"Con la votación en el Congreso de los Diputados terminó la discusión"

Van de c*lo si creen que con esto ha terminado la discusión y vamos a quedarnos calladitos.

Pagaremos canon por el ADSL ¿seguiran diciendo que nos descargamos las canciones gratis?

Hola David. Me preguntaba si sabes algo acerca de la situacion legal de la descarga de ficheros a traves de redes P2P en Belgica... O si alguien sabe algo.

Muchas gracias.

http://periodistas21.blogspot.com/2006/06/montilla-seguir-luchando-con-la-sgae.html

Montilla seguirá luchando con la SGAE

Tal vez sea la prosimidad de las elecciones, pero la esperanza no se pierde no??

Es curioso cómo los de la $GA€, incluyendo a Ramoncín (que últimamente no deja de dar entrevistas en la tele, como si tuviera algo de lo que defenderse), se refugian siempre diciendo eso de: "al que no le guste el canon que utilice las herramientas legales para luchar contra él". Es como si dijeran: "Vale, nosotros le estamos robando a media España. Al que no le guste que ponga una denuncia. No hay coj...". No sé, a mí me parece que se están cachondeando de todo el mundo, gracias al desorbitado poder que les dan los políticos (unos vendidos todos).

Y volviendo con Ramoncín: ayer en la Primera repitió la falacia esa de comparar la piratería (a saber qué significa ese término para él) con el robo de bienes físicos. Y según él eso es explicar bien las cosas.

una duda???
Con el pago de ese cqnon significa que las descargas en internet son libres? Que ya no volveran a decir que son ilegales? perdon por mi ignorancia, pero me gustaria entenderlo. Gracias

Lo de las denuncias se soluciona con la iniciativa contra el canon de Javier de la Cueva.

Ahora que esta ley ya esta aprobada, y por tanto supongo que su redacción ya es definitiva, estaría bien que "alguien" informado y preferentemente abogado (¿David??) nos informara de forma sencilla de como quedan las cosas para los usuarios.

¿Donde pagaremos canon y donde no?
¿La copia privada sigue igual?
¿Y el P2P?

Si esto ya lo ha hecho alguien, simplemente indicar el enlace.

Un saludo.

""Copia privada: El proyecto aprobado aclara que la "copia privada" de una obra debe ser realizada por una persona física para uso privado y a partir del original""

Esto significa que ya no es legal descargar de internet?? Teniendo en cuenta q no lo descargamos de originales :O

"...realizada por una persona física..."
hay personas no físicas que pueden hacer copias??? o se refiere a que la copia debe hacerse a mano???

"...partir del original..."
se puede hacer una copia de algo sin partir del original??? o se refiere a que cuando se copia la "obra" por ejemplo a un directorio ya no se puede mover de ahí?? dios!!! no podré ordenar en subcarpetas!!!

me parece todo muy ambiguo

Ultima hora: La Guardia Civil va a establecer controles en las salidas de los aparcamientos publicos y privadas, para realizar la imposición y cobro de multas por exceso de velocidad, alcoholemia y por hbalar por el móvil, en el mismo momento en que nos montemos en nuestros coches. Un portavoz del gobierno ha dicho que se hace como con el Canon de los CD´s: "Vamos a imponer estas sanciones de modo preventivo, ya que todo el que tiene un coche no siempre lo utilizará correctamente siguiendo las normas de tráfico, pues también podrá alcanzar los 220 km/h que pone el cuentakilometros. Así que por si acaso primero lo multamos..."

Ultima Hora: Los coches serán gravados con un nuevo impuesto: "Elporsiacaso". 5000 € de impuesto en previsión de las infracciones de tráfico que podamos cometer.

Ultima hora: Los nuevos padres serán detenidos en el momemto del nacimiento de sus hijos "porsiacaso" comenten abusos y maltratos en un futuro sobre los pequeños.

Ultima hora: Los compradores de un PC+ADSL o conex. equivalente, serán condenados en el mismo momento de la compra a 15 años y 1 día, "porsiacaso" distribuyen pornografía infantil por la RED.

