22 de Diciembre de 2008
Sobre el supuesto plagio a Nach (Actualizado)
Cuando ayer leí en la prensa que el rapero Nach va a dar una rueda de prensa mañana en la sede de SGAE para explicar que el anuncio ese del tipo que con condón flota pronto era un plagio de una canción suya, reconozco que me froté las manos. Estaba deseando que fuera cierto que la campaña siguiente a "Si eres legal, eres legal" fuera, paradójicamente, un plagio. Digo esto para que quede claro que oí la canción de Nach con toda la predisposición posible para ver copias no autorizadas. Me fue imposible. Es decir, ni queriendo pude apreciar el parecido. Eso sí, como es lógico, comprobé que en una parte de la canción del rapero la única vocal que utilizaba era la "o", lo mismo que sucede en el anuncio del condón, pero me negaba a creer que se estuvieran refiriendo a eso. ¿Estaban diciendo que lo que se había plagiado era la idea de usar sólo la vocal "o" en un tema de rap?
Supongo que Nach está debidamente asesorado y sabrá que las ideas no son un objeto protegido por la propiedad intelectual. Lo que la LPI protege son las concretas creaciones, es decir, la plasmación de esa idea, pero no la idea en sí misma. Esa es la razón por la que hay cien mil películas de tipos grandes con cuchillos que matan jovencitas durante 90 minutos sin que nadie hable de plagios. En definitiva, para que exista plagio, la letra o la música del anuncio tendría que ser una copia sustancial de la canción de Nach. Es precisamente gracias a que las ideas no se protegen por lo que Nach pudo hacer su canción sin que nadie le acusara de plagiar el cuento "Amar hasta fracasar" de Rubén Darío, escrito en su integridad usando como única vocal la letra "a". La idea es la misma. La obra, no.
Creyendo que estoy equivocado (recordemos que ha convocado nada menos que una rueda de prensa en la sede de SGAE) hago una ronda de lectura de noticias para ver si me aclaran algo. Todas coinciden en explicar que lo del plagio está en el uso de la letra "o" como única vocal. Compruebo también que Nach evita usar la palabra "plagio" y que se decanta por "adaptación no autorizada". Ni por esas. ¿Significa eso que ya nadie va a poder volver a rapear usando únicamente la vocal "o"? Mañana a las 12:30 explicará este asunto en la sede de SGAE. Espero que ofrezca algo más que no sepamos.
Ya hoy por la mañana, en Público, leo que la semejanza fundamental está en estas dos frases: “Yo no corono rollos con bombos” frente a “No corono robos con plomo”. La primera es la de la campaña y la segunda la del rapero.
Por fín. La semejanza en esa frase no me parece suficiente para hablar de plagio o adaptación no autorizada de una canción, pero al menos comenzamos a hablar el mismo idioma. La frase "no corono robos con plomo" sí que es parecida a "no corono rollos con bombos". Algo es algo.
Pues bien, escucho de nuevo el tema de Nach para buscar esa frase y compruebo... que no se dice en ningún momento. Lo que se dice es "No corono robots con flow monótono". Nada que ver. En ese momento la acusación de plagio vuelve a convertirse en el equivalente jurídico al vaporware.
Actualización: La agencia responsable del anuncio de Sanidad inicia acciones legales contra el rapero Nach. Aseguran que "los derechos de autor no otorgan monopolio sobre ideas creativas como los lipogramas monovocálicos" y "que los estilos musicales han inspirado, inspiran e inspirarán no sólo a la publicidad, sino al arte en general".
Era de esperar.
Actualización del 23 de Diciembre a las 17:33 horas: Nach explica en rueda de prensa: "Yo no estoy seguro de que sea una adaptación de mi canción, simplemente digo que es una posible adaptación, que tiene muchas similitudes". Añade también que su única intención era desvincularse de la campaña del Ministerio de Sanidad con la que, asegura, muchos de sus fans le estaban asociando erróneamente.
David Bravo a las 10:09 AM | Referencias 0Mi opinión es que se nota que el anuncio está sacado del tema de Nach, que además es reciente y con éxito, porque aparte de utilizar la "o", la estructura es muy parecida. Lo que no tengo claro es que se pueda demostrar y de ahí la consulta.
1 | mg89flit | 22 de Diciembre de 2008 - 11:29 AMHace unos 15 años, el cantautor latinoamericano Leon Gieco realizó la canción Los orozco, un rap/rock en el que solamente se usaba la letra "o". Fue un tema bastante radiado en las emisoras de por allí (en aquella época, yo vivía alli).
Está Nach dispuesto a reconocer esto?
Buscando en You Tube los nombres de Leon Gieco y Los Orozco, cualquiera puede escuchar la canción.
Lo que parece es que aquí todo el mundo trata de apuntarse cualquier tanto.
2 | Red River | 22 de Diciembre de 2008 - 11:37 AM1 | mg89flit | 22 de Diciembre de 2008 - 11:29 AM
Que es la misma idea no hay duda. Que las ideas no se protegen también.
3 | David Bravo | 22 de Diciembre de 2008 - 11:41 AMClaro que la estructura es parecida: el 95% de los temas de Hiphop tienen una estructura parecida, igual que las jotas aragonesas. ¿Quiere Nash también protección para su forma de vestir o su corte de pelo?
4 | Yo | 22 de Diciembre de 2008 - 12:10 PMPues si se trata de un plagio y es así de cutre, prefiero no oír el original.
5 | Fétido | 22 de Diciembre de 2008 - 12:33 PMel anuncio ese da pena, deberia retirarlo.
por dis, y eso es un rap? venga que me corto las venas
6 | | 22 de Diciembre de 2008 - 12:34 PMLo hizo Rubén Darío pero no son pocos los que han tenido esa idea en versión musical. Por ejemplo Mamá Ladilla en su Vergel del Eden con una letra mucho más trabajada.
http://es.youtube.com/watch?v=-38oHYAkA-g&feature=related
Así que, si no hay plagio y la idea no es suya, no sé de que pretende quejarse.
Aqui teneis la canción en el youtube:
http://es.youtube.com/watch?v=b9disgTAAec
Yo la verdad creo que si que esta inspirada la campaña en la canción, pero de alli a meterse en jucios de plagio... en fin como dicen en mi pueblo, "Tengas Juicios y los Ganes"
8 | Logko | 22 de Diciembre de 2008 - 01:20 PMHombre, lo de la "o"... Hace unos años Kase-O de Violadores del Verso ya tenía una del palo: "Sólo yo os pongo los ojos borrosos... Nosotros somos los gordos, co!". Y cosas así hay a saco.
Lo que quizá debiera hacer la SGAE, en vez de prestar sus oficinas a estúpidas ruedas de prensa que sólo persiguen la promoción gratuita más que denunciar algo realmente denunciable, es auditar el uso de muestras de los discos de Nach, no sea que haya fragmentos utilizados sin permiso. Ya verías tú entonces la guerra que empezaría en España con el hip-hop (uy, espero que no lo hagan).
9 | Shocked! | 22 de Diciembre de 2008 - 01:22 PMHola, David, primeramente felicitaciones por tus magníficas intervenciones...
La verdad es que cuando escuché el anuncio, dije: esta gente han plagiado la idea de Nach... mejor cambiamos la palabra "plagiado" jajaja. Es más, creía que el propio Nach había escrito la letra. Yo veo una forma de intentar sacar tajada, y no nos asustemos que salga Nach diciendo: "denuncia a Sanidad por que quería hacer constar que los raperos estamos ahí, y no queremos que salgan dos payasos en un anuncio..." A mi me suena que Nach quiere sacar tajada de cualquier forma. Por otra parte, yo me presto voluntario, a denunciar a Nach si éste saca dinero por esa denuncia. Como se ha dicho en el anterior comentario Kase O ya hice sus fraseos con una vocal, y muchos poetas y demás seguro que han hecho lo mismo. Por otra parte ¿quién no conoce el tanto que plagió Nach?
Muy impresentable Nach.
10 | Benji | 22 de Diciembre de 2008 - 01:36 PMDesde el desconocimiento y la ignorancia por que no he visto ni el uno ni el otro y puede halla algún parecido más que una vocal o una frase similar a mi me parece que el hecho de coincidir una rima y cuatro letras no es precisamente un argumento apropiado para ir acusando a la gente de plagio. Mi humilde opinión.
11 | Corto | 22 de Diciembre de 2008 - 02:06 PMEste tío es un pringao y un gilipollas... se stá haciendo publicidd... leo en diario metro que dice que él en unas estrofas sólo ha usado la "o"... bien... le recomiendo que escuche "En el vergel del edén", de Mamá Ladilla...
Y si sólo se queja de esa frase concreta... no, desde luego, no son tan clavadas como él quisiera para sacar algo de tajada...
12 | Jesús | 22 de Diciembre de 2008 - 02:37 PMJajaja me hace hasta gracia lo que quiere ese es hacerse notar y que la gente lo escuche y para eso muerde la mano que le da de comer a los que siguen permitiendo el canon vamos me refiero al gobierno me gustaría ver entonces que el gobierno quitara entonces el canon y les pidiera las cuentas a la SGAE
13 | bikooo2 | 22 de Diciembre de 2008 - 03:02 PMPff a veces se olvidan de la diferencia entre que algo sea parecido a otra cosa, incluso que esté inspirado en otra obra,y el plagio. Ejemplo claro, el libro de Ana Rosa Quintana era plagio porque copiaba textualmente a otras obras, no porque se inspirara o tratara el mismo tema.
Que algo se parezca no es como para montar una rueda de prensa... por cierto, yo no escucho hip hop, y ni conocía a este tal Nach. Por todo el tema este ahora sí lo conozco, incluso he escuchado su canción para comprobar si era tan parecida a la del anuncio del condón... Estupenda estrategia para darse bombo y promocionarse, que me parece que es de lo que trata todo este asunto...
14 | wisegoblin | 22 de Diciembre de 2008 - 03:05 PMLa verdad que no hay ni por donde cogerlo...
Supongo que nach estará en horas bajas y querrá ganar algo de popularidad... si no no me lo explico. Me parece algo así como querer acusar de plagio a todo el mundo que utilice una guitarra porque tu las has utilizado antes..
15 | mariofz | 22 de Diciembre de 2008 - 03:13 PMSi a mi me hubiese plagiado la canción del anuncio no le daría publicidad al asunto. ¡Qué mala la canción!
No sé como está este hombre en el mundo del hip hop y puede que lo que esté buscando sea publicidad a costa del triste anuncio de los condones.
¿Aprenderá algún día el selvático Nach lo que significa el rap? David, preséntale al Tote y que le enseñe algo, por favor.
17 | shinjikari | 22 de Diciembre de 2008 - 03:55 PMLa cosa es que el tio este, el tal Natch, no venderá muchos discos y querra sacarle los cuartos al gobierno, por tanto, creo que tendremos una dispota SGAE vs Gobierno. Clicka mi nombre.
18 | chooyo | 22 de Diciembre de 2008 - 04:01 PMnach en su primer disco, cogió un tango y lo COPIO enterito, cambio algunas frases pero era la letra igual......... y el quiere denunciar? madre mia, ya no sabe como hacer para que le echen cuenta.... nach...se te acaba el rollo,no molo,pero en corro te lo digo, ERES TONTO!
P.D. y un pesetero pestoso.
19 | kemierdatio | 22 de Diciembre de 2008 - 04:03 PMEso es que no habéis visto "En el vergel del Edén", de Mama Ladilla, un tema que sólo usa la vocal 'e', y la parte que Nach canta con al 'e', tiene alguna similitud y todo.
http://es.youtube.com/watch?v=-38oHYAkA-g
Que se pueda denunciar eso no lo sé, pero que la idea la sacaron de ahí y se aprovecharon del éxito de esa canción para ello está casi totalmente claro.
21 | ExTrEm0 | 22 de Diciembre de 2008 - 04:08 PMpues yo voy a dar mi opinion, yo llevo escuchando a nach desde siempre, y si, soy rapero,y lo que gente como tu, David, no ve, es que tiene la misma estructura, el principio de cada frase es igual excepto cuando dice ''bombon''
quiero decir, yo entiendo lo que nach quiere denunciar, que no es la idea, sino la estructura.
Otra cosa, ai un comentario en que dice que nach plagia a Mama Ladilla,
yo digo que una cosa es esa poesia, y otra es rap, son dos cosas distintas,
que no es el caso de este anuncio, y desde luego no quiere promocionarse.
bueno he dado mi opinion, yo apoyo a Nach sobre todo.
nach... dile tambien esto a la SGAE:
letra del señor Celedonio Esteban Flores, se llama "por que canto asi"
Pido permiso señores
que este tango... este tango habla por mi
y mi voz entre sus sones dirá
dirá por qué canto así
porque cuando pibe
porque cuando pibe me acunaba en tango la canción materna
pa' llamar el sueño
y escuche el rezongo de los bandoneones
bajo el emparrado de mi patio viejo
porque vi el desfile de las inclemencias
con mis pobres ojos llorosos y abiertos
y en la triste pieza de mis buenos viejos
canto la pobreza su canción de invierno
y yo me hice en tangos
me fui modelando en barro, en miseria
en las amarguras que da la pobreza
en llantos de madre
en la rebeldía del que es fuerte y tiene que cruzar los brazos
cuando el hambre viene
y yo me hice en tangos porque... ¡porque el tango es macho!
¡porque el tango es fuerte!
tiene olor a vida
tiene gusto... a muerte
porque quise mucho, y porque me engañaron
y pase la vida masticando sueños
porque soy un árbol que nunca dio frutos
porque soy un perro que no tiene dueño
porque tengo odios que nunca los digo
porque cuando quiero,
porque cuando quiero me desangro en besos
porque quise mucho, y no me han querido
por eso, canto, tan triste...
¡por eso! "
y ahora veamos este tema de nach, que se llama Pido Permiso:
Pido permiso señores,
que este es mi Hip-Hop y mi Hip-Hop habla por mí,
y mi voz entre sus melodías dirá,
dirá por qué rimo así,
por qué desde que nací,
desde que mi madre me mecía en su regazo,
sabía que tenía entre sus brazos,
un guerrero
un luchador
Y yo me hicé en Hip-Hop,
me fui modelando en barro,
en rabia,
en la reveldía del que es fuerte
y tiene que cruzar los brazos cuando la vida impone su ley.
Y yo me hicé en Hip-Hop,
¿por que? Porque el Hip-Hop es macho,
el Hip-Hop es fuerte,
tiene olor a vida, pero sabe a muerte,
porque soy un árbol que nunca dio fruto,
porque soy un perro que no tiene dueño,
porque tengo odios que si los digo,
que si los digo desangraría el mundo,
porque sigo dentro de este laberinto de hormigón,
de sombras,
de luces y de almas vacías,
porque vivo atrapado,
atrapado en la brevedad de los días.
NAch.... enga a ver quien copia.....tus putas O´s!!! espabilao!
23 | kemierdatio | 22 de Diciembre de 2008 - 04:12 PMel nach con la SGAE?
menudo rapero de mis cojones
luego llorara en las canciones que si la pobreza etc...
24 | resolber | 22 de Diciembre de 2008 - 04:16 PMA ver, no mezclemos temas. Casi todos los MCs (Juaninacka, Xhelazz, Nach, Violadores del Verso...) tienen sus letras registradas en las SGAE. Así que no seamos hipócritas. Si todos odiamos a la SGAE es precisamente porque es donde único se pueden registrar las letras y la música (a no ser que no se vaya a comercializar).
No mezclemos temas, please.
25 | ExTrEm0 | 22 de Diciembre de 2008 - 04:20 PMEso mismo estaba comentando con un colega.
