19 de Junio de 2008
No nos gusta la copia, pero queremos imitar leyes contrarias a los derechos civiles
Denis Olivennes, el tipo simpático que ha impulsado la ley francesa que pretende desconectar a los usuarios que se descarguen música, ha dado una entrevista en El País aprovechando que se encuentra por estos lares invitado por la muy cansina Coalición de Creadores e Industrias. Sí, esa misma que lleva un par de días armándola para que España imite la Ley Sarkozy.
Olivennes, haciendo sus labores, explica hoy en El País que "España puede y debe aplicar una ley como la francesa para frenar la piratería". El entrevistador, que no hace ni mucho menos malas preguntas, olvidó una cuestión esencial y que todos los medios de comunicación, o, al menos, todos en los que yo he leido la noticia, también han pasado por alto: el Parlamento Europeo ha aprobado un informe donde se manifiesta que esas leyes que la industria española se muere por imitar son contrarias a las libertades civiles y a los derechos humanos.
En concreto la Resolución del Parlamento Europeo, de 10 de abril de 2008, sobre las industrias culturales en Europa dice que:
"Pide a la Comisión y a los Estados miembros que reconozcan que Internet es una gran plataforma para la expresión cultural, el acceso al conocimiento y la participación democrática en la creatividad europea, al crear puentes entre generaciones en la sociedad de la información; pide, a la Comisión y a los Estados miembros que eviten la adopción de medidas que entren en conflicto con las libertades civiles y los derechos humanos y con los principios de proporcionalidad, eficacia y efecto disuasorio, como, por ejemplo, la interrupción del acceso a Internet"
Por último, señalar una contradicción en la entrevista a Olivennes que, por lo evidente que es, me extrañaría que el propio entrevistado no haya reparado en ella inmediatamente. Dice Olivennes que claro que está "a favor del canon" (faltaría más), pero, justo al terminar de hablar de ese asunto, dice que consideraron hacer una tarifa plana por la que se pudieran hacer todas las descargas que se quisiera de obras culturales, descartándolo por ser muy complicado. Explica esa complejidad diciendo "que no todos los consumidores realizan descargas" y que es "muy difícil distribuir los ingresos entre los autores de las obras". Pues bien, ¿no son exactamente esas dos razones las mismas que se achacan al canon que hace un minuto ha defendido tan enérgicamente?
David Bravo a las 10:08 AM | Referencias 0Pero eso de cortar el acceso a internet a los que se (nos) descargan (descargamos) contenidos tendrán que hacerlo con cuentagotas, ¿no? Si no lo hacen así las proveedoras de adsl se quedarán sin internet en 2 días. A parte de una barbaridad me parece una medida poco operativa, la verdad.
1 | Miquel | 19 de Junio de 2008 - 11:51 AMDesconectan pero el canon no lo quitarían, ¿verdad? ¿Si te desconectan te siguen cobrando?
Nos deberían quitar una parte de nuestro magnífico sueldo europeo para subvencionar sus obras y pagar a nuestro dialogante Ministro de Cultura.
2 | Rayco | 19 de Junio de 2008 - 12:05 PMHola David, también existe un articulo de 'El País' del día 15 de este mes en el cual JOSÉ MARÍA IRISARRI (productor) se empeña en dictaminarnos su doctrina. Un articulo muy interesante, en el cual, por cierto, te nombro.
Tengo un post en mi blog con un link al articulo y mi opinión personal, pero lógicamente no tengo el mismo tirón que tú y mis lectores son solo los mas afines a mi. Si queréis leerlo, yo encantado y si lo comentáis... mejor que mejor.
La verdad es que 'El País' se esta llenado de "gloria" y cada vez veo mas artículos completamente retrógrados.
Si te diese por leerlo y dejarme un pequeño comentario sobre que piensas... la verdad es que me haría mucha ilusión.Aunque te aviso... es largo de narices jejejejejeje.
Solo me queda decirte que te sigo desde hace mucho tiempo (años ya), aunque nunca me he animado a comentar en tu blog y me parece que haces un trabajo excelente (y no es peloteo). Un saludo y como siempre, un trabajo excelente.
3 | Kio | 19 de Junio de 2008 - 12:20 PMLa verdad es que yo ya no cuento con encontrar coherencia en personas que cuyo último objetivo es el dinero, éste emborrona sus razonamientos e inutiliza la autocrítica; son síntomas históricos.