¿ Por la conexión ADSL pagaremos canón ?
En todo caso sería por la compra de un microprocesador que es el causante de la reproducción.

Mi pregunta es, ¿El p2p seguirá siendo legal? ¿Será legal bajarme canciones de Jimi Hendrix?¿¿????

¿Y no sería mejor forma incentivar o subencionar las licencias creative commons para no crear conflictos de derechos de autor?

Yo creo que segun pone el extracto que ha citado David no deberia, ya que pone "afecta a cualquier 'soporte idóneo' para grabar y reproducir archivos". Que yo sepa el ADSL no sirve ni para grabar ni para reproducir, aunque eso sí un disco duro si valdria, asi que si se ponen farrucos igual cobran de ahi.

Ahora a quien van a joder es a las empresas que fabrican los CD´s y DVD´s originales, ya que si pago el Canon mi copia ya es legal...no??, por lo tanto los manteros si compran CD´s y DVD´s y pagan sus respectivos Canon, ya pueden vender las copias, pues en definitiva la SGA va a percibir sus ingresos por derecho de autor...no? o nos van a hacer pagar 2 veces, una con el Canon y otra con una multa o condena...??

Llegados a este punto voy a decir una barbaridad.

Prefiero a la RIAA, que a la MAEVHPV, Mierda de Asociación Española de Vagos e Hijos de Puta Varios (ya sabéis a quién me refiero).

La RIAA es una cabronaza de gatillo fácil. Te perseguirá, te pondrá demandas, se gastará millones de dólares para tratar de lavarte el cerebro y removerá el mismo Infierno si hace falta para salirse con la suya, pero a diferencia de la MAEVHPV, poseen un mínimo de coherencia. Los esbirrros de la RIAA ganarán o perderá la batalla hasta las últimas consecuencias en base a una idea simple y directa "O compras el disco o pagas por la música o te jodes y no la escuchas". Todo su armamento se basará en defender esta filosofía, y en esas están.

Pero la MAEVHPV no. Ellos tienen la doble filosofía, la de predicar con una mano y dar mazazos con la otra, la de defender un ideario, pero con un buen sueldito seguro todos los meses.

Enhorabuena políticos y demás jarfia, ya han creado ustedes un nuevo funcionariado: el de los artistazos de pasar por caja todos los meses, independientemente de cantar o no.

Yo de mayor, quiero ser artista, como decía Concha Velasco (gran visionaria) por cierto.

cuanto se pagara por tener un cerebro susceptible de memorizar las canciones de Natalia?

A partir del día siguiente de la publicación en el B.O.E. entiendo yo que las descargas, de archivos con copyrigt, a través de las redes P2P son ilegales. Eso es la conclusión a la que llego tras leer soemramente el documento aprobado.

En cuanto al canon: me importa un pimiento el canon. Ya no voy a comprar cds porque me han ilegalizado mi burrito. Lo pueden poner a 1000 euros la unidad que mi hobit no es la fotografía precisamente.

¡Ahora tendremos que pedir (rogar encarecidamente) a los grandes programadores (hackers)que den via libre a todos los recursos que tengan en sus "cabezas" para que las redes no sean p2p sino otra cosa distinta y que pueda ser o fabricar "una laguna" en la ley que acaban de aprobar los grandes recaudadores (usureros del siglo 21), para que se den cuenta de una vez por todass que este estado de cosas (las nuevas tecnologías) no tiene vuelta atrás.

Para DAVID BRAVO
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Por favor, ¿podrias salir un momentin por aqui y decirnos que hacemos ahora?

Que formas legales existen para combatir esas injusticias.

Que nos dices David, esto es intolerante y que lo hagan con la misma desfachatez que cualquier dictadura.

David, danos un poco de luz, que hacer.

¿Esto quiere dar a entender que en el futuro estaremos peor?
Yo creo que dejar pasar un minuto mas sin hacer nada es como aceptar que queremos que sean injustos con nosotros.

!REUNAMONOS Y HAGAMOS ALGO, YAA!!

