25 de Abril de 2007
El Parlamento Europeo confirma que compartir no es delito
Leo en kriptópolis una noticia que se titula "El Parlamento Europeo lo confirma: compartir es legal" y que dice que:
"El Parlamento Europeo ha votado en su sesión de hoy, 25 de abril, la propuesta modificada de Directiva del Parlamento Europeo y del Consejo relativa a las medidas penales destinadas a garantizar el respeto de los derechos de propiedad intelectual.
La Directiva establece finalmente en su artículo 3 que los Estados miembros velarán por calificar de infracción penal toda infracción intencional de un derecho de propiedad intelectual cometida a una escala comercial, así como la complicidad y la instigación a dicha infracción
En virtud de la enmienda número 13, el artículo 2 de la Directiva excluye la punibilidad de los actos efectuados por usuarios privados con fines personales y no lucrativos".
Eso sí, más que decir el Parlamento que compartir en redes P2P y sin ánimo de lucro comercial es legal, lo que dice es que no supondrá una infracción penal (que no es poca cosa, pero es distinto). Es decir, dice que no es delito, no que sea legal. Buena noticia en cualquier caso.
Mientras tanto, en una galaxia muy lejana, todavía hay quien afirma que el mero hecho de ver una película grabada sin autorización ya es ánimo de lucro y puede ser delictivo.
El Bufet Almeida comenta brevemente la enmienda en cuestión.
David Bravo a las 07:38 PM | Referencias 0Esto va escocer en las entidades de gestion, pero que se jodan
1 | nonick | 25 de Abril de 2007 - 08:09 PMYa es demasiado bueno a mi parecer que reconozcan que no es una infracción compartir...
$GA€, ZAS! EN TODA LA BOCA!
2 | Javyer | 25 de Abril de 2007 - 08:45 PM[...] Minutos después, mi feed reader me indica que David Bravo también se hace eco de la noticia. Link a link, vamos a extenderlo, lo merece :)
4 | Wulf | 25 de Abril de 2007 - 09:02 PM"Recuerdo que ánimo de lucro según el Tribunal Supremo es la obtención de cualquier ventaja incluso la meramente contemplativa"
Yo creo que esto es mentira, ¿me equivoco?. ¿Hay alguna sentencia que diga algo parecido a ésto?. ¿Puede este tio poner «en sentencia» del TS las palabras que a él le de la gana, asi porque sí?
5 | Alex M. | 25 de Abril de 2007 - 09:25 PM"la Directiva excluye la punibilidad de los actos efectuados por usuarios privados con fines personales y no lucrativos."
Y esto copiado de Bufet Almeida, se han colado o lo de no punibilidad también permite que sea ilegal y tenga algún tipo de sanción.
Por fin una bocanada de sentido común !!!
Y no me alegro por lo que esto suponga para los impresentables (que les va a suponer, y mucho), sino por lo que esto supone para la razón (la cual estaba degenerando peligrosamente).
la "escala comercial" a que se refiere la directiva, ¿presupone necesariamente un intercambio monetario? (entiendo que sí, por lo de "comercial").
Pregunto porque, puestos a prostituir y tergiversar la ley como cualquier chacal de Tedy, podríamos decir que el volumen de tráfico de ThePirateBay -o cualquier otra comunidad BitTorrent famosa- es de "escala comercial", ¿no?
agradeceria que alguien me explciase la diferencia entre delito e ilegal. Que pasa si no es delito pero si ilegal? Gracias.
9 | Javi | 25 de Abril de 2007 - 09:54 PMNo es por ser tiquismiquis, pero "acabar con el robo de la piratería, depende de tí" se escribe sin acento en la i de ti.
10 | Carlos Capote | 25 de Abril de 2007 - 10:04 PMMe parece un gran absurdo que compartir, incluso dentro de tu familia, algo que has comprado y en definitiva es ahora sea ilegal, porque desde luego, nunca antes lo ha sido, esto es algo nuevo que se han inventado discograficas distribuidoras y otros buitres varios.
11 | Zeioth | 25 de Abril de 2007 - 10:07 PMYo creo que algunos titulares que ha habido por Internet (por suerte, no el presente jeje) han sido demasidado exagerados. El problema es que la enmienda dice que no constituirá delito penal, pero de los casos de ilícito civil no habla, con lo cual lo de "El Parlamento dice que es legal" queda aún lejos.
Y siempre es lo mismo, si el derecho penal no debería aplicarse a esos casos sin necesidad de que nos lo dijeran. Al menos ya no habrá duda alguna sobre este extremo (excepto interpretar como siempre el uso privado, etc...)
12 | Sergio Carrasco | 25 de Abril de 2007 - 10:33 PMAhí va una porra... ¿Cuántas cadenas de TV y periódicos publicarán esta noticia?
Me reservo el cero.
Vaya, ya he perdido...
http://www.elmundo.es/navegante/2007/04/25/tecnologia/1177519787.html
Joer, pues parece que va en serio...
http://www.20minutos.es/noticia/227404/0/parlamento/p2p/sanciones/
Si alguien tiene estómago suficiente, que mire la web de ACAM, a ver que rebuznan por allí sobre el tema.
Énhorabuena a todos por fin buenas noticias. Se me plantea una duda respecto a esto, ¿repercutira esto en la LSSI? de ser asi cosa que dudo... ¿a que niveles?
salu2
Demostenes, me parece que todavia no han puesto nada sobre eso, al menos mirando a grosso modo , aunque si no hay nada puesto, dudo que tarden en hacerlo
17 | Frankieindahouse | 25 de Abril de 2007 - 11:25 PMHola David, hay algo que no entiendo, por qué dices que el parlamento ha afirmado que no es penal pero que no es legal?
Donde lo pone? Por qué deduces eso?
