26 de Enero de 2007
«El público 'heavy' es mejor persona, le va menos la piratería»
Carlos de Castro, vocalista y guitarra de Barón Rojo, hace el siguiente estudio sociológico en "El Comercio":
"La piratería nos afecta menos que a otros estilos. No es cero, pero yo creo que el público 'heavy' es mejor persona y les gusta tener la obra y cuidarla. Yo conozco gente que se ha ido comprando todos los formatos en los que han salido nuestros álbumes".
Y así, confundiendo el consumo con la bondad, se marca esta perla este cantante que adquirió su cultura musical con discos comprados en El Corte Inglés, como los buenos tíos.
Actualizado el 26 de Enero a las 19 horas: Hace unos días, el 12 de Enero, Armando De Castro (no confundir con su hermano Carlos) ya había dejado clara su opinión sobre las descargas de Internet: "nos perjudica mucho, nosotros vivimos de esto y el hecho de que un chaval se baje el disco no nos beneficia nada".
David Bravo a las 02:22 PM | Referencias 0Eso que dice creo que es verdad...llamalo perla o llamalo realidad... (puede que sea un poco imparcial por ser "heavy"), pero a dia de hoy conozco a muy poca gente que compre musica... y de los que conozco... si tienen el cd del emule no lo compran..., pero los unicos que lo hacen(dos mas y yo) curiosa y misteriosamente son "heavys"...que cosas
1 | Pablo | 26 de Enero de 2007 - 02:50 PMYa lo decian los Gigatron en su ultimo disco:
uuuuoooooooo grabameeee el de slaaaayerrr!
(a ritmo de Keep the Faith de Bon Jovi) xD
Pablo, la cosa no está en si los heavys compran o no discos originales (en mis tiempos, desde luego, casetes copiados de toda la vida), sino en la equiparación que hace entre ser buena persona y no descargar.
3 | David Bravo | 26 de Enero de 2007 - 03:42 PMocurre que, y con todos los respetos a Baron que hubo una epoca que hasta eran de mi gusto, esta gente estan mayores ya. LLevan tanto tiempo aguantando y oyendo las mismas mentiras por parte de la industria que las tienen asimiladas.
creo que ha muchos hay que tratarlos mas como inocentes niños que se lo creen todo que como mafiosos
4 | Emilios | 26 de Enero de 2007 - 04:01 PMSiempre habra gente fetichista que compre el CD oficial, por el acabado gráfico. Precisamente, los sellos discográficos deberían sacar suntuosos CD o cajas de CDs para alentar la compra de originales, y dejar en paz a los que se conforman con disfrutar de los archivos digitales, abandonando la persecución de la copia libre.
5 | Lux | 26 de Enero de 2007 - 04:01 PMAhi creo que por "mejor persona" no es por que cumpla la ley, sino por que apoya a los grupos que le gustan.
6 | yo mismo | 26 de Enero de 2007 - 04:08 PMyo mismo, yo les apoyo: voy a todos sus conciertos. ¿Soy peor persona si no me compro su disco?
7 | Rock | 26 de Enero de 2007 - 04:10 PMHola majos!!!
Solo decir que es una realidad innegable que el público heavy suele ser el que más se gasta en discos originales. Un fan de Iron Maiden desde los 15 años sigue comprandose sus nuevos discos originales ahora con 30 y tantos. No creo que un chaval de 15 que se comprara el primer disco de un triunfito siga hoy comprando sus trabajos porque probablemente haya encontrado otro artista que le parezca mejor... o más de moda. Y es que las diferencias entre música y producto comercial yo creo que están bastante claras.
Y por cierto Barón Rojo sin duda alguna es una gran leyenda del Rock de este pais, no creo que ningún grupo coetaneo de los que estaban tan de moda a principio de los 80 sigan hoy dando conciertos y sacando discos. Vale que ya no son lo que eran y que como dicen en la estrevista no pueden vivir de Barón Rojo, pero eso es lo que diferencia a los artistas de las modas, un artista hace su arte sin esperar beneficios millonarios y una moda es una inversión a corto plazo que dura lo que dura y se acabó.
Larga vida al Barón!!!!!
8 | Madbrian | 26 de Enero de 2007 - 04:12 PMCreo que la equiparación la hace entre ser Heavy y ser Buena persona, mas bien.
Y estoy con Emilios, no creo que estos simpáticos abueletes estén muy al día en lo que a P2P se refiere, y problablemente si el periodista en lugar de "piratería" le le preguntara sobre que opina de que sus fans graben discos en casette y los presten a sus amigos su respuesta seria muy diferente.
9 | | 26 de Enero de 2007 - 04:19 PMNunca hay que olvidar que si no fuera por el intercambio de música, muchos grupos "heavies" (en general los estilos alternativos) no los conocería nadie porque en la televisión y en la radio no se les ve.
10 | Intern | 26 de Enero de 2007 - 05:03 PM¡¡pero estas gente no se acuerdan los tiempos de los casetes!! oke.es que la sgae les lava el celebro a to quisqui.NO A LA SGAE
11 | javi | 26 de Enero de 2007 - 05:26 PMMe da a mi que el bueno de Carlos más bien da por sentado que los heavies son de los pocos que prefieren tener discos originales, con todo lo de fetichismo que conlleva, que la simple canción. Los heavies uno de los grupos que más gastan en merchadising de sus bandas preferidas.
También es verdad que los heavies son las mejores personas del mundo, no como otras tribus urbanas. Vamos, es lo que dicen... ellos.
Un saludín, y larga vida al Barón
12 | Alós | 26 de Enero de 2007 - 05:30 PMHola gente... veamos, a ver si consigo decir algo inteligente (me esforzaré, pero no prometo nada) y añadir una opinión más...
Por mi experiencia personal con conocidos seguidores del estilo heavy (q puede ser totalmente errónea pq tampoco conozco a tantos, :P) diría que sí puede ser cierto que compran más, pero:
_1º creo q eso nadie lo ha negado (he visto q en algún comentario discute eso como si alguien lo hubiera negado y a mi no me lo parece)
_y 2º considero que pasa en general con la gente q sigue un estilo de música concreto y busca grupos q le gustan especialmente sin guiarse por lo q oye en sitios públicos, creo q buscar otra relación de conceptos de cualquier tipo sobra a todas luces...
Además, ya como algo -AÚN MÁS- subjetivo, diría que "MUCHOS" heavys -partiendo de lo q yo conozco- (y también los seguidores de otros estilos, supongo) disfrutan volcándose sobre su estilo, llevando ropa concreta, hablando mucho de todo esto (tanto música como indumentaria) y defendiéndola ante el resto de música (esto por supuesto, aunq a mi me parece del todo una actitud innecesaria), etc... y bueno, partiendo de esto, no creo que sea un "exceso" para alguien así, comprarse discos de algunos de los grupos q siguen, menos teniendo en cuenta lo q puede costar tan solo la ropa y menos aún si añado q suelen seguir un grupo de forma más constante y no se guían por los 40princpales cambiando cada poco tiempo...
en conclusión, q no me sorprende nada de esto, salvo lo de q es buena gente la q compra más, q no hay por dónde cogerlo y q sólo sirve para "ofender" en cierto modo a la gente q simplemente no tiene como prioridad la música y no les escucharía si no fuera gracias a la piratería y/o a Internet (bien separaditos como tiene q ser). Si pretende q la gente se sienta culpable y compre más, no creo q haya sido una buena estrategia, jeje
en fin, al margen de todo esto, q os lo paséis bien los q vayáis esta noche al concierto en Gijón, no gritéis mucho a la vuelta q estaré durmiendo :P :D
saludossss :) y disculpad por el tocho, q siempre me paso escribiendo :( por suerte sirve para q nadie se moleste en leer mis gilipolleces, :D bye
Si,bueno,vale,deacuerdo...
No creo que tenga nada que ver lo de ser buen persona con no piratear o comprar discos piratas, no sé muy bien a lo que se refiere pues a todo lo llaman igual.
