2 de Agosto de 2007
Elton John pide el cierre de Internet "durante cinco años" (actualizado)
Si miras el calendario verás que no es 28 de Diciembre. Por increíble que parezca, Elton John propone este experimento. Tal y como comentan en Clarín, Elton John dice que "Esperemos que el próximo movimiento en el mundo de la música tire abajo a Internet. Salgamos a las calles, marchemos, y hagamos protestas, en lugar de sentarnos en casa y meternos en los blogs" y sugirió "cerrar por cinco años Internet y ver qué tipo de arte se produce en ese período".
Aquí en España, como no, también se dicen tonterías. Por su parte, el Chivi, dice que "Hay algún iluso por ahí que dice: “se venden menos discos pero va más gente a los conciertos”. Esa es la mayor mentira de todos los tiempos, por lo que ya te explicaba antes. Si la gente no valora la música como para comprarse un disco, tampoco van a valorarla lo suficiente como para ir al concierto".
La recaudación por conciertos de música popular se ha casi duplicado en los últimos 6 años, aumentando durante ese periodo tanto el número de conciertos que se ofrecen como la asistencia a los mismos. Eso no lo dice "un iluso", lo dicen los propios datos de los anuarios de SGAE. Según el último anuario de SGAE, el número total de conciertos ha crecido "en un 10,8% durante 2005. Se programaron 126.778 conciertos frente a los 114.428 de 2004", el número de espectadores durante ese año "ha crecido un 7,2%, alcanzando la cifra máxima en los últimos años (24,3 millones)" y "la recaudación total ha crecido un 9,4%" en ese periodo.
De 2001 a 2005, se ha pasado de programar 72.276 conciertos a 126.778, la asistencia ha pasado de 22.704.127 espectadores a 24.295.495 y de 84.926.086 euros de recaudación a 144.214.535 euros.
En estos tiempos en los que al parecer todo es relativo y todo es cuestión de opinión, hasta los hechos constatados pueden negarse por aquellos que, simplemente, creen que la realidad es otra. Obviamente no hay estudios que refuercen esa particular creencia suya, se trata sólo de que piensan eso y su opinión, contraria a la que muestran los datos, es, o eso dicen ellos, tan respetable como cualquier otra.
David Bravo a las 11:41 PM | Referencias 0Y no sólo dice eso si no que nos invita a "salir a la calle",lo que hay que oir...
Rayco | 2 de Agosto de 2007 - 11:58 PMEl abuelo está gaga.
| 3 de Agosto de 2007 - 12:13 AMIrónico cuando el tal John colgó hace poco toda su múscia para descargar en su propia página web... Pero de memos está el mundo lleno.
Javyer | 3 de Agosto de 2007 - 12:42 AMDan algun premio a la mayor idiotez? es q los rebuznos q suelta este se llevarian el premio, en fin ,seria mejor q dejara de postear y saliera a la calle a protestar...no por el hambre en el mundo,ni las guerras , ni la precariedad laboral, no !! sino porq los multimillonarios sigan aumentando sus fortunas.
No has vendido bien Elton? Bueno con un poco de suerte te muere otro amigo/a y puedes hacer caja a costa de el..
Ryouga | 3 de Agosto de 2007 - 12:46 AMHe leído la entrevista completa y no hay una frase coherente. Algunos musicos se consideran "artistas" simplemente por componer o interpretar piezas musicales. Lastima que sus palabras sean noticia.
nanainonainonah | 3 de Agosto de 2007 - 12:49 AMSin ánimo de ofender a nadie, yo creo que a alguien le ha sentado mal el café mañanero...
Porque entre el uno diciendo que "cerrando Internet" (al lorito a la expresión) y el otro diciendo que la recaudación en conciertos ha caído (y me fío mucho más de los datos de David, que se suele documentar bastante) no doy crédito...
Pero ya puestos (oigan, que no hay que ser famoso para decir disparates), yo propongo dos medidas:
1. Eliminación de cualquier tipo de innovación tecnológica desde el vinilo para la grabación de música (así ya verás como no se copia nada y, el que lo copie, al menos le costará una pasta.
2. Cánones impositivos directos sobre los ciudadanos (tenemos oídos, cerebros y manos ¿No? Los oídos son un elemento natural capacitado para registrar sonidos, el cerebro tiene la portentosa capacidad de recordar/grabar música y por último las manos pueden ser utilizadas para ejecutar instrumentos y con ellos generar música).
A la peña se le va... Pero a base de bien además...
Siento el tono sarcástico de mi comentario (pero es que me ciertas cosas me dejan perplejo).
Un saludo cordial :-)
Paquito.
http://paquito4ever.blogspot.com
Desde luego si yo fuera Elton John y hiciera ese tipo de declaraciones, me esconderia debajo de la cama y no volveria a salir jamas.
Dice que se debe cerrar internet... eso claro que si, volvemos al troncomovil y en las fabricas y campos que trabajen los esclavos. Pero bueno, ¿este señor ha oido hablar de la evolucion? Pues eso, si tanto odia la tecnologia y el avance natural de las cosas, que se coga un taparrabos deje su preciosa mansion, sus preciosos coches... y se vaya al bosque a cazar javalis y vivir como el quiere, en la prehistoria...
RaMiKu | 3 de Agosto de 2007 - 02:20 AMel chivi? ése que se hizo famoso porque sus canciones estaban en el kazaa?
jose | 3 de Agosto de 2007 - 02:23 AMEn realidad elton john no quiere precisamente cerrar internet, lo que quiere es hacer retroceder el reloj a los tiempos en que aún vendía algún disco.
No se ha enterado del "si no puedes vencerles únete". mira itunes, tres mil millones de canciones vendidas. tres mil millones! internet no es malo para el negocio de la música; es malo para el negocio de los CDs.
jose | 3 de Agosto de 2007 - 02:30 AMSi lo más lamentable es que esa clase de gente hasta se inventan los datos dando a entender que lo han obtenido de estudios y fuentes totalmente fiables.