Es una buenísima noticia de todas formas :D:D:D pero ya que me había emocionado al pensar que por fin se dan cuenta de que no hacemos nada malo, me ha dejado algo pillado ese comentario tuyo sobre que no es legal, ejercemos un derecho! es totalmente legal!
18 | Zarkio | 25 de Abril de 2007 - 11:31 PMYo no he dicho que no sea legal compartir ni he dicho que el Parlamento diga que no es legal. Lo que digo es que esa directiva dice que compartir no es delito, pero no dice en ningún momento que sea legal.
Es una directiva que va únicamente dirigida a determinar las acciones punibles penalmente. En ese sentido se aclara que el intercambio no es punible penalmente, pero eso no es lo mismo que decir que "compartir es legal" porque no se excluye que la descarga pueda ser un ilícito civil por vulnerar la Ley de Propiedad Intelectual.
19 | David Bravo | 25 de Abril de 2007 - 11:42 PMGran noticia pero mis dudas legales viendo algunos foros aumentan como la polvora jajajaja deberia aberme exo abogado y no ingeniero
20 | Rayco | 26 de Abril de 2007 - 12:07 AMHola David.
A pesar de que siento una gran admiración por todo lo que haces, por la informcion que nos has dado, por lo que hemos aprendido de ti, por la libertad de los internautas, y por aclarar constantemente que no era delito descargar música o películas para uso privado, parece ser que la UE con esta nueva directiva recién salida deja abierta una ventana, muy estrecha, pero en todo caso abierta para que acabe siendo legal, puesto que lo que si ha dejado claro es que no es un delito, tak y como siempre has dicho, y si no es un delito no puede estar tipificado en el Código penal.
No obstante, y perdóname por el atrevimiento de recordarte a ti algo que debes saber mucho mejor que yo.
Lo que hoy ha sido aprobado por El Parlamento Europeo, y ciñéndome exclusivamente a la descarga sin animo de lucro que es el tema que mas nos ocupa y preocupa, no quiere decir que los estados miembros estén obligados a aceptar esa directiva. Sabes muy bien que ni tan siquiera la Comisión Europea ni el Consejo Europeo pueden injerir en ciertas materias de país comunitario, y esta, por la que estamos tan contentos, es una de ellas. Así que si el gobierno de este país no la admite a trámite todo seguirá como hasta antes.
Habrá que esperar algún tiempo hasta ver por donde salen los gobernantes de turno, pero es que además hubieron, creo recordar 217 o 227 votaciones en contra y unas pocas abstenciones. Bajo mi punto de vista las suficientes para que esta nueva directiva no sea aceptada por muchos países de la UE.
Me gustaría equivocarme, pero me temo que nada cambiara en España sobre este tema. Esto no quiere decir que debamos abandonar las acciones que cada uno quiera llevar acabo ante la autoridades competentes, medios de comunicación e incluso ante el Consejo Europeo, Comisión Europea, etc., y seguir presionando a este gobierno y al que sea, de la forma que cada cual pueda y sepa hacerlo.
Gracias por todo David, se que ha luchado mucho y debemos agradecértelo.
Luis
Luis, salvo en casos muy puntuales como la soberanía nacional (já), los paises miembros están obligados a seguir las directrices de la UE. No hacerlo ya ha sido objeto de más de una sanción; y siempre sería invocable por un ciudadano de la UE.
Pero tienes toda la razón al decir que nada cambiará en España.
22 | vimes | 26 de Abril de 2007 - 07:50 AMUna Directiva europea no es una recomendación. No es algo que los países pueden aceptar o no una vez ya ha sido aprobada. Pese a que no son de aplicabilidad directa, si que bajo determinadas condiciones pueden ser utilizadas para la reclamación de daños y perjuicios. Y por supuesto son obligatorias en cuando a objetivos a realizar, así que por mucho margen que tengan, la parte que se dice en la Directiva se debe respetar.
El problema es el que ya algunos están mencionando. A lo mejor lo que quieren hacer es modificar la Ley para que una copia privada quede suscrita bajo un ilícito civil, con lo cual pena a lo mejor no te cae, pero sanción sí. Lógica no mucha, pero ya se sabe cómo son.
23 | Sergio Carrasco | 26 de Abril de 2007 - 08:56 AMVaya por delante que no soy abogado y por tanto puede que ahora diga una chorrada, pero creo que eso no pueden hacerlo, Sergio. Un acto legal (la copia privada), jamás puede "quedar suscrita bajo un ilícito civil".
Lo que si que pueden hacer es clarificar QUÉ es exactamente copia privada y qué no lo es (i.e. clarificar si el P2P es copia privada, o si lo consideran "uso colectivo").
24 | | 26 de Abril de 2007 - 09:07 AMlo de "en una galaxia muy lejana" es el mayor intento de desinformación que he leído nunca. Desde la modificaión rastrera de la definición de copia privada (¡que ahora no puede ser colectivista!), hasta lo de que lucro es hasta ver una película pirata. No sé como a este tío no se le cae la cara de vergüenza al intentar hacer creer a la gente que está citando la ley, y no ineterpretándola en su propio beneficio. Luego ya se le ve el plumero cuando la única diferencia que ve entre grabar un disco en un casette y una copia digital es a) la calidad b) la difusión. Es decir, ningún argumento legal.
Adicionalmente, es curioso como el asunto del canon va retrocediendo por si mismo y acaba por no explicar para qué demonios sirve. Hasta tres preguntas de para qué demonios sirve el canon y no contesta en ninguna a las claras. En la última dice que para compensar ciertos derechos de explotación que los autores no pueden disfrutar, o algo parecido... es decir, que no le da la gana explicarlo.
Esto es una vergüenza.
Tal vez no me he explicado bien. Me refería a cambiar el concepto de lo que actualmente entendemos amparado en la copia privada para establecerlo bajo un teórico ilícito civil ante determinadas circunstancias.