Supongo que si hacemmos una encuesta el 85% de los encuestados dirán que bajarte música de internet está mal moralmente, por lo tanto no me extraña tanto que digan esto, ademas estamos hablando Carlos De Castro que igual no se graba nada desde el "tierra de nadie".
14 | rubenkane | 26 de Enero de 2007 - 05:51 PMPues una verdad como un puño, no tengo nada que objetar por mi parte.
15 | vito gonzaga | 26 de Enero de 2007 - 06:01 PMUna cosa que se me olvidaba, la pregunta ya venía condicionada en cierta forma:
Supongo que a ustedes no les afecta tanto el tema de la piratería. Generalmente, se dice que los roqueros y los heavies son más ¿respetuosos?
¿Qué es verdad, Vito? ¿Qué las buenas personas compran productos originales?
17 | David Bravo | 26 de Enero de 2007 - 06:11 PMjeje, es curioso que los jebis estén de acuerdo con las personitas de OT, por ejemplo, acerca de que las buenas personas compran discos originales para ayudar a los artistas...
18 | jose | 26 de Enero de 2007 - 06:35 PM"Supongo que si hacemmos una encuesta el 85% de los encuestados dirán que bajarte música de internet está mal moralmente"
Supones mal.
Habría que saber que entiende Carlos de Castro por piratería, porque en la entrevista no se especifica si se refieren al top manta u otras cosas como el P2P o el intercambio entre colegas.
Lo que dice de los heavies es aplicable a cualquier género musical más o menos minoritario. Los aficionados al blues, jazz, heavy, folk, etc. tienen una relación muy distinta con la música que la del típico consumidor de los que suena en los 40 o la TV, y lo normal es que se compren los discos originales de los grupos que les gustan, vayan a sus conciertos, etc.
Eso no quita que también tiren del P2P y del intercambio de cintas como forma de llegar a nuevos grupos o escuchar los trabajos de los artistas que les gustan antes de comprárselos. Pero en la entrevista no se puede deducir que Carlos de Castro incluya esto dentro del concepto de piratería.
20 | David | 26 de Enero de 2007 - 06:56 PMLOS ROCKEROS VAN AL INFIERNO:
"Se oye comentar a las gentes del lugar
los rockeros no son buenos.
Si no te portas bien
te echarás pronto a perder
y caerás en el infierno.
Si has de vivir en el valle del rock
te alcanzará la maldición,
nunca tandrás reputación
¿qué más da? [...]
Qué risa me da esa falsa humanidad
de los que se dicen buenos.
No perdonarán mi pecado original
de ser joven y rockero."
- Barón Rojo.
www.geocities.com/SunsetStrip/Cabaret/9242/baron.htm
"Y así, confundiendo el consumo con la bondad, [...]"
Creo que no es eso, sino esto:
"...¿y con quien está ahora en guerra Oceanía, con Eurasia, o con Estasia?"
"Winston, a veces 2 y 2 son 4, otras veces 3, otras veces 5, y otras, todo a la vez"
Quizás no nos hemos dado cuenta, pero ha habido un cambio muy profundo en la oligarquía que nos gobierna, o quizá ha habido un cambio de oligacas. La religión ha devenido en la adoración de un nuevo dios, omnipresente, repartidor de justicia, y con una nueva visión del bien y del mal: el dios dinero. Las nuevas tablas de la ley son las leyes del mercado.
Creo que así es como se explica que la rebeldía de ayer, es conservadurismo hoy; lo que estuvo prohibido, hoy puede ser obligatorio. El bien y el mal, parece no depender de la acción en sí, sino del momento y lugar en que es realizada.
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"Toda resistencia es inútil, seréis absorbidos."
- Anónimo.
Yo los discos que compro son discos que realmente me gustan, que primero me bajo del emule y escucho durante un tiempo, y si me gustan y no valen una barbaridad, compro por fetichismo, no porque me supongan algo novedoso. No soy una mala persona por bajar discos ni buena persona por comprarlos, ni tampoco lo contrario.
Eso si, antes de usar el emule no tenía costumbre de comprar discos.
22 | Un Tipo Cualquiera | 26 de Enero de 2007 - 07:24 PMPues personalmente me alegro de que todavía haya gente que compre música QUE NO VENGA de OT y todas esas bazofias prefabricadas.
En cuanto a las declaraciones del tipo éste, pues muy en la línea de otros artistas, da igual que hayan ido de rebeldes como éste o Mamoncín, de comunistas como Ana Belén (juas, juas, juas!!!!) y Víctor Manuel, de progres, contestatarios o revolucionarios... el caso es que cuando ven amenazados sus ingresos por sopa boba y ante el panorama de tener que ganarse la vida trabajando otra vez, TODOS enseñan los dientes y demuestran su hipocresía.
Dios!!!...Desde el mismo dia en que se convirtió en delito (falta) llamar mafiosos a los directivos de Sgae, desde ese mismo dia...todos deberian haberse aplicado el cuento, de que para hablar...hay que saber hacerlo y saber lo que se dice.
Ay!! mi Baron Rojo... que hace 22 años me ponian el vello como escarpias cuando escuchaba su "Siempre estas alli"...Si,hace 22 años me compraba sus discos,era buena persona. Luego me asqueé por que no habia nada nuevo que comprar ni conciertos a los que ir. Han pasado muchos años y a pesar de que mi horizonte musical siempre ha sido amplio,la heavy sigue en mi.
Pero hoy me siento mal, hoy 22 años despues y siendo madre de familia me acabo de enterar por boca de uno de mis idolos de la niñez...que Soy Mala Persona. O en todo caso que podria ser mas honesta,con mas fondo y conservar los valores morales si consumiera solo obras originales y jamás las compartiera.
Si lo dice alguien admirado será verdad, asi que conservare en mi mente esa letra de "Siempre estas alli", que seguro se referia a mi (a todos) pero olvidare ahora mismo las del resto del disco...¿por que? por que quiero ser mejor persona asi que olvidare esos mensajes obsoletos...
Confieso que seguire "pecando" por sentido comun, economia y practicidad... siempre supe que jamás sería perfecta...
una pregunta para david ke no tiene na k ver....david tu eres el ke habla en el interludio dl disco d la maketa de tote y shotta tu madre es una foca diciendo cosas dl instituto y eso n?
25 | Julio | 26 de Enero de 2007 - 08:28 PM"Los aficionados al blues, jazz, heavy, folk, etc. tienen una relación muy distinta con la música que la del típico consumidor de los que suena en los 40 o la TV, y lo normal es que se compren los discos originales de los grupos que les gustan, vayan a sus conciertos, etc."
De eso nada.
Esa gente es la que más baja.
Los que compran los discos son los niñatos de los 40 "Pq HaY qUe aYuDaR a LoS ArTiStAS!!!" Por eso Bisbal vende millones. De hecho conozco niñatas con el coco comido por lo de la piratería que compran el disco más de una vez, "PaRa AyUdAr!!!"
26 | jose | 26 de Enero de 2007 - 08:42 PMHola majos de nuevo!!!
Según ha avanzado la tarde he ido leyendo los comentarios y me parece que a muchos se os ha ido el tema por caminos que no comprendo y creo que habeis convertido una frase que sinceramente es bastante estupida comparada con otros posts de este blog en un pecado capital. Espero que esto no se convierta en una cacería de brujas y nos pongamos a criticar a cada artista que haga un comentario sobre la pirateria o el P2P que no sea diciendo que está a favor y aliente a todo el mundo a descargarse música. Yo creo que en la entrevista en ningún momento critica a nadie, solo comenta que los heavies suelen comprar más discos originales y suelta la tonteria de llamarles "mejor persona". Quizá ha sido un comentario desafortunado, pero no creo que haya que lapidarlo por ello. Los hay que las sueltan más gordas y que ganan muchos millones más que los hermanos Castro.