Recuerdo ese tango y recuedo la version practicamente identica que hizo nach creo recordar que en "la brevedad de los días".
Rimar con o? pero esto es ridiculo, es decir, hasta otros grupos españoles de rap lo han hecho mil veces.
Ahora cabe recordar dos frases:
"Donde la musica tiene dueño y se llama SGAE" (tote king)
"Pilla un pedazo de mi rima y hazte la propia, chaval :D" (Metro, geronacion).
David en el caso que he puesto ahí, no sería aun mas plagio si cabe con lo del tango??? como es tan caradura el tipo este?
27 | kemierdatio | 22 de Diciembre de 2008 - 04:23 PM25 | ExTrEm0 | 22 de Diciembre de 2008 - 04:20 PM
Supongo que sabrás que eso no es así y que las obras intelectuales tienen un registro público.
28 | David Bravo | 22 de Diciembre de 2008 - 04:32 PMPues lo del tal Nach me parece una buena campaña de marketing viral. Hasta hace un rato no lo conocía ni su madre a la hora de comer y ahora tiene sus 15 minutos de glória mediática, haciendo el ridículo como bien explica David, pero ya se sabe, mejor que hablen de ti mal a que no hablen y si no te cuesta pasta el autobombo pues mejor.
Lo sabía perfectamente Dalí, inventor del marketing artístico y lo perfeccionó Warhol.
Efectividad de la campaña: 100%
Calidad del artista: 0%
¿Acaso no es eso la industria discográfica en general?
Me parece penoso que incluso siendo una copia exacta del tema denuncie o tome medidas, ya que el fin del anuncio es algo que tendria que tener en cuenta (no es vendernos algo, es concienciar a los jovenes). No es ni el primero ni el ultimo que utiliza una estructura similar en la obra realizada.
30 | Craquen | 22 de Diciembre de 2008 - 04:34 PMDavid, entonces no entiendo como estos MCs que bastante odian a la SGAE y hasta tu amigo/cliente Toteking tienen sus discos registrados en la SGAE... Me parece algo un tanto imcomprensible habiendo otra forma de registrar sus obras.
31 | ExTrEm0 | 22 de Diciembre de 2008 - 04:40 PMQue nadie olvide que nach en sus temas tiene rimas tan previsibles (sobre todo en los temas un poco más antiguos) que podriamos estar hablando de que ha copiadoa todos los raperos de tu ciudad.
"Microfono en ON"
Luego tambien cabe destacar que en sus temas muchas veces se usan sampleos o directamente copias como aqui:
http://es.youtube.com/watch?v=e3YXn7ZDgvI
Escuchar solo el principio para entender la copia y luego escuchar su tema:
http://es.youtube.com/watch?v=k5J_IVuvkQ0
Nach no sabes donde te metes, como empiecen a revisar tus discos me parece que te va a salir caro.
31 | ExTrEm0 | 22 de Diciembre de 2008 - 04:40 PM
Porque las discográficas, hoy en día, te obligan a contratar con sus editoriales y éstas, por contrato, te imponen registrar tus temas en SGAE. Es eso, o no sacar el disco con ninguna compañía por lo que sólo te queda autoproducírtelo. Pero de ahí a que legalmente no exista otro modo de registrar tus canciones que en SGAE va un mundo.
33 | David Bravo | 22 de Diciembre de 2008 - 04:45 PMJackePC, el sampleo de canciones para hacer instrumentales de rap es algo que siempre se ha hecho. Hay decenas de instrumentales hechas con la música del Padrino, muchísimas instrumentales sacadas de la banda sonora de Amelie, etc.
No creo que haya problemas legales porque si no habría decenas de denuncias.
34 | ExTrEm0 | 22 de Diciembre de 2008 - 04:45 PMOk ok, disculpas entonces, David. Pero no me pegaba que gente que insulta a la SGAE en sus canciones luego se apunten a ella teniendo otra vía de escape.
Mis disculpas.
35 | ExTrEm0 | 22 de Diciembre de 2008 - 04:47 PM#25 Lo que comentas no es cierto. Puedes registrar tu música en el registro de la propiedad intelectual y gestionarla por libre como te de la gana. Eso sí, tu parte del canon se la quedan ellos por el puto morro.
36 | musg1 | 22 de Diciembre de 2008 - 04:53 PMVenga..estoy seguro que la canción del anuncio es original, en mi vida había oído nada que me produjera tanta vergüenza ajena!!
37 | Ryouga | 22 de Diciembre de 2008 - 04:59 PMlo que tiene que hacer es aplicar de una vez las directivas de monopolio clarisimas que existen en la UE , y que parece que se aplican cuando y como se quiere por parte de los estados.
El caso de la SGAE es un claro cas ode monopolio y posicion dominante, esperemos que ya que el estado no ahce nada lo haga de una vez la UE.
38 | Mefis | 22 de Diciembre de 2008 - 05:02 PMLas instrumentales de rap se nutren mucho de sampleos, desde sampleos basicos como una bateria, un piano, hasta "cachos de otros temas" que duran hasta 30 segundos y sin modificacion alguna.
Podria poner miles de ejemplos, pillate el disco anterior del tote y tendras instrumentales donde te dejan caer el sampleo e incluso lo citan en las propias canciones aveces.
Los djs mezclan musica, los scratchs son aveces una palabra de otro disco, esos surcos donde la musica suena más aguda, ... El rap al fin y al cabo, más especialmente el mundo del dj seria un poco jodido si no se usaran los discos del fari, de los chichos, de lo que sea para rayarlos.
Lo bonito es eso, crear basandonos en otras cosas o utilizando las obras de otras personas como herramientas para crear algo nuevo.
Sea o no legal da igual, el dj va a mezclar lo que le de la gana aunque le detenga la policia del pensamiento.
Pero lo del tipo este es ridiculo.
En el rap español tampoco es que sea muy respetado este señor, es decir, fuera del grupo de grupis me refiero y de los mcs con los que comparte escenarios en los festivales.
Puede que sea un vieja escuela, pero hasta los vieja escuela se cuelan, y este tio se ha colado, la ha cagado.
Nach, en tu proximo concierto tendrás más grupis :D, pero que sepas que sabemos del palo que vas y por eso no queremos tus discos ni regalaos.
39 | jackepc | 22 de Diciembre de 2008 - 05:05 PMQue David Bravo tiene razón en cuanto a legalidad se refiere lo ve cualquiera con 2 dedos de frente.
Que la canción se parece lo ve cualquiera con 1 dedo de frente.
Que es absurdo denunciar porque te """plagien""" una idea es de medio dedo de frente.
De hecho aora voy a dirigirme a la oficina de patentes para patentar el peinado de cenicero, muy extendido entre los kinkis de mi barrio, les cobraré unos 10 euros por el plagio de peinado, no os extrañe que a partir de ahora se dirijan a ustedes kinkis con la "ralla pal lao" a robaros.
40 | Alejandro | 22 de Diciembre de 2008 - 05:07 PMMmmm... dejando de lado las opiniones de lo que os parezca el rap o si ya lo habin hecho antes otros grupos. Yo escuche hace un tiempo la canción de Nach y al escuchar el anunción del condón me vino a la cabeza, sobretodo el tono con el que se dice en ambas canciones a partir de "Yo no corono..." suena exactamente igual.
Además, con una especie de estribillo melodico que habla de condon.
Por cierto kemierdatio... a ver si diferenciamos lo que es una adaptación o una version(pagada o no de un tema) de un plagio. Evidentemente lo hecho con ese tema esta hecho a proposito, merluzo.
O acaso todas las versiones de "I love rock & Roll" o del "Imagine"(por poner dos ejemplos) o adaptaciones de letras al español son plagios??
De todos modos, no me gusta la doble moral de Nach en el aspecto de ir de anti todo pero esperar poner la manita cuando se trata de que la SGAE defienda "lo que es tuyo"
41 | Pepito Grillo | 22 de Diciembre de 2008 - 05:14 PMJackePC, como esto es un tema "offtopic", me gustaría que me agregaras o lo que sea para poder hablar contigo para intentar comprender por qué piensas eso.
Si quieres te doy mi email MSN. el.extrem0@hotmail.com
42 | ExTrEm0 | 22 de Diciembre de 2008 - 05:14 PMMuy buenas.
Primero quiero decir que he escuchado la canción y SÍ que dice la frase "no corono robos con plomo" aunque para mí no cambia nada.
Segundo, esto es tan absurdo como que te cobre dinero una empresa privada por grabar en CDs, pendrives, discos duros, por tener grabadoras, etc, etc. Y todo esto, con el amparo de un gobierno "democrático", así que tranquilos, esto no pasará de una anécdota... espera un momento...jeje.
Seguro que pactan y el nota este se lleva una pasa por la cara (la suya y la de la $GAE), total, como quien paga somos todos.
43 | Dat | 22 de Diciembre de 2008 - 05:21 PM43 | Dat | 22 de Diciembre de 2008 - 05:21 PM
Dime, por favor, en qué segundo de la canción dice eso.
En su letra desde luego que no viene: http://www.musica.com/letras.asp?letra=1295350
44 | David Bravo | 22 de Diciembre de 2008 - 05:24 PMNo la dice no, hay que tener el oido mas fino
45 | Pepito Grillo | 22 de Diciembre de 2008 - 05:33 PMEl.extremo, te lo expongo aqui ya que más o menos puede ser información para comprender a este tipo (según mi punto de vista):
En su maketa este tipo hablaba de que te mataba con su pipa, luego colaboro con sfdk en temas bastate hardcore (era la moda antes, jauria, la gota que colma, sfdk, ...) y ya parecia que hacia un rap más maduro pero no tan pop como el que hace ahora.
Que haga o no pop no le quita merito, que haga lo que quiera no? el tema es la de veces que le hemos visto ir de un palo, luego ir de otro, de ir a reirse de los triunfitos (gente con ilusiones al fin y al cabo) y grabarlo en video para al final promocionarse a si mismo.
Esos videos están por internet, seguro que en el youtube.
Recuerdo verle en su primer viñarock, la verdad es que salvo sus colegas pocos saltaban.
Era interesante verle aunque se cabreara con el publico y casi lo insultase por no moverse.
Es un tipo que es bueno, sabe actualmente mover a la gente, sabe hacer directos y discos para directos y precisamente por eso creo que ya no impresiona.
Yo veo rimas buenas alguna y creeme que me force para escuchar por lo menos una vez su ultimo disco.
Sinceramente nunca me agrado su rollo pero simplemente me dedique a pasar, pero es que ya son todos.
Todos los cabezas de cartel antes se metian con los 40 criminales y ahora sacan videos para su canal de tv.
Nach es uno más y esto una tactica para obtener unos minutos de gloria y darse un poco de fama.
Puede que engañe a colegialas pero... :D
Mmmm más o menos veo que dices que ahora hace música "comercial" (vamos, el resumen de todo) y que antes no.
Sé de que vídeos hablas puesto que tengo todos sus discos originales. Él lo que quería dar a entender con esos vídeos (te recomiendo que lo veas de nuevo) es que la gente que va a Operación Triunfo simplemente quieren eso, triunfar, y que para ello encima cantan canciones que no son suyas, sino que son canciones de otros artistas y que ellos hacen su version y porque el propio programa les dice lo que tienen que hacer. ESO es lo que él criticaba.
Yo no veo nada mal promocionarse, no sé qué le ves de malo tú...
A Nach no le hace falta fama puesto que ya la tiene desde hace unos años incluso en el extranjero, así que no creo que lo haga por dinero. Seguro que pasa lo mismo con alguien que no lo conoce ni Dios y nadie dice nada...
No sé por ahí, pero yo soy de Las Palmas y aqui cuando viene alguien de "fuera" casi NADIE anima en los conciertos, sino mi "gente" y poco más. Eso no es cosa de tener o no un buen directo, es cosa de actitud de la gente que va.
No defiendo a Nach en TODO LO QUE HACE, porque para mi pocos grupos/mc no han tenido errores, pero vamos...
47 | ExTrEm0 | 22 de Diciembre de 2008 - 05:42 PMTampoco es que tenga una fama de la ostia, puede que en el mundillo del rap si pero no en el de las masas, es decir, preguntale a 100 personas por nach y dime cuantos saben quien demonios es ese.
Pero pregunta a 100 personas quien es ramoncin o david bravo y verás donde esta la diferencia :D.
Que sea comercial o no no es lo importante, es las maneras que uses.
Digamos que es como el posicionamiento web, mientras unos se posicionan por su propio peso otros tienen que recurrir a tactica más o menos dudosas para darse bombo.
Creo que lo que hace ahora nach no va con lo que pretende dar a entender en sus letras (yo pille sus discos anteriores para regalarselo a mi novia) y quien no sea hipocrita que tire la primera piedra.
Dr dre para mi no es un hipocrita, nach si :D.
Nach no tiene razón, yo creo que hasta él lo sabe, pero:
1. A ver si cuela...
2. ¿Cuánta gente ha descubierto hoy a Nach? Promoción gratis...
Si fuese 28 de diciembre creeria que es una inocentada sin duda!!
¿A nadie le suena raro? El tema esta cogido por los pelos, y Nach esta en Universal que tontos no son...
50 | WItzi | 22 de Diciembre de 2008 - 05:55 PMSoy un colega jurista que hace poco que ha descubierto tu blog y tu trabajo. Quiero felicitarte por ello y animarte en tu actividad. Un saludo.
51 | Colega | 22 de Diciembre de 2008 - 06:16 PMNach - Pido permiso [No exactamente un sample original]
http://www.youtube.com/watch?v=xxAbd3eXMuU
52 | vash | 22 de Diciembre de 2008 - 06:25 PMpor que el tio este no escucha mejor el orosco de leon gieco de donde vien a decir que es de el lo de cantar con la o
53 | ricardo | 22 de Diciembre de 2008 - 06:35 PMpor que el tio este no escucha mejor el orosco de leon gieco de donde vien a decir que es de el lo de cantar con la o
54 | ricardo | 22 de Diciembre de 2008 - 06:35 PMpor que el tio este no escucha mejor el orosco de leon gieco de donde vien a decir que es de el lo de cantar con la o
55 | ricardo | 22 de Diciembre de 2008 - 06:35 PMpor que el tio este no escucha mejor el orosco de leon gieco de donde vien a decir que es de el lo de cantar con la o
56 | ricardo | 22 de Diciembre de 2008 - 06:35 PMpor que el tio este no escucha mejor el orosco de leon gieco de donde vien a decir que es de el lo de cantar con la o
57 | ricardo | 22 de Diciembre de 2008 - 06:35 PMEl bezea, año 2003:
http://www.youtube.com/watch?v=CNMc4UplcTM
Deberia denunciarlo ¿no? ya que estamos..
58 | Jose | 22 de Diciembre de 2008 - 06:40 PMpues yo, nada más escuchar el temita del condón, pensé en Nach. cierto es que el concepto de plagio debe ir más allá de un par de frases más o menos parecidas, pero me parece obvio cual fue la inspiración de los creativos que hicieron la campaña. en fin, una anécdota.
59 | parapo | 22 de Diciembre de 2008 - 07:28 PMpepitogrillo, no faltes a la gente, este no es un foro para insultar ok?? y a partir de aqui, cuentame lo que quieras, pero a mis 31 abriles, decirme que no es una copia, sea o no sea un adaptacion, en ningun lado del tema dice de quien es, ok? y si tu te haces un tema, hablando de las pinzas de tu casa, y voy yo, a modo adaptacion, y te lo robo y cambio cuatro palabras..... te jodera? te sentiras copiado? o no, diras, que bien, yo me esforce en hacer esta letra, para que venga un majete, me cambie 3 frases y se la haga suya, y ni siquiera me nombre,es lo que mas les gusta a los artistas..... menos insultar y mas pensar antes de teclear, que ya no tengo edad para ir discutiendo, y menos por este tipo, gracias por vuestro tiempo.
