30 de Mayo de 2007
Educando a la policía
Copio y pego de La Tribuna de Albacete:
"Con la asistencia de 60 efectivos policiales procedentes de los tres Cuerpos con presencia en la provincia, se está celebrando hasta hoy en dependencias de la Comisaría un seminario de diez horas lectivas de formación sobre los delitos contra la propiedad intelectual en la industria musical audiovisual y reprográfica. Esta acción, la primera de estas características que se celebra en el ámbito de nuestra comunidad, ha sido organizado por las principales asociaciones y entidades de gestión en esta materia, mucha de ellas igualmente presentes en la condición de ponentes.
[...]
Frente a ello, tres son las vías de lucha abiertas: la legislativa, la policial y la sensibilización a fin de que el ciudadano sea cómplice y consciente de que «comprar en la manta o descargar en la red no es un acto legal».
No menos esperanzador se mostró el director del departamento de prevención del fraude de Prmusicae-Agedi, José Luis Pérez, a cuyo entender, lo que toca ahora es actuar en la red desde una postura internacional y avalada en dos frentes: legal y tecnológico, así como el llegar a acuerdos entre los operadores, los titulares de derecho de las propiedad intelectual y las compañías".
David Bravo a las 10:33 AM | Referencias 0Reeducando a las fuerzas de seguridad del Estado como si de un régimen totalitario se tratase para defender sus intereses. Me siento como un disidente en una dictadura. Como disidentes de la Red y la Cultura debemos quejarnos y luchar por nuestra libertad de compartir cultura y derrocar la opresión de la SGAE y de los políticos en nómina que los apoyan. Si es que actúan como una banda organizada aunque no lo quieran reconocer.
Traca | 30 de Mayo de 2007 - 11:44 AMReeducando a las fuerzas de seguridad del Estado como si de un régimen totalitario se tratase para defender sus intereses. Me siento como un disidente en una dictadura. Como disidentes de la Red y la Cultura debemos quejarnos y luchar por nuestra libertad de compartir cultura y derrocar la opresión de la SGAE y de los políticos en nómina que los apoyan. Si es que actúan como una banda organizada aunque no lo quieran reconocer.
Traca | 30 de Mayo de 2007 - 11:44 AMUn amigo que trabaja en juzgados me comentaba que la presencia de la $GAE en dichos sitios es apabullante. Sobre todo en forma de publicaciones, dípticos y seminarios. El caso es que no sé que se podría hacer para neutralizar esto. Intentar la misma estrategia no sé si sería factible y quién lo debería impulsar. También creo que a lo mejor no es ni necesario ya que en muchos juzgados ya se abre paso el sentido común que siempre es una buena aliada.
Pero un intento de invitar a jueces a Jornadas Críticas sobre Propiedad Intelectual, como la que se organizó en Málaga, no estaría de más. ;-)
¿Quizás la Fundación Copyleft?
Un saludo.
Gabriel | 30 de Mayo de 2007 - 11:53 AMQue se dejen de historias que ls fuerzas del estado no estan para lo que ellos quieran sino para lo que la ley les exige.Ah y por supuesto esos 60 miembros abrán ido a titulo personal no? porque no creo que se les permita ir a conferencias privadas con su rango policial y llevando el nombre de las fuerzas del estado a donde ellos quieran.Sería para mirarlo, por lo menos.
Rayco | 30 de Mayo de 2007 - 11:55 AMA ver si me dejan un dia de estos una comisaria que quiero yo tambien dar una conferencia y que me la patrocine aluna empresa....xD
Rayco | 30 de Mayo de 2007 - 11:58 AMsabia que no iva a tardar en ver este articulo aki XD
La verdad no se me ocurre nada que comentar de esto, ya lo sabiamos que la Sgae iva a organizar esto, lo que me pregunto es como el gobierno les permite hacer una cosa asi, lo de la ilegalidad de las descargas es un tema que esta en debate,y de momento no es ilegal por tanto no entiendo como dejan manipular de esta forma a los agentes, les estan haciendo creer que descargar musica es ilegal cuando no lo es.Y joder que no es cualquiera que es la poli O_o
Pues yo creo que tienen razón los de la SGAE. O sea, ya basta de desperdiciar a los Cuerpos de Represión del Estado ocupándose de asesinatos, violaciones, robos, maníacos y pedófilos. Nada de eso da dinero y hay que defender los intereses creados, que es lo que importa.
