No, David, la versión de Karajan es mejor.

Genial, vaya fuerza, vaya expresividad, joer, si hasta me he emocionado escuchándolas, sobre todo la primera, increible.

"Me voy a mi rincón a llorar y a cantarla, espero que no muy alto, no vaya a ser que me acusen de dar un miniconcierto y no pueda vender mis galletas"- Una joven exploradora-

Lo mejor del concierto es cuando el director se enjuga la frente, pasa la pagina de la partitura y sigue con lo mismo (nada). :)))

¿Para cuando el politonoSILENCIO? Pagaría para que se lo bajaran los que llevan el móvil a la biblioteca.

No se si calificarlo como " sin comentarios" o como "!Manda huevos!"

que falta de respeto: la gente tose cuando los musicos y director pasa de pagina la partitura; esto no puede tolerarse; eso si, los aplausos son merecidos pues la interpretacion ha rallado la perfeccion...

lo que me ha sorprendido es que no hubiese un "solo" en algun pasaje de la interpretacion, tal y como creo que es la obra original; quizas sea una version modernizada ¿?

Lo del guitarrista es impresionante. Es capaz de tocar exactamente lo mismo que una orquesta de tropecientos músicos. Eso es un virtuoso y no Yngwie Malsteem...

muy gracioso David, aunque el chiste ya lo conocemos los que seguimos tus intervenciones en debates y conferencias que andan colgados por ahí.

Pero también habría que comentar que hay mucha gente que no se calla, y muchos músicos que no son los cuatro que salen por la tele y que no piensan como estos.

Quien pinche en mi firma encontrará un ejemplo, pero eso es solo un ejemplo de los muchos que hay.

Lo más flipante de todo es que los aplauden. XD

Increible...

Santo cielo que música más rayante...

las gentes pagan por esto? que tonteria:

Lo peor de todo es que se pueda registrar algo así, imaginaros que también alguién registrara una canción con la nota "Do" sonando ininterrumpidamente durante 5 minutos, sería absurdo. El silencio es una figura músical más.

No es así, nop.
El sonido se produce por las variaciones de presión que produce la vibración de un cuerpo y se propaga por medios elásticos, como el aire, hasta nuestros oídos.
Por lo tanto, el silencio (la ausencia de sonido) es la falta de dicha vibración, la quietud.
Si estarse quieto es patentable y cobrable, creo que voy a pedir un sueldo por mis reposadas siestas y demás horas de roncador.

Fijaros en lo curioso del tema:
una de las definiciones de silencio que publica el DRAE es: "PAUSA MUSICAL" ... o sea, que su autor (musical) tiene una patente por "hacer, decir o escribir absolutamente nada".
Y yo que siempre había creído que se patentaba algo y no la nada :-(((

La cara de los musicos dice "me estan pagando por tocar esta gran cancion... como esta el mundo..." xDDDD

PPPerez, yo me refería más a la pausa músical, que en un pentagrama tiene su representación en un símbolo (al igual que las notas), aunque claro como el silencio es la ausencia de sonido lo que viene a representar es la duración de dicho tiempo, porque el silencio no tiene tonalidad (no se si es la mejor forma de decirlo).

Hablaba más de la representación escrita que del sonido o el silencio en si, ahora me doy cuenta que para registrar una obra que contenga un silencio de 4 minutos ¿que habría que hacer?¿, se entrega un folio en blanco, un pentagrama en blanco o un silencio ligado a otro y así sucesivamente hasta completar los cuatro minutos?

[Dicren dijo:
La cara de los musicos dice "me estan pagando por tocar esta gran cancion... como esta el mundo..." xDDDD]

Y la cara de el autor de la obra recibiendo los royalties también tiene que ser un cuadro... ¿Anque esto se considerará una versión?

Es un insulto a la inteligencia.

Drohan, sip, tienes toda la razón en eso que habías dicho: el silencio es una figura musical.
En lo que deseaba incidir es en eso que has comentado después sobre la documentación de la patente:"¿se entrega un folio en blanco, un pentagrama en blanco o un silencio ligado a otro ... ?"
Por eso mi afirmación de que "el silencio no se puede tocar" (aunque sea una figura musical) porque el silencio es la ausencia del sonido o, según el DRAE: una pausa musical.

Perdonad por el offtopic pero tengo que anunciarlo porque esto ya es el delirium tremens:

"FBI interroga a niña de 14 años por publicar en internet mensajes contra Bush
Dos agentes de los servicios secretos estadounidenses sacaron de sus clases a una niña de 14 años que puso en una página de internet mensajes amenazadores contra el presidente de EEUU, George W. Bush, para interrogarla."

www2.noticiasdot.com/publicaciones/2006/1006/1610/noticias/noticias_161006-24.htm

StrangeDays,

Precisamente, de lo que no se trata es de un insulto a la inteligencia. John Cage era un tipo muy culto y sensible, y lo que aquí se muestra absolutamente descontextualizado (para risas del respetable) no es sino una de la obras más importantes del arte conceptual del siglo XX. Pero esto no es como sentarse delante de una foto de una señorita en cueros y maravillarse ante lo visto. No, al contrario, se precisa de unos conocimientos previos en torno a qué se está viendo y por qué eso es así. En fin, que puede no gustarte y estás en tu pleno derecho de que así sea, pero un insulto a la inteligencia no es.

De hecho, lo que sí me parece un insulto a la inteligencia es que se cuelgue aquí este vídeo para descojone general. Es como poner una pintura de Joan Miró y partirse el espinazo de risas porque parece que la ha pintado un niño de tres años. Eso es de palurdos.

Hombre, Alber, el tema va sobre los patentadores del silencio.
Un silencio en su justo lugar y momento es tan importante como un sonido y los maestros de la música y del cine saben usarlo oportunamente, eso es indiscutible.
Lo que se discute es que una obra musical llena de silencio de principio a fin es una tomadura de pelo y que da risa pensar en que eso pueda tener propiedad.
Es como si yo, que trabajo de fontanero, se me ocurriera patentar el agua ... no tiene ningún sentido pero, en la música parece ser que sí (aunque creo que yo nunca se lo encontraré).

Para cualquier aficionado a la música es bastante triste el panorama que se dibuja con las críticas que haceis a una de las propuestas más interesantes de la música del siglo XX. Todo este rollo de los chistecitos sobre "la magnífica interpretación" dice más bien poco de vuestra imaginación. Despertad, hay algo más que los triunfitos, La oreja, Placebo y demás. La obra 4:33 de John Cage no tiene ningún mérito interpretativo, tiene un mérito reflexivo. Pretende responder a la pregunta de qué es la música.