Penoso, desde luego
AnyKiller | 3 de Agosto de 2007 - 02:45 AMDos mas dos son nueve. Es mi opinión, y aunque sea contraria a la que muestran los datos en los ue se basan las matemáticas mas sencillas, mi opinión es tan respetable como cualquier otra. Y si alguien me rechista, lo demando por difamación, o ya se me ocurrirá algo...
Soundtrack | 3 de Agosto de 2007 - 07:03 AMSiguiendo con estos razonamientos, supongo que lo siguiente que dirá Elton Juan, es que hay que abandonar la química y volver a la alquimia, y lo mismo con la biología y volver a la creación espontanea, etc.. etc..c
Me pregunto si estos ancianos con boina y principios de demencia, son conscientes de lo que ellos defendían cuando eran jóvenes. La mayoría de ellos fueron coetáneos de los movimientos hippies, participaron en ellos, vivieron de ellos, e incluso tomaron de dichos movimientos sus respectivas musas de inspiración creativa y ya se sabe, por evolución acabaron bién como yuppies ó como imbéciles dinosaurios. Estos individuos, eltones, boraus, tediis, ramoncines, no están bién de la cabeza; de jóvenes a saber que fumaban, pero ahora, está claro que ya confunden hasta el nitrato con el nitrito...;)
La música es de los músicos, es de la gente que la escucha, de sus pueblos, de sus trovadores, pero no de sus intermierdiarios; en este sentido internet, ha jodido a los fabricantes de latas, de vinilosde cds, pero no a la música, que está más viva que nunca...
¿Y quien pugnetas es el chivi este? ¿Otro que compara sus canciones (o lo que sea) con las de U2 o The Beatles?
vimes | 3 de Agosto de 2007 - 07:53 AMEl Chivi es un "cantautor", y lo pongo entre comillas porque es lo que es pero se denomina a sí mismo pornoautor. Para que nos entendamos, es un cantautor con letras pecaminosas... jejeje.
Aún así a mí sí que me gustaba, sobre todo cuando empezó. Ayer mismo escuché una canción suya en memoria al 25 aniversario de la revista El Jueves, que es de lo que más me gusta de su repertorio con El abuelo es gay (todo un clásico).
Yo jamás hubiera conocido a este personaje si no me hubiera descargado alguna canción suya.
Todavía me acuerdo cuando hacía conciertos en bares para no más de 40 personas y el hombre era más feliz que un regaliz según su página web, pero también tiene que entender que la temática de sus canciones no sean del interés general. Me gustaba más cuando el Chivi era un simple estudiante de derecho de la Complutense vaya.....
En cuanto a Elton, tendrá que hacer alguna versión más de Candle in the Wind para que alguien quiera escucharle hoy en día...
Un saludo
alkaitz | 3 de Agosto de 2007 - 08:20 AMAquí tenemos el ejemplo de dos personas informadas. Uno quiere paralizar el mundo actual, que depende en gran medida de la Red, y el otro que se hizo conocido gracias al Napster y al Kazaa, quiere acabar con el emule porque ya no hace la misma música y quiere ser un cantautor "normal".
Shí, pershonash normalesh...
Drow_male | 3 de Agosto de 2007 - 08:28 AMQue Elton John diga eso no me sorprende, el debe vivir en otro planeta.
Pero lo del Chivi manda huevos!
Estoy con Alex, que Elton John suelte prendas como esa no es de extrañar... peroo el chivi... Dónde vamos a llegar ?
Exodiar | 3 de Agosto de 2007 - 09:08 AMBueno, a Elton parece que lo que le molesta no es sólo que se descargue su disco (cosa que podría entender) sino que haya artistas copylefteros regalando su música por Internet ¿le tendrá miedo a la competencia copyleft? ¿o es más bien la industria la que le tiene miedo?
Nombre | 3 de Agosto de 2007 - 09:11 AMpues yo como estoy engordando propongo acabar con la ley de la gravedad...es que me noto un poco pesado...
lo del chivi ya es de juzgado de guardia...al final se va a quejar de que no vende discos hasta el bombero torero!! yo si compro discos pero de MUSICOS de verdad...para cuando una campaña "apadrina un músico mediocre... porque pasan hambre"
Leo ambas entrevista, la única que dice cosas más o menos sensatas es el chivi, aunque cae en pensar que es internet quien se carga la música. La música la mata la industria, sin lugar a dudas, y es por "culpa" de la industria se ha devaluado el valor de la música.
Si ir al cine me cuesta 12 euros (con palomitas y refresco, sin esto prefiero no ir;)) Pues igual si es caro no voy, lo mismo de las copas en Madrid, lo cual me indica que hace mucho que no salgo. Se ha dejado indicar que un piso cuesta de 300000€ a 600000€ o más si me apuras y también es para toda la vida si lo cuidas
Otro video que he visto interesante es el que he encontrado en este bloghttp://www.xatakamovil.com/2007/07/31-sony-bmg-quiere-educar-a-los-clientes-de-vodafone-live-sobre-como-consumir-musica
Cuesta un poco entender, pero es bastante gracioso.
David, si lo pones lo transcrivo que cuesta un poco de entender
Pobre Chivi, le debe la carrera profesional a internet y las descargas P2P y ahora que es "alguien" lo critica. Que diferente sería su respuesta sobre internet hace tan solo 2 añitos.