27 | Madbrian | 26 de Enero de 2007 - 08:44 PMPues la verdad es que me he bajado algun disco de los tipos estos y no me lo he comprado, mas que nada, porque no compro y porque no son el santo de mi devoción. Y a mi me gusta el heavy, pero si me llaman ladrón las grandes discograficas y las entidades de gestión no voy a ser tan estupido como para encima darles mi dinero.
28 | Ikki | 26 de Enero de 2007 - 08:53 PMAquí nadie está lapidando a nadie, Madbrian. Simeplemente estamos escribiendo palabras.
29 | jose | 26 de Enero de 2007 - 08:56 PMOK Jose,solo me lo habia parecido. Por cierto yo soy "mala persona" también, simplemente es que no me cuadraban algunos comentarios y comparaciones con gente que no tienen nada que ver con Barón Rojo y el heavy en general.
Un saludo majos!!!
30 | Madbrian | 26 de Enero de 2007 - 09:06 PMa decir verdad Madbrian tienes toda razón, se está tomando muy en serio cada simple comentario, y sin embargo reconozco q yo lo apoyo cuando se da excesiva importancia a "comentarios desafortunados" como este
el caso es que por otra parte pienso q no cuesta tanto tener un poco de cuidado tal como están las cosas
y si sirve como excusa diría q sólo se "da importancia" al error pero eso es todo... ni siquiera me ha parecido ver comentarios mentiéndose con el artista (aunq no los leí todos) y me parece genial pq lo considero un simple error q lo q demuestra es el pensamiento generalizado q se está consiguiendo formar a base de insistir en lo maléfico q es compartir... al margen de quién lo dijo y por qué... o así es como yo lo veo x lo menos, no sé si los demás lo verán igual :$
saludossss :)
¡¡los musicos nunca an hecho comentarios sobre la pirateria y siempre se a pirateado.!!lo que ocurre es que la sgae les lava en celebro.los comentarios que se hagan tienen que ser contra la sgae. que son los culpables.no tener miedo a la sgae.solo es una empresa privada como otra cualquiera.lo unico que saben hacer es amenasar.a los autores y a los consumidores.TODO POR LA PASTA.NO A LA SGAE
32 | javi | 26 de Enero de 2007 - 09:38 PMPara Julio:
Sí. David es el que aparece en el "interludio" del último dico de Tote kin. Alguien lo preguntó cuando salió el disco y la respuesta fue afirmativa. aparte de eso yo conozco la voz de david porque he oído algunas cosas que me he bajado del el emule.
ya ya....se ke sale en el ultimo disco en una charla suya...pero la duda ke tengo es si es kien sale ablando en una maketa d tote cn su ermano shotta tu madre es una foca de ase algunos años....ablando dl instituto y eso...porke parese su voz pero no toi seguro
34 | Julio | 26 de Enero de 2007 - 10:23 PMLos Barón Rojo tienen que estar forrados, no me creo que a ellos les perjudique nada. Bueno, ni a ellos ni a nadie, lo que ocurre con la piratería es que no ganan, no que pierdan, pero es lo que tiene vender hielo en la Antártida...
36 | | 27 de Enero de 2007 - 01:15 AMpor cierto os abeis dado cuenta de ke si poneis ladrones en el google ya no sale la sgae la primera y ademas nisikiera esta entre las primeras
que a sido por ke la gente pasa del google boombig o la sgae a tenido algo ke ver?????
Yo creo que a lo que se refiere este gran artista, es que el publico que le gusta el heavy o el rock en general, es fiel a su musica y en parte comprando un disco se fomenta que el grupo saque otro, ya que todavia las discograficas mandan en esto.
Una persona que le guste la musica de verdad y no la musica de usar y tirar, siempre nos tenemos que comprar discos, porque lo necesitamos, es una droga.
Pienso que con este comentario, este hombre tambien esta criticando a la sociedad y a sus gustos musicales; la musica basura es musica que pasa de moda, y como consecuencia la gente no la compra por eso mismo.
compro cds originales, siempre del estilo que me gusta, el hip-hop. tengo discografias completas (la de toteking, SFDK, Doble-V y Nach) porque me encantan, y creo que muchos de nosotros somos asi no? porque dice eso este hombre? a lo mejor es porque grupos Heavys Españoles y buenos hay muy pocos y los "heavys" compran los discos de los mas famosillos, pero estoy seguro que grupos de este palo pero de no tanta calidad o con una carrera bastante mas corta que la de Baron Rojo no venden como ellos.... Se estaran convirtiendo los heavys en Malas personas?
39 | | 27 de Enero de 2007 - 04:47 AMVaya, parece que el vocalista de Barón Rojo comparte más cosas de las que pensábamos con el inefable Bisbal... XDDDD
41 | reygecko | 27 de Enero de 2007 - 11:12 AMvaya puñalada, reygecko, xDDD
para chen sobre lo del google bombing...
http://google.dirson.com/post/3133-google-fin-google-bombings/
saludos
Un anónimo dijo:
"Los Barón Rojo tienen que estar forrados"
En la entrevista:
"Perdone la indiscreción, ¿necesitan trabajar para cubrir gastos?
-Sí. Mucha gente no lo sabe, se piensa que esto es la gloria, pero así es. "
La mayoria de los grupos de Rock y Heavy de España no suelen vender más que unos miles de discos, vender 50.000 o 100.000 es una proeza que solo consiguen cuatro. Si no mirad la lista de ventas a ver cuantos grupos de Heavy hay. Yo se que por ejemplo Rosendo (Músico y compositor de rock que lleva sacando discos y haciendo conciertos desde finales de los 70) vino a tocar aquí hace unos años por 3 kilos y que Patricia Manterola ( Que el ritmo no pare, y ya no se que más ha hecho esta chica aparte de eso)vino cobrando 6 millones para hacer una "verbena" de salsa mal tocada.
Por favor, si no sabeis como funciona el mundo del rock no digais tonterias. Normalmente un grupo de rock conocido suele venir cobrado alrededor de los 3000-4000 € por bolo, y si tienen un poco de éxito en el momento a lo mejor pueden llegar a los 12.000, y de ahí salen los sueldos para los músicos, equipo técnico, la parte que se lleva la agencia de management, el IVA, Seguridad Social, transporte, conductor, comida, hotel... también depende de cómo sea el contrato... Yo todavía no conozco ningún grupo de heavy o rock español que tenga una mansión en Miami y que conduzca un deportivo, es más normal verlos coduciendo furgonetas de reparto y pagando una hipoteca de un piso como todo hijo de vecino.
43 | Madbrian | 27 de Enero de 2007 - 12:47 PMYo, la verdad, no soy Heavy, me va mas el rap (español). Lo que tienen algunos artistas es que quieren contentar a todos los medios, y claro, un dia les entrevista un medio y dicen una cosa, otro dia otra, etc. Para mi los cd´s son como un escaparate. Yo me descargo los cd´s, y si me gustan me los compros. Lo mas importantes son los conciertos. Ahora si, hay una serie de artistas de los que soy incondicional que no me los descargo, sirectamente me los compro. Las descargas no son malas. Acercan las culturas.
44 | MARS | 27 de Enero de 2007 - 08:20 PMEl público heavy compra más, pero por otras razones ajenas a la bondad:
- Nos apasiona nuestra música, por lo que solemos dar vueltas por tiendas de discos. Lógicamente, cuanto más entras en un sitio, más probabilidades tienes de acabar comprando algo.
- También investigamos más, nos gusta curiosear. Eso hace que descarguemos muchas cosas, y alguna nos gusta tanto como para querer tenerla original, porque oye, la presentación de un disco también es importante.
Pero tengo castigados a los Barones. Y eso que yo era ultrafan hasta hace unos años.
Un día su webmaster me trató con la punta del zapato por hacerle una observación sobre su página web.
Me arrepiento completamente de haberles comprado su discografía, si llego a saber que los hermanos de Castro están en sintonía con esa manera de tratar a los fans, autorizando a ese personaje a responder en su nombre, no les compro ni una chapa.