Y si las ómnibus del CIS dicen misa... ¿Alguno de usted se cree todavía lo que le explicaron en el colegio que significaba democracia, aquello del gobierno del pueblo, las leyes las hacen los ciudadanos, y demás pamplinas? Dinero, señores.
Dinero. Dejen de copiar que sus billetes están mejor en el bolsillo de otros.
después les decimos mafiosos y se enfadan.
jose | 30 de Mayo de 2007 - 12:30 PMChavales, estoy un poco harto de meterme con la $GAE. Que si esto... que si lo otro... Ya sabemos que son unos ...blah, blah, blah.. El caso es que es la última vez que lo escribo. Lo único que me importa ya es la acción positiva. Con lo otro sólo nos quedamos en eso y ya cansa.
Hay que hacer tanto ruido en el MundoReal(c) como en la Internet. Habrá que llevarles la información a los policías y jueces que no tienen tan a mano como la que tienen por la otra parte.
Análisis, Diseño, Implementación, Análisis de resultados y vuelta a empezar.
Un saludo :)
Gabriel | 30 de Mayo de 2007 - 02:48 PM"el empobrecimiento del movimiento cultural y la desmotivación del autor en pro de crear"
Ademas de falso, me pone enfermo cada vez que esta gentuza pone de escusa a los autores para llebar a cabo sus planes.
Lo peor es que lo estan consiguiendo, la gente se lo está creyendo. Lo sé porque soy músico y hay gente que realmente se cree que Internet me quita el pan, cuando en realidad es una gran bendición, porque lo que necesito (yo y todos los músicos), es difusión, no SGAE's ni copyrights restrictivos.
Viva el P2P.
Harto de mentiras | 30 de Mayo de 2007 - 03:25 PM10 horas de estudio para un policía. Un mínuto de teórica y el resto en practicas de tiro. Menuda forma de matar el tiempo.
Veamos, en una oposición para policía si tienes el examen sin faltas de orotgrafía suspenso. Más de 10 faltas de ortografía es matrícula de honor y si dejas el examen en blanco te regalan una metralleta.
Agentes de la incultura con delitos contra mi propiedad intelectual y defendiendo a la S.G.A.E.R.I.P. con sus políticos ganando las elecciones.
Utilizarán un proyecto matrix del estilo al filo de la navaja de albacete, me imagino.
- curso de 10 horas para un policía -
JAJAJAJAJAJA
| 30 de Mayo de 2007 - 04:33 PM...de la trilogia educando al pueblo ,educando a los jueces y ahora educando a la policia,a los politicos no hace falta educarlos esos ya les deben algun favor y estan en el bolsillo,menos mal q llegar a acuerdos con las isp lo llevan fatal cada codicioso mira su beneficio.
Ryouga | 31 de Mayo de 2007 - 12:18 AMNo teneis en cuenta que los policías también somos personas como los demás, y tenemos nuestras opiniones, con todos los que he hablado y saben algo del tema de canon y demás, que son bastantes, piensan igual que yo, osea como la mayoría de vosotros. Yo me iba a apuntar, pero solo por saber que es lo que dicen o como intentan convencernos de lo malo que es internet y las descargas, no para luego actuar en contra de nadie.
nocat | 31 de Mayo de 2007 - 11:28 AMNo disculpa, tu en tu vida privada eres un ser humano con tus opiniones e ideas especificas, con tu rango policial no es asi,¿no crees?