Un saludo.
P.D: Me tomé la libertad de enviar el post a menéame.
4 | Utah | 19 de Junio de 2008 - 12:25 PMOtro trepas que ha encontrado su propio filón de oro :-(((
Ahora lo ficha La Coalición (me suena a Darth Vader) y, claro, ¿cómo va a decir que no está de acuerdo con el canon?
La industria aplaude hasta con las orejas medidas de este tipo, aunque vengan del último mono, pero ignoran por completo las recomendaciones de organismos como el Parlamento Europeo cuando no les conviene.
A ver si aceptan también mi propuesta:
"A todo pirata, en el momento de detectar que está descargando, se le cortará el aire durante 1 minuto ... si no cesa su actividad, se le cortará de nuevo el aire, esta vez 2 minutos y se le notificará que, si no cesa su actividad, se le cortará el aire definitivamente".
Esta medida eliminaría la piratería definitivamente, seguro.
¡¡ Que asco de malfollados !!!
5 | PPPerez | 19 de Junio de 2008 - 12:52 PMPor cierto, tengo que disculparme frente a todos los lectores por haberme dirigido a David directamente. Vuestras ideas y opiniones también son muy bien recibidas. Lo siento por no haberme dirigido a todos como debería haber hecho en un principio.
6 | Kio | 19 de Junio de 2008 - 12:55 PMSuponemos que no tiene nada que ver el qu el señor haya sido el presidente de la FNAC, primer negocio perjudicado porque la distribución sea digital, y ahora lo sea de un negocio de papel. Nada es inocente aquí.
7 | Gonzalo Martín | 19 de Junio de 2008 - 01:32 PMUn detalle notable que comparten el artículo de Olivennes y el de iribarri, es que NO SE PUEDEN COMENTAR, pese a que normalmente los artículos de elpais.com admiten esta posibilidad. ¿les preocupa lo que los internautas tengamos que decir sobre este tema que, además, nos interesa tanto? ¿o más bien les acojona?
Por cierto que a mí me parecería bien pagar una "tarifa plana" por todo lo que me descargue, con tal de que nos dejasen en paz y siempre que fuese un coste razonable; eso sí, si se aplicase esta posibilidad exigiría que se metieran el canon por donde el sol no ilumina.
8 | edhelday | 19 de Junio de 2008 - 02:23 PMEn España es impensable una ley de ese tipo... no me imagino a Timofónica y demás dando de baja a los clientes de manera rápida y sin broncas XDDDDD
9 | Victor | 19 de Junio de 2008 - 02:49 PMOtra chorrada que suelta el hombre este: "Claro que estoy a favor del canon. Pero una cosa es el derecho de copia privada, por la que hay que pagar, y otra cosa es hacer cientos de copias para los amigos de Internet. Eso es pirateo y no tiene nada que ver con la copia privada. El p2p me parece genial pero para intercambiar archivos que se han comprado no que se han conseguido ilegalmente."
Según la doctrina de esta gente, el que se baja un archivo que tu has comprado y compartes, ya lo está consiguiendo ilegalmente, por tanto ¿para que sirve el P2P según este señor?
10 | edhelday | 19 de Junio de 2008 - 03:41 PM¿Alguien conoce, de toda la peña que hay en todoscontraelcanon, qué entidad están a favor del P2P y el intercambio de archivos por la Red sin ánimo de lucro?
Me da a mi que si contra el canon ha habido mucho movimiento, contra la puesta en marcha de la Ley Sarkozy en España va a haber pocas voces.
Lo digo porque creo que debería ponerse en marcha un movimiento que pueda aparecer en los medios de comunicación manifestándose.
11 | joselu | 19 de Junio de 2008 - 06:33 PM@joselu: Pocas o ninguna. Incluso el propio manifiesto de todoscontraelcanon deja pocas dudas al respecto, lo que pretenden es eliminar el canon, incluso si eso supone eliminar la copia privada, y/o ilegalizar el P2P, y/o aplicar el modelo de Sarkozy, y/o meternos DRM hasta en la sopa, y/o eliminar o disminuir nuestros derechos y/o libertades de cualquier manera. ¿Y claro, se supone que "toda la peña que hay en todoscontraelcanon" apoya ese manifiesto, no? De los firmantes particulares ya no opino, porque existe la posibilidad de que no hayan leído el manifiesto antes de firmarlo, o de que no lo hayan entendido.