¿Es música repetir hasta la saciedad las mismas letras (te quiero, que pena que me has dejado, ojala estuvieses conmigo, vuelve que de verdad que yo cambio) con el mismo ritmo de bajos, la misma voz y el mismo organillo pero cambiando de peinado? ¿Es música seguir interpretando durante generaciones las mismas áreas de las mismas óperas? ¿Es música tocar tres tablas con cuatro palos a cuatro manos? ¿Es música grabar sonidos de la naturaleza (del taller, de la fábrica) mezclarlos, filtrarlos y editarlos hasta la saturación?

John Cage (http://es.wikipedia.org/wiki/John_Cage) con su obra 4:33 en la que un pianista guardaba silencio durante ese tiempo pretende dar respuesta a esta pregunta. Música es todo, incluído los sonidos y ruidos que pueda hacer el público durante un concierto. El mérito está en hacerse esa pregunta y hacerla de este modo. Hay más cosas en la música que contar tus presuntas desgracias amorosas. Os podeis imaginar que la reacción del público ante esta pregunta cuando la formuló en 1952 es muy parecida a la vuestra. En ciertos aspectos no hemos avanzado: del foxtrot al triunfito con rizos.

Para ponerme la venda antes que la herida: los cuatro minutos y treinta y tres segundos de silencio es la forma de John Cage de preguntar ¿Qué es la música? no vengais luego con que es algo "para intelectuales" porque no es cierto.

Por cierto que coincido con la base de la argumentación de que reclamar derechos de copyright por silencios es absurdo, aunque sean preguntas de Cage ;-)

Alber, como concepto esta muy bien, si en eso estoy de acuerdo contigo, lo que me parece insultante es que un concepto como ese, el silencio, se constituya una obra creativa con sus consiguientes derechos de autor, de algo (o no-algo) que es precisamente la negacion de la creacion. Supongo que tambien constituiria una obra escultorica un pedestal que no soportara nada, y titularla "la nada" o "el insoportable vacio interestelar". De ahi a obras arquitectonicas inexistentes en solares vacios solamente habría un paso. En resumidas cuentas, que lejos de descoj*** del video lo que no comparto es el mercantilismo de la cuestion (o no-cuestion), concretamente, que me vendan, por decirlo de alguna manera, algo que al final, resulta que no es nada. Con pleno respeto al arte conceptual. Saludos.

Dejalo, StrangeDays... Jabru ya ha supuesto que todos los que hemos opinado de esa obra para criticarla somos seguidores de los triunfitos y similares, y no tenemos ni idea...

En fin...

Fale... Y Alber tres cuartos de lo mismo.

Me he liado con los nombres XD

Pues no, no he dicho que no tengais ni idea. He dicho que la música puede expresar muchos sentimientos y que plantear preguntas (como yo interpreto la obra de Cage) es una actitud que merece consideración y respeto porque no es un timo. Después, he puesto un ejemplo de lo que considero que es un timo. No presupongo tus gustos

Esto ya lo inventó Valle-Inclán: un esperpento de interpretación. Da vergüenza ajena.

Cuando lo estaba viendo pensaba 2 cosas:

1. David me está haciendo perder 10 minutos de mi vida. No se lo pienso perdonar. :P

2. La partitura de esto tiene que ser cara de cojones. Debe de tener unas 35 letras en total, con que te la vendan a 5 Euros sale por unos 14 céntimos la letra, lo más caro que he visto nunca en algo escrito.

Pero en fin, que sobre el fondo del asunto, Platón también daba largos paseos meditando en silencio, con lo cual ya tarareaba la obra, ya estaba inventada y se murió hace más de 2000 años, con lo cual es de dominio público hace la tira de tiempo. No creo que haga falta pedir que esté registrada, Mozart tampoco registraba sus composiciones en un registro de la propiedad intelectual y no por eso puede venir ahora un listillo a hacerlo. Luego el silencio en todas sus formas de expresión y todas sus duraciones ya está inventado y es de dominio público. Cuanto plagiador hay por el mundo.

Y sobre el otro tema, en el Guggenheim hay un cuadro titulado "Azul", que es eso, un peaso de lienzo bien grande pintado de un único color. Algunos piensan que es Arte, que el autor quería transmitir algo y lo ha conseguido, que quizá ese color es muy difícil de conseguir... Yo opino que si lo hiciera yo sin llamarme Klimt, Miró, o cualquier otro, nadie apreciaría mi arte habiendo hecho lo mismo. Y es cierto que el arte es subjetivo, pero digo yo que dependiendo de lo que nos digan nuestros sentidos sobre la obra, no sobre quién la ha realizado, que es lo que ocurre en este mismo caso.

Para ponerme la venda antes que la herida: los cuatro minutos y treinta y tres segundos de silencio es la forma de John Cage de preguntar ¿Qué es la música? no vengais luego con que es algo "para intelectuales" porque no es cierto.

Bueno, en todo caso será filosofía, pero no música. En mi opinión.

A mí me ha gustado mucho. No he podido evitar tararear la canción mientras veía cada uno de los videos.

Absurdos como estos hay muchos. Ya has puesto miles de ellos aquí y en tus charlas, pero uno de los que más me llamó la atención fue intento( No se si quedó ahí ó fué a más), de microsoft de patentar "El uso de los ordenadores en las escuelas"....Sin Comentarios.
No se si conoces ó has posteado anteriormente unas declaraciones, de un directivo de IBM, creo que en febrero del año 2005, en las que con motivo de la "liberalización" de algunas de sus patentes ( Sospecho que no serían de las últimas), decía algo así como que "Las patentes ahogan la creatividad"... ¿Es que no hay sentido común a la hora de aceptar determinadas patentes y/ó derechos de autor, en los correspondientes registros ?

jabru:

1) Que no presupones? Cito: "Despertad, hay algo más que los triunfitos, La oreja, Placebo y demás", otras referencias añ "triunfito con rizos" y etc...

2) Que no dices que no tenemos ni idea? Pues poco te falta. Cito de nuevo: "Todo este rollo de los chistecitos sobre "la magnífica interpretación" dice más bien poco de vuestra imaginación.", y "Para cualquier aficionado a la música es bastante triste el panorama que se dibuja con las críticas que haceis". Como si por decir que 4:33 es una chorrada (y no entro en si lo es o no, eso es cuestión de gustos) no se pudiera ser aficionado a la música.

Ahora va a resultar que si una obra tiene un significado ya no puede ser considerada ridícula...

Pues si el significado de ésta es que cualquier cosa es música, incluido el silencio, esta "obra" es aun más absurda que cuando se desconoce lo que se quiere decir con ella. Ni cualquier cosa es música ni, por supuesto, lo es 4 minutos de silencio.

Pero que vamos, que no me extraña que el tío pretendiera lavarle el cerebro a la gente para que pensara que todo es música. Por lo visto llego a "componer" haciendo agujeros a voleo en un papel y luego colocando ahí las notas en un pentagrama. Vamos, azar puro...