¿ Se lo dejamos a nuestros hijos, nietos?, ¿que pensaran de nosotros?
QUE FUIMOS UNOS INEPTOS SENTADOS EN NUESTRO SILLON.

Si conoceis tiendas físicas o por Internet (españolas o extranjeras) fiables que no cobren el canon de la $GAE, os invito a apuntarlas en este wiki:
http://sincanon.wetpaint.com/

Contra el canon... BOICOT

Hay que hacer una campaña de cocienciacion de que compartir cultura no es malo

Tenemos que crear un partido o una sociedad sin animo de lucro en defensa de los usuarios p2p. Sociendad General de Intertaunas y P2p. "SGIP"

David Bravo gracias por todo lo que haces.

La verdad es que no he leído en profundidad la noticia, pero el hecho de que ahora la imposición del canon sea legal (o sea, que antes no lo era), no tiene que ver con el P2P. En todo caso, me importa un huevo. Yo tengo la mula a todo trapo. Aunque no deja de ser curioso que me amenacen los últimos de los que me descargaría algo. Quisiera decir "pues ahora me voy a bajar un disco de Ramoncín por joder", pero no sería joder; tan sólo sería ensuciar el disco duro.
Gracias a los señores políticos por vender de nuevo a sus votantes a los que más dinero tienen.
Uno es pacífico, pacifista y tal, pero la paciencia se acaba y empiezo a pensar en otros métodos. Violencia física jamás, pero hay otras formas de transgredir. Tengo fe en los auténticos piratas y espero que empiecen a demostrar su conocimiento (y no me refiero a sacar un P2P totalmnte anónimo para sus usuarios). Supongo que debo de ser un "radical", pero hasta este extremo me cabrea que haya gente tan repugnante por el mundo.

Los "autores" logran que sus discos se escuchen gracias a las tecnologias creadas por ingenieros, tecnicos informaticos, desarrolladores de software, y un largo etcétera. Dichas tecnologias fueron creadas con la misma inteligencia con la que ellos crean sus canciones, peliculas, etc.Por lo tanto sería de recibo que se les aplicara a ellos su petición, y que en vez de pagar en un estudio por hacer mil copias para su distribucion, tuviesen que pagar mil veces la maquina copiadora, es decir, pagar la máquina 1 vez por cada copia, puesto que esa máquina es tambien una obra generada por un autor, y ellos la van a usar con ánimo de lucro. Vaya mundo mas imbécil estamos construyendo, gracias a los chupatintas. Felicidades.

Se me olvidó firmar, por si me quieren multar por pensar.

""Presentación Oficial de SGIY (Sociedad General de Inventores del Yogurt)""

http://telecogresca.blogspot.com/

Simplemente genial

Pues nada chavales, ya sabéis:

- Ni un puto disco comprado más.

- Comprar discos vírgenes sin canon.

Y se acabaron las medias tintas.

Lo más grave de esta ley, no es la ley en si misma, ni siquiera la distancia de los políticos con respecto a los problemas reales, lo grave es que demuestra que no somos capaces de unirnos y darles una buena (metáfora) patada en el culo. Lo grave señores, es nuestro total "aburguesamiento". Lo grave, y termino, es el hecho que pone de manifiesto esta ley...nuestro total sometimiento a los que manejan el flujo del dinero.

No paraemos ¿verdad?, con ley o sin ella somos la mayoria y solo por eso tendran que escucharnos y hacernos caso.

Yo creo que para celebrar la nueva ley de propiedad intelectual, todos deberiamos hacer algo importante; Escucho palabras de movilizacion, hay que hacer algo, no nos van a parar, son unos ladrones etc. todos nos sabemos el discurso.

Hagamos algo, solo eso,no tiene que ser contra la sgae o contra los politicos, hagamos algo por y para nosotros mismos; para tomar conciencia de que estamos, que no solo somos unas voces...