Rayco | 31 de Mayo de 2007 - 11:33 AMExacto. A un poli, precisamente por ser poli, si su jefe le dice "ve a detener a este, que es un piratilla que se baja los discos del Bisbal por intenné", no le queda más remedio que ir, por más que él en su casa también se los baje y piense o sepa que no es delito.
Además, nocat, aquí nadie ha dicho nada de la policía, que al fin y al cabo sois unos "mandaos".
Lo grave del asunto son los seminarios en sí, que a saber los despropósitos que en ellos se perpetran... O no. Porque lo mismo en los seminarios si que dicen lo que dice la Ley, y solo mienten de cara a la masa social para comerle el tarro.
A ver, en qué quedamos... La UE excluye el intercambio de archivos entre particulares de las acciones delictivas contra los derechos de autor, una jueza de Cantabria dicta el año pasado que no se puede tipificar como delito ese hecho, y nuestro Código Penal indica claramente que tiene que existir ánimo de lucro para que sea punible la acción... Sin embargo, estos de la SGAE siguen llamando piratas a los que lo hacen. ¿Qué pasa, que en este país las leyes las interpretan ellos, en lugar de los jueces? ¿O más bien es que se las pasan por el forro?
Travis Bickle | 31 de Mayo de 2007 - 12:07 PMPor no hablar del lugar de la conferencia,UNA COMISARÍA.Si quieren decir lo que quieran que lo hagan,estan en su derecho pero a llamar ladrones a otro lado,a utilizar dependencias del Estado para conferencias privadas no lo veo normal y utilizar rangos policiales tampoco.Que digan que fueron personas con nombres y apellidos,que los cargos son del Estado, del pueblo,ni de personas,ni de gobiernos.
Rayco | 31 de Mayo de 2007 - 01:14 PMTravis Bickle: Para que sea punible... Penalmente. Por la vía civil se puede ir tranquilamente aunque no haya ánimo de lucro.
| 31 de Mayo de 2007 - 01:43 PMTravis Bickle: Para que sea punible... Penalmente. Por la vía civil se puede ir tranquilamente aunque no haya ánimo de lucro.
| 31 de Mayo de 2007 - 01:43 PM
Amigo mío, creo recordar que la Ley de Propiedad Intelectual cita la copia privada como aquélla que permite a cualquiera realizar una copia de una obra, sin que sea necesaria autorización del autor para ello; siempre y cuando sea para uso privado y sin fines colectivos ni lucrativos. Igualmente, en la misma LPI, ya se establece la remuneración por esas copias privadas, el famoso canon, para compensar los derechos de propiedad intelectual que se dejan de percibir por la reproducción de las mismas.
En definitivas cuentas, que, tanto por la vía penal como por la civil, el ánimo de lucro es factor determinante a la hora de considerar legal o no este tipo de prácticas. Y está también claro que no lo es si nos atenemos a declaraciones como las de la UE, o a la sentencia de la jueza de Cantabria.
Reconozco la ambigüedad en las posibles interpretaciones de algunos de los términos jurídicos empleados al respecto, de ahí la actual discusión entre los defensores y los detractores de estas prácticas en la Red. Pero lo que hay es lo que hay y, de momento, ninguna sentencia ha dictado que se trate de algo ilegal.
Por supuesto, luego están las propias interpretaciones de la SGAE sobre estas leyes, aunque me temo que, hoy por hoy y mientras no se demuestre lo contrario, las mismas carecen de valor legal. Dudo mucho que cualquier juez considerase el intercambio de archivos como un ilícito civil; que yo sepa, hasta ahora, ninguno lo ha hecho. De ahí mi pregunta anterior sobre si en este país las leyes las interpretan ellos, los de la SGAE, o es que les da igual pasárselas por el forro.
Saludos.
Estimado compañero:
Va a ser que no. El ánimo de lucro es condición 'sine qua non' para considerarlo perseguible por vía penal pero no se requiere para las acciones por vía civil.
Y el intercambio de archivos sin ánimo de lucro puede perfectamente ser interpretado como "puesta a disposición interactiva" o alguna zarandaja similar, y ser por tanto perseguible por vía civil.