Por supuesto les he cerrado el grifo de mi dinero, no he vuelto a ninguno de sus conciertos. Supongo que les importará poco, pero bueno, si algún día leen esto, que sepan que al igual que yo, ni mi hermana, ni mi marido, ni algunos amigos, les compran nada. Y nosotros somos de los que más gastamos en esto, somos de los que nos vamos a cientos de km a los conciertos si hace falta. Ellos se lo pierden.
Pero más allá de eso, he optado por no volver a hablar de ellos, ni en la vida real ni en Internet. Y en Internet hablo por los codos, hago publicidad de muchos otros grupos. Supongo que eso sí que les hace daño, que no hablemos de ellos.
Pues que aprendan, a los fans hay que mimarlos, somos su medio de vida.
De todas maneras, da igual, sin Sherpa nunca volverán a ser lo que fueron.
PD: Apunte para undercover. la canción de Gigatrón es Livin' on a prayer. Genial, por cierto.
45 | Lady Starlight | 28 de Enero de 2007 - 12:16 PMCon todo mi respeto, señor Armando de Castro...vivís de vender discos? no me lo creo. Cuanto os lleváis de cada disco vendido? una miseria. ¿Cuantos chavales jóvenes os conocen gracias a bajarse vuestra discografía por la red y pueden ir a vuestros conciertos, haciendo que ganéis dinero con la venta de entradas, o simplemente que os vayan a ver a las fiestas de algún pueblo que os ha programado? muchos. Dad gracias a la red de que no estéis en el anonimato y desfasados. Habéis sido grandes en vuestro momento, tenéis las mejores canciones, pero pienso deberíais ser más listos ahora cuando haceis declaraciones y adaptaros a los nuevos tiempos...
46 | er javi | 28 de Enero de 2007 - 01:03 PMyo desde que el “Fortu” cantante de OBUS en su programa de Radio3 "el rompehielos" pusiera el grito en el cielo por que los Siniestro Total habian hecho una gamberra (no podía ser de otra forma) versión de un tema de ACDC y desde que José Carlos Molina cantante de Ñu me dijera en el camerino de una sala de Alfaro (La Rioja) que "los nacionalismos eran mu malos" dejé de creer en el jevi nacional así que seguramente no soy muy buena persona por que además tengo la mula que hasta podría competir en un canódromo de lo que corre
47 | Defunkid | 28 de Enero de 2007 - 06:56 PMEs que los nacionalismos (sean de donde sean) , son una mierda puñetera
48 | | 28 de Enero de 2007 - 07:35 PMBuaj ya esta con la bobada de la gente que descarga cosas es mala y los que no son muy buenos buenisimos que chorradas ahi que oir.
49 | FRESCO | 28 de Enero de 2007 - 08:18 PM
SOBRE LOS GOYA:
una duda ¿¿HA PAGADO LA ACADEMIA A LA SGAE POR USAR TEMAS AJENOS DEL COMPOSITOR MARC SHAIMAN EN LA CEREMONIA DE LOS GOYA? ENVIARA DINERO LA SGAE AL COMPOSITOR???
50 | sergio | 29 de Enero de 2007 - 10:33 AM¡¡¡Los viejos rockeros nunca mueren!!! Pero claro, eso no les exime de padecer Alzheimer.
51 | Antypates | 29 de Enero de 2007 - 10:51 AMA mis 36 años he conocido a muchos heavies y por mis partes pudencas me paso yo que no se copiaban/copian discos...bueno, copiar discos no, se grababan 2 o 3 toneladas semanales de cintas con musica heavy.
Otra cosa distinta es que gente de esa epoca, y que aun gusta de ese estilo de musica, ahora con curro y posibilidades economicas, decidan comprarse originales, pues me alegro, pero vaya forma de mezclar churras con merinas.
Otra prueba de donde viven los musicos: en la parra
52 | xka | 29 de Enero de 2007 - 12:20 PMEl P2P no es la muerte de la música, sino su renacer. Renacer de ella misma a la que un dia la convirtieron en un negocio para que vuelva a brillar como un arte, que es lo que nunca debio dejar de ser.
53 | | 29 de Enero de 2007 - 04:57 PMPor cosas como la que pones prefiero no oír a los cantantes más que cantando. Algunos no sirven más que para eso (exceptuando a los surgidos del fenómeno OT, seguro que entendéis por qué).
54 | Penitencia | 29 de Enero de 2007 - 07:01 PMHola, no es la primera vez que visito tu blog pero si la primera que comento. Me he tomado la libertad de enlazar este blog en el mío ya que considero totalmente necesario que la gente conozca toda esta problemática de las p2p y la propiedad intelectual. Solamente pedirte que informes de tus futuras charlas o conferencias ya que en caso de que hicieras alguna en mi ciudad me gustaría asistir. Gracias de antemano.
Saludos
Tú es que no te enteras, oyes (hablo del autor del artículo). Lo que Carlos está poniendo de relieve es que es muy duro para un músico que vendía 10, 20 mil discos pasar a no vender la 10ª parte, y que por lo tanto, el trabajo de un año se ve un poco tirado por la borda, me imagino que llegarán a plantearse no sacar más discos y ahorrarse el esfuerzo.
Respecto al títular "los jevis son mejores personas porque no piratean tanto", pues la verdad es que Carlos os lo puso en bandeja a todos aquellos (sigo hablando del autor del artículo) que se quedan con lo que les da la gana de una entrevista. Luego habláis de la manipulación de la información. Lo único que os interesa es salir en la portada del menéame.
Lo que está claro es que el público jevi/rockero, a diferencia del que consume OTs y pop del momento, aún se fascina teniendo en sus manos una cosa física y conservándola en su casa, porque sabe que es algo que dentro de 2, 3, o 20 años (como la mayoría de los discos que tengo yo en mi casa) los seguirá escuchando. Tiene más sentido comprar algo que vas a amortizar que algo que vas a tirar a la basura dentro de un mes. Y que conste que yo no me compro un disco desde que apareció el Napster. Pero entiendo la postura de gente como Carlos, y Rosendo tiene que ser otro de los afectados por esto, y aún no le vi abrir la boca. Casualmente, sólo oimos a abortos como Alejandro Sanz, Bisbal y Chenoa protestar por la piratería, cuando ellos son los únicos que viven del cuento.
Baron Rojo y alguno más son de los que deberían cobrar una pensión vitalicia del estado para pagarles de alguna manera por los servicios prestados a este país y al idioma español en general.
Y nada más David Bravo, avísame de dónde vas a dar tus conferencias para no ir.
56 | el Capitán de Castro | 29 de Enero de 2007 - 08:00 PMVeamos David... tratare de exponer algo mejor mi idea principal...
En cierto modo CREO que si esta relacionado el comprar con ser mejor persona, OJO, EN CIERTO MODO.
Yo por ejemplo me pille hace no mucho el ultimo CD de iron maiden... de verdad crees que maiden iba a echar en falta el dinero de un solo CD? yo creo que no. Pero los compro xq considero que gracias a ellos paso grandes momentos en mi dia a dia, y que mejor forma de "pagarles" ese agradecimiendo que pagando su disco?(lastima que el 90% se lo quede la discografica...
Como decia mi abuela..."no es de buen nacido el no ser agradecido". comprando un cd digamos que das tu agradecimiento en forma de dinero... Si a los grupillos heavys que hay no les comprasemos sus cds y los bajasemos de la mula(recordemos que el heavy no es una musica de masas(por suerte)) muchos de los pocos que hay se irian al garete
57 | Pablo | 29 de Enero de 2007 - 08:33 PMHola otra vez... (prometo que es el último comentario, que ya van 4...jeje)
Es que me ha hecho gracia el Capitán Castro, hasta la linea 14 me parecia una postura realmente creible y seria, pero lo de que no te compras un disco desde que salió el Napster... en que quedamos, ¿descargar es malo para la música salvo cuando lo haces tu?