Justicia Global | 3 de Agosto de 2007 - 09:48 AMMuy bien el Chivi...Si no hubiera sido por Internet no hubiera conocido sus canciones, y no me hubiera comprado varios discos suyos (cosa de la que me arrepiento, porque son mucho peores que las canciones que rulaban por Internet...). Así que yo lo tengo bien claro :)
| 3 de Agosto de 2007 - 12:20 PM¿alguien? ¿Quien es el chivi éste? me disculpan pero yo no escucho los 40 criminales esos y no conozco a los artistuchos de "cancion veraniega-pelotazo" de usar y tirar que salen todos los años.
Visto la traicion del puñetero chivi, propongo crear un espacio web donde poder colgar los nombres de los artistas que esten en contra de internet, para de esa forma no comprar ni un disco suyo y ponerlos todos a descargar del emule, aunque luego no los escuchemos, tan solo por joderlos. Podria llamarse la lista de la burra negra. Cuando vean que sus ventas de discos (y asistencia a conciertos, ojo) decaen, y ademas aumentan las descargas "ilegales", veran como les entra un cabreo de aupa.
Es solo una idea pero yo ya tengo a unos pocos, lease Teddy bautista, Ramoncin, Bisbal, Bustamante, Merche, Caco Semante y los recien añadidos Elton John y el Chivi.
En la Lista blanca podiamos poner a Alaska, y eso que me gusta bien poco la mayoria de su musica.
Un saludo
putochivi | 3 de Agosto de 2007 - 01:13 PMQué buena idea lo de la lista negra
Nombre | 3 de Agosto de 2007 - 01:26 PMYo soy partidario de listas negras, basicamente yo preferiría no consumir nada de aquellos autores que no quieren que consuma nada suyo. Quiero decir que un sitio con una lista negra y el motivo por el que están en ellas, de esta forma cada cual que juzdgue si quiere o no bajar música suya.
Si alguien dice que la música no puede ser gratis, que a él le cuesta lo suyo yo lo acepto. No bajo su música de internet, no compro su música, ni dentro ni fuera de internet, no voy a sus conciertos (aunque sean gratis) cuando ponen su música en la radio cambio de emisora, cuando estoy en un garito y ponen su música pirarme a otro lado.
Si la música no puede ser gratis cada vez que quiera escuchar dicha música lo haré pagando, es decir probablemente nunca
Dá lástima que el Chivi no recuerde que los conciertos que obtuvo con su maqueta no fueron gracias a la SGAE ni nada de eso, era porque la maqueta estava en redes P2P y mucha gente se la bajó.
En fin, que les cuesta mucho reconocerque estan "atados y bien atados".
Pues sí, esa es la idea de la lista negra, si es lo que quieren, démosles lo que quieren, simplemente.
Respeto que alguien no quiera que sus obras se escuchen sin pagar, pero que luego no espere que me compre su disco o vaya a su concierto sin saber qué coño me va a ofrecer.
Si además me insultan, ya no quiero sus obras ni regaladas.
En fin, espero que les vaya bien con su modelo de negocio.
Nombre | 3 de Agosto de 2007 - 02:11 PMJa, si fuera al reves quienes salieran a la calle se iban a cagar.
Amenophis | 3 de Agosto de 2007 - 03:04 PMEl negocio de la musica enlatada en CD's esta acabado, ya hace años q a nadie se le ocurre ir con un reproductor de CD's portatil por la calle, la capacidad de estos es muy limitada y la gente esta harta de comprar un disco por una cancion q le gusta y el resto relleno,12 o 13 canciones en un espacio enorme...
El negocio esta acabado ,estan dando los ultimos coletazos como el pez fuera del agua, quereis mas ejemplos?
Abrir los ojos jefazos de la industria, ha nacido un nuevo monstruo q os expulsara del ultimo lugar donde se podian ver CD's
Si os fijais este modelo de Alpine no lleva lector de CD's solo conexion a iPod/mp3/bluetooth en el resto de ofertas de fabricantes ya empizan a destacar los nuevos reproductores de DVD ,compatibles con mp3 y wma..el CD esta muriendo, larga vida al mp3!
Ryouga | 3 de Agosto de 2007 - 03:38 PMLo de Elton Jonh, es para reirse, no merece la pena ni comentarlo: ¡otro que quiere quitarle las pilas a internet!
Y lo del chivi... cuando lo escuché hace unos años, ya me pareció cansino y reiterativo, y con poca gracia. Pero entonces aún parecía tener la alegría despreocupada de un estudiante universitario. Y ahora, parece que se ha resentido al ver que no hay dios que apueste por él como producto musical serio.
Y supongo que le resulta más fácil buscar culpables externos que admitir sus propias limitaciones, y resignarse a la vida de currante mediocre a la que su poco talento le ha condenado, después de haber catado el exito y creer que viviría de las rentas forever.
| 3 de Agosto de 2007 - 05:01 PMPor cierto, yo me apunto a lo de la burra negra... siempre que incluyais en ella a cierta cantante que también queria prohibir internet
(No escribo su nombre para no atraer sobre el foro la plaga bíblica de su club de fans)
tuk | 3 de Agosto de 2007 - 05:06 PMA Elton John se le ha ido la olla... o quizás no y se trata de una astucia suya para que hablen de él (en definitiva, para convertirse en el centro de atención; quizás es que ya no le hacen mucho caso y necesita usar recursos así para que se hable de él).
En cuanto al chivi, me decepciona. No pienso descargarme su música, y menos ir a sus conciertos o comprar discos suyos.