Y sobre que cambien el alcance de la copia privada... al menos intentarlo no dudo que lo hagan.
26 | Sergio Carrasco | 26 de Abril de 2007 - 11:09 AMno se puede denunciar a los organismo públicos por mentir en esos anuncios?
ender: A una copia privada nunca se le ha podido dar uso colectivo.Y esa sentencia del TS existe, si bien es antigua y actualmente existe una circular de la Fiscalía que recomienda ignorarla y considerar lucro el "lucro comercial".
Sergio: Entonces deberían eliminar el canon, porque no pueden cobrar por algo ilegal (y no me salgas con el ejemplo de las multas, que no es lo mismo). O es legal y se cobra (situación actual) o es legal y no se cobra (situación improbable), o es ilegal y no se cobra (situación indeseable).
En cuanto a cambiar el alcance de la copia privada... Actualmente, ya está reducida al mínimo tolerable para que siga teniendo sentido cobrar el canon (si la reducen a "copia proveniente de un original", pasa a ser copia de seguridad, por ejemplo). Y además no hace ni un año que la modificaron.
No veo probables nuevos cambios, y menos ahora que la IPRED2 confirma que no es delito el P2P (y eso tiene que respetarlo la legislación española, al ser una normativa de mayor rango).
28 | | 26 de Abril de 2007 - 12:57 PMA ver, lo de que eliminen el canon... lo dudo. Tampoco he dicho que se intente sancionar la totalidad de copias que ahora se realizan amparandose en la copia privada. Pero a lo mejor va evolucionando hasta llegar a decir que si haces X ya no es copia privada, y por lo tanto debes pagar. Se puede limitar lo que entendemos como ámbito privado, cambiar el concepto de comunicación pública... Yo no le vería razón de ser, pero como cosas más raras han hecho. Y eso de que no limiten más aún... el tema de Internet ha abierto muchas puertas prohibidas, y en algún momento alguien saltará e intentará poner puertas al campo.
Por cierto, el Juez William Connor ha dicho que las descargas no son comunicaciones públicas en el proceso que enfrentaba a ASCAP contra AOL, RealNetworks y Yahoo, por el tema de cobrar royalties. Pero claro, esta sentencia seguro que se acaba escondiendo bajo la alfombra y tal.
29 | Sergio Carrasco | 26 de Abril de 2007 - 01:18 PM¿Cómo es posible que los compañeros de Kriptópolis no saquen ninguno de los casi diez comentarios que he escrito con respecto a la noticia del Parlamento Europeo?.
Lo único que digo en mis comentarios y aquí lo reitero es que el titular de la noticia es erróneo y que puede crear confusión.
El Parlamento Europeo Confirma que Compartir NO ES DELITO. Esa es la verdad.
Titular de Kriptópolis: "El Parlamento Europeo CONFIRMA: COMPARTIR ES LEGAL". eso es FALSO.
Bueno pues intento mil veces sacar del error a los de kriptópolis y se niegan a reconocer que se han equivocado.
Hay que tener bemoles para abanderar una libertad de expresión que ellos niegan a cualquiera que les haga ver que cometen un error. Rectificar es de sabios. Parece que Kriptópolis no lo asume.
En otro orden de cosas días felices por la directiva del parlamento europeo que dejará a las SGAEs y compañías sin posibilidad de amenazarnos con la carcel a los internautas.
30 | Rosa | 26 de Abril de 2007 - 02:52 PMdavid, he leído en el diario El Progreso de Lugo (sí, ese del que sacaban recortes de prensa semana si semana tambien en CQC hace años)una noticia sobre la campaña que está llevando a cabo la SGAE en Ourense para recaudar en las PELUQUERÍAS por la radio y la televisión que usan en sus centros de trabajo. ¿sabes algo al respecto?
un saludo
Muy acertado David por tu parte. Yo eso entendí que no es ilegal el P2P, pero puede seguir siendo un ilícito civil. Aunque sinceramente para mí tampoco sería un ilícito, pues es algo demasiado común.
Sobre la copia privada, dicha copia se ha tergiversado su definición desde 1987, hasta casi equipararla a la copia de seguridad. Cosa que es inaceptable.
Por otro lado una Directiva es de obligado cumplimiento. Sin embargo siempre hay unos plazos determinados (que pueden ser varios años) para cumplirlas por los estados miembros.
Salu2
32 | Nova6K0 | 26 de Abril de 2007 - 03:29 PMNuestros políticos, ayudados por la Sgae y sus colegas están aprendiendo Lógica Moderna a marchas forzadas. veamos:
- Nosotros querríamos que se cumpla el pricipio del tertio excluso: Ó Legal ó ilegal. Ellos quieren que entre: ó legal, ó ilegal, ó el limbo ( Ahora que la iglesia lo ha liberado).
- Nosotros queremos Lógica Binaria. Ellos quieren lógica multivalente, y dentro de ella, preferentemente Lógica difusa ( Y tambien profusa y confusa).
- Nosotros queremos Lógica sin contradicciones. Ellos quieren contradicciones, no les importa; es más, ellos son la contradicción. Para nosotros una cosa es ó verdadera ó falsa, pero no ambas cosas a la vez; Para ellos no: Te cobran un canon preventivo por si te copias algo, y luego ellos deciden donde ponen las medidas anticopia para que no puedas jercer tu derecho a la copia privada.
- Nosotros queremos la igualdas ante la ley. Ellos también; de hecho Ellos son más iguales ante la ley que nosotros...
- Nosotros queremos cultura libre. Ellos quieren industria cultural privada.
- Nosostros queremos libertad. Ellos también. Ellos quieren la libertad de amordazarnos cuando y como quieran.