No niego que pudiera quedarle algo interesante después... :D, pero que nadie me diga que el tío se esforzaba mucho.

¡para que estudian una carrera de musica!para despues de la carrera patentar el silencio? mañana mismo. con mis colega monto una filarmonica.me voy a forrar dando conciertos. ALBER el arte es el arte.lo de esta orquesta es una TOMADURA DE PELO.¡PERDON lo de esta orquesta no!lo de este caprichoso director.

¡se me olvidaba!encima tendremos que pagar el canon del CD por si se nos ocurre grabarlo?.NO A LA SGAE.

que quereis que os diga yo la veo algo repetitiva.

Pues la verdad es que me viene de puta madre. La proxima navidad me pondre delante del piano y dire...
Por si no lo sabiais soy capaz de interpretar al piano. Sentaos y disfrutad.

Y si no les gusta al piano, puedo hacerlo con el saxo tambien.

Cualquier CD virgen la lleva grabada de serie, la mitad del canon tenía que ser ya para John Cage por defecto.

ryderark. que arte!

Quiero responder al de las 10:09 (no veo el apodo por ningún sitio).

Insisto en que no he presupuesto vuestros gustos. Habida cuenta de variada fauna (y flora) que poblamos esta bitácora, no creo que exista un "nosotros" con un único gusto musical. La relación de músicos que menciono es anecdótica. Además, cuando respondo a vuestras críticas sobre la obra lo hago mencionando falta de imaginación no de conocimientos. La tristeza del panorama musical es evidente y el cahondeo generalizado de la obra de Cage es sólo un pequeño fragmento. La prueba está en que para buscar músicas que emocionen debes ir a tiendas de segunda mano (que no pagan derechos de autor ;-), a sitios recónditos de internet y el amule no te da más de 10 fuentes. Por lo demás, todo bien.

¡Imaginación, imaginación!

Respondo a "Defiende tus derechos" y las notas al azar.

Haz la siguiente prueba con cualquier programa musical que te permita tocar con el teclado y registrar lo que toques. Con los ojos cerrados golpea con el puño el teclado (con suavidad no voy a pagarte uno nuevo). Ahora tienes un buen montón de notas elegidas al azar. Elige las ocho primeras, le añades un silencio (breve, no del tipo Cage) y lo ciclas. Ahora te falta el ritmo: lento, rápido, a tu gusto. Misma operación pero ahora el azar decide cual de las notas tiene sonido caja y cual bombo. Tienes la base del tema. Sólo te falta enviárselo a un profesional (que no siempre figurará como autor) para que te lo arregle. Colchón de teclados por aquí, guitarra española por allá, tu sabes.

El azar está presente en una parte muy importante de la música que escuchamos; edulcorado pero azar. Si te encuentras algún día con Kike Santander pregúntale que sabe un huevo de esto.

Una última consideración sobre este asunto y hablando mal. ¿Para que hostias defiendo yo al amigo Cage si sus herededos ven un billete de 500 Eur. y pierden la cabeza detrás de él?

¿Alguien sabe algo sobre esto que pone en el blog de Cortell?????????:

Este blog queda temporalmente fuera de servicio, siguiendo los consejos de los abogados de Jorge Cortell, debido a una investigacion criminal.

Ein, como que pone que me llamo Gulú? Si soy Harko!!

Vosotros diréis lo que queráis, pero si me dan a elegir entre ir a este concierto a uno de los Bisbales, lo tengo muy claro.

Os sugiero la lectura de un libro mas ameno y de fácil lectura "El vendedor de tiempo" de Fernando Trias de Bes, Editorial Empresa Activa.

jabru, no me extraña que hayan otros que utilicen las técnicas de Cage. Sólo lo comente a modo de anécdota.

Me hago eco de Gulú.

¿Alguien sabe que cojones pasa con Jorge Cortell y su blog?.

http://jorge.cortell.net/

No sé si alguien lo habrá escrito, porque no he leído todas las respuestas: si el silencio está patentado, como contaba David en el programa de televisión, ¿no sería posible patentar los CDs sin información, vacíos, vírgenes?. Porque si el silencio en una pausa musical, un CD sin datos es una pausa entre informaciones. Sí, es una tontería, pero sigue el mismo razonamiento que lo del silencio musical.

Ni idea, pero le estuve haciendo un repaso esta mañana gracias a la caché de Google y no he visto nada que sea susceptible de una investigación criminal...

Manos negras? que cosas que pasan....

???¿¿¿¿¿¿

Me hago eco de Gulú.

¿Alguien sabe que cojones pasa con Jorge Cortell y su blog?.

http://jorge.cortell.net/

| 18 de Octubre de 2006 - 04:16 PM
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DAVID BRAVO, SABES ALGO AL RESPECTO ESTOY TREMENDAMENTE PREOCUPADO.....

No sabe nadie nada. Al menos nadie comenta nada en ninguna página. ¡qué cosas! Si alguien tiene noticias sobre lo que ha podido pasar a la página de jorge cortell, que de un toque para que nos enteremos los demás.

Coñe, que lo he puesto yo. No se porque narices ha salido Gulú cuando le di a post. Nisiquiera escribi algo que se pareciera.

Yo solo se que el último post que escribio era sobre un caso de corrupcion estadounidense. Aqui aun se puede ver gracias al bendito cache de google: http://66.249.93.104/search?q=cache:GRJW8meTwe0J:www.cortell.net/+jorge+cortell&hl=es&gl=es&ct=clnk&cd=1

Harko.

Pues como dicen algunos por ahi, sere un palurdo, pero veo una soberana gilipollez contratar una orquesta para no tocar nada,
y encima patentarla. Manda guevos. Ni john cage ni su puñetera madre. Fuego a los americanos....

Realmente bueno, xDDD

Me uno a la duda de Gulu...quiero decir de Harko jeje ;)

...