Tabú | 3 de Agosto de 2007 - 07:09 PMbueno a mi lo que me sorprende es lo del chivi por que el otro ya empieza a chochear.
el chivi se hizo conocido gracias al napster y a unos cuantos adolescentes salidos entre los cuales yo me encontraba, afortunadamente ya no soy un adolescente aunque sigo igual de salido
El chivi es un "pornoautor" (el se define asi, al menos antes) hace musica que parecen caceroladas y "canta" guarradas. A mi parecer tiene huevos que diga eso, porque si no fuera por internet, no lo conoceria ni dios
Alex | 3 de Agosto de 2007 - 08:19 PMLa culpa no es del que dice tonterías, sino del que las escucha.
maníatico depresivo | 3 de Agosto de 2007 - 09:48 PMPor cierto, yo me apunto a lo de la burra negra... siempre que incluyais en ella a cierta cantante que también queria prohibir internet
(No escribo su nombre para no atraer sobre el foro la plaga bíblica de su club de fans)
CHÉ, NO Ascribas su nombre por favor
nick_nick | 3 de Agosto de 2007 - 09:52 PMjeje, sí, creo que muchos recordamos las frases de Chenoa, pero por suerte o por desgracia (sus fans dirán) no tiene la misma repercusión.
En fin, dado que a mí me sorprendió la noticia, también publiqué unas reflexiónes en caliente. Pero lo que añadiría ahora, es que no puedo estar más de acuerdo con la fuerza que cada vez toman más los conciertos, pese a no ser tampoco precisamente baratos. No creo que hayan dejado de lucrarse. Y más con conciertos como el que dio en villalba(madrid) hace no demasiado, dodne abundan opiniones críticas, y la pasta que se dejaron en villalba para nada, como puede verse aquí.
Sencillamente, el tiempo pondrá a cada uno en su sitio.
Viktor Faccuy | 3 de Agosto de 2007 - 10:52 PMBuff, cuidao con lo de la lista negra. La extinta putasgae.com tenía una "lista negra" donde ellos explicaban que se trataba de una lista de gente que estaba "a favor del canon" y sólo porque la llamaban "lista negra", pasó a ser un argumento más que usó la SGAE para cerrar la página (como si lo de la lista negra fuera algo así como algo que incitara tomar "represalias" con los que aparecieran allí.
petri | 3 de Agosto de 2007 - 10:59 PMLa lista negra, si es consecuente, me parece una idea excelente.
Pese a quien pese, el ciudadano tiene derecho a opinar y a decidir libremente.
Una lista negra en la aparezcan las opiniones vertidas por artistuchos contra Internet, cuyas declaraciones han sido publicadas en diversos medios, es perfectamente objetiva y no tiene absolutamente nada de ilícita.
¿O es que solo pueden hacer listas negras los bancos, las telefónicas y otros?
Nosotros, los ciudadanos, tenemos el poder ... solo hay que ejercerlo.
Internet somos todos (como Hacienda, pero de verdad).
pero vaya sarta de tonterías una detrás de otra. Que sería de ellos sin nosotros que les escuchamos. El chivi es el que más callado tiene que estar porque se dió a conocer gracias a internet y si alguien se toma la molestia de escuchar sus canciones debería estar en la carcel.
CnT
Como ha cambiado el cuento... extracto de http://www.riff-fanzine.com/InfoEntrevista.php?idEntrevista=20
RIFF: Como abogado, ¿cómo ves el follón de la piratería musical?
Chivi.- Estoy totalmente a favor de la piratería. Como usuario de música, no tengo el poder adquisitivo suficiente para comprar todo lo que quiero escuchar, por tanto tiro de mp3 como cualquiera. Y como músico, la mayoría de mis fans me conocen a través de Internet, por tanto no puedo estar en contra de la distribución de mp3. Además, gano más en los conciertos que con la venta de mis discos. Se cobra una mierda por disco vendido, por tanto prefiero que mis canciones lleguen a la gente aunque sea sin pagar y que luego esos fans acudan a los conciertos.
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Pues eso.
jj | 4 de Agosto de 2007 - 12:08 PMEvolución de la percepción de internet por la élite gobernante.
1º Internet es un negocio:
Todos recordamos que antes del "estallido de la burbuja" de las puntocom, en el fondo un eufemismo para referirse a una estafa legal que traspasó buena parte de los ahorros de las clases medias a las clases altas, internet era una tierra virgen para colonizar y establecer negocios.
Los portales competirían con los comercios físicos. La venta de productos no necesitaría de locales, el comercio de servicios como la banca o la venta de billetes de avion, desplazarían en buena parte a sus competidores "físicos" debido a la disminución de costes que el "nuevo mundo virtual" ofrecía.
Bajo este paradigma, los media empezaron una campaña de propaganda de este nuevo "El dorado". Se empezó a acuñar la expresión de "analfabetos ditgitales" a las personas que no supieran moverse en esta nueva tierra, y en consecuencia, los gobiernos asignarion presupuestos para "alfabetizar" a la población, presupuestos que como es tradición en estos menesteres, sirvieron mas para engordar unos cuantos bolsillos que para procurar que la gente realmente aprendiera.
Lo que tenía que quedar bien claro, es que había que comprar ordenadores, pagar líneas ADSL, y los que tenían ahorros debían comprar acciones de empresas puntocom, aunque no supieran realmente de que iba todo eso.
2º El intercambio de cultura y sofware.
Pero al igual que toda moneda tiene una cara y una cruz, y por mas que nos resistamos, al aceptar una, inevitablemente estamos aceptando la otra; internet, la nueva américa, el nuevo Eldorado, también ofrecía peligros no evaluados al iniciar su colonización.
La gente, en el mundo físico, siempre se ha intercambiado sofware, música y películas. Este intercambio formaba parte de los usos y costumbres de la gente, que lógicamente también los llevarían al nuevo mundo.
Pero he aquí, que los que diseñaron la colonización del territorio internet, lo que tenían en mente era una tierra en la que toda la trasmisión de la información estaba sujeta a un trasvase económico. La nueva tierra te proporcionaría infinitas posibilidades... siempre que pudieras pagarlas, osea igual que el "viejo mundo".