NOTA : Hace poco discutía con un amigo acerca de la obra "genial" de Teddy bautista, una obra de rock sinfónico de los 70 titulada Ciclos. Mi amigo me convenció: NO es tal obra genial. Más bien parece aquello de la flauta que sonó por casualidad. Un Genio fue Mozart, ó Beethoven que pasó toda su vida componiendo y que hizo más de una obra "genial". Lo de Teddy ( Que también fué famoso por interpretar en la obra "Jesuchristo Superstar" a Judas, me parece...), más bién fué la conjucnión de un momento favorable a ese tipo de música, junto a la intervención de un productor, este si más genial, un tal Alain Milaud. Por cierto, la obra es una adaptación al estilo del rock sinfónico de las 4 estaciones de Vivaldi. Si siguen estirando el tiempo de vigencia de los derechos de autor, Teddy acabaría pagándo a los herederos de Vivaldi, digo yo (( Gracias M.R. por estas info )).
Me da miedo que lo que pierden por aquí lo ganen con el canon en HW...
34 | Andrés | 26 de Abril de 2007 - 04:19 PMFELICIDADES A TODOS COMPAÑEROS!!!!! POR FIN UN RESPIRO PERO NO NOS DURMAMOS QUE SI NO ENTIENDO MAL EN DOS MESES PRESENTAN UN NUEVO TEXTO.
La reunion del CATSI ha finalizado con la eliminación definitiva del artículo 17 bis
El documento "Anteproyecto de ley sobre procedimiento de notificación de presuntas infracciones de derechos de propiedad intelectual a través de los prestadores de acceso a Internet" que se ha tratado hoy en la reunión del Cosejo Asesor de las Telecomunicaciones y la Sociedad de la Información, presidido por el Secretario de Estado Francisco Ros, ha sido retirado ante la oposición al anteproyecto de los miembros del Consejo.
A partir de ahora se abre un nuevo periodo (dos meses) para negociar todo el texto empezando desde cero y contando con todas las partes implicadas, no solo las Entidades Gestoras de Derecho de autor, las cuales han estado presentes como invitados y se han marchado antes de que terminara la reunión.
"Se han levantado y se han ido porque rechazan el diálogo, y aseguran que es un trabajo estéril", ha señalado Pérez Subías (AUI).
Esta postura de las Entidades Gestoras de Derechos de autor es muy significativa y retrata perfectamente su falta absoluta de interés en el dialogo, la negociación y el debate sereno con todas las demás partes implicadas, tal y como ya demostraron anterormente en la mesa, a la que los ciudadanos y asociaciondes de consumidores no fuimos invitados, para determinar la cuantía y aparatos afectados por el super-canon digital y en la que no se llegó a ningún acuerdo.
35 | VictorG | 26 de Abril de 2007 - 04:50 PMBueno, me parece normal que la directiva se pronuncie así, definiendo las notas o elementos de lo que ha de constituir infracción penal. Excepcional sería que dijese que compartir mediante P2P no lo es, y de paso, que tampoco lo sería mediante la realización de otras conductas, listando con el mayor ánimo de exhaustividad todas aquellas que, infringiendo en un plano teórico derechos de propiedad intelectual, no serían infracción penal por las razones que ya explicita la propia directiva. Eso corresponde a los Jueces y Tribunales. A mi me parece un mandato claro y bien delimitado en positivo y en negativo a los Estados de la UE sobre la cuestión. saludos.
36 | StrangeDays | 26 de Abril de 2007 - 05:04 PMCreo que se han rajado por la cercanía de las elecciones...
37 | jincho | 26 de Abril de 2007 - 05:48 PMSergio: Pero es que si no es copia privada, no se tendría que pagar canon. Por algo el nombre del canon es "compensación por copia privada".
Y si te refieres a pagar otra cosa que no sea el canon, entonces ese algo que no sería copia privada, no podría ser ilegal de ningún modo. Ni tan siquiera ilícito civil.
Y si es legal, y se paga por ello... Para que diferenciarlo de la copia privada si a efectos prácticos va a suponer lo mismo?
La verdad, no se si es que no te estoy entendiendo, o que... Aunque no me extrañaría, que hoy estoy espeso y "estresao"...
38 | | 26 de Abril de 2007 - 06:52 PMahora se se elimina el artículo 17bis ?
Y mientras estabamos distraidos y acononaos con el dichoso artículo nadie se queja del nuevo canon digital... no sería una cortina de humo?... o sera que soy un conspiranóico?
39 | | 26 de Abril de 2007 - 07:22 PMLa SGAE ataca a Alasbarricadas.org
http://www.alasbarricadas.org/noticias/?q=node/4887
40 | La SGAE ataca a Alasbarricadas.org | 26 de Abril de 2007 - 07:26 PMy sobre los anuncios de verguenza ajena que pones...
¿por qué el gobierno hace campaña de adoctrinamiento favor de una industria privada en particular,( la "industria del entretenimiento") y en contra de la autentica CULTURA">http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=cultura">CULTURA y de los ciudadanos?
¿por que hablan de cultura cuando quieren decir industria?
He AQUÍ un artículo de El País en el que, nuevamente, se vierten distintas opiniones sobre la "piratería", por parte tanto de los cineastas como de las diferentes industrias afectadas. El periodista juzga a los "piratas" ("innobles"), se vuelve a confudir valor con precio, se insiste en que ES ilegal bajarse una peli,... Pero también hay otras cosas más positivas como propuestas de nuevos modelos de negocio ("Tiene que ser un servicio más fácil, se debe poder descargar una película en 15 minutos en vez de toda la tarde, y sin virus, y sabiendo que lo que me estoy descargando es lo que quiero, que además sea en alta definición, y tenga un precio asequible."), críticas a la SGAE ("No podemos defender el modelo de la SGAE, que quiere cobrarnos por la canción, por el soporte donde los escuchamos, por la red en la que la recibimos, por el ordenador donde lo guardamos?Esto legitima a la gente para que copie sin ningún cargo de conciencia.") y, además, acaba con una nueva perla de nuestra ministra de cultura: "La cultura no puede ser gratis".