Lo de la pensión vitalicia, pues la verdad es que rotundamente no, mi abuelo y muchos otros obreros cobran 400€ después de pasarse toda la vida doblando el lomo en el campo y no lo veo justo por muy bien que hayan trabajado con la lengua castellana...
Y la ultima frase... sin comentarios...
Un saludo majos!!!
58 | Madbrian | 29 de Enero de 2007 - 08:35 PMPara Pablo y ootros que se muestran críticos con el post de David:
Lleváis razçon en que posiblemente ha sido un menudencia sin importancia, la asociación "buena persona" con el hecho de comprar un disco. En otro contexto habría pasado sin pena ni gloria, pero date cuenta que el contexto es que el lobby $ga€-discográficas ha orquestado un fabuloso plan de desinformación con la convivencia de todos los gobiernos (PP-PSOE), lo ha hecho con dinero público (el que pagas también tú), todo para ocultarte lo que la ley decía.
Los primeros frutos fueron los insultos (llamarnos piratas, cuando ninguno hemos asaltado ningún barco), ladrones, pendejos electrónicos, y un largo rosario de exabruptos, a los que no hemos tenido posibilidad de responder porque no tenemos acceso a los media. Creo que no es difícil de entender de que la gente, llena de trabajo y de deudas, y ahora se llamada LADRONES, tenga los nervios un poco crispados.
El segundo objetivo de esta campaña de desinformación ha sido el cambio de la ley del oxímoron "propiedad-intelectual". Todos reconocéis que usais programas p2p, y dentro de un par de años empezará a haber las primeras condenas a unos usuarios que, tal vez irónicamente, podríais ser vosotros.
Respecto de los ingresos de los artistas por los discos, en éste y otros foros, se nos ha repetido hasta la saciedad que puede ser como mucho del 4% de venta al público. Alo que hay que restar la mordida que te da hacienda (¿lo dejamos en un 3%?, y tal vez haya mas mordidas de las entidades de gestión, etc. Osea que de los 20.000 discos que hablas, hacemos las cuentas:
20.000*20€= 400.000€ (como ves, todo tirando por alto). 400.000E son 67 millones de pts. Pes bién, el 3% de esa cantidad es menor de 2 millones, que por supuesto tienen que repartir: ¿a cuan6to tocan?. Y repito todo estos números los saco ,de lo mas generoso de tu post.
Psiblemente, no se repartan ni un kilo, mientras que las discográficas y el resto de la cadena de distribución, se reparten decenas de kilos.
Y ojo, estos son números de grupos consagrados, con muchos seguidores durante mucho tiempo, y que es imposible hablar del rock en España sin ellos.
Ahora te pregunto, ¿cuanto crees que les quedan a los grupos que están empezando?. En los que representa a la venta de discos, posiblemente sea NADA.
El dinero está en los conciertos, y Barón Rojo, no creo que tenga problemas en ese campo. Su asociación, "buenas personas = consumidores" ha sido una metedura de pata, quizá bajo la presión de su discográfica, pero seguro que no piensan así.
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Sin ánimo de molestar, pero sí con ironía, voy a parafrasear su famosa canción:
LOS EMULEROS VAN AL INFIERNO:
"Se oye comentar a las gentes del lugar
los emu8leros no son buenos.
Si no te portas bien
te echarás pronto a perder
y caerás en el infierno.
Si has de vivir en el valle del emule
te alcanzará la maldición,
nunca tandrás reputación
¿qué más da? [...]
Qué risa me da esa falsa humanidad
de los que se dicen buenos.
No perdonarán mi pecado original
de ser joven y emulero."
Buenas, es obvio que el comentario del Sr de Castro es una metedura de pata. Probablemente presionado por la discográfica, como tantos otros que están en la industria. Hasta ahí, poco que comentar, comentario desafortunado y punto. Sobre temas paralelos que han surgido y que también van al hilo del tema principal. Cualquiera que esté medianamente enterado de como está el mundo del heavy en este país sabrá que NINGÚN grupo nacional vive de su grupo. Con la excepción de Mägo de Oz (que bajo mi punto de vista cada vez han ido a peor) y porque se abrieron a los mundos de la radiofórmula. De hecho, Barón Rojo es un grupo que ha hecho lo que le ha salido del corazón, si realmente buscaran pasta hace tiempo que se hubieran reunido con "Sherpa", eso si que sería un pelotazo económico, asi que hablar de falta de integridad o de que "están forrados" me parece fuera de lugar. Por otro lado, tan cierto es que el público heavy ha intercambiado música a cascoporro durante su corta historia (que se lo digan a Metallica) como que existe una mayor querencia a la compra de originales con respecto a la gente que escucha música más de masas. Sobre otros estilos minoritarios no comento porque me son ajenos. Al fin y al cabo, a lo que quiero llegar es que comparar a Baron Rojo con Ramoncín me parece atrevido cuanto menos. Unos se lo han currado durante más de 20 años, siguen dando conciertos, por convicción más que por dinero mientras que el otro pollo, frito eso si, hace tiempo que se instaló en la poltrona sí con el fin de ganar pasta currando lo menos posible.
60 | Lovecraft | 30 de Enero de 2007 - 01:02 PM"Eso si, antes de usar el emule no tenía costumbre de comprar discos."
De todas las opiniones, ésta es la que creo que realmente resume a muchos usuarios de p2p. Yo tampoco compraba discos, me conformaba con grabarlos en casettes gracias a los amigos que me los dejaban... A ver si el gobierno y la Sgae se dan cuenta de que ANTES tampoco se compraba tanto, aunque no lo creais...
62 | Sam Site | 30 de Enero de 2007 - 04:08 PMEstas declaraciones son absolutamente absurdas y ridículas.
A los heavys les va "piratear" (compartir música) igual o incluso MÁS que a los que no lo son. Eso no quiere decir que luego no sean los que más compren, es que una cosa no tiene nada que ver con la otra. Es cuestión de lo de siempre, uno compra hasta donde le llega el bolsillo, lo demás o te lo grabas en cinta de un amigo (antes) o te lo bajas de Internet (ahora). Pero si uno es un fan acérrimo de un grupo en concreto o de un tipo de música en general, como ocurre con los heavys que están más aferrados y son más fieles a sus gustos, tenderá a comprar más por pura inercia o por el gusto de tener un original, pero al vez también a la copia privada.
Lo siento por los fans de este grupo, pero de este tipo sólo se puede decir QUE NO CONOCE EL MUNDO EN EL QUE VIVE o que primero habla y luego piensa y por eso suelta estas chorradas.
Ya sabéis, a partir de ahora para saber si una persona es buena hay que pedirle la lista de discos originales que tenga en casa... De traca.
63 | d.c. | 30 de Enero de 2007 - 04:26 PMYo realmente creo que la gente que se descarga archivos a través de las redes p2p son personas que tienen INTERÉS en la música, cine,... La gente que no tiene interés se compra el disco del momento o la peli en la manta. Pero también es cierto que los fans siguen comprando discos físicos, y en jevi, se da mucho este fenómeno, y también gracias a ellos se llenan los conciertos.
Con respecto a la cadena de precios que describe 1984, no es así realmente. Ahora voy a defender a las compañías discográficas, sobre todo a las independientes. Las tiendas y las distribuidoras se quedan con un margen de más del 50% del PVP, por tanto, las discográficas no reciben realmente lo que la gente se piensa, además son las UNICAS QUE ASUMEN TODOS LOS GASTOS: pagan todos los gastos de grabación, publicidad, promoción,Sgae, royalties,etc. Es cierto que los artistas no ven mucho dinero de la venta de discos, pero gracias a la promo de las compañías, tienen actuaciones, ingresos de autores y de ésto las discográficas no ven un duro...(bueno, ahora muchas se están convirtiendo en managers para sobrevivir y en editoriales).
De hecho, casi todas las indis están cerrando...y a mi que me gusta la música, me da pena...