Propongo que todos aquellos que decimos que nos gustaria movilizarnos y tal, cojamos un libro (digo libros porque algo escasean) lo escaneemos y colguemoslo en la red. imaginaros que una vez al año entre todos ponemos cientos de libros en la red, como efemérides de la LPI esta que es un atropello. No importa que la gente se los quiera bajar o no, la cuestion seria compartirlos en la red, tomarlo como una pequeña tradicion, escanear un libro y colgarlo con una pequeñisima nota revindicativa.

seguro que no soy el primero al que se le ocurre pero ¿que tal os suena?. A mi me parece una idea cojonuda, nos quitariamos de encima el sobrenombre de piratas para convertirnos en luchadores.

Probablemente solo este soñando y diciendo un poco tonterias pero creo que nuestra unica victoria para por ser un colectivo totalmente individual. En plata, o nos lo kurramos todos o nos joden, que nadie nos va a regalar nuestros derechos.

Un saludo

el futuro está claro, yo iba para informático pero me voy a meter a artista para estafaros a todos, sacar un cd de versiones y a vivir del cuento!! y mucho ojito conmigo que soy artista y tengo derechos, no como vosotros, escoria!

ahi os quedais pringaos!

No paro de leer que "hay que hacer algo"

Para empezar podeis apoyar la demanda contra el canon, como comentaba Rinzewind:
http://compartiresbueno.net/index.php/2006/06/04/demanda-el-canon-de-cds

No espereis que nadie venga a haceros los deberes. No lo van a hacer. Y los políticos menos.

Articulo 31.2 de la nueva ley de propiedad intelectual:

No necesita autorización del autor la reproducción,
EN CUALQUIER SOPORTE, de obras ya divulgadas
cuando se lleve a cabo por una PERSONA FISICA
para su uso privado a partir de obras a las que
haya ACCEDIDO LEGALMENTE y la copia obtenida no
sea objeto de una utilización colectiva ni lucrativa...

Articulo 31.2 de la antigua LPI:

Las obras ya divulgadas podrán reproducirse sin
autorización del autor para uso privado del copista, sin perjuicio de
lo dispuesto en los artículos 25 y 99 a) de esta
Ley, y siempre que la copia no sea objeto de
utilización colectiva ni lucrativa.

En mayusculas he puesto los conceptos nuevos que he visto en la nueva ley en lo que se refiere a la copia privada. La clave creo que está en saber que se entiende por acceder legalmente a una obra.

En mi opinión, en mi corto entender en leyes, creo que esto no afecta a las descargas (si acaso a comprar en el top-manta), dado que en el emule no hay animo de lucro por parte de nadie, por lo que el acceso a una obra por ese medio sería legal (si lo era antes de la ley, lo será también después ¿no?).

Insisto, no soy el más apropiado para interpretar leyes,para eso esta David, y espero que nos arroje un poco de luz en el tema. Porque cuando él hablaba de que la nueva LPI haría ilegal bajarse canciones del emule era porque inicialmente ésta hablaba de hacer una copia privada a partir de una COPIA LEGAL, y que por efecto contagio, haría ilegales todas las copias del emule. Pero ese concepto, finalmente, parece ser que no se ha incluido en la ley.

Lo que ha ocurrido es normal y se veía venir, apesar de que hay formas de poder firmar contra este canon prácticamente nadie lo ha hecho, hay un numero de firmas en la web www.todoscontraelcanon.es que totalmente ridícula, a la mayoría les ha dado igual pasando olímpicamente de firmar, a otros ni se han molestado en entrar y otros ni se han enterado ni querido enterar, el caso se que ahora todos vamos a pagar mas y a cambio de nada, pagaremos un impuesto que nos han metido por los morros y como no nos hemos quejado pues ahí esta, dinero tirado a la basura, un dinero que gestiona una sociedad totalmente opaca en la cual reparten los € como les viene en gana entre unos cuantos millonarios. Ahora mas de uno cuando vaya a una tienda a comprar su reproductor de MP3, disco duro, móvil, etc... dirá... Vaya, que caro es esto, y seguramente no se dará cuenta de que gracias a su pasividad y a la de los demás han conseguido que así sea. Esta claro que en este país hacen lo que quieren con nosotros y tan solo una minoría se queja o lucha contra las injusticias. Así nos va, vivimos en un país donde sale mas rentable robar que trabajar, si nos roban y nos apalean nadie se queja, nadie se manifiesta, nadie lucha para que esto cambie, que nos sacan los ojos con las impagables hipotecas, pues tampoco pasa nada, ahí estamos aguantando como campeones todo lo que nos meten y lo que nos van a meter, total... tan solo 4 gatos que se sienten indignados y solos luchan en esta batalla por la libertad de vivir en condiciones. Teniendo en cuenta esto es normal que nos metan mas impuestos, ven que no hacemos nada para remediarlo, es lógico y lo seguiran haciendo.