42 | nojodastronco | 26 de Abril de 2007 - 07:58 PMOtra vez criminalizando al ciudadano.
"Somos [los ciudadanos] parte del problema, y la solución está en nuestras manos..."
Cuando hay campañas contra el tráfico de drogas el lema es: "En el tema de las drogas, TÚ tienes la última palabra", osea que soy, mas o menos, el Capo que toma la decisión definitiva, toda la cadena que va desde Afganistán a nuestras calles y colegios, son intermedios "menores", de menor relevancia.
Hace poco me topaba con carteles que mirándome de frente me decían: "Porque TÚ pagas, existe la prostitución," osea, que también soy culpable de esta forma de exclavitud.
Lo curioso del asunto, es que a los que realmente tienen el poder (políticos, mafiosos, etc.), nunca se les inculpa de nada. Ellos no tienen la culpa ni del cierre de industrias, ni del tráfico de drogas, ni de la prostitución, ni de nada. El mensaje es claro: nosotros, los ciudadanos de a pié, tenemos la "última palabra" de todos estos problemas, y por lo tanto somos los principales responsables.
43 | 1.984 | 26 de Abril de 2007 - 09:17 PMla cultura no puede ser gratis... ES gratis.
cultura. (Del lat. cultūra).
1. f. cultivo.
2. f. Conjunto de conocimientos que permite a alguien desarrollar su juicio crítico.
3. f. Conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época, grupo social, etc.
NO dice nada de CDs y DVDs que curioso... ¿estará mal nuestro diccionario? ¿o estará mal nuestra Menestra de Cultura?
Es de necios confundir valor con precio... pero lo de confundir ex-profeso la CULTURA con LA INDUSTRIA DEL ENTRETENIMIENTO es de...
de... mejor me callo y me ahorro una demanda.
Siga asín señora menestra, a estos les va a votar...
44 | Zu P. Madre. | 26 de Abril de 2007 - 10:11 PM"Decir tonterías no puede ser gratis".
La Menestra de Cortura debería pagar por decir semejantes estupideces.
Que siga defendiendo a la $GA€, al 17PIS y todas esas cosas y que no vele ni fomente la verdadera CULTURA para todos los ciudadanos del país (que esa es también su función) que, como mucho, le queda un añito para hacerlo.
45 | PPPerez | 26 de Abril de 2007 - 11:17 PMa la carcel vamos a ir todos, por pecadores... vaya tela, lo que apesta este tema ya, y todavía sigo encontrándome ese anuncio infumable en los dvd (ese que no se puede pasar)
46 | Jordi M. Novas | 27 de Abril de 2007 - 12:29 AM¿Habeis notado una cosa?. Ningún medio habla de esta directiva, en cambio todos hablan de "piratería" y pérdidas de la industria del cine...
47 | vimes | 27 de Abril de 2007 - 09:01 AMinsisto, no bajemos la guardia me preocupa lo que MI QUERISIDISIMA MINISTRA nos tenga preparado en sustitucion del 17bis
48 | VictorG | 27 de Abril de 2007 - 09:21 AMComo entréis en la web de la MPAA os váis a llevar una sorpresa
49 | RavenMat | 27 de Abril de 2007 - 10:46 AMHola, David, gracias por tu buen trabajo. Personalmente pienso que en todo este tema de la propiedad intelectual lo único que está pasando es que estamos en plena etapa de transición, y por esa razón se están librando batallas como la del canon, la ley del libro y las bibliotecas, tema compartir ficheros...
Finalmente, creo, el legislador deberá adaptarse y dejar de lado esa política tan descarada de dar soporte a los intereses de algunos.
Una duda se me plantea en lo referente a la votación del Parlamento Europeo. ¿Cuando se habla de "escala comercial" se refieren a que alguien consiga 100 canciones, por ejemplo? ¿O se refiere a que alguien venda y consiguientemente obtenga lucro por ello esas cien canciones?
Gracias
50 | Jordi | 27 de Abril de 2007 - 11:36 AMA que venda. Si lees la noticia verás que se excluyen expresamente "los actos efectuados por usuarios privados con fines personales y no lucrativos".
51 | | 27 de Abril de 2007 - 01:18 PMPara Vilmes y Sergio Carrasco.
No suelo escribir si no tengo datos que puedan apoyar lo que digo, y para ello me apoyo en la constitución europea que determina cual es el papel que corresponde a cada institución y en que ámbitos.
La constitución explica clara y extendidamente, que ámbitos son de competencia exclusiva de UE, cuales son las competencias compartidas, y cuales las acciones de apoyo, coordinación o complementación.
En las competencias exclusivas, la UE es la única que puede actuar, y se recoge en estas competencias lo siguiente:
Unión aduanera, competencia en el mercado interior, política monetaria para los países que han adoptado el euro, conservación de los recursos biológicos marinos y política comercial.
En Las competencias compartidas pueden actuar tanto la UE como los estados miembros, y se recoge en estas competencias lo siguiente:
Mercado interior, determinados aspectos de la política social, cohesión económica, social y territorial, agricultora y pesca, protección del medio ambiente, protección de consumidor, transporte, redes transeuropeas y energía.
En las competencias de apoyo, coordinación y complementación, la UE solo puede actuar de forma accesoria y sin posibilidad de armonización, y se recoge en estas competencias lo siguiente:
Protección de la salud humana, industria, Cultura, Turismo, Educación, juventud, deporte y formación profesional. También se recoge Protección civil y cooperación administrativa.
Creo que en este último ámbito de competencias es donde se puede encontrar la UE con el problema que tratamos.