Creo que la Sgae, en vez de hacer el ridículo luchando contra la piratería, podría ayudar a sufragar parte de esta cadena de costes, porque a este paso, el Tote King se queda sin discográfica...
El meollo del asunto en la afirmación es comparar la bondad y la fidelidad con la posibilidad económica, yo creo que a un heavy no le preocupa gastar su dinero en música, (no se si son fieles o fanaticos) pero tal vez otros económicamente consideren prioritario gastarlo en otra cosa. No creo que la pirateria sea una cuestion que tenga que ver con la bondad o la cultura; como nos lo quieren hacer creer en los comerciales comparando con copiarte en los examenes con comprar un disco o pelicula pirata. Esto de las compañias discograficas es un supernegocio. Estamos hablando de un país amolado donde aumentarle un peso al kilo de tortilla se volvio todo un rollo por afectar la economía, pero un cd no es mas barato que un kilo de tortillas y sin embargo ¿nadie se queja?
y honestamente no creo que los artistas aunque sean heavys esten pensando en si dañan o no a la economia de su publico con los precios de sus discos.
Saludos
Estimada Mariluz, es cierto que publicar un disco en los 90 ERA un supernegocio, pero hoy en día NO lo es. Te invito a que analices los costes de un disco de manera realista y comprobarás que más del 80% de los lanzamientos musicales nacionales producen pérdidas para las discográficas. Las multinacionales están recortando plantilla y se están fusionando, y las independientes cerrando.
Es cierto que desde que el cd se impuso como formato, las compañías se forraron y empezaron a tener un margen de beneficios mucho mayor con respecto al vinilo, se pusieron a fichar a grupos y artistas malísimos que vendían como churros y se olvidaron del consumidor real de música. Todo ello de la mano de los medios de comunicación, grandes culpables de la situación musical actual. Cuando internet y las redes p2p empiezan a florecer, los usuarios, además de música gratis, ven un nuevo escaparate en donde escuchar la música que no se emite a través de ningún canal convencional.
Las discográficas en cierta manera están pagando lo mal que lo han hecho, pero te aseguro que hoy en día tener una discográfica es una ruina. Por otro lado creo que no son los únicos malos de la película.
Para Clara:
Con respecto a la cadena de precios que describe 1984, no es así realmente.
No estoy metido en el mundillo, así que es posible que haya metido la pata. Pero si tu conoces mas información, nos puedes escriobir un sencillo ejemplo, para que de una vez sepamos cuanto del dinero que pagamos a la tienda va realmente al autor.
Yo los núumeros los he hecho así:
- el autor se lleva el 8% del precio mayorista, que suele ser el 50% del PVP, osea: el 4% de lo que pagamos.
- Hacienda y la SS se llevan una tajada ¿no?, de ahí saco que puede quedarse el autor el 3% del PVP.
- No he mencionado que estos porcentajes son para grupos mas o menos consolidados. Para músicos que empiezan, o que hacen música "rara", seguro que su prima baja porque las discogràficas lo consideran un factor de riesgo a penalizar.
¿Es correcto lo que digo?. Si tu pones un ejemplo, nos ayudarás a todos.
Respecto a los riesgos que corren las discográficas, estoy de acuerdo. Pero hay que añadir que quienes son mas perjudicadas son las pequeñas, pues no pueden aguantar pérdidas durante mucho tiempo. A las grandes les da mas o menos igual, pues seguro que funcionan estadísticamente: promocionan en principio 100 grupos, quizá del 80% no obtengan la recaudación que consideren "mínima", así que dejan de promocionarlos y sus obras de arte quedan en el limbo de los justos. Finalmemnte seleccionan los artistas que "dan mas dinero" y los promocionan al máximo.
Este sistema hace que las nuevas ideas sean un riesgo, en pricipio a evitar. Financieramente es mas seguro quedarse con los 4 ritmos que han demostrado ser rentables monetariamente, con lo que cerramos el círculo de que las grandes discográficas realmente frenan la innovación artística.
Y aquí está el p2p, que realmente es una publicidad gratuita que ahorra un montón de costes. Además, permite entrar al mercado a un infinito nº de artistas rechazados por la industria. El precio de 20 € sólo se justifica por el obsoleto mecanísmo de esta industria: publicidad, radiofórmulas, productos de usar y tirar, etc. Bajo otro paradigma industrial, seguro que 6 € de PVP serían suficientes para cubrir costes. Creo que no cabe duda a nadie, que el formato wav sin compresión, es mucho mejor que el mp3.
Respecto de la idea pricipal del post: "comprar = bondad", es la misma machacona y omnipresente idea, que intenta monetizar todas las acciones que realizamos. Supongo que a muchos nos gusta la informática y hemos cacharreado con ordenadores (mas allá que un simple usuario). Oí en un programa de radio, que estos favores que nos hacemos entre amigos, y que un profesional cobraría por ello, ha de catalogarse como economía sumergida, y no es exageración, pues según su línea de argumento es un bien o servicio, del que hacienda no tiene ningún control. También ponía el ejemplos como el arreglarte tu mismo un grifo que gotea y cosas así.
Otra cosa curiosa que atrajo mi atención, fué una foribunda caga contra un fenómeno que se està dando desde hace unos años en algunos barrios (qunque muy minoritariamente), y que consiste en intercambiar servicios: yo te enseño guitarra, y tu me enseñas inglés, por ejempolo. Se atrevía a cifrar toda esa "economía sumergida" en un 10 ó 20% del PIB.
Para estos economistas, toda actividad que no implique en la que no estè presenta "la moneda" (¿dios?), es equiparada al fenómomeno de "economía sumergida" con todas las asociaciones que paulovianamente evocan de nuestro cerebro: narcotráfico, corrupción, evasión de capitales, etc.
El dinero actúa como una especie de dios, el hacer algo al margen de él es "malo". Creo que hay que difundir la idea de que por muy mayoritaria que sea, no va con nosotros, no la aceptamos. Son nuevos tiempos, nuevos dioses, nuevos pecados, tiempos en los estamos asumiendo el papel de herejes al no plegarnos a sus mandamientos.
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"En todas las épocas las personas del mundo han aceptado las palabras en lugar de las obras, porque SE CONFORMAN CON UN ESPECTACULO y raramente se detienen a ver, si a las promesas les siguen las acciones”.
67 | 1.984 | 30 de Enero de 2007 - 08:44 PMHola 1.984,
Te cuento la cadena de precios:
Ejemplo de una independiente, que son las que a mi me preocupan (las multis tienen un fondo de catálogo tan bestial que tienen vida para largo):
Las "indis" están intentando tener precios competitivos en el mercado, y para que un cd esté a la venta a 12/14 € (el precio final lo pone la tienda), se lo tiene que vender a la distribuidora a 5/6€.
La distribuidora se queda con una comisión de un 25/30%.
Y las tiendas, que casi nunca compran e firme, le suelen aplicar en torno a un 40% al precio.
Piensa que del margen que le queda a la discográfica tiene que pagar:
+ grabación: lo que cueste (una grabación decente es a partir de 15.000 €)
+ diseño:lo que cueste (pon unos 3000 €)
+ fabricación: más o menos 1 €/cd
+ Sgae (autores): más o menos o'80 €/cd
+ royalty al artista (suele ser un 10%)
+ campaña de promoción y marketing: mínimo 6.000 €
+ videoclips: mínimo 6.000 €
+ fotos: mínimo 2000 €
+ etc
Haz los cálculos y te darás cuenta lo que tiene que vender una "indi" para que uno de sus lanzamientos de beneficios...De verdad que son unos héroes...
En España, si no suenas en los 40, no existes, y para sonar en los 40 HAY QUE PAGAR UNA PASTA, que las indis no se pden permitir...
Esta es la realidad.
Y no soy defensora a ultranza de las discográficas, asesoro también a artistas, autores, productoras,...