sea como sea, tengo la mula estresada echando humo y asi va a seguir por los siglos de los siglos.

es el momento de una manifestacion masiva a nivel nacional.no nos podemos quedar dormidos por favor.

Cuando llegue esto aquí ya podeis salir corriendo.

http://www.maestrosdelweb.com/actualidad/2392/

Por cierto, pululante, a ver si conseguis convencer más tiendas en diferentes ciudades. Por cierto, hacer fotos o videos y los subis al youtube del gran evento. xD.

javi, la gente no va a las reuniones de los piratas, la que más ha reunido a 100 me parece

En España hasta los sordos pagan canon.

lo que devemos de hacer es comprar CD con canon que en la factura se degrade grabar en el cosas que no infrija el copyright como fotos musica libre software libre etc..

y pedir la recaudacion del canon en la tienda mostrando que los CD que has usado no infrije el copyright y si no te lo devuleve pues denunciar la tienda para que reintegre el canon pagado y llevar a la justicia los CD y desmostrar que los CD no infrije en ningun momento el copyright asi lo haremos como unos 30000 personas podamos hacer que las tiendas no pueda vender CD con canon de ninguna forma

Lo de las personas físicas es muy facil...
Las empresas que compraban soportes digitales se habian quejado que el canon les suponia un pico bestial al mes. ¿Solución? si las empresas no pueden hacer copias privadas no estan sujetas al canon y no tienen que pagarlo...
Eso si es magia!

"... a partir del original..."

Pues como no sea productor, o trabajes en una discografica y tengas acceso a las Master tapes, ya me diras que copia es buena...

Estoy de acuerdo con lo que dice Ulises. Como ya expuse en un comentario, no veo que la reforma vaya a afectar tanto a las descargas P2P, al menos en lo que respecta a las denominadas "copias privadas" no veo diferencia significativa con la anterior Ley

Y este es el principio del fin de mi vida política.

No volveré a levantarme un domingo para ir a votar a quién me quiere robar.

Ni psoe, ni pp, ni nadie, merecen mi voto.

El próximo partido al que vote, solo será el equivalente al "partido pirata" en españa (aunque espero que nombre sea más acertado).

Hasta entonces, abstención, total, da igual lo que salga, solo quiere robarme.

Arguez

P.D.: El sentimiento de impotencia que generan, no disculpa la violencia, pero la hace comprensible. Yo, como ciudadano, no podré condenar moralmente al que haga explotar uno de sus coches.

Por cierto, que una cosa sea legal o ilegal, no significa que sea etica o moralmente aceptable o inaceptable.

Si nos impusiesen matar a nuestros hijos, a nuestros padres. Seria aceptable desobedecer.

El legislador puede ser corrompido, nosotros no.

¿De dónde habeis sacado lo de "a partir del original"?. En el articulado de la Ley no aparece. Lo único que dice es a partir de una "copia legal".

vimes, finalmente nisiquiera dice eso (a menos que la version de la ley que tengo no sea correcta), tan solo dice que el acceso a la obra sea legal. Por tanto, da igual que la copia en si sea legal o ilegal, lo que importa es la manera de acceder a ella.

Luego, repito, si hasta ahora acceder a obras ya divulgadas a traves de emule era legal antes de la ley nueva, con ésta, dicho acceso lo seguira siendo. Vamos, digo yo...