Hace muy poco tiempo, la Comisión Europea envió un Dictamen motivado a varios Estados miembros de la unión, ojo, hablo de un dictamen motivado en el cual se recogen una serie de artículos de la constitución europea que según dicha comisión esos estados miembros incumplían. Pero que paso con ese dictamen motivado, pues que esos estados miembros acogiéndose al último ámbito que recoge la Proyección de la salud humana e industria, presentaron alegaciones a la CE basándose en las competencias.
Es decir, la CE no tiene competencias para injerir en esas materias, y han tenido que, si no dar marcha atrás, dejarlo pendiente hasta el año 2012, pero es que los estados miembros son los que presionan ahora a la CE para no esperar a esa fecha, y piden que sus alegaciones a ese dictamen motivado sea llevado al Tribunal de Justicia Europeo.
Tal vez me he extendido mucho en la respuesta, y posiblemente habré escrito lo que ya sabíais, pero ningún estado miembro, y podéis estar seguro de ello, aceptaran a la primera lo que el parlamento europeo a dictado sobre el tema que nos ocupa. Para ello, los estados miembros no se limitan a las opiniones de sus ministerios o parlamento, sino que invitan a una comisión de los organismos que se verán perjudicados por esa directiva de la UE, y esos organismos a unos juristas que estudiaran todas las formas posibles de rechazarlo, basándose, como he intentado explicar en las materias que UE no tiene competencias.
Me gustaría comentar desde este blog que estoy intentando explicar a algunos comentaristas de kriptópolis que están en un error por poner ese titular y kriptópolis NO DEJA ENTRAR NI UNO SOLO DE MIS COMENTARIOS. ¿Y vosotros váis de defensores de la libertad? Sois lamentables.
A ver si a vosotros os dejan pasar algun comentario explicativo porque a mi, ni uno.
53 | Gala | 27 de Abril de 2007 - 02:15 PM¿Que hacemos?. Me parece utópico eso de "estar un año sin comprar cds ó dvds", que dicen algunos. Usemos su misma estrategia. La Menestra de Cultura dice que nos falta información... Pués bién, imprimamos logos del NO-AL-CANON (internautas.org), del "no al préstamo de pago en bibliotecas"(en http://noalprestamodepago.org/ ), y de todo lo que se nos ocurra. ( Yo, esto ya lo hago)
Camisetas: ¿Se atrevería Custo Dalmau ó kukutxumutux a hacer una camiseta con "No Pago Canon", ó "yo uso p2p, tu usas p2p, el usa p2p..."?, Y si ellos no ¿ te atreves tú ?.
Carteles en los balcones. Si cuando vino PapaRatzi_nger a Valencia, hubo muchos vecinos que pusieron carteles de bienvenida ó de "Yo no te Espero", ¿porqué no podríamos poner carteles de "Cultura Libre. No al Canon "?
Emails al Menestrerio de Cultura, recordando, educadamente, a Carmencita Calvo, que somos los ciudadanos los que tenemos la soberanía, no las entidades PRIVADAS, como la SGAE.
Recordemos a los políticos que estan a nuestro servicio, no al revés. Al menos sobre el papel, en la CONSTI, lo dice. Si, ya sé que la realidad es muy distinta, como con lo del derecho a la vivienda digna...
Casi todos los partidos políticos votaron a favor de estas leyes, PP, PSOE, IU, etc. Sólo ERC y algún otro que no recuerdo no votaron a favor. Emails a sus páginas webs reclamando que nos atiendan, no que nos ignoren. Igual que cada vez que compras un DVD te tienes que tragar un mensaje que te recuerda, con mentiras, que no se que y no se que más es delito, recordemosles, en cada acto, en cada reunión que los políticos deben actuar hacia la ciudadanía, no contra ella, al estilo orwelliano.
Canciones: ¿algún cantante, de los que no comulgan con la SGAE, se atreve a hacer una canción, (pegadiza y absurda a ser posible, como aquella del micro que nos presentó David hace unos post...), cuyo estribillo sea "Yo uso p2p", ó "no al canon", ó en plan erótico "Bájame, Bájame,..."?. No se la pidamos a Pau Dones :-)))
Brainstorming: Igual que muchos granos de arena hacen una montaña ( ó al menos una duna ), estas y otras ideas que se os ocurra, no son la solución pero harían que un mensaje repetitivo llegue a más gente...
( A veces me pongo muy idealista, demasiado...)
54 | Mazinger Z. Jones | 27 de Abril de 2007 - 03:17 PMEn primer lugar, me imagino que en realidad no estás haciendo referencia a la Constitución europea, sino a alguno de los Tratados constitutivos o a alguna norma de derecho derivado comunitario. La Constitución europea ahora está "un poco" parada. La Unión Europea puede, y en realidad ya lo ha hecho con Directivas como la 2001/29/CE o la 2004/48/CE, dictar normativa de esta materia. Tal y como nos dice literalmente en su página web: "Las diferencias existentes entre las legislaciones de los Estados miembros en materia de derecho de la propiedad intelectual (que abarca el derecho de la propiedad industrial, los derechos de autor y los derechos afines) pueden constituir barreras proteccionistas que obstaculicen la libre circulación de bienes y servicios, así como el libre juego de la competencia, principios básicos del mercado interior europeo".
A los estados miembros no les queda más que transponer la directiva. Otra cosa es el tiempo que tarden o si lo haran de forma efectiva.
En Kriptopolis... he estado intentando a ver si podían matizar un poco casi desde que lo colgaron, pero nada. En fin...
55 | Sergio Carrasco | 27 de Abril de 2007 - 03:30 PMParece que las preguntas al señor Tourné están un poco buscadas. Me ha hecho gracia la frase "Internet no es ninguna lacra. Es un nuevo modelo de negocio [...]". Quizá, si no fuera un negocio, le resultase una lacra.