Una cosa es un tributo, la otra una copia, no te confundas tú, amigo.
59 | parapo | 22 de Diciembre de 2008 - 07:28 PM
Seguro que ha servido de inspiración. Como psicosis inspiró casi todas las películas de psicópatas que vinieron después. Pero eso no es un plagio ni una adaptación. Por suerte.
61 | David Bravo | 22 de Diciembre de 2008 - 07:35 PMapuesto ke el 90% de los ke an escrito aki no saben nada de nach yo yevo escuchando rap desde los 15 año y tengo 22 y nada mas escuchar el anuncio se me vino a la cabeza el gran nach mira amigos no ableis de lo ke no sabeis aver si respetamos a un gran artista español y nos informamos desde comeno asta lo ke lleva de trayectoria y luego juzgadlo y comparadlo con mama adilla ke yo es la primera vez e lo escucho pero por el nombre tiene ke ser una gilipollez iwal ke las personas ke la escuchan porcierto no soy de su tierra
62 | jask | 22 de Diciembre de 2008 - 07:35 PMLos fracasados tienen que buscarse la vida como sea.
Vaya pedazo de actitud rapera la del Nach ese, ahora sus colegas son la SGAE, hay que ser pringao. Y malo.
Querido David,
Sé que eres colega de Tote y que, por lo tanto, sabrás que hay más de una canción de rap anterior a este clip de Nach que utilizaba el recurso vocálico en cuestión. Sé que hay una de un rapero del submundo hiphopero que sólo utiliza la e, pero SFDK tiene un tema "las vocales" en el que se trata de rimar casi sólo con una de ellas en cada trozo.
Indignante que un tío que aboga por la cultura denuncie por usar un recurso literario extendido. ¿Quién se hará propietario ahora de las metáforas o de la sinécdoque?
66 | Leez | 22 de Diciembre de 2008 - 08:23 PMJask, deja de escuchar rap que te ha convertido en un analfaburro, y aprende ortografía, so paleto.
68 | | 22 de Diciembre de 2008 - 08:29 PMNach esta en declive desde su primer disco, el 'único escuchable', porque hasta ahora a mi me parece que intentaba hacer rap como Juaninacka, y ahora como su colega ZPU, ambos pueden gustar o no, pero es su estilo propio. Nach parece un parásito haciendo rap como los que le rodean, y que conste que creo que tiene talento, pero hace mucho que perdio el norte, y creo que esta perdiendo el poco respeto que le quedaba entre los veteranos, y solo gana respeto entre quinceañeros y despistados.
Como alguien dijo por ahi arriba, lo discutible no es si ha existido plagio o no, lo discutible es si tu en tus letras 'intentas' reflejar problemas sociales, porque denuncias una campaña que intenta solucionarlos.
Lo dicho, perdió el norte, deberia de recordar todas las letras y titulos de canciones que plagio a artistas americanos.
Un saludo.
69 | Resen | 22 de Diciembre de 2008 - 08:46 PMPues yo le doy la razon a Nach, ya sea por lo malo del anuncio del gobierno(estudio publi y duele mucho ver cosas asi) o porque encuanto vi el anuncio me recordó a Nach.
Quizás tiene que ver con que es de su último disco, quizás con que los dos del anuncio van en plan "rapero" (aunque sea de manera degradante para estos, los raperos no los personajes, que hay que explicarlo todo)
La cuestión es, si quieren hacer un buen anuncio, que cojan directamente a Nach, y no que se plagie lo suficiente para que se note, pero lo justo para que no sea delito.
A mi sinceramente, me la pela, pero como son los de la $Ga€ pues todo lo peor para ellos.
Un saludo y solo es mi opinión ;)
Lo que está claro es que Nash se está haciendo publicidad.
71 | Pirmaky | 22 de Diciembre de 2008 - 09:21 PMla madre que me ...
la estructura musical del rap y del hip-hop es siempre la misma, siempre. Lo importante y por lo que se respeta a los cantantes son las letras, las rimas... y la forma de expresarlas, de rimarlas... porque cantar, lo que se dice cantar, no canta ninguno una puta mierda...
manda narices que un rapero se deje manipular de esta manera... lo que hay que ver...
72 | Jor | 22 de Diciembre de 2008 - 10:51 PMA mi me da igual si le han plagiado o no. Lo que no me da igual es el impuesto revolucionario que mete la SGAE en todo lo que puede y más.
73 | Lyly | 22 de Diciembre de 2008 - 11:06 PMkompletamente de akuerdo kn jask!!yo tngo 16 años y xevo 2 o 3 años escuchando rap!!
sinceramnte creo qe todo el mundo se pone en puntos de vista completamente radicales sobre el tema pero ninguno realmente se da cuenta de la realidad,lo dije en otro foro y lo digo en este y asi de paso david ya te ago ver otra comparacion: y es klaramente lo mismo.de todas maneras siendo un raper gran aficionado de nach he de reconocer que no me parece bien que vaya a la SGAE a dar un rueda de prensa.
por ciierto desde mi punto de vista y el de la mayoria de los jovenes el anuncio es una mierda y si no es por plagio lo deberian de retirar x lo malo qe es!!
me meto unicamente para que los fanboys de nach puedan leerlo:
NACHO NO HA INVENTADO ESA FORMA DE RAPEAR ASI QUE NO VENGA LADRANDO AHORA
si no, escuchen mas canciones, diria nombres concretos, pero sinceramente no me sale de los......
vamos a ver, los ignorantes piensan ke nach invento rimar usando la misma vocal, los que no lo son conocen el recurso llamado aliteracion, empleando la "O" ke tiene forma de condon. Nach pringao ke tu no inventaste la lengua castellana! entonces que le plagiaste tu la letra a digamos a ...xelazz en la cancion de spanish tatami? pringao! deja las chaketaas de abrigos de bison de los videoclips en el armario i tu sal de el
76 | garnik | 22 de Diciembre de 2008 - 11:57 PMA mi lo que me parece es que se pierde la imparcialidad.
La campaña es algo mala, algo cansino el anuncio completo, no tanto el reducido.
Vale que el tal Nach este haya hecho esa canción con la o, pero yo y mis amigos de pequeños hablábamos cambiando todas las consonantes por la p, evidentemente Nacha ha sacado de ahí la idea.
Me parece a mi algo ridículo que se acuse a nadie de plagio de nada por algo tan ridículo como esto, ahora va a resultar que no vamos a poder respirar, camniar o correr en cuanto a algún figura le de por decir que la idea de poner un pie delante del otro se la hemos fusilado todos.
Seamos serios por favor.
77 | José Manuel Molina | 22 de Diciembre de 2008 - 11:57 PMYo pienso lo que he dicho en el primer comentario, que cuando escuché el anunció pensé que era una copia barata y mala de lo de Nach, pero que no se puede demostrar.
A mí lo que me jode es que otra vez se da una imagen equivocada de lo que es el rap después de lo de Mc Donald´s y Jazztel.
Por otro lado, creo que Nach se ha manchado el currículum porque se ha dejado llevar por la SGAE y sus secuaces y seguramente va a perder el juicio y a quedar en ridículo.
Eso sí, me jode mucho que la gente empiece a decir que uno es un paleto por escuchar rap y que por eso no sabe escribir, así que el que lo haya dicho que se acueste un rato.
Me parece un tanto ridículo lo que ha hecho Nach. Porque cojan esa idea, no le da derecho a hacer lo que hizo. Además, no es la primera vez que se hace una canción con una vocal (en su caso, tres partes con tres vocales). Ahí están "En el vergel del Edén", y seguro que tantas y tantas otras canciones.
Vamos, que lo hizo para ver si había suerte...
79 | Jarkendia | 23 de Diciembre de 2008 - 01:31 AM"...hay cien mil películas de tipos grandes con cuchillos que matan jovencitas..."
Promiscuas, David, se te olvidó añadir que las jovencitas son invariablemente promiscuas.
No he podido evitar leer las últimas frases entrecomilladas de la actualización sin darles un ritmo de hip- hop. ¿Me pasa solo a mí?
Bueno, a lo que iba. Tiene mucha gracia que en la sede de la SGAE hagan un acto para denunciar que una campaña que les defiende plagia a un artista sin pagarle un duro. Además, como dice Red River, si la campaña es es un plagio de un tema de Nach, Leon Gieco también tendría algo que decir.
"...hay cien mil películas de tipos grandes con cuchillos que matan jovencitas..."
Promiscuas, David, se te olvidó añadir que las jovencitas son invariablemente promiscuas.
No he podido evitar leer las últimas frases entrecomilladas de la actualización sin darles un ritmo de hip- hop. ¿Me pasa solo a mí?
Bueno, a lo que iba. Tiene mucha gracia que en la sede de la SGAE hagan un acto para denunciar que una campaña que les defiende plagia a un artista sin pagarle un duro. Además, como dice Red River, si la campaña es es un plagio de un tema de Nach, Leon Gieco también tendría algo que decir.
Nach me da lo mismo, pero según leo en el último enlace del post, se requirieron doscientos mil euros para que algún retrasado se inventara esa mierda de letra que sale en el anuncio. ¿De dónde sale eso? ¿300 euros al becario y el resto pa la saca o qué? ¿Como cuando el alcalde cambia los dos bancos de una plazoleta y el presupuesto oficial es de un millón de euros?
82 | jose | 23 de Diciembre de 2008 - 02:48 AMLo del anuncio de marras no me parece plagio. Lo de "Coldplay" con su "Vive la vida", machacando el tema de Satriani "If I could fly", eso si que es plagio. Lo que pasa que desde que enteré de la demanda, no hago más que tararear el dichoso tema. Lo que hacen los hinchas en los campos de futbol, también es plagio y no pagan derechos de autor.¡ A por ellos, oe!
83 | Bebedicto hip XVI | 23 de Diciembre de 2008 - 06:15 AMAun asi, la agencia BAP Conde, ya se inspiró el año pasado en un anuncio de cerveza argentina para hacer una buena campaña de un supermercado gallego. Era el mismo diseñador argentino con su idea el que la reciclo en BAP Conde para Gadis.
84 | Sacha | 23 de Diciembre de 2008 - 10:30 AMAun asi, la agencia BAP Conde, ya se inspiró el año pasado en un anuncio de cerveza argentina para hacer una buena campaña de un supermercado gallego. Era el mismo diseñador argentino con su idea el que la reciclo en BAP Conde para Gadis.
85 | Sacha | 23 de Diciembre de 2008 - 10:30 AMjask: súbete el pantalón por encima del culo y deja de escribir 'iwal' (y todo lo demás) como si supieras swahili-de-barakaldo.
86 | Defunkid | 23 de Diciembre de 2008 - 11:24 AMLo que Nach pretende con esto es que ya esta harto de denunciar Tote King en varias canciones, los anuncios de raperos falsos que desprestiguian la verdadera movida del rap español. Y yo estoy a favor de que se haga notar y salga a la palestra con 2 cojones, otra cosa bien distinta es como termine la cosa, por que ya sabeis que quien hace la ley hace la trampa.
87 | ERMAGO | 23 de Diciembre de 2008 - 11:58 AM83 | Bebedicto hip XVI | 23 de Diciembre de 2008 - 06:15 AM
No, lo de los campos de fútbol no es plagio. Es versionar una canción. Además, no hay ánimo de lucro por lo que no es denunciable. Distinto sería si sacaran un trabajo con dicha canción sin pagar a los autores.
88 | nick_nick | 23 de Diciembre de 2008 - 12:06 PMNach la dama, mas algarbada,
manda llamar a la pasma, alarmada.
Nach la mas avara hada,
¿amabas la pasta?.
Nach tratas a patadas a las masas,
mas nada alcanzas
Creo que esta vez Nach ha patinado... me parece LAMENTABLE por su parte que quiera comparse siquiera de lejos con el temita del condón. Es tema de aficionado... y él solito se ha puesto a su altura.
Además, a obra de Nach se sustenta en ¿homenajes? a múltiples poesías de habla hispana... así que realmente me es difícil comprender el por qué de este embrollo. Lógico que la agencia lo denuncie. Ya basta hombre... eso pasa por estar tan amiguito de la SGAE. Que lástima... que lástima...
90 | Diego | 23 de Diciembre de 2008 - 12:59 PMNach es muy listo, publicidad gratis...
¿Este es el mismo que tiene una escuela en la que enseña a rapear a chavales por dinero? Menudo pajaro...
91 | Jordi | 23 de Diciembre de 2008 - 01:17 PMBuenas:
Aquí os dejo un video donde comparan la canción de Nach con el anuncio...
http://es.youtube.com/watch?v=XF_vmU1jbaY
Saludos
92 | pelopo82 | 23 de Diciembre de 2008 - 02:12 PMalgun dia la historia nos juzgara ..es muy triste estar gobernados por estos intereses y tener esta mentalidad que tenemos , las ideas son libres y si me apuran a la mierda la sgae , la cultura y la creacion el copyright y las estupideces que supuestamente debemos proteger si de facto todos copiamos a todos por que no dejar hacerlo libremente , cuando la clonacion del ser humano sea perfectamente legal ¿no podremos copiar una cancion o un cuadro? es absurdo , la historia nos juzgara por nuestro catetismo
93 | anonimo | 23 de Diciembre de 2008 - 02:21 PMhttp://elmundo.es/elmundo/2008/12/23/comunicacion/1230039346.html
Pues sorpresa sorpresa, resulta que una vez más la prensa nos vende algo que no es para vender más.
Nach no quiere denunciar a nadie, sino desmarcarse de la campaña de Sanidad, ya que según él le han llegado cartas creyéndose que tenía algo que ver con ella.
Sólo quiere denunciar lo que todos los raperos llevan denunciando unos años, que esta publicidad no hace más que dañar el hip-hop porque no refleja lo que es la cultura.
http://elmundo.es/elmundo/2008/12/23/comunicacion/1230039346.html
Pues sorpresa sorpresa, resulta que una vez más la prensa nos vende algo que no es para vender más.
Nach no quiere denunciar a nadie, sino desmarcarse de la campaña de Sanidad, ya que según él le han llegado cartas creyéndose que tenía algo que ver con ella.
Sólo quiere denunciar lo que todos los raperos llevan denunciando unos años, que esta publicidad no hace más que dañar el hip-hop porque no refleja lo que es la cultura.
Yo creo que todo esto podría estar planeado y que Nach sale con estas cosas para así enfatizar la difusión de esta campaña y del mensaje "yo no corono rollos con bombo", esencial para que captemos el mensaje por parte del Estado de "no nos toques los webos teniendo que gastar un 17% más en hacer abortos por la seguridad social".
Así todo esto saldrá en portales de hip-hop y demás medios alternativos, y así se entera más gente.
Punto para Nach & company xD
96 | Saiton | 23 de Diciembre de 2008 - 04:12 PMLe doy la razón a Nach. El lo unico que quiere es hacer ver que el no participó para nada en el anuncio, que es lo que creian muchos. Ese anuncio lo unico que consigue es ridiculizar al Rap y al movimiento Hip-Hop en general. Como todo el mundo sabe el anuncio es patetico y no creo que sirva de nada a la hora de decidir a los jóvenes si usan condón o no. Nach solo quiere defender la cultura Hip-Hop, y yo por supuesto le apoyo.