Los intercambios por internet, están dando dinero a las empresas, cuotas de conexión, compra de ordenadores, de dispositivos de almacenamiento de información, etc. Pero el problema, es que podría dan aún más. Esta vaca da leche, pero metiéndola en vereda podría dar aún más. De ahí la contínua criminalización de cualquier actividad que pueda suponer una presunta pérdida de ingresos.
Y así, el nuevo Eldorado tiene unas leyes aún mas duras que el viejo mundo físico. En Eldorado, la comunicación pública puede ser un delito, y tal comunicación puede ser asociarse a acciones tan simples como la de dejar tu ventana abierta, o tu ordenador encendido. Una canción puede ser un contenido ilegal, al nivel de la posesión de armas. La intimidad ya no es un derecho protegible, no solo por las leyes, sino por el mas mínimo sentido común, y se legisla para que las comunicaciones puedan ser espiadas sin necesidad de intervención judicial.
La normativización avanza hacia unas esferas tan íntimas de las personas, que pueden llegar a hacer este mundo, en uno aún mas asfixiante que el de la Edad Media o el de cualquier dictadura obsesionada en ver a sus ciudadanos como enemigos.
3º La trasmisión de opiniones e información sin los mass media.
Aunque se habla poco de ello, en mi opinión es la actividad mas peligrosa. Y una prueba muy clara es que precisamente no se hable de ello. Las palabras sirven muchas veces para desviar la atención y ocultar información, pero los silencios... los silencios son demoledores.
Contínuamente somos informados de fusiones y compras de empresas, creo que no se nos ha olvidado el infinito espectáculo mediatico de Endesa, superior en estupidez a las películas de Cantinflas, y mas largo que cualquier culebrón venezolano. Pero esas concentraciones se dan también en las empresas que gestionan las información. Prisa y Recoletos son como enormes agujeros negros que absorben a los demàs medios de comunicación, y al igual que aquellos, tampoco dejan salir "la luz".
Esta concentración de empresas dedicadas a gestionar información, la ven símplemente como El Corte Inglés ve la ropa, no como un bién básico a la que toda la población tiene derecho, sino como una mercancía a la que hay que sacar el máximo beneficio económico.
Se dá también el agravante, o si se prefiere "el valor añadido", de que la información como mercancía que suministran los media, forma en las mentes de la gente una particular forma de ver el mundo, de valorar sus múltiples manifestaciónes como "buenas" o "malas". Pero el verdadero Grial, la verdadera fuente de poder, es la capacidad de:
- Ocultar muchos aspectos de la realidad. Símplemente, no informando sobre ellos, o en el caso que sea imposible, desprestigiándolos (ahora, la actividad de periodismo de investigación está asociada a la conspiranoia).
- Hacer reales ideas inexistentes, mediante la repetición sistemática.
Una de las pruebas del poder que hay detrás de los media, más alla de su facturación económica, es que ante cualquier golpe de estado o invasión militar, uno de los objetivos prioritarios es el control de los media. Quizá mas importante que la toma de parlamentos o ministerios, pues éstos son manifestaciones mas formales que reales del poder.
Y aquí es donde está el verdadero peligro de internet: la circulación de información y opiniones no filtradas ni valoradas por los mass media. De momento el fenómeno es minoritario, poca gente se informa por los blogs, y para muchos no tiene credibilidad, es decir no tiene el sello de realidad que El Pais, El Mundo o un comunicado gubernamental añade a la información que proporciona.
Pero conscientes de aquella máxima de Franklin, "un pequeño agujero puede hundir un gran barco", el nerviosismo que evoca se hace patente en declaraciones como la de que hay que "cerrar internet" o que "hay que acabar con el anonimato", siguendo aquel viejo temor que se expresa en frases como "los tiempos pasados siempre fueron mejores".
Si habéis tenido la paciencia de leer todo este largo post, quería pedir un último esfuerzo para hacernos mas conscientes de la tremenda importancia que tiene que por primera vez en la historia, y gracias a internet, podemos sacudirnos el yugo de la "informacion vertical, de arriba a abajo, de la élite al pueblo llano, que es tonto, que es bobo y al que hay que educar."
Hacernos conscientes, y difundir en nuestras conversaciones cotidianas de éste hecho tan importantísimo como inadvertido: ya no necesitamos intermediarios de la información, intermediarios de "la verdad", de esos intermediarios que bajo muchos ropajes (antes con sotanas, ahora trajeados o con vaqueros, según exija la situación), han estado condicionando a gentes de todos los tiempos y lugares, lo que tiene que ser valorado como "bueno" o "malo".
Ahora podemos crear nuestra propia conciencia, nuestra propia moral, intercambiando nuestros diferentes puntos de vista, exponiendo argumentos en lugar de insultos, amenazas o repetición de doctrinas.
También decir que no creo que la libertad de información que proporciona internet vaya a calar muy dentro de la mente de la gente, por que en el fondo de los fondos, al ser humano le aterrra la libertad. La mayoría se quedaría en la Caverna de Platón, en ese cómodo mundo de sombras, mas soportables que la potente luz del Sol. Pero aún así, esta causa perdida vale la pena lucharla.
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«No hay peor tiranía que la que se ejerce a la sombra de las leyes y bajo el calor de la justicia.»
- CHARLES-LOUIS MONTESQUIEU (filósofo, 1689-1755)
1.984 | 4 de Agosto de 2007 - 01:53 PMBuen texto 1.984 ¿tienes blog?
Juan Palomez | 4 de Agosto de 2007 - 03:30 PM1.984: cuando tengo la suerte de encontrar por la red opiniones como la que has escrito, ocurre en mí un milagro casi imposible: recupero por un momento la esperanza en el ser humano.
tuk | 4 de Agosto de 2007 - 03:48 PMJuan Palomez y tuk,
Muchas gracias por vuestros comentarios. No escribo en un blog propio, simplemente de vez en cuando me da el punto y escribo, pero después de postear no se si alguien va a leer una serie de cartas seguramente excesivamente largas o si van a resultar molestas, porque sé que se desvían del tema principal de los hilos.