12 | | 19 de Junio de 2008 - 07:21 PMSegún la FAP, el canon se paga por si te descargas, pero en el caso de que realmente descargues debes ser desconectado de internet, ya que enchironarte aun no pueden
13 | khepper | 19 de Junio de 2008 - 07:26 PMPues ya debe ser difícil distribuir los ingresos entre todos los autores... ¡Siempre se lo llevan los mismos!
14 | vimes | 20 de Junio de 2008 - 07:52 AMDavid, una curiosidad. ¿ElPAÍS te ha llamado para hacerte una entrevista a ti o a algún abogado que defienda la postura contraria? Últimamente sólo leo a presidentes de no sé qué asociación insultando y viniendo de otros países a hacer efectivas sus leyes.
15 | Rayco | 20 de Junio de 2008 - 11:53 AMlos periodistas del PAIS son muy catetos : no hacen más que decir una y otra vez "Las descargas ilegales" "las descargas ilegales" "los piratas"
16 | deslicer | 20 de Junio de 2008 - 01:26 PMAyer en la Ser Francino entrevistó a uno de éstos también. Durante la entrevista se oyó muchas veces la palabra "descargas" pero que yo sepa nunca sin la coletilla "ilegales", siempre siempre las dos palabras juntas. A Francino sólo le faltó comerle el rabo en antena, supongo que no lo hizo porque entonces no hubiera podido pronunciar "descargas ilegales". Y cuando Gemma Nierga saca el tema es 3/4 de lo mismo.
17 | edhelday | 20 de Junio de 2008 - 01:46 PMEn España lograrán imponer una ley parecida, al tiempo que cobran el canon. Ya se inventarán alguna estrambótica justificación, aunque no la necesitan: los socialistas están muy agradecidos a los "intelectuales" y "artistas" por ser sus mamporreros cuando más lo necesitaron.
Y claro, les pagan con nuestro dinero. Pagar así es muy fácil.
18 | oihklj | 20 de Junio de 2008 - 07:41 PMDe verdad no creo que en España cuele eso, se quedaría toda España sin internet y las telecos perderían un pastón y por suerte o por desgracia (no sabría concretar) las telecos tienen más influencia en el gobierno que las entidades de gestión de derechos de autor.
20 | Beldarr | 20 de Junio de 2008 - 11:13 PMFrancamente, cada vez me parece todo más increíble.
Ahora, que se me están planteando cuestiones muy interesantes...
Por mi profesión, yo necesito estar en un Colegio Profesional... más concretamente el COAATM. Los Arquitectos, Arquitectos Técnicos y Aparejadores teníamos, hace mucho tiempo, unos honorarios mínimos. La explicación de estos honorarios es bien sencilla... los técnicos tenemos que comer, y la calidad de nuestro trabajo, no puede depender de tirar los precios y abarcar más de lo que, racionalmente, se pueda. Desgraciadamente, aduciendo a que la vivienda es un bien de primera necesidad y que los honorarios mínimos: a) encarecían la construcción (disculparme, pero me estoy descojonando) y b) son contrarios a la libre competencia (es decir, que compañeros, tiren los precios para que tengamos que mendigar ahora que la construcción a bajado, es beneficioso para la sociedad). Bueno, los suprimieron... y me pregunto... por qué no me dan los 2 € que les dan a los artistas por el uso de las casa que he ayudado a construir... si son un bien de primera necesidad y los técnicos estamos ahora en crisis (vamos, las mismas razones que los señores creadores), porque como se dijo en el debate de canal sur... a los Arquitectos no se les quita la propiedad a los 70 años...
Lo dicho increíble.
Y respecto a lo de Francia, me gustaría saber como afecta a la libre competencia, cortar un canal (internet) que utilizan (un número cada vez mayor de artistas) para darse a conocer y establecer su forma de vida profesional.