97 | Carlos Rodríguez Sirgado | 23 de Diciembre de 2008 - 05:17 PMSi quiere hacer ver que no participa en ese anuncio que haga una nota de prensa o una declaración o incluso como si quiere componer una canción y ponerla en la megafonía de los autobuses cagandose en lo ridícula que es. Ahora si se pone a demandar por plagio aprovechando la moda que ha puesto la SGAE a mi me huele más que lo que busca es sacar unas pelillas extras a base de demandas
98 | grum | 23 de Diciembre de 2008 - 07:16 PMLos que se apresuran a decir que no conocían a Nach antes de la polémica será porque no escuchan hip hop, o lo conocen de oidas de bocas de los más jóvenes de su bloque, no se puede tener algo de idea del hip hop español y no haber conocido nunca a Nach, es totalmente imposible, O SEA QUE NO SE TIREN EL ROLLO, es como hablar de que no conoces a tal compositor clásico si lo único que conoces son "las cuatro estaciones", a tal cantaor flamenco si lo único que conoces del mundillo es a pitingo, o a Nach si lo más parecido que pones en la radio del coche es regatton (o como se escriba). Dentro del mundo del hip hop no necesita ninguna ayuda para darse a conocer. Luego están los que dicen "yo no he oido ninguno de los dos temas pero me parece... es mi humilde opinion" pos tócate los huevos, como puedes formar opinión sin tener idea de lo que se habla???. Yo personalmete todavía no he oido de boca de Nach que quiera demandar a nadie y entiendo que se quiera desvincular porque si se da a conocer que la mierda de tema ese es suyo perdería muuuuchos fans (y yo cuando lo oí pensé "por dios que no sea de Nach porque sinceramente me recordó mucho a su tema). "Es mi humilde oponión"...
99 | | 24 de Diciembre de 2008 - 12:51 AMNo está mal, no señor, casi 12 horas después de comentar, me doy cuenta de que he mezclado la campaña contra la piratería con la campaña contra el condón... si es que ya me voy haciendo viejo... ¿o será algo del subconsciente?
100 | Waterlord | 24 de Diciembre de 2008 - 12:52 AMY vuelve!!! quisiera saber si alguno de los que sigue diciendo lo de la denuncia me puede decir en que momento, circular, aparición pública... han oido a Nach decir que va a denunciar a nadie. Se los agradecería.
101 | | 24 de Diciembre de 2008 - 12:59 AMDavid,
esta vez has picado y le has hecho un gran favor a ese tal Nach.
La propaganda vírica es una de las mejores maneras de darse a conocer.
102 | CaspolinoX | 24 de Diciembre de 2008 - 03:09 AM¿cuanto pedia nach al gobierno o los creadores de la campaña por el plagio?
¿han visto seriamente y sin prejuicios las acciones de nach en este momento?
¿diran q el anuncio no ridiculiza el rap?
estas son las dudas q les dejo antes de desprestigiar el nombre de alguien q aunque les duela causo furor en el festival hip a parque en bogota COLOMBIA ni siquiera en su tierra...
103 | blackafrica | 24 de Diciembre de 2008 - 03:53 AMPuestos a buscarle cinco pies al gato.... igual de donde realmente han copiado el anuncio es de aquí:
http://es.youtube.com/watch?v=ik9-fLN8PcY
104 | Hedera_helix | 24 de Diciembre de 2008 - 09:20 AMNach no le pedía nada al gobierno, simplemente quería desvincularse, ya que algunos fans pensaban que la canción la había hecho él. Por eso ha convocado la rueda de prensa, aparte de para decir que con el anuncio se banaliza el rap, cosa que los rapers vienen denunciando hace tiempo.
El resto lo ha hecho el periódico el Mundo y los que han reflejado su noticia.
Pero en fin, por lo menos la gente sabe que a los raperos no nos gustan este tipo de campañas, y a lo mejor alguna toma ejemplo de Cruzcampo y si quieren hacer un anuncio con rap, contratan a alguien que lo haga habitualmente.
Vamos a ver, aqui la gente que esta poniendo mensajes a favor de Nach no tiene ni idea. Lo primero es que nach si que dijo la semana pasada que iba a poner una denuncia. Segundo, la empresa que ha creado el anuncio SI que le va a poner una denuncia por intentar buscar notoriedad desprestigiando la campaña. Tercero, ¿que cojones haceis defendiendo a un vendido que trabaja para universal y es socio de la sgae? y luego encima habla de rebelion y chorradas???? este tio es un jeta y un vendido, venga que entre todos con el canon le estamos pagando sus vicios. Anda que algunos pareceis bobos.
106 | aitor | 24 de Diciembre de 2008 - 10:08 AMYa lo han dicho más arriba, pero por favor, escuchad "En el vergel del Edén" de Mamá Ladilla. Eso es maestría al rimar con una sola vocal, y no lo de este mediocre rapero con ansias de notoriedad.
107 | Langas | 24 de Diciembre de 2008 - 10:47 AMVa, lo que realmente es plagio son los anuncios de telefonica
http://www.youtube.com/watch?v=FT4HKA73x-Q
Nach si que es un jodido plagiador, y sino mirar esto.
En el cd de Nach Scratch - En la brevedad de los dias, en el tema que da nombre a su disco, comienza con un parrafo tal que asi...
''Pido permiso señores, que este es mi hip-hop y mi hip-hop habla por mi, y mi voz entre sus melodías dirá, dirá porque rimo asi, porque desde que nací, desde que mi madre me mecía en su regazo, sabía que tenía entre sus brazos, un guerrero, un luchador. Y yo me hicé en hip-hop, me fui modelando en barro, en rabia, en la reveldía del q es fuerte y tiene que cruzar los brazos cada vez que la vida impone su ley. Y yo me hicé en hip-hop porque, porque el hip-hop es macho, es fuerte, tiene olor a vida, pero sabe a muerte, porque soy un árbol que nunca dio fruto, porque soy un perro que no tiene dueño, porque tengo odios que si los digo, que si los digo desangraría el mundo, porque sigo dentro de este laberinto, de hormigón, de sombras, de luces, de almas vacías, porque vivo atrapado, atrapado en la brevedad de los días.''
Y bien, hasta ahi, todo normal, jaja jiji jojo que letra mas wena, que wapo el mensaje... Nach es un jefe... y entonces se descubre lo siguiente...
Y si uno es aficionado al tango tambien?, podrias quedar algo confuso cuando escuches la cancion "Por qué canto asi", de Celedonio Esteban Flores, que dice lo siguiente...
"Pido permiso señores
que este tango... este tango habla por mi
y mi voz entre sus sones dirá
dirá por qué canto así
porque cuando pibe
porque cuando pibe me acunaba en tango la canción materna
pa' llamar el sueño
y escuche el rezongo de los bandoneones
bajo el emparrado de mi patio viejo
porque vi el desfile de las inclemencias
con mis pobres ojos llorosos y abiertos
y en la triste pieza de mis buenos viejos
canto la pobreza su canción de invierno
y yo me hice en tangos
me fui modelando en barro, en miseria
en las amarguras que da la pobreza
en llantos de madre
en la rebeldía del que es fuerte y tiene que cruzar los brazos
cuando el hambre viene
y yo me hice en tangos porque... ¡porque el tango es macho!
¡porque el tango es fuerte!
tiene olor a vida
tiene gusto... a muerte
porque quise mucho, y porque me engañaron
y pase la vida masticando sueños
porque soy un árbol que nunca dio frutos
porque soy un perro que no tiene dueño
porque tengo odios que nunca los digo
porque cuando quiero,
porque cuando quiero me desangro en besos
porque quise mucho, y no me han querido
por eso, canto, tan triste...
¡por eso! "
(extraido de http://www.elportaldeltango.com/Poesias/porque.htm)
Y te quedas indignado como alguien de la talla de Nach, o eso pensaba, es capaz de ser tan pauperrimo de copiar sus letras modificando ciertos detalles del original... Muy mal Nach, no me lo esperaba, me has decepcionado.
Por si alguien duda, es totalmente veridico.
Y si aun asi algun cretino de esos pro-nach se atreve a decir que esto es mentira, que primero mire el post de la cancion y vea como es el tal nach. ¿No querias publicidad nach? pues toma...
109 | aitor | 24 de Diciembre de 2008 - 11:32 AMBueno creo que despues de tanta controversia se ha aclarado queNach solo queria desvincularse de la mierda de adaptacion que a hecho para el anuncio y que no se lo adjudicaran a el con proposito de desprestigiarle.
La verdad es que yo he estado siguiendo el debate y he estado un poco en ascuas porque me costaba mucho creer que Nach fuera de ese palo, creo que a un Rapero se le conoce en parte por sus letras y por sus inquietudes plasmadas y todo esto no me "rimaba".
Para los que quieran saber (y conocer) un poco mas a este tipo, lesdejo un enlace de un video en el que hace un gran esbozo de las sociedades actuales y de la mierda de mundo en el que vivimos, espero que les guste:
http://es.youtube.com/watch?v=3A2KtOXRpOo
Gracias David por todo tu trabajo e iniciativa.
¡¡PAZ!!
Pues sí,a nach debería darle verguenza decir que esa canción tan penosa que le han puesto al anuncio es plagio de algo suyo, aunque de todas formas nach tiene buenas letras pero cero flow... así que podría ser un tema suyo si. Por cierto espero que nach no lea estos comentarios vaya a ser que me acuse de plagio a mi también por las "os" que he puesto en el comentario. jejeje un saludo
111 | davidbul | 24 de Diciembre de 2008 - 03:21 PMantes de nada, hola, he estado leyendo los comentarios sobre el tema del posible plagio a nach y DE nach y me gustaria decirles, a todos aquellos que no escuchan rap, que opinen con mas educacion y humildad
nach no va a denunciar, eso es algo que ya conocemos, no entiendo en absoluto de cuestiones legales y por eso no voy a decir nada al respecto
en mi opinion si que me recordo al tema efectos vocales pero el motivo de mi denuncia seria el escalofrio que recorre mi cuerpo cada vez que escucho esa voz diciendo,solo con coco
llevo muchos años escuchando rap y en mi opinion, nach es un de los mejores mc del panorama español
objetivamente tiene unas letras de compleja estructura, amplio vocabulario, que aborda multitud de temas, vocalmente puede gustarte o no pero es un rapero que vocaliza y tiene fluidez y rapided, ademas, es un monstruo de la improvisacionademas de esto, nach, si es conocido, seguramente el rapero mas conocido actualmente junto a violadores del verso
precisamente por esto no se puede decir que nach quiera fama, porque nach ya tiene fama, varios discos,una currada pagina web y una marca muy importante como ECKO que le patrocina
en cuanto al tema que supuestamente ha plagiado de un poema, me gustaria decir que no se trata de una copia sino de un homenaje, esto no me lo invento yo, lo ha dicho en varias entrevistas cuando desgajaba tema por tema las canciones de su cd
en definitiva, nach, un gran Mc, conocido no solo en españa, tambien en lationamerica, que se ha visto relacionado con una penosa campaña publicitaria
que delito a cometido para que gente que no escucha esta musica le critique de esta manera?????
PAZ
112 | FaZz | 24 de Diciembre de 2008 - 05:19 PMhola a todos,los k creeis k n es un plagio stais realmente ekivocados.primero el anuncio han puesto hip hop ridiculizandolo para hacercase a los jovenes y han exo no se lo han inventado,han cogido una cancion reciente con gran exito y la han modificado leventemente.nach n kiere ganar popularidad os lo aseguro.sta claro k son muxas casualidades.el anuncio da pena,es de un pobreza de ideas asombrosa,creo k los publicistas deberian comerse mas la cabeza,menos subnormalidades y mas hacer llegas a la juventud el mensaje de la proteccion.y ya para los k n ste tema atakan el mundo del rap sk xk realmente n lo conocen,solo tienen en la cabeza su estereotipo de pivas y coches caros y n es eso.informaros
113 | miguel | 24 de Diciembre de 2008 - 05:50 PMYo solo quiero decir que la jente deberia abstenerse de dar opiniones hasta que no escuchara las diferentes versiones que se pueden dar. Lo primero, la television a hecho una critica bastante despreciable sobre el tema, acusando al propio nach de que lo que buscaba era fama, de ahi que la jente que no conoce la cultura hip hop lo criticara, como dice en un tema suyo "la television es capaz de manipular y de mentir de controlar y jugar con nuestras mentes".Y lo segundo que el solo a salido en representacion de todo este mobimiento hip hop, en forma de denuncia, por que, como el mismo a dicho, no quieren que se le bincule con esta campaña, que ya este bien o mal, desvirtua el hip hop en general y el rap en particular.Si querian hacer una campaña en copndiciones que hubieran contratadoa profesionales.A mi, la veradad,como seguidor del rap me da vergüenza ajena, el fin de la campaña es bueno pero no han sabido realizarla en condiciones dando una imajen del rap que no tiene nada que ver con lo que es realmente, como ya he dicho eso solo lo pueden hacer profesionales.Y sobre el tema del plagio no tengo nada que decir, esta bastante claro que nach no denuncia eso,seria absurdo que lo hiciera.
David Bravo, desde aqui te doi las gracias por representar a toda la sociedad apollando nuestros derechos respecto al p2p, dales caña a estos de la sgae y al govierno que tambien les hace falta.
Un saludo!
Cuando vi el anuncio sentí lástima. dolor y rabia. Intentan utilizar un misero y plagiado rap para llegar a los más jóvenes. No somos seres de otro planeta, entendemos lo que nos queréis decir, no hace falta que lo rapeéis. No obstante, si lo hacéis, hacerlo con consciencia. No utilicéis, ni copiéis a otros, porque estáis en un fraude. Cualquier persona que tenga mínimo conocimiento sobre la cultura hip hop, conoce el tema de "Efectos vocales". Con el dinero que se gasta en campañas inútiles.. ACABARÍAMOS CON LA CRISIS!!!!!!!! Y mientras, haceros los sordos! seguir poniendo el anuncio, va!! Y no os olvidéis de poner al final MINISTERIO DE ESPAÑA! Me da vergüenza vivir en un sitio como este. Pero más me da vergüenza, que se pague por formar parte de este deplorable país. Abrazad la incultura de este país. Quiero acabar diciendo que la comunicación sirve para COMUNICAR, como la palabra misma indica, no para insultar y despreciar. Por favor vean este video.. me han dado ganas de llorar y todo. http://es.youtube.com/watch?v=OKGlOFShQL8
115 | Ariadna González Sánchez | 25 de Diciembre de 2008 - 03:15 PMVamos no creo que se le pueda considerar plagio, pero sí que se hayan basado en la canción de nach.
En cualquier caso la cancioncita de la campaña da vergüenza agena para cualquiera le guste minimamente el hiphop, y entiendo que a Nach le moleste que hayan hecho algo que da vergüenza basandose en su tema y la gente lo asocie a él.
Por otro lado supongo que habrá hecho doble juego: Al tiempo que sale diciendo que lo hace en defensa del hiphop y de sus fans, es muy consciente de la publicidad que le va a dar eso y lo aprovecha sin ningún reparo.
116 | Beldarr | 25 de Diciembre de 2008 - 09:28 PMYo aprovecho también para desvincularme de dicha campaña, a la que algunos de mis fans me estaban asociando erroneamente...
jaaaaaaa jaa jaaaaaaaa
117 | César | 26 de Diciembre de 2008 - 09:18 AMYo es q flipo con algunos aqui..
Primero que Nach no necesita esta clase de publicidad para vender discos o que la gente vaya a sus conciertos.
Segundo que lo q se hayan copiado de Nach:cualquiera q entienda de rap lo notó nada mas salir el puto anuncio. Otra cosa es que el anuncio lo haya hecho un puto viejo publicista que no tiene ni idea de rap y aprovechando el tiron del rapero digera; pues copiare esta idea ( y la lastima es q eso no se pueda denunciar ).