En cualquier caso, me gustan estos curiosos debates en los que veo con claridad que la gente (por lo menos la gente que escribe en blogs) demuestra un nivel mucho mas alto que lo que la TV parece mostrar. Viendo algunos programas, da la impresión que el público es mas semejante a un rebaño necesitado de pastor, que de adultos con opiniones forjadas en el propio razonamiento, capaces de decir NO a un tsunami de información con el que no están de acuerdo.
Saludos.
1.984 | 4 de Agosto de 2007 - 04:23 PMCompletamente de acuerdo en todo, 1984.
salud.-
Impresionante 1984 y muy bien expresado, si no tienes blog deberias de guardar tus post a lo mejor mas adelante te decides.
Puede q seamos minoria pero yo hace algo de tiempo q he dejado de leer periodicos y la tele ya la deje hace años, curiosamente si ahora abro un periodico veo rapidamente la intencion manipuladora del q selecciona las noticias,escoge las preguntas y repuestas en las entrevistas,impone su opnion en vez de divulgar una informacion...sus tacticas son muchas veces burdas pero a la gente no se le enseña a tener un criterio propio y una capacidad critica aceptan lo q los medios les dictan
Sigue asi.
Ryouga (www.lanasa.net foros)
Ryouga | 5 de Agosto de 2007 - 01:10 AMSupongo que querrá volver a los tiempos en que (mi amado) Freddie Mercury iba y volvía en un mismo día Londres-NY-Londres para comer con algún colega y (mi odiado) Prince se ponía todos los días calzoncillos de seda que acababan al final del día en la basura (o en el fondo de armario de su servicio mexicano, si eran listillos). Elton John y tantas estrellas más dilapidadon su dinero y no nos extrañemos que con los avances en la lucha contra el sida y en la seguridad de los automóviles cada vez les está más complicado ¨amortizar¨ muertes de amigos (o amantes).
nikita | 5 de Agosto de 2007 - 06:40 PMSupongo que este comentario sera debido a la edad o al consumo continuado de sustancias sicotropicas o similares ...
Cuando pienso que no pudo flipar mas suceden cosas como estas jajajaja
Saludos
Queridos amigos, las últimas declaraciones de Chivi son las siguientes:
Estimados amigos y seguidores de mi música:
El otro día he realizado unas polémicas declaraciones en un medio de Internet criticando duramente los programas de intercambio de ficheros (emule, Ares...)...
Creo que os debo a todos en general una explicación, así que ahí va:
Últimamente las cosas se estaban volviendo absolutamente insostenibles con la dichosa canción racista: si, 200 negros de mierda. Al hijo de puta que la colgó a mi nombre deberían meterlo en la cárcel. Se ha convertido en una auténtica pesadilla para mi desde finales de 2002.
Hace algunas semanas, en un concierto se me acerca uno para decirme "oye Chivi, pq no te animas a subir a un negro a un escenario para darle una paliza mientras cantas?"
Hace algo más de tiempo, en las fiestas de Bilbo me tenían preparada una tomatada, también por culpa de la canción de marras.
Con mucha frecuencia, en los conciertos se me acerca gente y me dicen "Oye Chivi, que buena la canción de los negros"
Y he llegado a mi límite de paciencia y decidí actuar. Había que pensar algo que hiciese mucho revuelo, que llamase la atención. No nos ha servido para nada desmentirlo en foros, en nuestra web... Las cosas si no tienen "tomate" no funcionan.
Así que nos juntamos mi manager y yo para buscar juntos una solución y llegamos a la conclusión de que si criticábamos los programas de intercambio de ficheros todo el mundo iba a hablar de nosotros... ¿Que iban a hablar para mal? SI, pero al menos iban a hablar y tendríamos la ocasión de contestar y lavar mi nombre y mi imagen de racista en la medida de lo posible.
Y en eso estoy: primero revuelo y luego explicaciones.
Ahora aclaro algunos puntos de la entrevista...
Mantengo que el emule no me gusta, ya que son los usuarios los que ponen las canciones y no los artistas. ¿Que quiero decir con esto? Pues que puede haber gente malintencionada que se dedique a usurpar la personalidad de la gente. se equivocan los que piensan que la gente se empezó a bajar mis canciones a través de los programas p2p. La gente se empezó a descargar las canciones de mi página Web pq yo las colgué allí gratis para que se pudiesen descargar. Y al poco tiempo llegaron los programas p2p (se llaman así?) y las descargas se multiplicaron. Al principio dije, "hostias, que bien" pero luego llegaron las canciones racistas a mi nombre y ya no me parecó tan bien la cosa (normal por otra parte, creo yo).
Otra cosa que he dicho sobre la compra de discos originales; es evidente que es saludable para la música en general que la gente se compre algún CD en la medida de lo posible. Por supuesto que jamás he llamado ladrón a nadie que se descarga canciones, entre otras cosas pq no pienso que la gente esté robando por descargarse temas o discos de internet. Mantengo que es imposible que nos podamos comprar toda la música que nos guste. ¿Que debemos comprar? Lo que buenamente podamos...
Es cierto, con la venta de un disco un artista no gana demasiado (un 7% de su valor de mercado), pero ¿Sabéis que pasaría si no existiesen discográficas? Que los grupos no podrían editar discos de una elevada calidad musical pq no se podrían costear su fabricación. El coste de un disco con una calidad media no baja de 25.000€. Un disco de una calidad medio-baja, como son los míos, entorno a 12.000€. Son cifras que un artista que empieza no se puede permitir, y de ahí que en mi opinión se necesite a las discográficas. El caso, es que como no ven rentabilidad, cierran o se traspasan.