En cuanto a tus ejemplos, la UE dice que no es delito (delito == vía penal), no que no sea ilegal, y la sentencia de la jueza de Cantabria es la que es porque el juicio iba por vía penal, y como ya se ha dicho, sin ánimo de lucro y yendo por vía penal, el denunciante no se come ni los mocos (salvo que el juez esté atontao o tenga un mal día, o algo así).
En cuanto a lo de "ninguna sentencia ha dictado que se trate de algo ilegal"... ¡Pues claro que no! Porque solo hay sentencias de procedimientos por vía penal... Ya veremos lo que pasa cuando se produzca uno por vía civil.
Y por último en cuanto a lo de "dudo mucho que cualquier juez considerase el intercambio de archivos como un ilícito civil"... Pues todo es posible. Y de hecho en la famosa circular de la Fiscalía en la que se establece que no debe ser considerado delito, se sigue con algo como "sin perjuicio de que pueda ser considerado ilícito civil".
Es decir, que por pasar, puede pasar de todo, y dependiendo del juez que juzgue, una misma acción puede ser declarada legal o ilegal.
Conclusión? Vaya mierda de Ley de Propiedad Intelectual tenemos, hay que jod*...
| 31 de Mayo de 2007 - 05:59 PMPues me temo, amigo mío, que para saber quién lleva razón, si tú o yo, habrá que esperar a que alguien inicie un procedimiento por lo civil, y entonces veremos…
De todas formas, si fuese como tú dices, lo que me extraña que las pocas denuncias que hasta ahora se han producido hayan sido siempre por lo penal, aun a sabiendas de que las iban a perder con casi toda seguridad, como así ha sido. ¿No te parece?
desde meneame todos los blog estan poniendo el gif que no deve faltar para este bog tematico asi que aki esta
formato video
http://www.youtube.com/watch?v=9t35v2z33K0
formato pirata digo gif
http://revistes.upc.es/gamerachan/imatges/1180550273-monkey-sgae.gif
Ei, Travis, que yo no estoy diciendo que por vía civil vaya a ser distinto! ;) Sólo digo que tal y como están las cosas, la única posibilidad de que te condenen por bajarte algo mediante P2P es que te toque un juez que no sabe lo que hace (como el de "si llevas vaqueros ajustados no es violación"), o que el proceso judicial sea por lo civil.
Y en cuanto a lo último que comentas... Si es extraño. O no tanto si tenemos en cuenta por ejemplo que los que demandan afirman que "lucro == todo beneficio aunque no sea económico".
Supongo que por eso habrán optado por la vía penal, y supongo también que la abandonarán puesto que no se comen ni los mocos...
Pues mira, en eso sí te doy la razón, en lo de los jueces, porque viendo algunas sentecias que se dan en este país, y no me refiero precisamente al tema del p2p... La verdad, todo es posible.
Travis Bickle | 1 de Junio de 2007 - 12:51 AMYo soy Policía y asisto con verguenza a ver como nos intentan manipular dandonos cursos ``profesionales´´ en los que se nos cuenta que las descargas de internet son``DELITO´´ hay compañeros que se lo creen, pero no todos, es cuestion de tiempo que todos abramos los ojos, es un trabajo arduo y del que no hay que desistir, toda la información que se de es poca, que todo el mundo sepa la manipulacion a la que estamos sometidos, tenemos las herramientas para hacerlo ``INTERNET´´
| 1 de Junio de 2007 - 04:40 PMA ver cuando dejan de decir mentiras
1º) Compartir no es ilegal
2º) Las descargas no son ilegales
3º) Tener derecho a una copia de seguridad y poner medios para no poder hacerla eso si es ilegal.
4º) Si yo he comprado un disco y se lo presto a mi hermana deberia de dar igual si se lo presto por via telematica o se lo presto en persona.