Por cierto, gracias por re-linkarnos esos dos vídeos. Ya son un clásico.
q creeis que nos tiene preparado la ministra? a mi me da ke el emule se lo cargan :(
57 | VictorG | 27 de Abril de 2007 - 10:02 PMVíctorG: Imposible que se carguen el Emule. O cualquier red P2P. Y no porque no puedan hacer leyes que ilegalicen su uso (aunque careciesen de fundamento jurídico incluso si no se considera el P2P como "copia privada", ya que hay otros muchos usos posibles), si no porque no tardaría mucho en salir una alternativa que invalidase (o hiciese imposible de aplicar) la prohibición.
Además, ya les interesa que haya P2P... Si no, de que iban a cobrar por canon la millonada que cobran.
58 | | 27 de Abril de 2007 - 10:43 PMajam en parte eso me consuela. Entonces si no pueden cerrarlo que tipo de ley aplicarian o podrian aplicar?
59 | VictorG | 27 de Abril de 2007 - 11:59 PMEs curioso, según el parlamento europeo se habla de falta y no de delito, además excluye a las personas sin ánimo de lucro (que es lo que todos venimos diciéndo, pensando y escuchando a David Bravo). Sin embargo en dichos anuncios aparte del top manta como delito (hasta ahí bien, sea falta o sea delito) y además de eso mencionan seguidamente que también es delito la descarga de películas en internet y me colocan el logo del ministerio de justicia español o el que sea (no me fijé bien)... ahora me pregunto yo, claramente esto se contradice con lo que se ha aprobado en el parlamento europeo, no debería ser ilegal una campaña tan clara de desinformación? Lo peor de todo me sacan chavales que les gusta el cine, bajar películas y copiarlas (e incluso grabarlas en cine) y me comparan esto con el trato de blancas, tráfico de armas y demás, es ahora cuando me hago preguntas del tipo: "Quiénes cojones se creen?" Espera que son las 5 y es mi hora de chuparme el dedo. Aprovechándo la campaña publicitaria aprovecharé para usar la misma jerga/técnica que ellos cuando exageran con nuestro derecho a copia privada pero en el caso de la SGAE , aprovechemos toda esta demagogia, sarcásmo y démosle la vuelta a la tortilla, ahí va:
Acabar con el robo de la SGAE depende de ti. Cada vez que compramos un CD virgen, contemplamos el beneficio de unos pocos ladrones (SGAE) que dedican su vida a robar y obtener beneficio de una obra audiovisual que NO es suya.
Cada vez que la SGAE pone en marcha una nueva campaña publicitaria, el circulo vicioso de estos estafadores comete un robo que permite mantenerles ganando dinero.
La SGAE utiliza los beneficios de los derechos de autor para extender sus tentáculos a otras actividades criminales, como la trata de blancas o el tráfico de armas (aquí se me ocurre... o terrorismo de estado por decir algo que como está de moda). Para vender sus copias legales manipulan a personas con recursos (los que no tenemos recursos tranquilos, sólo bajamos mp3 y alguna pelicula, pero no, no traficamos con armas, ni vamos con corbata robando mientras sonreimos). La SGAE sólo es la punta de un iceberg que tambien se extiende por la TV con anuncios tan gilipollas como el de Tele5 (que me recuerdan a los cutre-trabajos de Mercedes Milá de investigación, Mercedes por favor, haz el favor y mira algún día redes, el canal história quizás, documentos TV, no sé algo de cultura, que luego te contradices haciendo gran hermano al mismo tiempo que haces trabajos de 'investigación'). Cuando compramos una copia original, cuando compramos en una tienda oficial, cerramos el círculo de la mafia de la SGAE, rompámos el círculo vicioso de la SGAE, *SON* parte del problema (no sé porque dice somos parte del problema, quizás el mismo que hace el anuncio también se descarga sus mp3 cuando llega a casa, bueno como todos, apuesto hasta que el Sr. Bautista también se descarga música, pero claro él nunca ha reproducido una cinta en cassete cuando era joven, nunca, porque si lo ha hecho, ha participado en la piratearia, blasfemia!!).
Telecinco, 12 meses, 12 causas. (Me gustaría ver a esas causas cuanto tiempo le dedican, y cuanto le dedican a gran hermano, el programa que le sigue que habla de gran hermano, el estratégico juego de las cajas allá tú (casi tanto como el ajedrez) y no digo más porque ni me acuerdo ni quiero. A ver si le dedican una causa al Sr. Berlusconi, cuando se hizo aquella ley de inmunidad para que no le pudiesen juzgar por lo mafioso que es, ah, es cierto! que es quién manda en telecinco, no creo que les interese.
Sinceramente no sé hasta que lugar quieren cambiar a la sociedad para que se convierta en idiota (y luego 'defienden la cultura') pero es aberrante, un insulto y desproporcionado usar los medios de comunicación para esto (no lo digo ya por los programas basura, sino por el spot antipiratería).
En fin, un saludo.
60 | overdrive | 28 de Abril de 2007 - 04:31 AMVíctorG: Pues es que yo veo que el tema ya lo han tocado tanto que, si quieren mantener el statu quo (o sea, que no nos cabreemos mucho y que los "artijtas" todavía tengan excusa para cobrar canon), no le pueden meter demasiada mano.
Aunque siempre se les puede ir la pinza y mandar el statu quo a tomar viento, claro... No lo sé, yo francamente espero que si hacen algo, sea para mejor. Como por ejemplo transponer esta directiva del Parlamento, para clarificar la actual LPI (y ya si además aclaran si es ilícito civil o no, sería pistonudo).
61 | | 28 de Abril de 2007 - 10:03 AMoverdrive, estos vídeos ya tienen tiempo. De todos modos, ahí no dicen que la descarga de películas sea ilegal. Dicen que compartir archivos ilegales en internet es delito, lo cual es obvio. El problema es que, en el contexto del anuncio, te dan a entender que es cualquier cosa, pero no es así.