Mi discográfica se llamaba "el diablo, de gran vía musical". Un mes después de editar mi último trabajo, Spanish Psycho cerró...
Por eso es imposible que me venda a una discográfica ya que en estos momentos no tengo (jeje). Yo lo único que recomiendo a la gente es que se compre un disco de vez en cuando, de su/sus artista/s favoritos. No estoy en contra de que la gente intercambie mis canciones, en absoluto. De hecho me encanta cuando la gente me dice que le ha pasado mis temas a otro amigo suyo a través del mesenger. Eso si, que sean realmente mis canciones.
¿Pq me parece bien el mesenger y el emule no tanto? Pues pq en el emule las canciones racistas a mi nombre están colgadas y disponibles en todo momento y llevan a confusión a cada vez más usuarios que buscan mis canciones. Si la gente se descargase exclusivamente mis canciones estaría encantado.
Os parecerá increíble a vosotros que me conocéis, pero no os podéis imaginar la cantidad de gente que se piensa que soy el autor de esas canciones racistas. Necesitaba una solución drástica y arriesgada, pero he decidido tomarla. Quería limpiar mi nombre, no se si lo conseguiré, pero al menos quiero intentarlo.
No vivo de la música como muchos dicen por ahí que me estoy forrando vendiéndome. Por la semana soy un currante más que trabaja en un banco y los fines de semana salgo a cantar. Es un hobbie con el que gano algo de dinero, unas veces más que otras, pero no deja de ser un hobbie. Lo que me molesta de verdad es que me confundan con un racista repugnante; no lo soy.., bueno, eso vosotros ya lo sabéis.
Me gustaría que me ayudaseis, sin vosotros no soy nadie y a vosotros os debo mi música. Creo q soy un cantante agradecido a su público. He hecho muchísimos amigos en los conciertos a lo largo de toda España. Os estaria eternamente agradecido si me ayudáis a distribuir este mail más alla del boletín de usuarios de la página Web. Que peguéis su contenido en cualquer foro donde se hable de mi polémica entrevista, en cualquier foro en el que se me llame racista.
Os mando un abrazo sincero, siempre vuestro
CHIVI
Estimada Sandra: Ya lo sabíamos, y no cuela el cuento. ¿No has leído la primera noticia que sale en la página principal? ;)
| 7 de Agosto de 2007 - 10:38 PMUy! No me di cuenta, lo siento, creo que el sueño me puede. De todas maneras no se trata de que cuele, se trata de la verdad.
Saludos.
La verdad es una ilusión. No existe. Para más información sobre las razones por las cuales "no cuela", sírvase dirigirse a la noticia sobre el "desmentido" (si es que puede llamarse así a decir lo mismo pero poniéndole una excusa que nadie con dos dedos de frente creería) del señor Córdoba. ;)
| 7 de Agosto de 2007 - 11:32 PMHablar sin tener ni idea es de toooooooooooooontos, y desde aqui quiero deciros que os informeis antes un poquito, sobre todo si vais a decir tantas gilipoyeces, y vais a meteros con un ARTISTA como José Cordoba. Pero claro, supongo que no sabeis entender.
TOOOOOOOONTOS | 8 de Agosto de 2007 - 03:20 AMGran argumento, si señor. Y los tontos somos nosotros...
| 8 de Agosto de 2007 - 10:30 AMA propósito de este tema, ¿que os parece lo que le han hecho al chaval de 16 años que colgó en internet la traduccion de Harry Potter?
Pongo aquí el enlace a la web de El Mundo donde lo cuentan: http://www.elmundo-eldia.com/2007/08/09/cultura/1186610401.html
Raúl | 9 de Agosto de 2007 - 06:45 PMpues que cosas como éstas dejan claro que todo lo hacen por defender a la cultura....
deslicer | 9 de Agosto de 2007 - 08:06 PMpues que cosas como éstas dejan claro que todo lo hacen por defender a la cultura....
deslicer | 9 de Agosto de 2007 - 08:06 PMpues que cosas como éstas dejan claro que todo lo hacen por defender a la cultura....hasta cebarse con un chaval de 16 años, encima un buen estudiante, o al menos buen traductor. Nos lo ponen cada vez más claro.
deslicer | 9 de Agosto de 2007 - 08:08 PMSe ha comentado en este hilo la idea de crear una lista negra de personajes contrarios al P2P, Internet, etc. ... desconozco cuanto tiempo lleva en marcha pero acabo de descubrir que ya existe una lista similar ;-)
Una wiki de Escolar dividida en las siguientes categorías:
* 1 Artistas y "artistas" preocupados por los perjuicios del P2P para la música, el cine, etc.
* 2 Artistas que creen que lo importante es que se les oiga o lea, sea donde sea.
* 3 Tan pronto dicen una cosa como otra.
* 4 Noticias relacionadas.
Pasen, vean y, si lo desean, colaboren:
3UVEDOBLES.escolar.net/wiki/index.php/Artistas_en_funci%C3%B3n_de_su_posici%C3%B3n_respecto_a_los_derechos_de_autor
¿Podemos inaugurar la sesión de trolletes sgaesianos con fran de cordoba y videoclubero o ya está la Charini Ferrer?
| 11 de Agosto de 2007 - 11:28 PMEspero que no pase nada al chaval traductor pero que hayan montado un dispositivo para él significa que se habrán pospuesto investigaciones contra la pornografía infantil, fraudes por la red, terrorismo etc. Cuando una corporación es la puteada el mundo se detiene y ¨la ley actua¨. Que asco. Si ese chaval fuera pillado robando en tiendas por menos de un valor mínimo seguro que lo pillarían y soltarían 20 veces seguidas.
alfredo garcia | 12 de Agosto de 2007 - 01:11 PMEstimados amigos y seguidores de mi música:
El otro día he realizado unas polémicas declaraciones en un medio de Internet criticando duramente los programas de intercambio de ficheros (emule, Ares...)...