Tercero: la cancioncita de gieco es una puñetera cagada y no se siquiera si se la podria denominar Rap como para q se excuse el ministerio y cualquiera de vosotros con que el uso de la "o" en canciones sea muy comun.
Cuarto: en la cancion de efectos vocales se puede comprobar la calidad q tiene. Y no me vengais con que si violadores del verso o tal, por q para empezar violadores solo uso algunas estrofas.
Y mama ladilla solo usa la letra E en una poesia sin estructura ni ritmo.(ahora me direis que Nach se copio efectos vocales de ahi? o que el ministerio uso tb esa cancion o la de leon gieco?)
El tango ese no se parece nada mas que al principio y ya me lo estais comparando con otra letra de Nach?
Quinto: kien es el inutil q dice q Nach copia samples de otras canciones? pero es q no as escuchado rap en tu puñetera vida? todas las canciones de hip hop usan samples y bases de otras canciones...
Y sexto:esa campaña es pesima... para empezar tendrian que haber contao con cualquier mc para realizar una cancion decente y no pagarle a un publicista 200.000 euros para q destroce nuestros oidos con rimas q dan pena. Y 2 millones de euros mas para meternos al puñetero anuncio hasta en la sopa.
Un anuncio de calidad pesima que intenta hacerse con la juventud utilizando el rap.. mas vale q esos millones los hubieran invertido bien con mas informacion util en colegios e institutos o regalando condones ahora q estamos en crisis. juass.. me encanta este gobierno y sus campañas y los q criticais por criticar.
aaaaaaaaaaaaaaaggggg pudrete NACH tu y tus fans cultos... por dios estais pa encerrar, el Nach no es poeta, ni sabio, ni nada... es un comecocos de niños con sus rimas tontas -ado -ado -ado y encima que salga con esto de q le copian por usar la O.... venga yaa.... retirate porfavor.
119 | TyaGo | 26 de Diciembre de 2008 - 01:13 PMA ver, que quede claro.
Yo TAMPOCO tengo nada que ver con el anuncio del condón. ¿Vale?
La diferencia es que yo no pido hora en los medios para convocar una rueda de prensa jugando con el equívoco para hacerme publicidad.
120 | jose | 26 de Diciembre de 2008 - 01:43 PMaki ai muxo anormal k n a eskuxao rap en su bida i n dizen + k jilipollezes x a nada k te guste un poco el rap todo el mundo sabe k la mierda del anuncio ese es kopia del buen rap de nax y el k no este de akuerdo k me lo diga .
121 | tu madre | 26 de Diciembre de 2008 - 01:50 PMaki ai muxo anormal k n a eskuxao rap en su bida i n dizen + k jilipollezes x a nada k te guste un poco el rap todo el mundo sabe k la mierda del anuncio ese es kopia del buen rap de nax y el k no este de akuerdo k me lo diga .
122 | tu madre | 26 de Diciembre de 2008 - 01:50 PMaki ai muxo anormal k n a eskuxao rap en su bida i n dizen + k jilipollezes x a nada k te guste un poco el rap todo el mundo sabe k la mierda del anuncio ese es kopia del buen rap de nax y el k no este de akuerdo k me lo diga .
123 | tu madre | 26 de Diciembre de 2008 - 01:50 PM La has cagado rapero, ya te puedes olvidar de meter tu canción en alguna campaña de lo que sea o promoción de lo que también sea. Si quieres hacer algo métete en el carro de los saharahuis que es lo que está de moda y a donde va el progresío tras hartarse de los palestinos. Y sobre tu canción decirte que es mucho morro defenderla en un sitio dedicado completamente a joder a tu propia gente.
Hay que decirlo mas:
(yo si plagio al del comentario #23)
letra del señor Celedonio Esteban Flores, se llama "por que canto asi"
Pido permiso señores
que este tango... este tango habla por mi
y mi voz entre sus sones dirá
dirá por qué canto así
porque cuando pibe
porque cuando pibe me acunaba en tango la canción materna
pa' llamar el sueño
y escuche el rezongo de los bandoneones
bajo el emparrado de mi patio viejo
porque vi el desfile de las inclemencias
con mis pobres ojos llorosos y abiertos
y en la triste pieza de mis buenos viejos
canto la pobreza su canción de invierno
y yo me hice en tangos
me fui modelando en barro, en miseria
en las amarguras que da la pobreza
en llantos de madre
en la rebeldía del que es fuerte y tiene que cruzar los brazos
cuando el hambre viene
y yo me hice en tangos porque... ¡porque el tango es macho!
¡porque el tango es fuerte!
tiene olor a vida
tiene gusto... a muerte
porque quise mucho, y porque me engañaron
y pase la vida masticando sueños
porque soy un árbol que nunca dio frutos
porque soy un perro que no tiene dueño
porque tengo odios que nunca los digo
porque cuando quiero,
porque cuando quiero me desangro en besos
porque quise mucho, y no me han querido
por eso, canto, tan triste...
¡por eso! "
y ahora veamos este tema de nach, que se llama Pido Permiso:
Pido permiso señores,
que este es mi Hip-Hop y mi Hip-Hop habla por mí,
y mi voz entre sus melodías dirá,
dirá por qué rimo así,
por qué desde que nací,
desde que mi madre me mecía en su regazo,
sabía que tenía entre sus brazos,
un guerrero
un luchador
Y yo me hicé en Hip-Hop,
me fui modelando en barro,
en rabia,
en la reveldía del que es fuerte
y tiene que cruzar los brazos cuando la vida impone su ley.
Y yo me hicé en Hip-Hop,
¿por que? Porque el Hip-Hop es macho,
el Hip-Hop es fuerte,
tiene olor a vida, pero sabe a muerte,
porque soy un árbol que nunca dio fruto,
porque soy un perro que no tiene dueño,
porque tengo odios que si los digo,
que si los digo desangraría el mundo,
porque sigo dentro de este laberinto de hormigón,
de sombras,
de luces y de almas vacías,
porque vivo atrapado,
atrapado en la brevedad de los días.
NAch.... enga a ver quien copia.....tus putas O´s!!! espabilao!
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Hay que decirlo mas:
Esto es como el abogado chileno que hace una propuesta de ley contra los piratas usando software pirata ( http://www.bloog.cl/2008/12/26/abogado-redacta-documento-al-senado-para-castigar-a-los-piratas-con-software-pirata/ )
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Hay que decirlo mas:
O como Roberto "ANTISISTEMA" Eniesta, que llama a la policia para pedirles que disuelvan una reunion ilegal de ciudadanos que estan en la via publica, por que le oyen rebuznar...
HIJOS DE PUTA, MAS
Nach tiene talento y la camapaña se ha aprovechado de tirón de su disco ni más ni menos. Igual a lo que nos tienen acostumbrados en 'Dapena3':
Cuando salió "Parque Jurásico" sacaron 'la semana de los dinosaurios' con películas de serie B de la misma temática, Cuando salió King Kong, sacaron 'la semana gorila' con películas de gorilas y la versión clásica de King Kong, cuando salió "Piratas del Caribe" (cualquiera de las 2 primeras para la tercera pusieron la primera de la trilogia y se quedaron tan anchos) sacaron 'la semana pirata' con películas 'viejunas' de piratas.
La campaña del Gobierno ha hecho eso aprovechar el tirón del disco de Nach, y creo que Natch tiene derecho a cabrearse y desvincularse del sucedaneo de anuncio subvencionado por el Gobierno, pero plagio no es en absoluto.
@tu madre
si eskuxando eze wen r4p akab0 ezkribi3ndo cmo tu, mjr n1 3mp13zo.
Pero lo importante, y parece que a nadie le preocupa, es el tremendo problema de eyaculación precoz que tiene el prota del vídeo. Porque vamos, si "con condón flota pronto", no quiero ni imaginar lo que aguantará a pelo. Y encima pretende usar su problema para animar a la chica a hacerlo (que bien pensado puede ser una ventaja, porque así por lo menos acaba pronto y la deja en paz).
128 | JED | 28 de Diciembre de 2008 - 09:58 PMSería interesante un comentario sobre este artículo de El país sobre las descargas "legales":
Mi parte favorita es la que dice "Además de ofrecer música sin virus y en un formato de calidad cada vez se implanta más la idea de que hay que pagar por la música". WTF!!!
130 | | 29 de Diciembre de 2008 - 12:34 AMolé ahí el grupo prisa diciendo lo que tiene que decir:
Titular:
"Las descargas legales se duplican en España a lo largo de un año"
'Perlas' varias:
#1: "El año pasado hubo 1.200 millones de actos de piratería en Internet"
#2: "Con cifras aún provisionales en la mano, Promusicae -compañía privada dependiente de las discográficas encargada de medir las ventas- calcula que este año que acaba se han descargado 32 millones de archivos (por la vía legal, claro)"
#3: "En otras palabras, España sigue siendo uno de los países europeos donde más música pirata -sin pagar derechos de autor- se consume"
#4: "Los deseos del Ministerio de Cultura para 2009 son que la tendencia cambie. El Gobierno se ha impuesto 2010 como año límite para poner freno a las descargas presuntamente ilegales"
#5: "una de las opciones que está encima de la mesa es el modelo francés". Es el también llamado modelo Sarkozy, en honor al presidente de la República francesa.
#6: "La tendencia está cambiando", explican con cierto voluntarismo desde iTunes. "Además de ofrecer música sin virus y en un formato de calidad cada vez se implanta más la idea de que hay que pagar por la música"
#7: "¿Cómo es posible que la gente joven gaste un euro en echar a alguien [por medio de un mensaje de móvil] de la casa de Gran Hermano y no se le haya inculcado que gaste dinero en bajar música?"
#8: "El Gobierno se ha impuesto 2010 para poner freno a las descargas ilegales El nuevo 'soul' de Duffy y Amy Winehouse, primero en la lista"
xDDDDD no puedo hacer otra cosa que reírme, porque por muchas lecciones de verdad que se les dé a estos señores ellos siempre van a contar las cosas como les dé la gana (y lo peor es que se lo permiten, oye xDDD)
El caso es facilitarle a cierta gente que ganen dinero a costa de lo que sea. Si hay que inventar datos e incluso meter la mano en el código penal, oye, pues se hace y punto. Ya lo hemos hecho más veces no vamos a cambiar nuestra actitud ahora. Todo sea por el bien del capital y tener al pueblo bien informado de ello sin herir su libertad xDDDD
131 | Saiton | 29 de Diciembre de 2008 - 02:38 AMLeo en Elotrolado.net que "El Senado pedirá que investiguen a la SGAE por fraude fiscal".
A pesar de lo sospechoso que resulta que salte una noticia así un domingo y además 28 de diciembre, la noticia sigue hoy en la página, así que a lo mejor es verdad.
132 | JED | 29 de Diciembre de 2008 - 02:22 PMCREO QUE CADA QUIEN TIENE DERECHO A EXPRESAR SUS IDEAS Y COMENTARIOS, NO POR ESTO LE DOY LA RAZON A NACH PERO SI EL PENSO QUE HABIAN PLAGIADO SU CANCION SOLO HIZO LO QUE PENSO, AHORA BIEN NO PENSO BIEN EN LA MANERA DE MANEJARLO, HE OIDO LAS DOS CANCIONES Y CREO QUE NO HAY PARECIDO ALGUNA FUERA DE LA VOCAL MANEJADA, SOLO RECOMENDARIA A NACH QUE PENSASE MEJOR COMO HABLAR ANTE LOS MEDIOS PORQUE NADIE DUDA DE SU TALENTO Y HABILIDAD PARA LO QUE HACE QUE ES CANTAR RAP...
133 | ISRAEL PERAL | 29 de Diciembre de 2008 - 06:23 PMISRAEL, PISHA USA LAS MINÚSCULAS y pon acentos que van a pensar que eres analfabeto.
134 | | 29 de Diciembre de 2008 - 07:29 PMEntonces al final... ¿todo se queda en que monta una rueda de prensa para desvincularse de la campaña del ministerio?, este señor debe tener mucho tiempo libre.
135 | Ignacio Pita | 29 de Diciembre de 2008 - 09:48 PMnach es la ostia y ste anuncio lo unico q ace s poner n ridiculo al hip-hop
137 | GARCHU | 30 de Diciembre de 2008 - 04:08 PMInsisto: http://es.youtube.com/watch?v=3A2KtOXRpOo
Despues de este temazo, qien puede decir algo en contra de Nach?? Es un valiente!!
PAZ
Carta de contestación del Ministerio de Cultura sobre la campaña "Si eres legal eres legal"
http://bitangro.com/2008/12/29/otra-perla-del-ministerio-esta-vez-en-forma-de-email/
(visto en Menéame)
Mi opinion es que Nach simplemente no quieren que le relacionen con el anuncio. El la de pido permiso ya dijo nach que era un homenaje. Y en cuanto a las bases la mayoria de los Mc utilizan musica de otras canciones
140 | Krlos | 30 de Diciembre de 2008 - 07:49 PMhttp://www.elmundo.es/elmundo/2008/12/23/comunicacion/1230039346.html
141 | Krlos | 30 de Diciembre de 2008 - 07:52 PMDavid:
Creo que esto es más interesante que todo lo de este post.
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=466171
142 | DeReX-X | 30 de Diciembre de 2008 - 08:06 PMQue tengas un fantástico 2009.
Besos Santi, Silvia e Itzan.
hay k joderse... despues dicen k pierden con la pirateria.. y vienen a joder pasta a los pobres de la sgae(tono sarcástico).
desde que lei esto;
http://www.siereslegalereslegal.com/las-10-mentiras.php?PHPSESSID=a6921cbb9a7390c9622858da37b06203
no puedo ni dormir(otra vez tono sarcástico). que nos llamen ladrones un grupo de música como jarabe de palo... pos no lo oimos y punto, pero que usen los fondos públicos para hacer una campaña ilegal, que nos insulta y nos deja a la altura del betún... esto ya es para cabrearse un poco.
Acongojado me he quedado viendo la de faltas de ortografía que he visto, no, sufrido, en la mayoría de los mensajes de apoyo a Nach en este hilo. Que se deje el Ministerio de Cultura de ayudar a la SGAE y se centre en esto, que buena tarea le espera.
145 | Galahad78 | 31 de Diciembre de 2008 - 01:06 PMAbsuelta una mujer en América, acosada por la RIAA y denunciada repetidas veces por bajarse canciones con el kazaa. La mujer denunció a su vez a la RIAA y HA GANADO:
http://www.20minutos.es/noticia/440174/0/juicio/pirateria/kazaa/
146 | jose | 31 de Diciembre de 2008 - 02:31 PMYo pienso que si es un plagio,claramente, cuando vi el anuncio antes de todo este rollo también pensé lo mismo, no sólo es esa frase, casi todas tienen parecido y la estructura es idéntica. Entiendo a Nach y su enfado con los medios que quieren involucrarse con el Rap sólo para llegar a los "jóvenes rebeldes" con campañas publicitarias, para lo demás ya están otros estilos mas "light". Algo parecido ocurrió con el anuncio de McDonalds. Otra cosa, a toda esa gente que habla por ahí arriba insultando al Rap, os pediría un poco mas de información y que por lo menos os molestárais en ecuchar algo de rap antes de decir memeces, que parecéis niños hablando por hablar.
147 | clapclapclap | 31 de Diciembre de 2008 - 06:54 PMHola a todos, yo quería preguntar algunas dudas y este sitio me ha parecido el mejor. No he encontrado el lugar donde postearlo, perdonad si es un offtopic con respecto al tema de la conversación.