21 | Cesar | 21 de Junio de 2008 - 05:07 PMCesar: Sin perjuicio de que os hayan fastidiado con lo de los honorarios mínimos, creo que no es comparable. Que yo sepa, ni se permite ni es técnicamente posible la copia privada de construcciones. :P
22 | | 21 de Junio de 2008 - 05:47 PM¿Cuando coño van a usar los disco como mera promocion del artista y sacar dinero unicamente de conciertos? si hicieran eso verian q las descargas GRATUITAS benefician al artista,ya que luego vas a verlo a conciertos y pagas la entrada emcantado porque previamente has conocido todo lo que quieras de él sin estar obligado a pagar por elllo. Yo lo tengo claro, no porque quiten las descargas voy a comprar discos. Me aprovecho de las descargas para oir mas musica, ver si de verdad merece la pena ver a un cantante en directo... si las quitan dejare de oir musica porque repito para mi un disco es solo un medio de promocion, que esta muy bien el CD para quien lo quiera pero los tiempos cambian y las discograficas no deberian centrar todos sus ingresos en el CD. Eso deberia poder ser gratis y que de verdad recaudasen luego de conciertos.
23 | Victor | 22 de Junio de 2008 - 11:45 AMEstimado Anónimo| 21 de Junio de 2008 - 05:47 PM,
A los Arquitectos, Arquitectos Técnicos y Aparejadore, no nos ha fastidiado el tema de los honorarios mínimos... nos hemos adaptado a las necesidades de la sociedad (es decir, a lo que los representantes de la sociedad han considerado mejor).
En ningún caso he dicho que el tema de los honorarios mínimos sea comparable al "canon". Támpoco he dicho que las construcciones se "copien" tal y como expresas.
Lo que quiero poner de manifiesto, mediante la ironía, es que las razones expuestas por los señores creadores (concretamente en el programa de debate "MEJOR LO HABLAMOS") son equiparables a las del ejemplo (aunque podemos poner de ejemplo a otras muchas profesiones) y en todo caso absurdas. Espero que intenten buscar razones lógicas y soluciones justas a sus problemas.
24 | César | 22 de Junio de 2008 - 03:25 PMHombre, eso de que no os ha fastidiado... A alguno seguro que sí, sobre todo si se trata de un manta, como en todas las profesiones. Es igual que en mi gremio (la informática), que los más mantas se quejan del intrusismo, y yo siempre les respondo lo mismo: que si son buenos en su trabajo, no tienen nada que temer :P
En cuanto a lo de las razones lógicas y las soluciones justas... Si de verdad esperas eso, tienes una paciencia digna de admiración. :P
25 | | 22 de Junio de 2008 - 03:49 PMVamos... no se hicieran debates y campañas, ni se pusieron panfletos en cada vivienda como se hace en cada DVD.
Desgraciadamente, en esta sociedad vale más cobrar poco que ser bueno... Ahora mismo se están despidiendo a "buenos" profesionales en empresas del sector de la construcción y contratando a otros más baratos (cosas de la crisis). Pero eres libre de continúa pensando que eres intocable...
Ah... no es paciencia, es esperanza.
26 | César | 22 de Junio de 2008 - 04:43 PMBah, en cuanto se empiecen a caer/agrietar las casas por contratar a mantas baratos en vez de a buenos profesionales algo más caros para que las construyan, fijo que se empiezan a pensar si les compensa contratar al más barato... A menos, claro está, que haya profesionales buenos y baratos. ;)
27 | | 22 de Junio de 2008 - 04:58 PMPues deberías darte cuenta que la mayor fuente de reclamaciones de usuarios, se da en la viviendas de nueva construcción... y esa no ha sido la causa de la crisis.
Y respecto a los profesionales buenos y baratos, no te preocupes... vas a poder demostralr lo bueno y barato que eres 65 horas a la semana :-b
28 | César | 22 de Junio de 2008 - 05:28 PMBah, mi casa es antigua y lo más que tiene son un par de grietas chiquitillas causadas por el manazas que nos cambió las ventanas, y en mi curro me pagan bien por hacer mis 40 horas semanales de rigor. No problemo. :P
29 | | 22 de Junio de 2008 - 05:36 PMMe hace "gracia" la 2ª respuesta del sujeto sobre "el riesgo de las descargas": El problema es para los futuros artistas, porque si los sellos discográficos no perciben ingresos o éstos se ven socavados por estas descargas no se arriesgarán a apoyar a nuevos artistas, al Radiohead que está por venir y que dentro de unos años podría ser conocido, no saldrá a la luz.