El Silencio( ), el azul, un inodoro, ¿Es arte?, la respuesta dependerá obviamente del gusto y la formación de cada uno. Esto no está en duda, sólo que es opinable por cada individuo.
Otro asunto distinto, y creo que es de lo que se trata en este hilo, es del "presunto" derecho a registrar y cobrar por esos "Artes". Que Cage u otros hagan una "obra" sobre el silencio, no les da derecho a cobrarme cada vez que yo, en mis clases, por ejemplo, uso intencionadamente dichos silencios. Repito lo que puse más arriba, cuando alguien registra una chorrada de estas ( sea ó no arte), ó patenta algo igualmente absurdo, ¿No tiene el funcionario de turno, posibilidad alguna de aplicar el sentido común, y decirle "Oíga, No" ?

que paren máquinas que jabru_v2.0 nos va a indicar de quien podemos cachondearnos y de quien no con una magistral leccion de alta cultura musical.

cortell afair: hay quien va a tecnorati o similares, mira cuales son los tenminos mas buscados o de más interes y al ver que el tema Torbe tiene mucha tirada se monta una cosa similar.

la cosa es que la incidencia que está consiguiendo es bajísima por que la gente ya lo va conociendo.

va a conseguir tener gracia al final, es un buen artista condeptual y seguramente jabru_v2.0 nos sabra iluminar sobre la grandeza que esconden las performances de jorge

Pues a mí me ha encantado el 4:33, y estoy totalmente de acuerdo con lo que dice jabru_v2.0. Una cosa es el tema de la propiedad intelectual, y otra el cachondeo que provocan algunas obras de arte en la gente que no conoce ese arte tan bien como cree.

"el cachondeo que provocan algunas obras de arte en la gente que no conoce ese arte tan bien como cree" otro que viene a dar lecciones magistrales ¿que sabras tu de lo que yo pueda conocer de estas cosas? ademas saber poco o mucho de una cosa no limita mi derecho costitucional al cachondeo

Defunkid: Y de eso que dices sobre que sea un montaje el que haya chapado Cortell su blog (si no te he entendido mal)... Es demostrable?

Alguien puede decirnos qué está pasando con el blog de Jorge Cortell?

seguro que la SGAE esta detras de lo de Cortell!

no, no lo es. es una suposicion mia y de mucha otra gente que piensa igual pero que no tiene el cuerpo jota como para decirlo abiertamente.

todos estamos en derecho: unos a cerrar su web con el motivo que sea, verídico o no, otros a suponer una causa y a expresarla y otros a suponerla y callarse

al margen de entrar a valorar la labor que haga o deje de hacer Cortell por la cultura libre, cosa que no entro a valorar, se le conoce mas por sus "numeros" siempre adornados con listas negras, tramas de la cia y demás elementos mas propios de la novela amerericana de espionaje, lo que me hace pensar que esto ultimo es mas de lo mismo ¿que me equivoco? pues uted perdone y santaspascuas, tambien son ustedes libres de opinar que soy un completo imbecil si lo desean

no me parece mal lo que hace ni por que lo hace, solo las maneras. anda qeu de tener yo una investigacion criminal lo iba a poner en una web ¿lo harias tu?

Defunkid: No, a ver... Yo no he dicho que te equivoques, ni que seas un completo imbécil... De hecho, coincido contigo en que es una posibilidad, no necesariamente cierta, pero plausible.

Y por cierto, que dependiendo de las circunstancias, puede que si pusiera yo lo de la investigación en mi web... Como han hecho varias webs de elinks y torrents cuando han sido investigadas, por ejemplo.

Pero en fin, ya veremos lo que ha motivado el cierre de la web de J.C. O no.

si hombre te entiendo, soy un poco ribero hablando.

cierto, cada cual es libre de poner en su web si tiene un proceso judicial, una investigacion criminal o silenciantes almorranas.

ya veremos por donde amanece esa web. tampoco soy yo naide para cecirle a jc como llevar sus asuntos simplemente opino sobre ello sin meterme detras de un desconocido apodo

yo no se.........pero si yo entonces me pongo detras de un mcrofono encima de un escenario y gente mirandome durante 4.33 min, me pueden demandar, no???? es inceible!!!!el silencio esconde muxas cosas y yo me escondo muxas veces en el, pero el silencio deberia ser de todos, qes eso de patentarlo???? en fin, creo q algo parecido paso en estados unidos pero era de 60 segundosqhablo david bravo en noxe de tregua sino me equivoco!!!! ;-D

lo bueno seria. enterarse cuando van a dar una tocata estas gente y presentarce con una tamborrada y joderle el invento ese que se han inventado del silencio.jijijijijiji

Segun ultimas noticias, el hecho de colgar estos videos que ha colgado David en esta pagina, ¿podría llegar a ser algo ilegal?:

"La Unión Europea anunció que va a proponer que toda Web Site o Blog que ofrezca videos en Internet deberá previamente adquirir una licencia de videodifusión de contenidos. La directiva obligaría a los websites que quieran ofrecer video contenidos a través de la Red a disponer de una licencia de “Servicio de Televisión”.
www2.noticiasdot.com/publicaciones/2006/1006/2010/noticias/noticias_201006-08.htm

La noticia dice "que ofrezca videos" y no "que se dedique a la actividad de ofrecer videos" ... por eso, en principio, es mosqueante.

Bienaventurado me siento, Defunkind me ha honrado con su dedo y su dedo me indica el camino del arrepentimiento: "aquí nos descojonamos de todo y tú a callar"

No he podido contestar antes por estar preparando las clases de la Cátedra de Teoría Musical pero me pongo a ello ahora. Esta semana estoy enseñando a mis alumnos las teorías de John Cage, sobre las que hice mi doctorado, y he comentado la discusión abierta en este foro. Lo he hecho porque, para mostar mi pedantería, hablo de los músicos por orden alfabético y esta semana tocaba la C. No hay problema, la semana que viene cambio de letra y les hablaré de "Tengo un ordenadol... dúrtima generasión" A ver que les parece, ya os contaré.

Con ese comentario te descalificas solo, jabru...
Pero en algo estamos de acuerdo: Pedante, y mucho.

Ale, yo voy dejando paso al "ribero", y me voy a por las palomitas... Que esto promete ;)

http://meneame.net/story/visa-mastercard-dejan-aceptar-transacciones-allofmp3

Señor " " ( | 20 de Octubre de 2006 - 10:58 PM) me crea usted la obligacion de ofrecerle un entretenido, cuando menos, debate con el amigo Jabru y no se si tengo el cuerpo jota hoy precisamente

Señor Catedratico Jabro: que me permita ciertas liciencias o desfachatez total a la hora de tratar algunos temas no quiere decir que no tenga respeto por ellos solo que a estas alturas y para lo que nos queda mejor reirnos que llorar.

en ningun momento pretendo hacerlo callar, este es un foro abierto y la gracia es la discusion, cosa obvia pe...