¿Alguien puede explicar qué es exactamente una "utilización colectiva" de una obra?

¿Compartir una obra en el emule puede ser considerada una "utilización colectiva"?

Gracias,
un saludo.

"" Esta ley, que está marcada por la polémica entre las entidades de gestión, el sector empresarial y los usuarios, contó con el apoyo de del PSOE, PP, IU-ICV ... ""

¿Hay alguno de IU por ahí?

Lo digo porque han discutido bastante este tema en los foros y, con esta, ya van 2 meteduras de pata ... me parece que ya sobra toda discusion, en el tema del canon: IU = cero a la izquierda.

En este puto pais... lo de siempre, a ganar dinero a golpe de decreto-ley.
Muy bien, es la guerra, ellos lo han querido...voy a seguir descargando, boicoteando y espero que este venga algun triunfito o acolito de la sgae a las fiestas mayores de mi ciudad, que va a recibir mas de un huevo. se acabo el respeto y las buenas intenciones!

Se me ocurre una tonteria ¿y si castigamos a los productores de contenido de distribucion denegada no compartiendo su obra?¿y si contraatacamos compartiendo solo obras de libre distribucion? ¿Quieren independizarse de sus compradores? , demosles su deseo, cuando vean que reducen aun mas sus ventas yq ue no pueden achacarloa a las redes p2p... vendran de rodillas ofreciendo contenido de libre distribucion.

Ya que no se creen que esa comparticion les beneficia, demostremosles lo que ocurre cuando no se les publicita mediante este medio, estoy convencido de que ellos mismos saldran a la defensa de las redes p2p y contra el canon etc.

)S(

Hoy es un día nefasto, los políticos, que cada vez están más alejados de la vida real, han dado luz verde para que sigan viviendo del cuento los parásitos y que empiecen a cerrar tiendas por toda España. A partir de hoy un DVD que costaba 80 cts, se le gravará con un canon, para los gorrones, de 1,20€. Y estos políticos sin caer en la cuenta que también lo pagará el Estado, las empresas públicas y las privadas. Los profesionales que utilizan Cds o DVDs para almacenamiento de datos también tendrán que dar de comer a los 4 de siempre.
Mi consejo: consumid música copyleft y comprad los Cds y DVDs por internet en tiendas fuera de España. Ir solo a conciertos de artistas copyleft y ponerle el chip a la Play Station. ¡Insumisión! y recordarlo cuando haya elecciones.

¿y a quien votas si todos los partidos han votado unanimemente que si a la nueva ley?

Yo, ya que pago canon pues... a descargar como un loco. Antes cometía el error de comprar discos, ir al videoclub, comprar los DVDS de oferta de los periodicos... pero eso se acabo. Todo lo que vea y oiga a partir de ahora sera descargado, nunca mas comprare "original" enlatado.

Yo opino, tal como los comentarios de Erne Navarro y Raúl Carrillo, ya es hora de bajar menos música con copyright restrictivo y solo bajar o escuchar copyleft.

Esto es lo que hace más daño a la industria tradicionalista.

Ya se tiene que acabar eso de ser inmovilistas de no hacer nada, todo el mundo que esté concienzado por la causa, debería por empezar a no descargar nada con copyright restrictivo.

Y estaría bien, buscar una forma de luchar contra eso por métodos legales, intentar hacer devolver la pelota.

Me uno al boicot, voy a echar un vistazo a la demanda contra el canon de CDs y seguramente me sume, si se crea una comunidad para organizarnos allí estaré para debatir lo que haga falta, si hay que pegar carteles salgo a la calle a pegarlos, y si algún día hay una manifestación allí estaré, porque tengo tal cantidad de mala hostia acumulada con este tema que sólo se me va a quitar saliendo a la calle a pegar gritos.

Es que no hay derecho, joder, vamos (nos llevan) para atrás, como los cangrejos.