Creo que os debo a todos en general una explicación, así que ahí va:
Últimamente las cosas se estaban volviendo absolutamente insostenibles con la dichosa canción racista: si, 200 negros de mierda. Al hijo de puta que la colgó a mi nombre deberían meterlo en la cárcel. Se ha convertido en una auténtica pesadilla para mi desde finales de 2002.
Hace algunas semanas, en un concierto se me acerca uno para decirme "oye Chivi, pq no te animas a subir a un negro a un escenario para darle una paliza mientras cantas?"
Hace algo más de tiempo, en las fiestas de Bilbo me tenían preparada una tomatada, también por culpa de la canción de marras.
Con mucha frecuencia, en los conciertos se me acerca gente y me dicen "Oye Chivi, que buena la canción de los negros"
Y he llegado a mi límite de paciencia y decidí actuar. Había que pensar algo que hiciese mucho revuelo, que llamase la atención. No nos ha servido para nada desmentirlo en foros, en nuestra web... Las cosas si no tienen "tomate" no funcionan.
Así que nos juntamos mi manager y yo para buscar juntos una solución y llegamos a la conclusión de que si criticábamos los programas de intercambio de ficheros todo el mundo iba a hablar de nosotros... ¿Que iban a hablar para mal? SI, pero al menos iban a hablar y tendríamos la ocasión de contestar y lavar mi nombre y mi imagen de racista en la medida de lo posible.
Y en eso estoy: primero revuelo y luego explicaciones.
Ahora aclaro algunos puntos de la entrevista...
Mantengo que el emule no me gusta, ya que son los usuarios los que ponen las canciones y no los artistas. ¿Que quiero decir con esto? Pues que puede haber gente malintencionada que se dedique a usurpar la personalidad de la gente. se equivocan los que piensan que la gente se empezó a bajar mis canciones a través de los programas p2p. La gente se empezó a descargar las canciones de mi página Web pq yo las colgué allí gratis para que se pudiesen descargar. Y al poco tiempo llegaron los programas p2p (se llaman así?) y las descargas se multiplicaron. Al principio dije, "hostias, que bien" pero luego llegaron las canciones racistas a mi nombre y ya no me parecó tan bien la cosa (normal por otra parte, creo yo).
Otra cosa que he dicho sobre la compra de discos originales; es evidente que es saludable para la música en general que la gente se compre algún CD en la medida de lo posible. Por supuesto que jamás he llamado ladrón a nadie que se descarga canciones, entre otras cosas pq no pienso que la gente esté robando por descargarse temas o discos de internet. Mantengo que es imposible que nos podamos comprar toda la música que nos guste. ¿Que debemos comprar? Lo que buenamente podamos...
Es cierto, con la venta de un disco un artista no gana demasiado (un 7% de su valor de mercado), pero ¿Sabéis que pasaría si no existiesen discográficas? Que los grupos no podrían editar discos de una elevada calidad musical pq no se podrían costear su fabricación. El coste de un disco con una calidad media no baja de 25.000€. Un disco de una calidad medio-baja, como son los míos, entorno a 12.000€. Son cifras que un artista que empieza no se puede permitir, y de ahí que en mi opinión se necesite a las discográficas. El caso, es que como no ven rentabilidad, cierran o se traspasan.
Mi discográfica se llamaba "el diablo, de gran vía musical". Un mes después de editar mi último trabajo, Spanish Psycho cerró...
Por eso es imposible que me venda a una discográfica ya que en estos momentos no tengo (jeje). Yo lo único que recomiendo a la gente es que se compre un disco de vez en cuando, de su/sus artista/s favoritos. No estoy en contra de que la gente intercambie mis canciones, en absoluto. De hecho me encanta cuando la gente me dice que le ha pasado mis temas a otro amigo suyo a través del mesenger. Eso si, que sean realmente mis canciones.
¿Pq me parece bien el mesenger y el emule no tanto? Pues pq en el emule las canciones racistas a mi nombre están colgadas y disponibles en todo momento y llevan a confusión a cada vez más usuarios que buscan mis canciones. Si la gente se descargase exclusivamente mis canciones estaría encantado.
Os parecerá increíble a vosotros que me conocéis, pero no os podéis imaginar la cantidad de gente que se piensa que soy el autor de esas canciones racistas. Necesitaba una solución drástica y arriesgada, pero he decidido tomarla. Quería limpiar mi nombre, no se si lo conseguiré, pero al menos quiero intentarlo.
No vivo de la música como muchos dicen por ahí que me estoy forrando vendiéndome. Por la semana soy un currante más que trabaja en un banco y los fines de semana salgo a cantar. Es un hobbie con el que gano algo de dinero, unas veces más que otras, pero no deja de ser un hobbie. Lo que me molesta de verdad es que me confundan con un racista repugnante; no lo soy.., bueno, eso vosotros ya lo sabéis.
Me gustaría que me ayudaseis, sin vosotros no soy nadie y a vosotros os debo mi música. Creo q soy un cantante agradecido a su público. He hecho muchísimos amigos en los conciertos a lo largo de toda España. Os estaria eternamente agradecido si me ayudáis a distribuir este mail más alla del boletín de usuarios de la página Web. Que peguéis su contenido en cualquer foro donde se hable de mi polémica entrevista, en cualquier foro en el que se me llame racista.
Os mando un abrazo sincero, siempre vuestro
CHIVI
Otro que no ha leído la portada, y no ha visto que precisamente ese tocho es la noticia más reciente...
Y lo de este es todavía peor,p orque ese mismo tocho ya se ha puesto en otro comentario en esta misma noticia XD
| 13 de Agosto de 2007 - 05:50 PM