bueno tio dejemonos de ostias: la gracia y disfrute del arte o de lo que cada cual interprete por arte no depende afortunamdamente de los titulos academicos que uno acumule ¿estamos? cuando el arte se llena de tipos estirados entando catedra a cada sentencia y ,irando por encima del hombro a cada mortal jodida la hemos

luego llega un pelacañas como yo a levantar la mano y ya lo acusan de pretencioso

que deteste Wagner y adore Bach no me hace mas imbecil que nadie, que me erice los pelillos una jota bien cantada a dos voces en una tasca de pueblo no me impide entrar en extasis en el palau de la musica de barcelona escuchando Luthoslavsky o como quiera qeu se escriba un domingo por la mañana curando una terrible resaca entre engalanadas señoromas de la burguesia local

me parece perfecto que les ponga usted a sus alumnos el Emepetreame pero no se quede ahi, anímelos a encontrar todas las referencias musicales que hay dentro, a lo peor acaban por rendirse al poder de la buena salsa y abandonan sus clases por unas peligrosas curvas prietas

recomiendeles tambien la autobio de Miles Davis a los que aun le queden en el aula. resulta ser una clase magistral sobre música, un poco chulesca, como lo fue el pero maravillosa. despues le volveran a clase pero a por el titulo no más que con esos humos que se gasta usted no lo veo yo muy entretenido (quiza me equivoque, ojala, por la paz espiritual de sus discipulos)

el silencio es lo que esta entre dos notas bien plantás no lo que esta entre dos "nadas" o mejor aun, como dicen que dijo Dali: el arte es lo que a mi me sale de los cojones

rescato un comentario de jabru_v2.0 para contextualizarlo un poquito, la negrita es mía

http://elastico.net/archives/2006/06/guia_de_elastic.html Puesto por jabru_v2.0 en Junio 16, 2006 07:34 PM
Los discos de Ikeda son un poco "duros" y no muy adecuados para oídos poco iniciados. Recuerdo el 0 ºC: una colección de pequeños sonidos sintéticos transformados mil veces y pasados por cien filtros para crear un ambiente digital puro. Es cierto que lo que conozco no deja indiferente a nadie: o te parece un timo o le reconoces un gran valor artístico; no hay término medio.

ya sabeis familia, si no estais iniciados en la "alta cultura" ni se os ocurra salir del chundachunda del barrio no vaya a ser que le pilleis el vicio y acabeis por dar clases de estética en cualquier conservatorio vienés

****************************

Shht, no se lo digan a naide, porque me parece que estoy infringiendo derechos de autor. Comunicación publica, ya saben. Bueno, el caso es que me he puesto el parche en el ojo y os he subido la obra esta impresionante de John Cage a Internet! Bwahahaha!!!

Para vosotros, para que disfruteis, ahora os la podeis descargar en formato Mp3 desde este enlace o el los más visitados programas P2P también las he puesto a disposición!!!
Eso si, perdonad por la mala calidad de grabación, puede que no se aprecien muy bien los instrumentos utilizados en esta versión. Corresponden a la Lira, unos bongos, el piano y un Sanshin japonés. Toda una mezcla exótica!

Click para descargar!
http://www.megaupload.com/es/?d=3PHVEF96

Sublime!

jabru, ya que es tan ilustre conocerá de primera mano la fábula de Andersen "El traje del Rey".

Aquí pasa algo similar, una persona a la que se le presupone nos enseña un monton de NADA, y no faltan las personas que por no parecer estupidas, quieren engañarse a si mismas y ver algo en ellas.

Alguien sabe que le ha pasado a J.Cortell? en su blog pone esto

"Este blog queda temporalmente fuera de servicio, siguiendo los consejos de los abogados de Jorge Cortell, debido a una investigacion criminal."

http://www.cortell.net/

:/

Hoy en el PAIS, en negrita, admiten que el p2p no es ilegal!

http://www.elpais.es/articulo/sociedad/millon/hogares/enganchados/eMule/elpporsoc/20061023elpepisoc_1/Tes/

Entraba justo para enlazar a ese artículo de El País, que estaba leyendo en el periódico de papel mientras tomaba el café del desayuno.

Me ha sorprendido el tono en que está escrito el artículo, que ocupa toda una página en el periódico, sobretodo por el medio en que aparece publicado, bastante combativo habitualmente en la defensa a ultranza de derechos de autor.

¿ (avergonzado)

A ver cuando la Fiscalía General del Estado (o a quien corresponda) tambien tiene a bien pegarles un toque de atención a los impresentables que hacen posibles cosas como estas (demostrables con factura):

"El importe del canon sobre soportes magnéticos es el doble que el coste de adquisición de estos productos... esta es la dura realidad del canon"
www2.noticiasdot.com/publicaciones/2006/1006/2310/noticias/noticias_231006-13.htm

Ciertamente hay un error en el articulo. No solo se encarece 15 euros mas, sino 15 euros + el IVA correspondiente a esos 15 euros.
Es que, hay que joderse, ¡¡¡ impuesto sobre impuesto !!!

¿Puedo demandar a mi vecino sordomudo por piratear sistemáticamente el silencio?

Parece mentira que prevalezca los intereses comerciales sobre el sentido comun. Ya puestos voy a intentar registrar la letra "a" ( A partir de entonces David, me tendras que pagar o firmar como D'vid Br'vo ).

A partir de ahora cierto personaje se tendrá que llamar Cpitan Eletriste si no quiere pagar Perez Reverte.
Tambien estoy pensando en conseguir la gestión de las canciones de Manolo Escobar y plantarme en una comisaría a la espera de sudamericanos a los que le han robado el coche ( Sr. policia, mi carro me lo han robado )y ala, a cobrarle por los derechos intelectuales utilizados por el sudamericano.

!Que viva la sinrazon y el engorde del bolsillo!

" ¿Puedo demandar a mi vecino sordomudo por piratear sistemáticamente el silencio? "

Por supuesto que sí ;) .Es más, si no ronca los geos pueden entrar en su casa a las 5 de la mañana y llevarselo por atentar contra la Propiedad intelectual y además de forma reiterativa. La SGAE no tendrá problemas en hacer una estimación ( al alza ) de las horas dormidas durante toda su vida y la cuantía a pagar.

Y tanto que tu vecino sordomudo puede recibir una demanda... Incluso la DGT también:

http://www.lacoctelera.com/alemarin/post/2006/10/23/aposible-demanda-

:D.

¿Alguien tiene esta patente registrada?
tresuvesdobles.20minutos.es/noticia/165256/0/arte/galeria/vacia/

Como experimento sobre la "paramnesia reduplicativa" no diré nada porque no tengo ni P.I. de eso pero, como exposición o galería es una verdadera tomadura de pelo. Lo mismo podría conseguirse en cualquier otro lugar con solo cerrar los ojos.
Supongo que no intentaran vender ninguna de las "obras que ahí se exponen", ¿no?
Otro sobresaliente a la estupidez humana (o a la pretensión de hacer estúpidos a los demás).
Recuerdo, de mi etapa de estudiante, que siempre había el típico tío que hacia meritos para ser el más tonto de la clase ... habitualmente, terminaba consiguiéndolo.

Off-topic

"Bisbal y representantes de la industria musical piden que los derechos de autor se amplíen de 50 a 95 años"

http://www.20minutos.es/noticia/165761/0/bisbal/derechos/autor

¿quien le ha dado derecho a representarnos en la eurocamara a este crio?