Efectivamente, compartir archivos ilegales en internet es delito. Si compartes pornografía infantil es delito, claro. Pero no una película, a no ser que la película sea ilegal en cuyo caso tampoco se podría poner en un cine ni vender un dvd.
La credibilidad de estos amigos está cada vez peor. Cuando tienes que engañar a la gente para defender tu causa es que, desde luego, tu causa no es precisamente justa.
Hola, soy una estudiante de ingenieria y estoy haciendo un trabajo enfocado a redes p2p para empresas, y no encuentro mucha cosa enfocada a empresas. Alguien me podría ayudar.
GRACIAS
@ Noelia. No se si habrá mucha información sobre temas de p2p orientado a empresas. Lo que yo conozco es más bién desde el punto de vista tecnológico. En la editorial Springer verlag ( http://www.springer.com ), me salen más de 120 referencias a libros con la busqueda de p2p. Lo que no se es su disponibilidad. Busca las pa´ginas webs de sus autores, por ejemplo, y prueba con búsquedas de contenidos similares, como peer to peer, grid computing, etc. También en la ACM americana creo recordar, en alguna de sus revistas suelen salir artículos sobre p2p ( Prueba en www.scholar.google,com, y en MIP press). Lo que no sé, es si en Spanish existe algo..., aunque si que se que en varias Universidades hay lineas de investigación, ó al menos investigadores aislados que trabajan en ese tema.
64 | jincho | 28 de Abril de 2007 - 12:36 PMPues menos mal que no es delito, porque en Zaragoza parece ser que ONO ha bloqueado el acceso a todos los programas P2P. Con un par de webs.
http://www.adslzone.net/postx88728-0-40.html
65 | Soundtrack | 29 de Abril de 2007 - 06:04 PMhttp://www.bandaancha.st/weblogart.php?artid=4662
Insisto, y disculpen.
66 | Soundtrack | 29 de Abril de 2007 - 06:07 PMSoundtrack:
Aunque no sea delito, pueden bloquearlo, es decisión suya como empresa hacerlo si lo desean. Y es decisión de los usuarios el darse de baja si les chulean de esa forma.
67 | | 29 de Abril de 2007 - 06:12 PMBuenas. Pues al parecer se han desactivados los bloqueos P2P en ONO que han estado funcionando el fin de semana. O han intentado tomarnos el pulso y no les ha gustado lo que han visto, o tan solo han estado calentando para otra mas gorda...
En fin, gracias y disculpen las intrusiones :)
Efectivamente, durante el fin de semana no me ha funcionado apenas la mula en Zaragoza. Bueno, les haré una llamadita. Les diré que o dejan de hacer el gilipollas o pierden un cliente. Uno no les importará, pero varios que opinen igual supongo que sí.
69 | Antypates | 30 de Abril de 2007 - 01:06 PMHe estado investigando y no encuentro nada que no sean rumores de por qué no funciona el tema. Bien podría ser un fallo (un extraño fallo). ¿No hay nada más oficial que varias opiniones en un foro?
Pero se pueden decir más barbaridades.
Mirad un "nuevo producto" (dudo que exista realmente) anti-p2p y los comentarios en su web sobre lo que significa la piratería (en inglés).
Es especial para abogados.
http://www.safemediacorp.com/Law-Makers/Your-Solution.asp
Saludos y felicidades por el blog.
71 | Látigo Mediático | 7 de Mayo de 2007 - 12:08 PMEn la última página del link (http://www.cincodias.com/edigitales/entrevista.html?encuentro=2708&docPage=5&ordenacion=asc&base=20) de la entrevista a José Manuel Torné, está lo más claro de todo. Acabáramos:
¿Incurro en delito en alguna de estas acciones? -a) Grabo con mi dvd- grabador la película "Terminator 3", que echan en canal plus, o en cualquier cadena nacional o extranjera que no meta publicidad durante su emisión. -b) Comparto en emule esa película, grabada de la tele. -c) Grabo ese dvd al alquilarlo en un videoclub. -d) Grabo ese dvd al alquilarlo en un videoclub y luego lo comparto en emule, ares u otro programa, con otras personas.
A) No B)Lo tendrá que determinar un Juez pero en principio, sí podría ser un delito c)Si no está protegido con medidas tecnológicas, en principio no. d)Al compartirlo mediante puesta a disposición sí. El problema es que lo que se sube a la red es en un 87 % de los casos grabado en salas de cine por quienes luego crean una página tracker y se forran a ganar dinero con publicidad (Hasta 175.000 euros de alguna de las páginas recientemente cerradas: EliteDvix, etc)
a) De acuerdo.
b)Lo tendrá que determinar un juez pero en principio NO (todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario).
c)No, esté o no protegido con medidas puesto que solo estoy haciendo copia privada,en principio, y hay sentencias que dan la razón al copista al reventar el anticopia.
d)No está claro que sea puesta a disposición (entiendo disposición pública).El artículo que permite la copia privada puede justificar el grabar en un cine. ¿Qué es una página tracker?Si está hablando de las páginas que ponen enlaces SON LEGALES (las que han cerrado lo han hecho por presiones, no por sentencias).Una página con publicidad no da tanto dinero pero aunque lo diera me parece de puta madre que se forren porque ellas si me prestan un servicio.La SGAE, FAP y demás se forran y no me prestan ningún servicio. ¿Donde está el problema?
Y ahora la pregunta del millón:
Si montar una cutre-página con un recopilatorio de enlaces da tanto dinero ¿por qué no lo ha hecho la industria audiovisual?
Compartir
No
Es
Delito
http://compartirnoesdelito.blogspot.com/
74 | Compartir no es delito | 22 de Abril de 2008 - 05:06 PMThank you for the auspicious writeup. It in fact was a amusement account it. Look advanced to more added agreeable from you! However, how can we communicate?
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76 | Ward Sinks | 12 de Agosto de 2012 - 02:40 PM