He estado algo descolgado estos años viviendo fuera de España y al volver he visto todo el mogollón montado con la SGAE y el CANON, no he podido obtener información de "fuentes fiables" por que no conozco a nadie que crea que sepa mas del tema, he visto conferencias de David Bravo he hablado con amigos y he investigado para enterarme de lo del CANON que me ha dejado de piedra.
Tal y como yo lo he entendido nos cobran un "dinerillo" a cada uno al mas puro estilo Lola Flores "Chiquillos con una peseta entre todos yo me forro" y este CANON esta impuesto en cualquier dispositivo de almacenamiento que yo adquiera para mi uso personal, pagando a la SGAE una asociación no gubernamental un dinero por la probabilidad de que yo copie o grabe algo con derechos de autor ajenos? si es correcto lo que he entendido, me están cobrando por que consideran que puedo cometer un crimen o acto ilegal y pago por un crimen o acto ilegal que puedo no haber cometido y que no he cometido con la compra de mi ultimo Discoduro?
No salgo de mi asombro de esta especie division de la SGAE de Pre-Crimen al estilo de Minority Report.
Yo trabajo en "arte digital" profesionalmente y como hobby, recientemente he adquirido un disco duro de 1TB donde realizo copias de seguridad de mis trabajos personales, que por ser imagenes, modelos 3D etc... ocupan mucho espacio. Mi frustracion es que les estoy pagando un dinero a una organizacion no lucrativa por hacer una copia de mi propio trabajo personal ... de ese modo les pago un CANON a otros autores por mi propio trabajo. Si no tienen animo de lucro, que animo tienen, de hacer amigos? por que se están lucrando y a demás me otorgan el calificativo directamente de que soy un pirata en potencia e infrinjo la ley que no les ampara?, supongo que sera legal pero a la vez alucino que lo sea, que me devuelvan el dinero o les cobro un impuesto por invertir en su organizacion en contra de mi voluntad por ser un consumidor que paga por espacio digital.
Perdonad si me equivoco en la expoliación, no estoy muy bien informado, escribo aquí para informarme por que me parece surrealista, que se quejen... lo puedo entender, el ser humano es lo que tiene, pero que me impongan algo por que no se cumplen sus deseos me irrita. Que alguien me lo explique por que no lo entiendo o lo he entendido mal.
Un saludo y muchas gracias!
DavidM
148 | DavidM | 31 de Diciembre de 2008 - 09:08 PMDavidM, pues cuando veas el vídeo de Teddy Bautista diciendo ''para qué los usen (los dispositivos de almacenamiento) es secundario, lo importante es que pagan'' te vas a enfadar xD
149 | sf | 1 de Enero de 2009 - 10:25 AMDavidM: No lo has entendido. ;) Para empezar, el canon no tiene nada que ver con ningún acto ilegal ni ningún crimen. Por otra parte, puedes solicitar que se te devuelva el canon pagado en dispositivos y soportes que no hayas usado para realizar copias privadas.
150 | | 1 de Enero de 2009 - 12:45 PMA |: ¿es eso cierto? Que te devuelven el dinero, quiero decir. ¿Y no sería más lógico que ellos probarán mi culpabilidad antes de cobrarme?
151 | Galahad78 | 2 de Enero de 2009 - 12:23 PMGalahad creo que quiere decir "probaran" y no "probarán". Lo aclaro porque al leerlo lo entendí como un condicional y no entendía el sentido de la frase del todo.
Hace alusión al maravilloso derecho de la presunción de inocencia, es lo que hace que la ley no sea una caza de brujas como en la inquisición, que uno decía que eras un pagano loco y antes de probarlo te quemaban, que lo demostrasen las llamas.
David a ver q te parece esto:
PONENCIA SOBRE LA LEY DEL DERECHO INTELECTUAL CON POWERPOINT PIRATA
Aunque ocurrio en Chile, la verdad es q se pueden establecer muchos paralelismos con los personajes que tenemos aqui.
Saludos
http://estoesloqes.blogspot.com/
y es que en todos lugares cuecen habas.
Galahad: Sí, es cierto que te lo devuelven (aunque debo aclarar que te lo devuelve el que te vendió el producto gravado con canon que no usaste para realizar copias privadas, que es al que le pones la reclamación mediante un proceso judicial gratuito por vía civil, y no el que se beneficia de dicho canon).
Por otra parte, no sólo no sería logico que probaran tu culpabilidad antes de cobrarte, si no que sería imposible, por la sencilla razón de que no te están cobrando por nada de lo que se pueda ser culpable. ¡Que la copia privada no es ilegal, hombre! Parece mentira que a estas alturas tengamos que estar todavía explicando algo tan básico...
154 | | 3 de Enero de 2009 - 06:15 PMFelicidades David, me parece excelente tu trabajo.Cuando ví el anuncio,pense que la canción respiraba "aires" a la de nach,pero no ya por que sea la única cancion de rap que se ha hecho con esta estructura,sino por el bombazo mediático de esta.Ácaso no podria decir sfdk,que la cancion de nach es un plagio de "vocales"? Aqui si que la estructura de toooda la canción es muy parecida.El caso es sacar tajada.
155 | E | 5 de Enero de 2009 - 08:17 PMDavid, pon la noticia de la RIAA que te enlanzan más arriba! xD.Creo que es importante.
156 | Pablo | 6 de Enero de 2009 - 02:05 AMEn el blog de Solosequenosenada comentan que inicialmente el "cantar con una vocal" es del año (1833), con la canción "Cuando Fernando VII usaba paletó", luego "El Bezea" hizo una versión rap (2003), luego vino la versión Nach (2008) y finalmente el Ministerio de Sanidad (2008).
También salen todas las letras de las canciones, y una tabla comparativa de todas las palabras que coinciden entre "El Bezea" (canción original) y la canción de Nach (plagiada de "El Bezea").
Os dejo el link, para que os riáis un rato. :)
157 | Dani | 6 de Enero de 2009 - 10:04 PMLo que hace Nach se llama "Lipograma" y NO LO HA INVENTADO NACH ni por asomo.
En Solosequenosenada comentan que inicialmente el "cantar con una vocal" siguió esta cronología:
- (1833) Anónimo: "Cuando Fernando VII usaba paletó".
- (1993) Leon Gieco: “Los orozco”. http://www.youtube.com/watch?v=bFjhpvh3DOI
- (2002) Mamá Ladilla: ”Vergel del Eden”. http://www.youtube.com/watch?v=CNMc4UplcTM
- (2003) El Bezea: ”Entrené… jejeje”. http://www.youtube.com/watch?v=CNMc4UplcTM
- (2008) Nach: "Efectos Vocales". http://www.youtube.com/watch?v=Uut2wXEKcPk
- (2008) Ministerio de Sanidad. http://www.youtube.com/watch?v=WyKayiaJkks
También salen todas las letras de las canciones, y una tabla comparativa de todas las palabras que coinciden entre "El Bezea" (canción original) y la canción de Nach (plagiada de "El Bezea").
Os dejo el link, para que os riáis un rato. :)
158 | Dani | 6 de Enero de 2009 - 10:45 PMUna "adaptación" para cobrar 200000 euros que pagamos todos y encima a demandar al autor. Y aquí el personal flipando...
1) El spot y slogans completos:
Stop tronco, yo no CORONO rollos con BOMBO, o condon o yo PONGO stop. Como fosos como pozos somos dos. O con CONDÓN o yo sobro. Bombón, yo PROPONGO condón como MODO. Lo cojo, lo TOCO, lo PONGO. Con condón yo FLOTO pronto. Sólo con condón, sólo con koko. Yo CONTROLO, yo GOZO.
2) El rap de Nach:
Solo PONGO... PROPONGO colocón... Os TOCO... CONTROLO todos los MODOS... Sólo lo GOZO.. No CORONO.... Yo FLOTO por los tonos.. Los BOMBOS son hondos... Os jodo con CONDÓN.. No TOCO...
159 | miguel | 7 de Enero de 2009 - 08:54 AM159 | miguel | 7 de Enero de 2009 - 08:54 AM
Ni el rap como estilo de música, ni, desde luego, las palabras, tienen propiedad intelectual. Lo que es una adaptación o un plagio viene perfectamente definido en la LPI y en la jurisprudencia, respectivamente. Y eso que has puesto no es ninguna de las dos.
160 | David Bravo | 7 de Enero de 2009 - 10:14 AMLo de la cancion Pido Permiso de Nach no es un plagio/copia/lo que sea de la cancion de Celedonio Esteban Flores "Por que canto asi", es una version. Diferenciemos. Todos hemos escuchado versiones que han hecho grupos españoles de canciones de grupos extranjeros, por ejemplo, y nadie habla de plagio. ¿O ninguno habeis escuchado el "He visto una luz" de M-Clan? Es una version de una cancion de la Steve Miller Band, no es un plagio. Y como esa muchas más.
En cuanto a lo del anuncio, dejar claro que escucho Rap desde pequeño y que me gusta el estilo de Nach, pero en esta ocasion me ha defraudado. No tiene argumentos por donde coger la denuncia. La cancion del anuncio no se parece ni de lejos a "Efectos Vocales" salvo en el uso de la "O" como unica vocal.Punto. Nach, me duele decirlo, pero te has columpiado.
Mone: una versión no es lo mismo que una adaptación (y la canción de Nach es lo segundo, no lo primero), no las confundas.
En todo caso, tanto a la hora de hacer una versión como a la de hacer una adaptación, debe mencionarse al autor de la obra que se ha versionado o adaptado. Por tanto, desde la más absoluta ignorancia ya que Nach no es santo de mi devoción musicalmente hablando, pregunto: ¿se especifica en el disco de Nach que esa canción es una adaptación, mencionando a la obra en la que se basa y a su autor? Porque en el caso de M-Clan, me consta que sí han dejado claro que se basaron en una obra de la Steve Miller Band.
163 | | 8 de Enero de 2009 - 10:06 AMDesde mi punto de vista no creo Nach haya copiado a nadie, él ha compuesto una letra, y casualmente ha cogido la idea de otros artistas en utilizar una cierta vocal en determinadas partes de la canción. Cogió la idea y la plasmó, pero cada palabra o cada estructura de esa canción han salido de esa mente prodigiosa como es Nach.
Eso de que Nach a defraudado... no lo entiendo la verdad; yo pensé que había defraudado a la gente cuando vi por primera vez el anuncio y me empecé a partir la caja xk es ridiculo, no podía entender que hubiera hecho semenjante adaptación de su canción. Pienso que ha hecho bien en ir a los medios a contar lo que ha pasado para que la gente que escucha rap no se confunda y piense que Nach se ha rebajado.
Yo creo que no hay duda de que la persona que dió la super idea de la canción del super anuncio antes había escuchado la de Efectos Vocales porque existen muchas similitudes, no será plagio ni copiada pero vamos que NAch "les hizo medio anuncio sin saberlo".
La locura esta llegando a limites insospechados, que todo parezca un plagio o que cualquier idea similar a otra sea robar es una idiotez. Que seria de nuestra sociedad si esto no pasara. Habia un programa que pasaban en discovery channel llamado conexiones (por lo menos en Argentina) en el cual mostraban como las ideas y los inventos de algunos inspiraron a otros para poder seguir evolucionando. Imaginen si la sgae hubiera existido, todavia seguiriamos con carretas y sin poder leer un libro, ya que la lectura seria exclusiva de la realeza.
165 | David | 9 de Enero de 2009 - 04:25 PMCurioso es que nadie haya caído en la cuenta de que existe un tema de Frank T con Doble V llamado 'Línea D 4', de hace siete años ya, donde el señor Ibarra dice algo así como "no copio, solo jodo bombos con condón". Más curioso es que, a mi forma de ver, el parecido en este caso SÍ que sea evidente, y sin embargo Kase.O NO se haya tan siquiera pronunciado al respecto de la polémica. Eso es ser un señor.
Un saludo, David. Se te sigue mucho :)
166 | Nario | 9 de Enero de 2009 - 11:12 PMNo pongais palabras que no son en boca de nadie...
Nach nunca ha dicho plagio eso fue una tergiversacion de los medios y me parece mentira que todavia lo creais sabiendo de lo que son capaces solo para poder rellenar dos lineas mas,al margen de esta ,mi, opinion sólo queria explicar que Nach lo único que intentó(sin mucho éxito) fue desvincularse de aquella cancion que muchos la creian como suya,(puesto que es evidente que tienen "algunos" terminos en comun).
Tambien es verdad que la cancion podria haber sido una SUPUESTA adaptacion de temas de otros autores,pero teniendo en cuenta la actualidad del tema de Nach y su gran acogida entre el publico,solo me queda pensar que el anuncio intentaba recibir tambien la misma acogida que Efectos vocales.
Otro punto a discutir es que el anuncio utiliza el hip hop como estilo con el mero motivo de hacer algo moderno y musical sin tener en cuenta la esencia de este.Me parece un insulto(y eso que no me considero del gremio),un insulto hacia todos los espectadores a los q va dirigido ese anuncio...,en serio nos creen tan manipulables como para que por oir un hip hop que este de moda vamos a ponernos todos el condon,algo que nos lo llevan diciendo desde que empezamos a pensarlo.No me entendais mal(hay que andar con pies de plomo!!)no digo que la idea del condon sea algo banal,pues al fin y al cabo es algo que todos tendriamos que tener en cuenta solo digo que no abusen comercialmente del hip hop.
Una ultima cosa,si no os parece un esfuerzo muy grande,podriais contrarrestar las dos versiones.La de nuestros queridos medios(o mejor dicho charlatanes vendedores de dignidad x dos duros,y para muestra un boton)o la de un sencillo mC que bastante le a costado llegar humildemente a la cima como para que menosprecien ahora todo su esfuerzo....
Yo personalmente no voy a permitir esto...se que es difícil oponerse a la presion mediática....pero si me gustan dos cosas en la vida son las cosas claras y el chocolate espeso!!!
No pongais palabras que no son en boca de nadie...
Nach nunca ha dicho plagio eso fue una tergiversacion de los medios y me parece mentira que todavia lo creais sabiendo de lo que son capaces solo para poder rellenar dos lineas mas,al margen de esta ,mi, opinion sólo queria explicar que Nach lo único que intentó(sin mucho éxito) fue desvincularse de aquella cancion que muchos la creian como suya,(puesto que es evidente que tienen "algunos" terminos en comun).
Tambien es verdad que la cancion podria haber sido una SUPUESTA adaptacion de temas de otros autores,pero teniendo en cuenta la actualidad del tema de Nach y su gran acogida entre el publico,solo me queda pensar que el anuncio intentaba recibir tambien la misma acogida que Efectos vocales.
Otro punto a discutir es que el anuncio utiliza el hip hop como estilo con el mero motivo de hacer algo moderno y musical sin tener en cuenta la esencia de este.Me parece un insulto(y eso que no me considero del gremio),un insulto hacia todos los espectadores a los q va dirigido ese anuncio...,en serio nos creen tan manipulables como para que por oir un hip hop que este de moda vamos a ponernos todos el condon,algo que nos lo llevan diciendo desde que empezamos a pensarlo.No me entendais mal(hay que andar con pies de plomo!!)no digo que la idea del condon sea algo banal,pues al fin y al cabo es algo que todos tendriamos que tener en cuenta solo digo que no abusen comercialmente del hip hop.
Una ultima cosa,si no os parece un esfuerzo muy grande,podriais contrarrestar las dos versiones.La de nuestros queridos medios(o mejor dicho charlatanes vendedores de dignidad x dos duros,y para muestra un boton)o la de un sencillo mC que bastante le a costado llegar humildemente a la cima como para que menosprecien ahora todo su esfuerzo....