""David Bisbal agradeció la oportunidad de actuar ante el Parlamento Europeo y se sumó a esta iniciativa, opinando que "si las grabaciones estuvieran protegidas durante un periodo más largo, las discográficas podrían invertir todavía más en descubrir y desarrollar nuevos talentos".""

Se nota que el listo del Bisbal ya está con el coco más enfocado a la producción discográfica que a la de la interpretación y por eso dice y hace lo que dice y hace, a sabiendas de la gran falacia que es eso de que "... las discográficas podrían invertir todavía más en descubrir y desarrollar nuevos talentos" ... el cuento de siempre.

Y, si Borrel no les hace caso, ¿le mandarán también a los Boy Scouts para presionarlo?
""La Riaa ficha a los Boy Scouts para luchar contra la "piratería" musical y cinematográfica""
www2.noticiasdot.com/publicaciones/2006/1006/2510/noticias/noticias_101006-22.htm

Leerlo, que no tiene desperdicio.

¡lo que hacia falta es que este nos reprecente en el parlamento. y fuese precidente del gobierno.! hasta donde vamos a llegar por favor.paremos esto de una vez.¡nosotros aqui sentado delante de un ordenador y el impresentable este dando conferencias en el parlamento europeo!.para arruina mas a la sociedad.NO A LA SGAE.BISBAL UN PICO Y UNA PALA

Pues entonces esta es la más vendida, la de tarrinas y tarrinas de CDs que se venden en las tiendas con esta canción.

Tras unos días ausente me gustaría responder a algunos comentarios que se han hecho últimamente sobre la postura que defiendo.

A Defunkid sólo me queda agradecerle que se haya fijado en mi humilde persona y que haya buscado por internet mis opiniones. A veces es bueno cambiar de opinión pero esta vez defiendo mi comentario sobre el maravilloso trabajo de Ikeda "0º C" (otros que ha realizado posteriormente no me gustan tanto, de hecho creo que ha pillado el truqui a un editor de sonidos y lo explota en exceso) Como la mayoría de las músicas - de hecho debería decir todas - es necesario un periodo de apréndizaje para poder disfrutarla. Esto no convierte a quien disfruta de ella es un elitista: igual que aprender a comer, a dormir o a follar. Todas las artes requieren un periodo de aprendizaje. Incluso disfrutar de la una pieza de salsa o de la música de la banda del pueblo. La diferencia con lo que consideras elitista es que a disfrutar de la música de la banda del pueblo ya hemos aprendido desde pequeños. Para disfrutar de algo, primero debe interesarte. Por lo que si piensas que es un timo o una tomadura de pelo no daras ese primer paso. Es una decisión personal, ningún listillo debe apuntarte el camino para disfrutar de la música.

Mientras escribo esto estoy escuchando a otro de esos que muchas personas definirian como timos: Jean Marc VIVENZA. El tio graba sonidos del ambiente (acerías, aeropuertos), los procesa con sus filtros, los mezcla y los graba. En directo simplemente mezcla los sonidos de espaldas al público (vamos como cuando se dan las misas como Dios manda ;-) No es sencillo, pero si te gusta la propuesta y haces el presunto esfuerzo de escucharla, te gusta ¿Esto convierte en elitista a quien la escuche? Yo creo que no. Venga, que el éxito de los Top40 es la repetición de sus discos objetivo CADA HORA hasta que gusten.

Por cierto que la frase que mencionas de Dalí defiende mi postura de que el 4:33 minutos de silencio es arte.

También quiero responder a RedCannon.

El cuento "El traje del Rey" se menciona muchas veces para criticar cualquier propuesta artística que no siga los cánones actuales. Y muchas veces es cierta. Pero otras no ¿Y tú como sabes cuando es cierta y cuando no? Yo no lo sé y dudo mucho que lo sepa la mayoría de las personas. Cuando se comenzó a trabajar con los sintetizadores y secuenciadores hubo personas que utilizaron ese simil - sobretodo en directo. "Un tipo sube al escenario, enciende un cachivache que marca el ritmo, toca cuatro notas y se llama músico ¡Vaya timo! !Eso lo hace mi sobrino con el casiotone¡", dicen.

Otro ejemplo son los tapones en los oídos que usaban los policias encargados de la seguridad en los conciertos de los Beatles cuando comenzaron a tener éxito. Acostumbrados a Beethoven como lo más cañero aquello era como el cuento de Andersen.

RedCannon, es tu decisión pensar que el cuento de marras se puede aplicar a algunas expresiones artísticas. En algunas coincideremos y en otras no. Pero, ¿has pensado que alguna vez te has podido equivocar y te has perdido, por esto, algo realmente interesante para tí? El riesgo que corres diciendo que es interesante o que te gusta algo que mucha otra gente considera un timo es que tendrás que discutir con Defunkid un ratito ;-) Sé de lo que hablo. Estuve en un concierto de MASSIMO (artista italiano ruidista) No había escuchado nada de él con anterioridad pero por referencias fuí a verle ¡Eso fue un timo! El tipo sube al escenario con su portatil, conecta el audio y el video y ... lo lanza. Treinta minutos de concierto con un tipo sentado, bebiendo de un botellín de agua y proyectando sobre el escenario fotogramas de pelis porno. Sólo ajustaba el volumen de salida de su portátil. Para mí eso fué un timo porque los artistas que utilizan como instrumentos sus portátiles suelen mezclar o filtrar los sonidos y hay una parte del concierto que se procesa en directo. Este tipo no hizo nada. Para mí "El traje del Rey" está ahí pero para las otras cien personas que asistieron al concierto no, puesto que aplaudieron.

Lo de John Cage me parece un bonita forma de hacer una pregunta que sigue creando, cicuenta años después, un debate interesante pero con los mismos argumentos.

¡Arriesgate!

Y la diferencia entre escuchar la obra (o el timo?) de Cage y no escuchar música durante 4 minutos y 33 segundos es... Cual es?

Timador:

la diferencia?... ninguna. Siempre y cuando escuches todo lo que se produce alrededor durante 4:33... Por cierto, que nadie lo ha dicho... 4:33 tiene una estructura en 3 partes donde el pianista las marca bajando y subiendo la tapa... Una de las muchas preguntas que se plantea Cage es "se puede hacer musica solo con sonido? y solo con tiempo?"... 4:33 NO trata de silencios... trata del tiempo... de hecho Cage nos demuestra que NO existe el silencio, siempre hay algo que escuchar, solo que en 4:33 no controlas el que. Ni siquiera la orquesta puede controlar lo que va a escuchar el publico... y aqui entra el azar otra vez (aunque haya alguien con una zambomba en el publico...)

por cierto, hay que ser muy atrevido para quitarle merito a algo porque "eso tambien lo hago yo"... y darselo a algo porque es complicado o dificil de reproducir... no confundamos arte con artesania.

como decia Newton: "vivimos a hombros de gigantes" (y muchas de las cosas que ahora se escuchan en los 40 y cosas asi vampirizan ideas de hace siglos...)