68 | | 30 de Enero de 2007 - 09:17 PM
Gracias por la pormenorización de los costes de la venta de un disco. Lo que voy a proponer es casi un sacrilegio en el nuevo darwinismo económico, pero me adscribo a ideas como las de Jorge Cortell, en las que si no he entendido mal, propone que los poderes públicos se involucren en la economía para regular sus excesos.
Los elevados costes de grabación, se podrían abaratar si las comunidades autonomas decdidieran crear un servicio de grabación para nuevos grupos y pequeñas discográficas, a las que cobrarían un precio simbólico, reuniendo algunos requisitos. Esto permitiría que entraran en el mercado empresas y artistas a los que los costes señadados les excluye.
Se que esto va en contra de la omnipresente ideología ultraliberal y del Pensamiento Único, pero también hay que tener en cuenta que las administraciones se saltan sus propias normas cuando les da la gana. Por ejemplo, el precio de los trasportes públicos está subencionado en un 50%, esto va contra los postulados del liberalismo económico, pero es socialmente aceptable y justo. También se mantienen múltiples subenciones a proyectos "sociales", pues se supone que tal es el cometido de las administraciones.
Una iniciativa que financiara parte de los gastos de creación y distribución de artistas poco conocidos y pequeñas discográficas, sería aceptado por todos excepto por las grandes compañías, que ven en los altos costes que posteas unos "costes de exclusión" para los que quieren entrar en este mundo.
Un cordial saludo.
69 | 1.984 | 31 de Enero de 2007 - 12:16 AM¿Y esa subvención porque no sale del canon? ¿Será porque la SGAE es una asociación no lucrativa?
70 | | 31 de Enero de 2007 - 02:21 AM¿Y esa subvención porque no sale del canon? ¿Será porque la SGAE es una asociación no lucrativa?
71 | | 31 de Enero de 2007 - 02:22 AM"es muy duro para un músico que vendía 10, 20 mil discos pasar a no vender la 10ª parte, ... me imagino que llegarán a plantearse no sacar más discos y ahorrarse el esfuerzo" si y ser modelo de pasarela tambien es tan duro como ser peon caminero tooor dia pico y pala. amos no me jodas.
si no te sale a cuenta ser albañil autonomo pues opositas a funcionata y si no te sale a cuenta ser musicopues lo mismo pero no me vengan a echar la lagrimita.
PD: el nacionalismo como cualquier otra cosa no es malo ni bueno, pero tamaña obviedad solo se le ha de explicar a un imbecil
72 | Defunkid | 31 de Enero de 2007 - 02:33 AMPues su canción "Con Botas Sucias" se podría dedicar a toda la industria discográfica, no sólo a la CBS.
Por ej.:
Tienes marionetas
Que manejas a tu antojo
No te importa nada con
Tal de ensanchar tu
Imperio
Siempre disimulas
Para que eso no se diga
Pero está muy claro que
Todo eso te da vida
http://www.darklyrics.com/lyrics/barnrojo/largavidaalrockandroll.html#1
73 | Joxean | 2 de Febrero de 2007 - 08:41 AMGuau!! 73 comentarios, no veia esto desde have meses, el heavy esta mas vivo que nunca!!
74 | josete | 3 de Febrero de 2007 - 11:46 PMContestando a Josete.
Obviamente el mundo del heavy no goza de la popularidad que tuvo en los 80, pero si, goza de muy buena salud, somos más de los que muchos piensan :D
75 | Lovecraft | 7 de Febrero de 2007 - 12:55 PM"+ grabación: lo que cueste (una grabación decente es a partir de 15.000 €)
+ diseño:lo que cueste (pon unos 3000 €)
+ fabricación: más o menos 1 €/cd
+ Sgae (autores): más o menos o'80 €/cd
+ royalty al artista (suele ser un 10%)
+ campaña de promoción y marketing: mínimo 6.000 €
+ videoclips: mínimo 6.000 €
+ fotos: mínimo 2000 €"
Esos precios para algo "decente" (grabación, diseño, etc) lo hacen muchos igual de decentemente por mucho menos dinero. Parece que esos "indis" van de elitistas.
76 | Dani | 9 de Febrero de 2007 - 05:53 AMPues yo digo que si son mejores personas y les va menos la piratería no tienen ningun derecho a vestir calaveras. Eso si que es un puto plagio.
77 | rackham el rojo | 14 de Febrero de 2007 - 03:23 PMMe gusta la música heavy, es más, me suelo gastar 100€ o más al mes en música y toda ella son de grupos heavies. Tambien me bajo del emule mucha música ya que mi pasión y sed por la música y descubrir grupos nuevos no se ve saciada con los discos que me compro y aún no me ha tocado la lotería aunque juego todas las semanas. Que cada uno saque sus propias conjeturas. Si he de decir que vuelvo a comprarme vinilos ya que cada vez le doy menos valor a los cedés, me encanta ver un picture disc en mis manos (lástima que los ordenadores no puedan copiarlos,jajaja).
En cuanto a los de Barón Cojo, y digo Barón Cojo ya que cojean desde que Sherpa y Hermes dejaron el avión, ¡vamos! que ya no vuelan como solían, más bien han perdido el norte y se les ha subido el ego a la cabeza. Digo todo esto porque me ha hecho gracia ver publicada la letra de los "rockeros van al infierno" y quiero aclarar que la letra y la música no es de los hermanos de castro si no que es de Sherpa y Carolina Cortés, que es el último que parece tener inspiración músical ya que el úlimo disco de Barón Cojo es pesimo aún así me lo terminaré comprando cuando lo vendan por tres euros en tipo. Digo todo esto porque no recrimineis contra Barón Rojo sino contra los actuales Barón Cojo los cuales cada día más mancillan su vuelo heroico del pasado.
78 | luchador | 4 de Marzo de 2007 - 09:54 PMno me hagas reir, si cuando chenoa diji k se debería regular internet a todos los niveles y k no se debería poder bajarse los discos gratis tan facilmente, muxos seguidores orgullosos de la música heavy se tiraron a cuello de chenoa diciendo k ellos se descargan música, en k kedamos heavys, piratería si, o piratería no, pork en el foro x lo k dijo chenoa apayábais la piratería incondionalment y ahora stais en contra de ella, según l k os konvenga ¿no? , pork en el foro me peleao kon un montón de seguidores de la música heavy x yo stoy en contra de la piratería y ellos a favor y ahora resulta k son el colectivo k menos usa la piratería, pus vaya, x esa regla de 3 yo pudeo maltratar a una mujer (s un ejemplo) y luego irme a una manifestación contra la violencia de género.Vaya.
79 | Emilio | 6 de Marzo de 2007 - 12:23 AMPa tu información, cobarde, k no das nombre yo no m refería a los descerebrados(con sto me refiero a los k han scrito auténticas tonterías) k he visto en este foro sino a Carlos Castro. (Palo k t has llevado).
81 | Emilio | 11 de Marzo de 2007 - 07:20 PMA ver, alma de cántaro. Me la suda a quien te refirieses.
Lo único que digo es que lo que diga este señor no es representativo del colectivo heavy en absoluto, ni tiene que ser necesariamente cierto.
De donde sacas que los heavys son los que menos descargan? Y digo descargan, porque yo no lo voy a llamar piratería como haces tu, ya que la piratería es delito y las descargas no. Piratería, para que te enteres, es cuando VENDES copias.
Asi que lo mantengo: Cuando sepas leer, sepas diferenciar opiniones personales (como la de Carlos de Castro) de la realidad, y te hayas leído la LPI para saber lo que es piratería y lo que no, vuelve.
Y nombre no tengo por qué dar ninguno, estamos? Pero si tanta "ilu" te hace, puedes llamarme, por ejemplo... Paco.
P.D; Palo que te has llevado :P
82 | | 11 de Marzo de 2007 - 08:17 PM[ironía]¡Qué tiempos aquellos en que cantaban "la voz de mi mano"! ¿verdad?[/ironía]
83 | bufalo_1973 | 17 de Marzo de 2007 - 07:47 PMPerdón, es "la voz de mi AMO", que se me han ido los dedos solos.