Yo personalmente no voy a permitir esto...se que es difícil oponerse a la presion mediática....pero si me gustan dos cosas en la vida son las cosas claras y el chocolate espeso!!!
No pongais palabras que no son en boca de nadie...
Nach nunca ha dicho plagio eso fue una tergiversacion de los medios y me parece mentira que todavia lo creais sabiendo de lo que son capaces solo para poder rellenar dos lineas mas,al margen de esta ,mi, opinion sólo queria explicar que Nach lo único que intentó(sin mucho éxito) fue desvincularse de aquella cancion que muchos la creian como suya,(puesto que es evidente que tienen "algunos" terminos en comun).
Tambien es verdad que la cancion podria haber sido una SUPUESTA adaptacion de temas de otros autores,pero teniendo en cuenta la actualidad del tema de Nach y su gran acogida entre el publico,solo me queda pensar que el anuncio intentaba recibir tambien la misma acogida que Efectos vocales.
Otro punto a discutir es que el anuncio utiliza el hip hop como estilo con el mero motivo de hacer algo moderno y musical sin tener en cuenta la esencia de este.Me parece un insulto(y eso que no me considero del gremio),un insulto hacia todos los espectadores a los q va dirigido ese anuncio...,en serio nos creen tan manipulables como para que por oir un hip hop que este de moda vamos a ponernos todos el condon,algo que nos lo llevan diciendo desde que empezamos a pensarlo.No me entendais mal(hay que andar con pies de plomo!!)no digo que la idea del condon sea algo banal,pues al fin y al cabo es algo que todos tendriamos que tener en cuenta solo digo que no abusen comercialmente del hip hop.
Una ultima cosa,si no os parece un esfuerzo muy grande,podriais contrarrestar las dos versiones.La de nuestros queridos medios(o mejor dicho charlatanes vendedores de dignidad x dos duros,y para muestra un boton)o la de un sencillo mC que bastante le a costado llegar humildemente a la cima como para que menosprecien ahora todo su esfuerzo....
Yo personalmente no voy a permitir esto...se que es difícil oponerse a la presion mediática....pero si me gustan dos cosas en la vida son las cosas claras y el chocolate espeso!!!
No pongais palabras que no son en boca de nadie...
Nach nunca ha dicho plagio eso fue una tergiversacion de los medios y me parece mentira que todavia lo creais sabiendo de lo que son capaces solo para poder rellenar dos lineas mas,al margen de esta ,mi, opinion sólo queria explicar que Nach lo único que intentó(sin mucho éxito) fue desvincularse de aquella cancion que muchos la creian como suya,(puesto que es evidente que tienen "algunos" terminos en comun).
Tambien es verdad que la cancion podria haber sido una SUPUESTA adaptacion de temas de otros autores,pero teniendo en cuenta la actualidad del tema de Nach y su gran acogida entre el publico,solo me queda pensar que el anuncio intentaba recibir tambien la misma acogida que Efectos vocales.
Otro punto a discutir es que el anuncio utiliza el hip hop como estilo con el mero motivo de hacer algo moderno y musical sin tener en cuenta la esencia de este.Me parece un insulto(y eso que no me considero del gremio),un insulto hacia todos los espectadores a los q va dirigido ese anuncio...,en serio nos creen tan manipulables como para que por oir un hip hop que este de moda vamos a ponernos todos el condon,algo que nos lo llevan diciendo desde que empezamos a pensarlo.No me entendais mal(hay que andar con pies de plomo!!)no digo que la idea del condon sea algo banal,pues al fin y al cabo es algo que todos tendriamos que tener en cuenta solo digo que no abusen comercialmente del hip hop.
Una ultima cosa,si no os parece un esfuerzo muy grande,podriais contrarrestar las dos versiones.La de nuestros queridos medios(o mejor dicho charlatanes vendedores de dignidad x dos duros,y para muestra un boton)o la de un sencillo mC que bastante le a costado llegar humildemente a la cima como para que menosprecien ahora todo su esfuerzo....
Yo personalmente no voy a permitir esto...se que es difícil oponerse a la presion mediática....pero si me gustan dos cosas en la vida son las cosas claras y el chocolate espeso!!!
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Nach nunca ha dicho plagio eso fue una tergiversacion de los medios y me parece mentira que todavia lo creais sabiendo de lo que son capaces solo para poder rellenar dos lineas mas,al margen de esta ,mi, opinion sólo queria explicar que Nach lo único que intentó(sin mucho éxito) fue desvincularse de aquella cancion que muchos la creian como suya,(puesto que es evidente que tienen "algunos" terminos en comun).
Tambien es verdad que la cancion podria haber sido una SUPUESTA adaptacion de temas de otros autores,pero teniendo en cuenta la actualidad del tema de Nach y su gran acogida entre el publico,solo me queda pensar que el anuncio intentaba recibir tambien la misma acogida que Efectos vocales.
Otro punto a discutir es que el anuncio utiliza el hip hop como estilo con el mero motivo de hacer algo moderno y musical sin tener en cuenta la esencia de este.Me parece un insulto(y eso que no me considero del gremio),un insulto hacia todos los espectadores a los q va dirigido ese anuncio...,en serio nos creen tan manipulables como para que por oir un hip hop que este de moda vamos a ponernos todos el condon,algo que nos lo llevan diciendo desde que empezamos a pensarlo.No me entendais mal(hay que andar con pies de plomo!!)no digo que la idea del condon sea algo banal,pues al fin y al cabo es algo que todos tendriamos que tener en cuenta solo digo que no abusen comercialmente del hip hop.
Una ultima cosa,si no os parece un esfuerzo muy grande,podriais contrarrestar las dos versiones.La de nuestros queridos medios(o mejor dicho charlatanes vendedores de dignidad x dos duros,y para muestra un boton)o la de un sencillo mC que bastante le a costado llegar humildemente a la cima como para que menosprecien ahora todo su esfuerzo....
Yo personalmente no voy a permitir esto...se que es difícil oponerse a la presion mediática....pero si me gustan dos cosas en la vida son las cosas claras y el chocolate espeso!!!
No pongais palabras que no son en boca de nadie...
Nach nunca ha dicho plagio eso fue una tergiversacion de los medios y me parece mentira que todavia lo creais sabiendo de lo que son capaces solo para poder rellenar dos lineas mas,al margen de esta ,mi, opinion sólo queria explicar que Nach lo único que intentó(sin mucho éxito) fue desvincularse de aquella cancion que muchos la creian como suya,(puesto que es evidente que tienen "algunos" terminos en comun).
Tambien es verdad que la cancion podria haber sido una SUPUESTA adaptacion de temas de otros autores,pero teniendo en cuenta la actualidad del tema de Nach y su gran acogida entre el publico,solo me queda pensar que el anuncio intentaba recibir tambien la misma acogida que Efectos vocales.
Otro punto a discutir es que el anuncio utiliza el hip hop como estilo con el mero motivo de hacer algo moderno y musical sin tener en cuenta la esencia de este.Me parece un insulto(y eso que no me considero del gremio),un insulto hacia todos los espectadores a los q va dirigido ese anuncio...,en serio nos creen tan manipulables como para que por oir un hip hop que este de moda vamos a ponernos todos el condon,algo que nos lo llevan diciendo desde que empezamos a pensarlo.No me entendais mal(hay que andar con pies de plomo!!)no digo que la idea del condon sea algo banal,pues al fin y al cabo es algo que todos tendriamos que tener en cuenta solo digo que no abusen comercialmente del hip hop.
Una ultima cosa,si no os parece un esfuerzo muy grande,podriais contrarrestar las dos versiones.La de nuestros queridos medios(o mejor dicho charlatanes vendedores de dignidad x dos duros,y para muestra un boton)o la de un sencillo mC que bastante le a costado llegar humildemente a la cima como para que menosprecien ahora todo su esfuerzo....
Yo personalmente no voy a permitir esto...se que es difícil oponerse a la presion mediática....pero si me gustan dos cosas en la vida son las cosas claras y el chocolate espeso!!!
X cierto se cree el ladron que todos son de su misma condicion...Nach( a diferencia de muchos) no necesita recurrir a estas bajezas para obtener fama...El ya tiene toda la fama que quiere...perdon toda la fama que se merece gracias a su esfuerzo...y el lo unico que izo fue no aceptar una fama inmerecida.
173 | Marina | 10 de Enero de 2009 - 05:16 PMDios mio...haber no hableis sin saber...porfavor. Si vas a la pagina de Nach (www.nach.es) en el apartado reflexiones el propio Nach explica lo que a el le parece la canción del condón. No habla de plagio ni ostias si no simplemente que es parecida (eso hay que reconocerlo) pero aparte de eso explica que cuando el escribio la canción sabia que no habia inventado nada nuevo...y que muchos artistas lo han hecho antes...¿Que solo lo hace para ganar publicidad? Jajajajajajaja Nach tiene toda la publicidad que se merece y no necesita más...os aseguro que se habra visto mucho más cualquier video suyo en youtube que el anuncio del condón...que por cierto es indignante que utilizen el hip-hop para una campaña publicitaria solo por que sea moderno...Bah! de verdad...él rap en España no esta respetado...
174 | Sheyla | 10 de Enero de 2009 - 05:33 PMDios mio...haber no hableis sin saber...porfavor. Si vas a la pagina de Nach (www.nach.es) en el apartado reflexiones el propio Nach explica lo que a el le parece la canción del condón. No habla de plagio ni ostias si no simplemente que es parecida (eso hay que reconocerlo) pero aparte de eso explica que cuando el escribio la canción sabia que no habia inventado nada nuevo...y que muchos artistas lo han hecho antes...¿Que solo lo hace para ganar publicidad? Jajajajajajaja Nach tiene toda la publicidad que se merece y no necesita más...os aseguro que se habra visto mucho más cualquier video suyo en youtube que el anuncio del condón...que por cierto es indignante que utilizen el hip-hop para una campaña publicitaria solo por que sea moderno...Bah! de verdad...él rap en España no esta respetado...
175 | Sheyla | 10 de Enero de 2009 - 05:33 PMDios mio...haber no hableis sin saber...porfavor. Si vas a la pagina de Nach (www.nach.es) en el apartado reflexiones el propio Nach explica lo que a el le parece la canción del condón. No habla de plagio ni ostias si no simplemente que es parecida (eso hay que reconocerlo) pero aparte de eso explica que cuando el escribio la canción sabia que no habia inventado nada nuevo...y que muchos artistas lo han hecho antes...¿Que solo lo hace para ganar publicidad? Jajajajajajaja Nach tiene toda la publicidad que se merece y no necesita más...os aseguro que se habra visto mucho más cualquier video suyo en youtube que el anuncio del condón...que por cierto es indignante que utilizen el hip-hop para una campaña publicitaria solo por que sea moderno...Bah! de verdad...él rap en España no esta respetado...
176 | Sheyla | 10 de Enero de 2009 - 05:33 PMMe ha gustado algo de lo que se ha dicho aquí y que me parece que deberían tener en cuenta los señores de la $GA€: las ideas no pertenecen a nadie. Una vez que alguien "ha parido" una, ésta pertenece a todo aquél que quiera hacerla suya. De esta manera puede crecer, desarrollarse, multiplicarse e impedir que de este modo caiga en el olvido.
Lo que pretenden las entidades gestoras y demás organismos opresores no es sólo supuestamente "proteger" los intereses de aquellos a los que representan sino que más bien lo que intentan es cuadricular el mundo para que no tengamos más ideas que las que ellos nos quieran vender.
Y lo triste es que tengo un conocido que también piensa que a las ideas habría que ponerles precio...
Vivimos tiempos oscuros, hermanos.
177 | Montag | 10 de Enero de 2009 - 05:45 PMMira lo unico que han hecho con ese anuncio es utilizar el hip-hop como algo comercial...y no el hip-hop es todo lo comtrario a lo comercial...y repito Nach nunca ha dicho que sea un plagio, solo que los medios de comunicación dicen y hacen lo que les da la gana...dios de verdad que me da verguenza que la gente hable o utilize el hip-hop de esa forma...cuando el rap nos ayuda a combatir todas esas cosas. No queridos publicistas, no vamos ha ponernos condon solo porque utilizeis en vuestra campaña el hip-hop.
Y volviendo a lo del plagio (que Nach nunca a dicho que es un plagio) esta claro que utilizaron la letra "o" porque pocos meses antes el tema "Efectos Vocales" tuvo un exito impresionante.
Y digo yo... Todas las fangirls estas que repiten sus mensajes chorrocientas veces, ¿se han leído la noticia? Concretamente, ¿se han leído la actualización fechada a 23 de Diciembre, y saben cuando publicó Nach en su web el artículo de opinión sobre el tema del que tanto hablan?
Respuesta a ambas preguntas: No, padre.
179 | | 10 de Enero de 2009 - 08:01 PM"simplemente digo que es una posible adaptación, que tiene muchas similitudes"
Sniff, sniff... ¿Qué es eso que huelo? ¿Nach se ha hechó popó?
180 | dev | 10 de Enero de 2009 - 10:32 PM“Royalties a go-go”
En 1974 compré una cinta de Supertramp, en 1978 compré el mismo álbum en vinilo, por que se me desgastó la cinta de tanto usarla. En 1989 compré un disco-láser del mismo álbum, por que lo tenía rayado. El año pasado, comencé a meter en un disco de 2 terabytes mas de 400 disco de mi colección y más de 160 vídeos VHS que he grabado de la TV.
En 1988 me robaron del coche una maleta con 30 cintas de casete ¿Me robaron también esos derechos de autor? Ya que los derechos de autor no tiene que ver con el soporte en el que se distribuyen, ¿Podría recuperarlos de la SGAE, ya que no los puedo utilizar? Tengo la copia de la denuncia que hice en su día a la policía, pero no guardo los tiques de compra.
Por las mismas canciones, he terminado pagando a la SGAE en menos de 40 años, varias veces por los mismas canciones o cintas VHS (de la TV). Ya sé que son diferentes soportes (casete, vinilo, cd, VHS y disco duro), pero ¿No quedamos en que los derechos de autor son independientes del soporte? ¿Porqué me hacen pagar 4 veces por el mismo derecho de autor? ¿Realmente Supertramp a cobrado 4 veces? ¿O se lo ha quedado algún tenedor de derechos de autor, de esos que se compran como en la bolsa de valores o como en la filatelia?
La regalía (royalties) obsesiva, una reacción de los “derechohabientes”.
Ese mundillo de los derechos de autor es como el de la filatelia o las hipotecas basura. Se mueve mucho dinero especulando con la cotización de paquetes de derechos de autor, pero sin garantía de que el cantante o compositor, cobre realmente toda la la riqueza que genera su obra. ¿Porque no los vigilan desde la CNMV de una vez? Por lo menos estarían sujetos a auditoría pública.
El error, no es que los autores no reciban esas regalías (royalties) por culpa del P2P. Criminalizar Internet es como prohibir las carreteras porque en ellas pueden circular artículos robados. Se ataca a toda novedad que perjudica a quien no desea cambiar su modo actual de enriquecimiento.
El problema del cobro de derechos de autor, es anterior a Internet y su P2P, a los compact disc, a los discos de vinilo, a los casetes, los cartuchos, la cinta VHS, o las fotocopiadoras. Es derivado de la gestión en monopolio del sistema de patentes, que se resiste a cambiar. Está corrompido desde siempre por unos protagonistas, que ponen su ambición de riqueza en explotar comercialmente algo que hicieron bien una vez, en lugar de vivir de su trabajo diario.