Ninguna, eh? Entonces me estás diciendo que es música/arte el hecho de que yo me esté en silencio en mi habitación durante X tiempo?

Genial, voy a registrarlo en el registro de la Propiedad Intelectual... O en SGAE, y a cobrar.

Jejeje ... muy variopintos los argumentos para defender que el silencio de 4:33 minutos (o los que sean) es algo patentable y, como dice el tituto del hilo, que tenga dueño o, como otros, que defienden el gran arte que se encierra en esa "composición musical".
Pues bien, si aquí (musicalmente) solo de trata de marcar tiempo, el que debería de tener los derechos de autor de ese tiempo no es el Sr. Cage, sino el Sr. metrónomo ya que es el que con mayor precision puede y sabe hacerlo.
Por otra parte, ya me gustaría a mi saber si el Sr. Cage y compañia son capaces de "tocar" en directo ese "tema" y que dure siempre exactamente 4 minutos y 33 segundos (el Sr. metronomo, es capaz de hacerlo).

"A Defunkid sólo me queda agradecerle que se haya fijado en mi humilde persona" No hay de qué

"Como la mayoría de las músicas - de hecho debería decir todas - es necesario un periodo de apréndizaje para poder disfrutarla" No comparto esa opinión.
Ejemplo, llevo años disfrutando del freejazz (coñazo absoluto para mucha gente, como es de entender) y no pude aguantar un concierto de los "Prime Time" de Don Cherry/Ornette Coleman y eso que por separado me encantan tanto como los Art Ensemble of Chicago
Ejemplo inverso: No me suelen gustar los guitarristas-coñazo "toco-mil-notas-por-segundo" y un dia escucho a Allan Holdsworth y se me quedo el pelo liso derrepente, estoy enganchadisimo hasta de sus malos conciertos

Insisto: con el arte nunca se sabe, te entra algo o no te entra y ya para acabar de dar la brasa: Cage me aburre soberanamente incluso cuando lo intenta con Sun Ra quemira que han hecho cosas majas

¡Si al final me voy a entender con Defunkid!

Probablemente te gusta el Free-Jazz porque eres músico. Para disfrutar por completo de las músicas improvisadas creo que hace falta cierta formación musical. En caso contrario te pierdes parte del arte de la música que estás escuchando. Yo lo estoy intentando con Robert Ayler pero me cuesta. Aunque siempre tendremos las improvisaciones de Keith Jarret al piano para todo corazon sensible ;-)

jabru, defunkid, PPPerez. Quisiera volver al inicio del tema del hilo. Me parece muy interesante la discusión sobre si el silencio es ó no es arte.... Solo que suena a discusión antigua, algo así como si aquel inodoro donde meaba, creo, Marcel Duchamp, es ó no una manifestación artística, ó si lo de aquel tio que enlataba cajitas con caca, idem.
Pero, ¿ Desde que momento de la consideración, ó no, como arte, ello implica que tengan derecho a cobrarnos "Por disfrutarlo"?. Más aún, puesto que cualquier cosa, natural ó artificial, es "Disfrutable", si alguien la registra ó patenta, ¿Hemos de pagarle?.
Yo opino: NO.
La improvisación, ¿Es arte?, ¿Es registrable?. Mi sobrino "disfruta", a sus 3 tiernos añitos, de un tambor, al que aporrea sin cesar, en un ejercicio de, no lo dudeis, improvisada improvisación. ¿Puede mi familia hacerse millonaria registrando algo así como "tres taladrantes horas de incansable aporreamiento tamboril, interrumpidas por 5 segmentos de siseos mientras mi sobrino hace pis..."?. Yo lo vería absurdo, pero ...
Por último, no dudeís que me ha picado la curiosidad por "escuchar" esos artistas cuyos nombres citais más arriba. Creo, y lo digo en serio, que los buscaré en la mula, porque, esa es una de las virtudes de los sistemas p2p, permiten conocer cosas, que de otra forma sería dudoso encontrarlas en Fnac, ó El corte Inglés...

que nos podemos entender seguro pero ya te digo que no me gusta el free-jazz por que sea musico, de hecho llegue antes al free-jazz que al intento de ser mal musico (nuca he sido bueno) o todo a la vez (como mucho) por que fue descubrir lenguajes musicales con los que sintonizaba y querer disfrutarlos como escuchante y como ejecutante.

para disfrutar con cualquier tipo de forma artística has de sintonizar con ella, simple y llanamente. despues podras entenderla mejor si la estudias pero el paso inicial hacia ella no te lo da la formación. ¿por que cada cual sintoniza con unas esteticas u otras? misterios de la raza humana

Keith Jarret tiene una actitud tan extraordinariamente pija a la hora de subirse a un escenario que me impide escucharle tocar una sola nota y cuando supero esa barrera se pone a canturrear sobre lo que toca. pa matarlo gratis.

jincho "¿Desde que momento de la consideración, ó no, como arte, ello implica que tengan derecho a cobrarnos "Por disfrutarlo"?" Sencilo

desde el momento que el autor asi lo decide, los que tengan los derechos de sus obras asi lo decidan y mientras la ley se lo permita

si el autor le pone una licencia copyleft a lo suyo nadie tiene derecho a cobrarte por un uso no lucrativo (sin entrar en mas detalles qeu os conozco)

si los derechos del autor los tiene una editorial copyright-power-a-tope te van a intentar cobrar hasta por silvar la melodia en la ducha mientras la ley se lo permita aunque muchas veces tambien extralimitandose legalmente, otra cosa es que nosotros no los pongamos en cintura

¿que moralmente sea justificable o no? ufff, es domingo por la mañana como mucho me atengo a la ley que es lo que esta escrito nos guste o no