84 | bufalo_1973 | 17 de Marzo de 2007 - 07:52 PMYo solo me compro los de Milli Vanilli y parecidos.Y todo tipo de recopilatorios varios(sobre todo en Navidad)Farsantes
85 | dabyt | 19 de Marzo de 2007 - 12:43 PMPa tu información la piratería también se le llama a la bajada x internet aunk aún no este castigada legislativamente, moralmente es un delito (aunk dudo k sepas lo k he kerio decir con sto);
PDTA:Palo k t has llevao TU
La piratería es lo que es, y las descargas no son piratería. Tú llámalo como quieras, pero eso no quiere decir que tengas razón.
Los delitos morales... Ay, que me da la risa.
A ver, cada cual tiene su propia moral, y eso es algo que la ley no tiene en cuenta a la hora de decidir si algo es delito o no.
Consideras inmoral robar a un rico para dárselo a un pobre? Yo no, y sin embargo es ilegal. Consideras inmoral bajarse un disco? Tu sí, y yo no, pero de todas formas es legal..
Ale, cuando sepas de lo que hablas y no te limites a soltar gilipolleces, seguimos...
PDTA: Tu no te has llevado un palo... Lo tuyo ya es una secuoya californiana. Y si sigues así, acabará siendo un baobab XD
87 | | 24 de Marzo de 2007 - 11:44 AMyo creo que hai mu poca jente que le guste la musica y no tenga ni 1 disco pirata por mu heavy que sea
yo creo que hai mu poca jente que le guste la musica y no tenga ni 1 disco pirata por mu heavy que sea
ola soi una xika d 16 años i heavy y km kasi todo el mundo tengo diskos bajados de internet xo tambien me lo e kurrao i e aorrado i me e komprado mis diskos de mis grupos favoritos. kreo k kien ama la musika i le gusta muxo un grupo se kompra sus diskos y demostrar k la gente stan kn eios xk al fi i al kabo x los diskos vendidos se dmuestra si an tnido exito o no i si dbn replantearse star en un grupo y si vale la pena gastarse tanto dinero xa k no les bneficie i k poka gnt skuxe su musika... (muxas movidas...)
viva el heavy metal !!!!!!!!!!!!
90 | | 19 de Junio de 2007 - 05:13 PMLa explicación no es que seamos mejores personas (menuda tontería). La explicación es que un cd de una banda heavy cuesta mucho menos que uno de Bisbal. Y los que cuestan lo mismo, tienen además artworks y cosillas ajenas al pop que vale la pena poseer.
Solo quería puntualizar un par de cosas interesantes:
1. Lo mejor que se ha dicho es que los grupos con lo que ganan es con las actuaciones. Eso es cierto, lo demás es patraña salvo que pertenezcas al dúo dinámico o a algo así.
2. Hay un detalle que se escapa siempre: la forma de «redistribuir» de la SGAE. Se basa en un concepto estadístico que retribuye sólo a los que pasan de un límite, además con muy poco control externo y con maneras muy dudosas. Se da la paradoja de que pueden cobrar a un artista por tratar de explotar su música, y después por arte de magia financiera, no le toca nada en el reparto, llendo a parar sus «derechos» a manos de Alejandrito o cualquier otro impresentable. Además la dirección de esta empresa (SGAE) perpetúa vía estatutaria en los cargos a quienes más cobran (viva el círculo vicioso, ¿alguien cree de verdad que Teddy Bautista, tan admirado antaño como despreciable hoy, ha devengado tantos derechos de autor por su malversación del Jesucristo SuperStar como se nos pretende hacer creer?) Así las cosas, asociaciones como la SGAE se convierten en una mafia (menos mal que escribo con pseudónimo) que cobra por extorsión.
Se bien lo que digo, yo he tenido algún digamos «éxito» si por eso se puede entender tener temas propios sonando como sintonías de radio durante 10 años en un tercio de las emisoras nacionales.
Jamás cobré un duro por ello de la SGAE, sin embargo en cambio si que me han intentado cobrar por tocar en directo música compuesta por mí. Afortunadamente no soy sólo músico (de ello no se vive ya, como también se ha dicho, salvo pelotazos mediáticos que poco tienen que ver con la música como arte), también soy filósofo (por lo que no me creo nada) , antropólogo (por lo que precisamente estoy estudiando este mundillo y presentando alguna que otra ponencia sobre el tema ) y abogado (por lo que he podido chafar las pretensiones vampíricas de la SGAE, no porque legalmente (algo que nada tiene que ver con lo moral) no tengan razón, sino porque como todo en economía liberal, es cuestión de rentabilidad, y enzarzarse en guerra con alguien problemático y escurridizo iba a costar más que dedicarse a cazar incautos).
La SGAE ha pretendido a veces (porque primero exigen dinero y después preguntan ) cobrar por alguna obra literaria que he editado, cuando jamás se le cedieron los derechos de gestión. O ha intentado mezclar churras con merinas pretendiendo que por hacerme socio como quinceañero y músico las obras literarias como treintañero estaba obligado a registrarlas (cederles los derechos de «gestión») en su fondo.
Solo quería hacer este apunte porque muchos han hablado de SGAE pero nadie de relaciones propias con ella. En los últimos tiempos quizás han moderado este tipo de actitud de sus «agentes» sin duda porque hay muchas miradas atentas ahora sobre su gestión.
También quiero aprovechar para decir que las producciones «dignas» pueden costar mucho menos de lo que se ha dicho, y que el futuro está en el «hágalo usted mismo». Diablos que los tiempos en que pagámos 15000 pts por hora de estudio están muy lejos y hoy todos los que estamos en ello tenemos estudios en nuestras casas con los que podemos sonar mejor que en el más caro de los estudios españoles hace 20 años y por muy poco dinero (por menos de 100€ al mes como lo que alguien dice gastar en música ajena). El ejemplo, por seguir el tema son los discos de Chapa, que generalmente suenan a desastre todos y cada uno de ellos, tanto por los medios como por el poco tiempo invertido en la grabación. Ningún aficionado inteligente sonaría hoy tan mal.Interesa no obstante al mercado hacer ver lo contrario, como estrategia de exclusión ,para desanimar a artistas y a compradores. Pero el «hágalo usted mismo» precisamnte es lo que va a permitir revitalizar el arte, y algunos tienen un miedo fundado al fenómeno porque pone de manifiesto lo basura que son muchas «grandes producciones» ya que con tantos millones como dicen invertir en realizarlas no logran superar a muchas producciones amateur que empiezan a rondar por ahí y que cada vez son más interesantes. Conozco veteranos que se van a grabar al extranjero (de piquillo, sólo unos toques para justificarse) porque si no muestran «lo caro» que les ha salido el producto, parece que no venden. Otros exageran tanto al alta el coste de producción en medios publicitarios como a la baja en la contabilidad que muestran a hacienda. En general son víctimas del condicionamiento por las proclamas contra la indignidad de lo «sencillo». Pero todo esto se va a acabar, y eso es lo que temen muchas empresas. El fin del monopolio (que después de todo va contra la economía neoliberal, aunque sus acólitos cambián de opinión como Ramoncín según al estrato socioeconómico al que se adscriben).
Para terminar, solo quiero decir que tengo en mi colección más de un millar de «elepés» de rock progresivo (que es lo mio) que de ninguna de las formas habrían sobrevivido ni hubiera podido conocer si no fuera por el p2p. Cada uno de ellos vale para mí más que el 80% del fondo de la SGAE junto, por lo que considero que la aportación a la cultura del p2p ha sido mayor. Algunas de las joyas que ahora escucho sólo podrían haber sido conocidas por un arqueólogo musical becado para recorrer el mundo en busca de obras perdidas, si no fuera gracias a internet y a la incapacidad hasta la fecha de monopolios «sgaiísticos» para impedir el intercambio.

