¿O intentabas crear una paradoja?
47 | Teddy Bautista | 4 de Marzo de 2009 - 10:29 PMRespondiendo al 44, yo creo que Jose (42) se refiere al precio del producto.
48 | xOneca | 5 de Marzo de 2009 - 12:03 AMPrecio del producto.. y cuanto quieres que cueste, 3 Euros?. Coste de producción cero,no?. Venga ya,que vale que puede que el software esté un poco caro,pero eso no justifica el software ilegal.
49 | | 5 de Marzo de 2009 - 12:59 AMClaro, porque ahora resulta que no hay software gratuito cuya producción ha tenido un coste igual o superior al de aplicaciones equivalentes de pago... Lo que hay que leer por tener ojos.
50 | | 5 de Marzo de 2009 - 08:22 AMComo Calderón dice muy bien:
"Como usuario, pienso que lo que queremos es tenerlo todo gratis, y si aquí hay alguien que encima dice que es legal, aplaudimos."
Una vez tenemos acceso a la cultura libre resultaría muy difícil desacostumbrarse.
Ah amigos! Pagar por el placer de ver una peli...Eso pasó a la posteridad hace ya más de 5 años!
que los que hacen las películas se busquen el pan pidiendo dinero a su madre.
Los derechos del software de pago los detenta (sí, detenta) la compañía para la que trabaja el programador, independientemente de que sea el único creador del programa o que haya creado el software junto con otros programadores, es decir que si una compañía echa a un programador se queda con sus derechos de autor. Por eso hay tantos programadores que prefieren liberalizar sus programas (Freeware). Ya que recibirán mucho más dinero de publicidad indirecta, de donaciones y colaboraciones libres, además que serán los dueños de su propio trabajo. Para muestra un botón, Linux está acaparando terreno frente a otros SO como Windows.
52 | UnoMás | 5 de Marzo de 2009 - 01:21 PM"Una vez tenemos acceso a la cultura libre resultaría muy difícil desacostumbrarse".
La cultura de la descarga no es gratuita en el momento que pagamos electricidad, ADSL, cánones, etc.
Lo que reivindicamos los usuarios es "mayor y mejor acceso a la cultura" y que nosotros decidamos el tipo de cultura en la que queremos invertir nuestro dinero. Cuando ves una peli por un canal comercial que no sea de pago o tomas prestado un libro de la biblioteca, eso es cultura "gratis" según tú, sin embargo es a través de la publicidad y de los impuestos que esa cultura se paga, es decir que no es gratis. Internet tiene la increíble ventaja de que tenemos democracia a la hora de elegir la cultura que queremos consumir, a un precio asequible en los países desarrollados, algo que se debería también extender a los países en vías de desarrollo, ya que la cultura tiene que ser un derecho y no un privilegio, para garantizar las libertades democráticas.
@Unomás: Falso. Puede haber software de pago cuyos derechos los detente la compañía para la que trabaja quien lo programe, pero no es la única posibilidad. También hay software de pago creado por programadores que no trabajan para una compañía, o compañías que no detentan todos los derechos del software que comercializan.
Y por lo que más quieras, no relaciones Freeware con Linux. Linux no es Freeware, y ni siquiera es obligatoriamente gratuito (hay versiones de pago). Linux es software libre, que no tiene nada que ver con el freeware.
54 | | 5 de Marzo de 2009 - 09:29 PM#55
Linux es software libre y de código abierto. En inglés para entendernos: freeware and opensource software. Lo que significa básicamente que no solo te lo puedes descargar gratis y legalmente (freeware hace referencia a la gratuidad y no a la apertura de código), sino que además puedes cambiar el programa según te parezca y sin el permiso de los creadores (opensource o código abierto). Que hay versiones de pago, ¡seguro! pero si eres tan tonto como para pagar por ellas, pudiendo adquirirlas gratis y legalmente que quieres que te diga, tienes un problema muy gordo, chic@.
Para #55
"El término freeware define un tipo de software de computadora que se distribuye sin coste y por tiempo ilimitado, siendo una variante gratuita del shareware, en el que la meta es lograr que un usuario pague, usualmente después de un tiempo de prueba ("trial") limitado y con la finalidad de habilitar toda la funcionalidad. A veces se incluye el código fuente, pero no es lo usual."
Sobre Linux:
"Linux es un término genérico para referirse a sistemas operativos similares a Unix basados en el núcleo de Linux. Su desarrollo es uno de los ejemplos más prominentes de software libre ; normalmente todo el código fuente puede ser utilizado, modificado y redistribuido libremente por cualquiera bajo los términos de la Licencia Pública General de GNU[1] (GNU GPL) y otras licencias libres. "
Wikipedia dixit.
Un saludo, muchach@
56 | UnoMás | 5 de Marzo de 2009 - 11:02 PM@UnoMás: Freeware no es lo mismo que free software. Linux (y hablo de las distros, no únicamente del kernel) es free software (o sea, software libre), pero no es freeware. Y el software libre no tiene que ser necesariamente gratuito, de hecho hay programas que son software libre y que no tienen ninguna versión gratuita.
Pero bueno, viendo que dices cosas como "pero si eres tan tonto como para pagar por ellas, pudiendo adquirirlas gratis y legalmente", ya se te ve que no tienes mucha idea del tema... Cuando consigas descargarte gratuitamente y de forma legal (ojo, "gratuita y legal", han de cumplirse ambas condiciones) la versión de pago de una distro, me avisas. ;)
En fin, que tenga uno que venga alguien a intentar explicarle qué es Linux después de llevar varios años usándolo... Cosas veredes, amigo Sancho. Y con extractos de la Wikipedia que no hacen sino confirmar lo que yo decía, o sea que el problema es claramente de comprensión lectora. Así que venga, a repasar lo que has resaltado en negrita hasta que lo entiendas ;)
57 | | 5 de Marzo de 2009 - 11:30 PM