5º) Es una gran gilipollez el poner precio a cosas intangibles un coche no se puede copiar un software, cd y demas si, 700 euros por un office me parece totalmente exagerado
6º) La descarga es ilegal solo y repito solo cuando el sitio de descarga obtiene beneficio o tiene animo de lucro con ello.
7º) Un P2P no tiene animo de lucro con lo cual no es ilegal
8º) Deberia presentarse una querella contra los medios de comunicación y a la SGAE por falta de transparencia, en las tiendas no te desglosan el maldito impuesto
9º) La SGAE deberia pagarme a mi por las cópias de seguridad que realizo de mi web pues soy "AUTOR" de ella ¿no? con lo cual ellos me roban a mi porque no veo un duro.
10º) Se deberia presentar una querella a la SGAE ya que tener ese impuesto es tratarnos a todos por igual como Piratas es decir desaparece la presunción de Inocencia, claro que a ellos no les suena ese palabro.
11º) Tengo un video de la SGAE bajando cosas por P2P, ¿que pasa el que hace la ley hace la trampa?, la ley para todos o para ninguno.
12º) Una empresa privada no puede imponer un "Impuesto" eso es trabajo del Gobierno y no de una empresa privada
13º) Les roban a los nuevos artistas que sacan sus discos con copyleft
14º) Vease punto 15
15º) Lo unico que consiguen es frenar la tecnologia y volver a la edad de piedra y a la inquisicion.
Juanjo el punto 6º es incorrecto
6º) La descarga es ilegal solo y repito solo cuando el sitio de descarga obtiene beneficio o tiene animo de lucro con ello
En el mundo p2p no existen sitios de descargas, existen sitios con enlaces, elinks, o como lo quieras llamar, da igual que ganen dinero con la publicidad, ese no es el delito tipificado en el codigo penal, en esas webs no hay comunicacion publica, ni hay animo de lucro por las descrgas ni por el contenido, tan simple, como que no existe tal contenido en dichas webs, todo se encuentra en los ordenadores de los usuarios que comparten y entre ellos se efectua la transferencia de datos, sin que en ningun momento este tipo de webs participen en dicha actividad, podriamos asemejarlo con la web segundamano.com, un usuario pone un anuncio en el que vende granadas de mano o pistolas, y el segundamano.com no seria participe en dicha venta, ni responsable de dicha venta, aun habiendo ganado dinero por ese anuncio, solo media en la venta facilitando un medio de coomunicacion en el que los usuarios informan a los demas de lo que quieren compartir, ``per to per´´ quiere decir ``entre dos personas´´ no quiere decir entre persona-web-persona, no os dejeis engañar, hay mucha manipulacion por los medios y por la policía, unos por ignorancia, otros por intereses, otros porque deben favores.
| 10 de Junio de 2007 - 12:51 AMQue les den cursos a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad y miembros de la judicatura no significa que a los asistentes le hagan lavados de cerebros y les convenzan de algo que tiene difícil justificación jurídica. Pensad que estos profesionales, entre los cuales me incluyo, tenemos una vasta formación jurídica y además tenemos muy claro qué intereses tienen las principales asociaciones y entidades de gestión de los derechos de autor.
Hoy por hoy, compartir archivos protegidos por derechos de autor en redes p2p no es delictivo, por lo que, tranquilos, la Policía no creo que persiga a nadie por este hecho. La Policia tiene como referente la Circular de la Fiscalía General del Estado que se pronuncia en este sentido.
Otra cosa es, como apuntan algunos comentarios, que puedan ser ilegales, porque se vulneren los derechos de autor. En este caso los titulares de estos derechos o sus representantes podrán exigir en vía civil y no penal los resarcimientos que correspondan. Ahora, de momento, no os preocupéis, con el trabajo acumulado y los miserables medios que dispone, tanto la Policía como la Administración de Justicia, poco podrían hacer, aunque se modificase el Código Penal y se incluyera claramente como infracción penal el compartir archivos protegidos con derechos de autor en redes p2p.