Bueno, También la ley habla del "derecho a una vivienda digna", sólo por citarte uno de los que está en la constitución. Tambien todos somos iguales ante el papel (Uy!, perdón ante la ley...), y mira a Farruquito... Se que vas a decirme que es la ley, y es lo que hay, pero no me sirve como argumento el recurrir a citar la ley, de esa forma sesgada, en particular, porque TAMBIEN LAS LEYES PUEDEN CAMBIARSE!!!!!, ¿No?.
De hecho, el objetivo último de la lucha de este blog, y de miles de personas, grupos, y organizaciones en todo el mundo, no es luchar contra el arte (sea este lo que sea), ni contra los artistas, si no.
- Luchar contra leyes absurdas que promueven unos presuntos "derechos" extendidos a muhcos años, aunque el autor ya esté muerto, e incluso, sin que esto sea referido al autor, como en el caso del Bolero de Ravel, por ejemplo,
- Luchar contra modelos de negocio basados en la distribución fisica de algo material, con algo de contenido dentro, ó de la distribución en internet A IGUAL PRECIO !!!!.
- Concienciar a toda la sociedad en su conjunto que estamos ante una revolución industrial, cuyo objetivo es pasar de lo fisico a la red, TODO AQUELLO QUE SEA POSIBLE. Si en esta transición caen industrias enteras, no será la primera vez que esto ocurra.
-Y Por último, poner de manifiesto los absurdos que, bajo el amparo de la ley,quedan registrados, sea el silencio, un urinario, el azul, la caca enlatada ó la frase "¿A que huelen las nubes?".

jincho, no me has entendido en absoluto. tu has hecho una pregunta concreta (si el que algo sea arte o no le da derecho al autor a hacerte pasar por caja en tu disfrute) y yo he dado mi opinion, bueno, mas que mi opinión simplemente hago referencia a lo que esté escrito en la ley

por supuesto que toda ley es factible de ser cambiada, yo no he dicho lo contrario (por eso digo qeu no me has entendido) y ademas creo en ello fervientemente

mientras quede un humano sobre la faz de cualqueir planeta siempre habra quien haga estupideces como registrar el silencio, el olor de las nubes o deje libre a un tipo como farruquito pero de todo eso yo no tengo la culpa, al menos hoy no.

Gracias por la aclaración. Efectivamente, te había entendido mal. Creí que en tu primera respuesta, hacías una apelación dogmática a la ley. De todas formas, tu segundo post aclara totalmente este punto.

El problema, desde mi punto de vista, es una confusión sesgada e interesada de términos, como cuando por ejemplo, las sociedades de gestión de derechos piden que estos abarquen más años, ó cuando los Men in Black de la Sgae "educan" a jueces y fiscales (esto último me induce a pensar que van a comenzar acciones legales en España???) . En vez de buscar puntos de acuerdo, se enrocan en sus posiciones y encabronan a la sociedad. En la noticia de esta semana, se reconocía que hay un millón de hogares conectados a redes p2p en España. ¿Está pués toda la sociedad equivocada?, ¿Demandarán a todas esas familias?.

Creo haber entendido que, defunkid, te dedicas a la música. mi posición no va obviamente en contra de la música, si no de la industria musical actual (Y de la industria cinematográfica actual, y de la de edición de libros actual, etc). la música está viva, muy viva, no se muere. Incluso la industria musical tampoco muere, simplement ha de evolucionar.

Me ha costado coger el concepto de la metáfora tanto de la orquesta como del guitarrista, pero supongo que lo importante es transmitir, bajo mi punto de vista prefiero este tipo de música que escuchar a algunos del 4% de los músicos que rebasan el salario minimo profesional. ¿que opinais?

Me ha costado coger el concepto de la metáfora tanto de la orquesta como del guitarrista, pero supongo que lo importante es transmitir, bajo mi punto de vista prefiero este tipo de música que escuchar a algunos del 4% de los músicos que rebasan el salario minimo profesional. ¿que opinais? me ha llegado tan profundo que me la he aprendido de memoria

Me ha costado coger el concepto de la metáfora tanto de la orquesta como del guitarrista, pero supongo que lo importante es transmitir, bajo mi punto de vista prefiero este tipo de música que escuchar a algunos del 4% de los músicos que rebasan el salario minimo profesional. ¿que opinais? me ha llegado tan profundo que me la he aprendido de memoria

Federico, yo opino que con enviar una vez el mensaje es suficiente. Lo de los chistecitos ya lo hemos discutido en los comentarios anteriores.

A jincho quisiera decirle que es absurdo reclamar derechos de autor por el silencio. En este punto parece que hay unanimidad; por algo seguimos esta bitácora.

Desconozco la opinión de mi defendido sobre los derechos de autor pero tengo certeza sobre la opinión de sus herederos: oirán un instante de silencio y abrirán la cartera por si cae algo. De hecho, suelen ser bastante más peseteros (¿eureros?) que los autores. Por ejemplo, el caso de los derechos de autor por el Bolero del compositor Maurice Ravel es de traca.

Es domingo. Partido Real Madrid-Barça en el Bernabeu. Piden por los altavoces guardar un minuto de silencio por fulanito. ¿Colocarán un sgaémetro en cada asiento para que cada espectador pague por dicho minuto de silencio?

En general estoy en la lìnea de Alber, onetwu y jabru.

La obra hay que entenderla dentro del contexto 1952. Imaginen ustedes lo que significò para nuestros abuelos. Es arte conceptual. Un revulsivo para pensar. Punto. No hay que darle màs vueltas.

Por otro lado lo "normal", incluso casi obligatorio, por aquel entonces era registrar las obras con un editor. Editor que sigue cobrando el 50% de los derechos cada vez que se "interpreta" la obra.

Lo que no puede ser bajo ningùn concepto es que ahora su editorial y sus herederos pretendan cobrar derechos de autor por cualquier persona que quiera utilizar el silencio.

Es màs, creo que podrìa demostrarse que Cage cometiò un grave caso de plagio al intentar apropiarse de dominio pùblico. Pero si esto no fuera posible, como mìnimo cualquier otra obra que tuviera tiempo distinto, instrumentaciòn distinta o "ruido de fondo" distinto deberìa reconocerse como obra distinta.

La verdad es que el solo hecho de hablar de este tema no deja de ser alucinante. Se lo podrìa haber imaginado Cage?

Bueno pues ya me voy a lanzar a la literatura con un libro que compondra la trilogia de la humanidad. Tres tochos de 200 paginas lujosamente encuadernadas sin ninguna palabra escrita. Aqui podreis encontrar un espacio para reflexionar sobre la sociedad...
Vamos que quiero ver si algunos 'intelectuales' pican y me hago con una buena fortuna.
Como puede alguien defender eso cono pieza artistica. El silencio hace mucho que se utiliza para la reflexion o el respeto y la memoria, por ejemplo el minuto de silencio que se guarda ante muchas desgracias. Cierto que se puede utilizar para la reflexion, pero ¿arte? pero bueno lo mejor es que la gente acude a ver la pieza y la aplauden a rabiar.
Por cierto que yo estoy enfadado porque no me aceptaron en la orquesta. Decian que desafinaba :(

Un grupo que se llama habeas corpus tiene una cancion exactamente igual que dura un minuto exacto y se llama 11 de Marzo.
Es una cancion muy emotiva.

ke mal xd

Hi! Ebanij vrot! rthmy8u5pu ua7bwzto16!