A principios del siglo XX, se vió en el mundillo de la música clásica y los disco de pizarra, el problema del teatro con la aparición del celuloide y la incipiente industria de Hollywood. Los nuevos medios de difusión tuvieron consecuencias negativas para los copistas monásticos debido a la imprenta de Guttemberg en el siglo XV, y también para los propios impresores, que perdieron el monopolio del secreto de la duplicación masiva de la obra escrita. En el siglo XIX la linotipia permitieron a los editores de libros imprimir más de lo que reconocían ante los escritores, y por tanto, escatimar el pago de derechos de autor a los escritores de libros.
Nos quejamos de los deportistas de élite y “galácticos del Futbol” y sus contratos multimillonarios, pero ¿Porqué no nos fijamos en el mundo musical y muchos cantantes guapos y con canciones de bonitas letras, que ganas 6 € limpios (por ser un pesos pesados del mundo musical ) por disco vendido, y que al tener en su haber, una docena de disco de oro, de a 1 millón de copias vendidas cada uno, tiene una fortuna, (conciertos y otras cosas aparte), de 70 millones de Euros (más de 400 mil millones de las antiguas pesetas)?
¿Tanto dinero por unas canciones? ¿No le basta? ¿Porqué estos multimillonarios continúan persiguiendo legalmente a su propio público, que escucha sus canciones, y usa Internet y el P2P? ¿Es justo?
Especulación y juego lucrativo.
Es curioso como los actores del cine mudo, reclamaron una compensación económica por la aparición del cine sonoro, y también los pianistas, que fueron despedido porque la propia película traía banda sonora.
Deberíamos reformular entre todos (espectadores y oyentes, empresas de gestión de derechos, actores y cantantes, e inversores) el concepto de “patente” (audiovisual, informática, ingeniería, médica, armamentística, etc...) para hacer compatible la pronta y asequible difusión de las novedades y el justo premio de sus creadores, pero eliminando a los actuales intermediarios que impiden su expansión, y no añaden valor al música, los libros o el cine.
Todavía se ven en las tiendas cdes a 25 € que no han costado más de 3 € y cuyo autores sólo va ha recibir 1 € en bruto. El resto, se lo queda el mediador musical (SGAE, editores y distribuidores.)
Muchos autores usan Internet para difundir sus obras (YouTube) ¿Es justo criminalizar Internet? Ni actores de teatro, ni músicos que llenan las salas de concierto tienen miedo a Internet y su nuevo P2P, al contrario lo ven como una forma más de promoción.
Debe quedar claro para todo el público, que en la SGAE podemos estar cualquiera sin tener que ser intérprete, actor, cantante, instrumentista o compositor, ya que vasta con que compremos algún derechos de autor de cualquier cosa, para ingresar en la SGAE, o en cualquier otra empresa similar, y recibir así, pingues beneficios sin hacer nada más. Igual que la bolsa: Un potente juego lucrativo. Como lo demuestra que una parte de la gran fortuna de Michael Jackson se debe a las regalías (royalties) que recibe por la obra musical de los Beattles, ya que a finales de los 70, compro sus derechos de autor.
Dicen que Sting (The Police) vive en una isla paradisíaca sin pegar un palo al agua, gracias a los rayalties de su obra musical sin saber literalmente que hacer con tanto dinero. Bien pero, la razón de ser de todo músico que se precie, es la de comunicar su mensaje al público en vivo y en directo. Lo de enlatar la música, puede venir bien para ayudar económicamente, pero, ¿Es justo que se lucren de ello gente que nunca ha dado nunca un concierto? O, ¿Gente que, como no es capaz de llenar las salas de concierto, recurre a explotar la vía especulativa y jugar con la cotización de sus pretendidos derechos de autor dentro y fuera de una empresa de gestión de títulos de autor?
Gracias a la observación de un personajillo y siguiendo su consejo me he pasado por la página de Nach...su artículo del 5 de enero y esto del 22 de diciembre bien ya lo sé,espero que se haya quedado contento,ahora lo que yo creo que me quieres dar a entender es que Nach al ver el follón montado se quiso redimir...pero bien lo que yo entiendo es que él envió la nota a la prensa y dejo el tema porque lo que él quería era precisamente eso(y repito) devincularse del anuncio y ya está,por eso no lo explicó antes porque no tiene necesidad de meterse en estos berenjenales,claro que luego empezaron a tergiversar y entonces ahí sí que tuvo que explicarlo todo,porque esto estaba llegando demasiado lejos...
Ahora te dirijo yo a ti otra pregunta: ¿Porque los medios de comunicación que no tienen ni siquiera un minimo de fiabililidad gozan para ti de más credibilidad que un MC que lleva toda su vida trabajando sin levantar ninguna polémica?
Respuesta a la pregunta: Porque es más fácil atacar a una sola persona que a toda una organización...Eso querido amigo tiene un nombre y se llama cobardía, eso es intentar ir a por el mas débil (aunque esta actitud sea tan criticada sobre todo entre los niños,muchas actitudes adultas lo camuflan).
Una última cosa siento que te hayamos molestado al obligarte a hacer el esfuerzo de leer nuestros comentarios mas de una vez...espero que no te hayas cansado.
Pero por lo menos te podrías haber molestado en contarlos(algo que pongo en duda que sepas hacer,visto lo visto)y no poner esas sandeces:"Chorrocientas" pero de verdad eres capaz de poner esa palabra en un foro serio y quedarte tan tranquilo.Dios mio!!
Entiende lo que quieras, fangirl. Lo único que he dicho es que no es de recibo poner a parir al autor de esta noticia o a los que comentan en ella por comentarios vertidos entre la aparición de la noticia y el momento en que Nach aclaró el tema (que por cierto no fue con el artículo del 5 de Enero sino el 23 de Diciembre en una rueda de prensa, ya veo que ni te has molestado en leer la noticia completa).
Todo el resto de la parrafada que has escrito, debe ir dirigida a otra persona (y si va dirigida a mí, pone en mi boca palabras que no he dicho) puesto que no tiene nada que ver con nada que yo haya escrito, y por tanto lo ignoraré. Igual que ignoraré las evidentes faltas de respeto, que no hacen otra cosa que calificarte como persona, y no de forma favorable precisamente.
183 | | 11 de Enero de 2009 - 05:33 PMTengo que retractarme: Despues de leer la "reflexión" de Nach en su pagina web sobre el tema e informarme más sobre el tema veo que Nach lo que queria hacer era desmarcarse de todo esto, informar a la gente de que no tenia relacion con la campaña de publicidad. El fin de todo esto no era denunciar sino hechar balones fuera.
Por otro lado, queria contestar a alguien que escribió más arriba, no sé si Nach dejó claro que "Pido Permiso" era una adaptación (creo que llevas razón en cuanto a versión/adaptacion pero no acabo de verlo)de otra canción.
Un saludo para la gente que se pasa por aquí y otro para David. Valoro mucho tu trabajo.
184 | Mone | 11 de Enero de 2009 - 08:33 PMMone: Pues por lo que dicen en los últimos mensajes del siguiente enlace, no lo deja claro:
http://www.zonalibre.org/blog/todoesigual/archives/015701.html
185 | | 11 de Enero de 2009 - 09:32 PM¿De verdad el tema de este post merece más de 180 comentarios?
186 | Tigres-Leones | 13 de Enero de 2009 - 05:59 AMA lo mejor el problema es la ausencia de nuevos post estos días, que por cierto, la página principal del blog no me abre nada.
187 | edhelday | 13 de Enero de 2009 - 01:54 PMya no se actualiza este blog? la verdad que es una pena, pq es de lo mas interesante que se puede encontrar, ...yo supongo que tendra mucho curro, y debe ser que es que le da las lentejas...confiemos...
Un saludo pa todo dios., y los que no sean dioses, que tambien se den por saludaos.
Es offtopic pero seguro que se acaba comentando en próximas actualizaciones. Leído en: http://www.20minutos.es/noticia/442875/0/sgae/cnt/ladrones/
Según una sentencia del tribunal de primera instancia de Madrid, No.59, se desestima una demanda de la SGAE contra la CNT por intromisión ilegítima al derecho al honor" por afirmar que la SGAE es una cueva de ladrones, entre otros argumentos, porque, literalmente: "Es una cuestión que está en la calle por afectar a los consumidores en general y que se vio reavivada con la modificación de la Ley de Propiedad Intelectual en lo relativo a la extensión del canon al soporte digital, por lo que es una cuestión opinable, sometida a debate, con posibilidad de contradicción y crítica"
Impresionante.
189 | SyntheticMan | 14 de Enero de 2009 - 05:47 PMNach se dejó llevar por el momento de frustración al ver que se habían inspirado en su canción para hacer un anuncio en mi opinión tan malo(el plagio no existe, pero la inspiración es evidente, todos los que conocíamos los trabajos de Nach pensamos en sus rimas al ver el anuncio).
Seguramente alguien de su entorno lo aconsejó, le comieron el coco, una cosa le llevó a la otra y acabó haciendo la primera declaración pública que no tenia ni pies ni cabeza.
Luego el tipo se debió escuchar a si mismo, vio que la haba cagado con sus palabras, que sus declaraciones no iban acordes a sus propósitos y rectificó, como cualquier humano.
Es irónico que siendo poeta no midiera correctamente sus palabras. Que aprenda.
Por el resto, como Nach dice: "Los que no sepan que callen, porque confunden."
190 | Wibadal | 18 de Enero de 2009 - 10:56 PMSiento decir que en la canción de Nach si se dice "no corono robos con plomo".
191 | Curius | 19 de Enero de 2009 - 12:16 AM191 | Curius | 19 de Enero de 2009 - 12:16 AM
Dime el minuto y el segundo en el que se dice, por favor.
192 | David Bravo | 19 de Enero de 2009 - 11:57 AMLo siento, he vuelto a escuchar la canción y ahora si oigo "No corono robots con flow monótono". Además he comprobado esto en internet y tu tenias razón, lo siento fallo mío.
193 | Curius | 19 de Enero de 2009 - 03:44 PMnach es el puto amo y su cancion es la ostia a todos estos hijos de perra k dicen k no vale una mierda su cancion primero k la escuchen y sino les gusta es pork son hijos de perra o no tienen buen gusto,k se pongan a escuar la mierda del pop ke no vale para nada,ademas estp es un puto plagio y me cago en los muertos de los de sanidad y si se kedan 10.000 adolescentes embarazadas pues k no follen k eso es su problema.
194 | sele | 20 de Enero de 2009 - 09:47 PMHola primero k todo n hay k ser maleducado!!
Voy al grano...
Hijos de p...!!!n teneis nada mejor k hacer k intentar dejar mal a Nach??decis k es penoso pero no se kien gana!
os creeis muy machotes por insultarle de forma k n sepa kien sois no?
pues mira todo lo k el ha hecho no lo hara nunca nadie k kede klaro y es un plagio total repito "PLAGIOOOOOOO!"
HIJOS DE P...(A LOS K ESTAN EN CONTRA DE NACH claro...)
Como diria "Jezulin" en dos palabas "im-prezionante" el comentario del tal jordi puente...
196 | yo mismo | 22 de Enero de 2009 - 01:46 PMComo diria "Jezulin" en dos palabas "im-prezionante" el comentario del tal jordi puente...
197 | yo mismo | 22 de Enero de 2009 - 01:46 PMDias despues de escribir mi comentario se me ocurre pasarme x aki y q es lo q me encuentro...X fin... xfin alguien firma en apoyo de Nach...jajaj no estamos solos!
Me limitaré a decir una última cosa a favor de Nach....le daré las gracias por ser capaz de crear ilusiones factibles,realizables a pesar de la oposicion de muchos,quiza demasiados.
Nach eres la ostia!!!!!!!!
Sin embargo ,las cosas como son y lo q me desagrada de Nach(a pesar d q me encanta)esk da pokos conciertos y cuando les da se olvida de ciudades como Burgos.¿Arrogancia,prepotencia...?Bah simplemente demasiado trabajo...jajaj
Muak!!!
Nadie le puso alas pero aprendio a volar,
No detuvo vuestras balas pero aprendio a esquivar,
Le quisisteis evitar y eliminar,
Dejarle solo como a un naufrago en la imensidad del mar.
http://www.youtube.com/watch?v=58Y7p5bUFbI
Creo que lo puede decir más alto, pero no más claro.
Sigo bastante a Nach y a David, y aunque creo que el primero no ha actuado como debería, o se ha dejado guiar mal, el segundo también debería haber obrado con más calma.
Yo también recordé la canción de Nach al ver el anuncio de marras.
Veo dos posibilidades:
a- Nach es imbécil e inculto.
b- Nach no quiere que la gente recuerde su canción por un anuncio tan patético. Una cosa es que te "plagien" en un anuncio chulo de coches, y otra es que lo haga un anuncio de compresas. Eso debe doler.
A partir de ahí, ¿no plagiaron los de Telefónica videos del youtube para sus anuncios?
PROMOCIONARSE DE QUE PINCHE CARA DE CULOS VEAN SUS VIDEOS SIMPLEMENTE TIENE MILES Y MILES DE VISITAS MUCHO ANTES DE TODO ESTO PUTA BOLA DE IGNORANTES
pero tanto que critican que nach fue y acuso de plagio a los demas sin tener idea..bueno adivinen que ud. tampoco tienen una puta idea de lo que hablan
y el 95 por ciento de las canciones de rap suenan igual?...por favor entonces no tienes oido para la musica pobre infeliz
a- Nach es imbécil e inculto.
te lo juro que es mas listo que la mayoria de pendejos ignorantes que postearon en esta pagina
incluyendote
e incluyendome..
-_-
por sierto..darse a conocer de que aparte..
tiene muchos discos..esta en universal..pero claro de nuevo puro ignorante..
ahh
que stress
Que tonterias
es tan conocido que hasta en Mexico no conosco a nadie que no sepa de el..
QUE VIVA NACH!!! ES EL MEJOR!!! ES MAS INTELIGENTE K TODOS LOS K LE INSULTAIS PANDA DE INCULTOS!!!EL DEFIENDE LO K ES SUYO NO HARIAIS LO MISMO??? O K!!
¿Plagio? Nach es un grande del rap español y no debería decir estas cosas. Eso sí, la canción original de Nach(Efectos vocales) que dice que han "copiado" es mucho mejor que este cutre anuncio.
Por cierto, aquí hay mucha gente muy culta que se cree que lo sabe todo, pero la mayoría no saben ni siquiera la diferencia entre rap y hip hop.
206 | Marco | 4 de Abril de 2009 - 02:53 PMtronco eres la ostia kantas de pm la primera vez k te oimos kantar nos inventamos una cancion super xula de hip-hop bueno me despido tronko oxe k no se te olvide eres la ostia xao.
207 | natalia y alba | 4 de Abril de 2009 - 11:50 PMtronco eres la ostia kantas de pm la primera vez k te oimos kantar nos inventamos una cancion super xula de hip-hop bueno me despido tronko oxe k no se te olvide eres la ostia xao.
208 | natalia y alba | 4 de Abril de 2009 - 11:50 PMHola, creo que estos ultimos comentarios han sido un acto espontaneo de impulsividad, puesto que no han dado motivos ni explicaciones, yo llevo desde 1999 escuchando hip hop de una forma importante, ademas lo produzco.
Nach es un artista y tengo alguno de sus discos, pero no es motivo para apoyar un acto a favor de la $gae, que ademas, creo yo que el ya lo hizo anteriormente, me remonto a "En la brevedad de los dias".
Alguien, mas arriba, colgo el link, pero lo vuelvo a subir para los que no lo vieron. esto es claro y lo vereis en el acto.
http://www.youtube.com/watch?v=xxAbd3eXMuU
209 | | 21 de Mayo de 2009 - 12:52 PM