La realidad es que el riesgo REAL es para las discográficas, que ven que su papel de intermediación NO ES NECESARIO. Con el P2P los artistas nóveles tienen un canal de distribución extenso y gratuito. Si la calidad del artista lo avala, se difunde con rapidez, y esto unido a las licencias copyleft o Creative Commons, consiguen que el artista tenga al público de su parte. Esto le da fuerza para crecer y si, llegado el caso, quisiera contratar a traves de una discográfica, tendría la suficiente fuerza para imponer sus condiciones.
Pero claro, a las discográficas les conviene tener a los artistas bien atados, o tragas o no te edita el disco ni rita la cantaora. El P2P es y será enemigo de su modelo de negocio porque no tienen su control, pero, ¿quien les necesita?.
No suelo bajar música, pero gracias al P2P (y a jamendo, sin querer hacer publicidad de una web en concreto,)he descubierto grupos que de otro modo ni siquiera llegaría a saber de su existencia.
Díganme ustedes ¿a quien perjudica el P2P?.
P.D.: ¿No es en FNAC donde regalan un libro de este sujeto al comprar 3 CDs?, pues ya sé donde no volveré a comprar, (es que nos lo ponen tan facil).
Aclaración a la posdata: he dicho libro por tener tapas y hojas impresas en su interior. Cualquier otro parecido con un libro es accidental.
30 | T0d$ | 22 de Junio de 2008 - 10:00 PMque lo pongan en España veras. Creo que lso politicos no deberian olvidar de que es capaz el pueblo cuando se junta.
31 | Miky | 24 de Junio de 2008 - 10:47 PMEl pueblo no se junta para según que cosas, por desgracia. ¿Manifestaciones por una vivienda digna? ¿Contra la jornada laboral de 65 horas? ¿Contra el canon? En las contadas ocasiones en las que se hacen, van cuatro gatos. Hay más gente viendo el fútbol...
32 | | 24 de Junio de 2008 - 10:52 PM
hola me gusto mucho tu web, te gustaria intercambiar enlaces con la mia?
posteame en la seccion "nos enlazamos"
saludos
33 | Jere | 25 de Junio de 2008 - 05:18 AM¿Os habeís planteado qué va a quedar de esas libertades civiles y derechos humanos, una vez que entre en vigor en la Unión Europea el Tratado de Lisboa, dentro de pocos meses, si no conseguimos evitarlo? Echarle un vistazo a las inquietantes "Declaraciones anejas al Acta Final de la Conferencia intergubernamental que ha adoptado el Tratado de Lisboa"...
34 | Kamohe | 28 de Junio de 2008 - 01:13 AMSi acabaran poniendo la ley esa en españa seguiriamos pagando el canon Y la conexion a internet.
Las operadoras puede que te desconecten pero seguiran cobrandote como si tuvieras servicio, como si lo viera.
35 | Harko | 2 de Julio de 2008 - 09:41 AMAhora en la FNAC regalan un libro de Olivennes que se llama "La gratuidad es el robo"; creo que habla de cosas como esta pero me dormí leyendolo de lo pedante que resulta, lo único que dice es "Fulano de tal dice blablabla pero Mengano dice blublublu". En fin que se ve que es un pedante
36 | Sai Deschain | 6 de Julio de 2008 - 11:50 PM¿También van a limitar la copia de recetas de cocina?
El cocinero Arturo Pardos: «Los cocineros suelen ser incultos»
Hubo una época en que los cocineros franceses se quejaban porque sus colegas japoneses copiaban descaradamente sus recetas. Para resarcirlos, el ingeniero gastronómico Arturo Pardos inventó "Le Copyright des Fourneaux", unos "derechos de autor culinarios" del 1,25% por cada plato basado en recetas ajenas. Desde La Gastroteca, estuvo enviando cheques a Michel Guérard, Pierre Troisgrois y otros célebres chefs.
-El empereur Paul Bocuse le reembolsó el dinero.
-Nos envió un giro con 882 pesetas que le habíamos mandado y con una carta de su puño y letra: «Prefiero que guarden los derechos de autor para invitarme a comer una paella cuando pase por Madrid, pues yo no sé hacerla».
-¿Nadie se sintió burlado?
-Quizá Jacques Maximin, que no se dignó a contestar. Los demás se sintieron reconocidos: en la gastrónica es muy importante el respeto a la creación culinaria.
37 | | 13 de Julio de 2008 - 10:43 AM