ZP menuda decepcion. con este canon ya si que no pueden decir que no podamos piratear porque esto es peor que entrar a un banco y robarlo

LADRONES DE MIERDA es lo que sois putaSGAE

Me kedo a cuadroso con lo ke dicen algunos... ejemplo aqui abajo.

"lo que devemos de hacer es comprar CD con canon que en la factura se degrade grabar en el cosas que no infrija el copyright como fotos musica libre software libre etc..

y pedir la recaudacion del canon en la tienda mostrando que los CD que has usado no infrije el copyright y si no te lo devuleve pues denunciar la tienda para que reintegre el canon pagado y llevar a la justicia los CD y desmostrar que los CD no infrije en ningun momento el copyright asi lo haremos como unos 30000 personas podamos hacer que las tiendas no pueda vender CD con canon de ninguna forma

juan antonio | 22 de Junio de 2006 - 06:40 PM"

Denunciar a la tienda?, desde luego hay gente ke no se entera de nada, "la tienda no se keda con el canon, la tienda lo paga antes de cobrarlo al cliente", es la puta SGAE kien se keda con la pasta, no la pobre tienda ke no vende una mierda a consecuencia del jodido canon de los huevos.

juan antonio si no sabes de lo ke hablas callate pero no digas gilipolleces.

Han matado a la musicaaaaaa, hijos de putaaaaaaaaa

Esto es un robo a todo el pais pero legalizado mediante una ley.

Ereodin,

primero un poquito de educación y, luego, infórmate bien antes de mandar callar a nadie.

Las tiendas son las primeras interesadas en que las demandes para acabar con el put* canon. A ver si prestamos un poquito más de atención a lo que leemos.

Copypasteo de mi blog:

Lo que yo ahora me pregunto... ¿No se hacen todas las copias a partir del original? Quiero decir, si no hay original, no hay copias, por lo que si yo me bajo "Pulp Fiction" (versión DVD) es porque alguien tenía el DVD y lo ha ripeado. Mi copia procede de un original, que es ese DVD. Lo mismo para todo. Si me bajo un disco en MP3 ¿no es porque alguien tenía el original y lo ha compartido? Yo estoy copiando en mi ordenador unos emepetreses, pero esos emepetreses vienen de un original.

De todas formas me da igual porque me gustaría aclarar algo:

1.- Casi lo único que me bajo de internet son capítulos de series, mayormente en fansubs de animes. No han sido licenciados en españa y no existe otra forma humana de verlos.

2.-Descargo pocas películas, y generalmente las borro después de verlas. Si quiero ver una película voy al cine (a pesar de los abusivos precios), además, una de mis aficiones que era ver una peli hasta la extenuación) me lleva a comprarme las pelis que realmente me gustan en DVDs originales, así que no bajo películas. Si ahora se prohiben las descargas de películas lo único que conseguirán es que vea menos películas, no que compre más DVDs.

3.- En cuanto a música... No bajo ABSOLUTAMENTE NADA de los autodenominados "artistas" españoles (miento: descargué la discografía de Mägo de Öz y mi hermano se bajó la de Ska-P, pero nada más). Su música me parece en el mejor de los casos mongoloide y en el peor de ellos un ruido estridente. Hay excepciones (pocas), pero no poder descargarme sus discos no me supone ninguna tragedia. De nuevo, no conseguirán que compre más discos, si no que escuche menos música.

En fin, que a mí el canon me la suda. Que el que ilegalicen los burritos y las ranitas (mi amado azureus) también. Si mañana entrase la Guardia Civil en mi casa y me registrase el ordenador (también es que no tienen nada mejor que hacer....) pues no encontrarían NADA por lo que la SGAE pudiese demandarme. A menos, claro, que la SGAE tenga control sobre los capítulos de Bleach y sobre unos capítulos de Angel grabados de la tele yanki. Y respecto a mis discografías de Mägo y Ska-P... a menos que apliquen la ley con carácter retroactivo, es muy fácil demostrar que los descargé antes de que entrase en vigor...

De todas formas, ya lo dije hace un tiempo y me reafirmo en ello: Que nos demanden. Sí, que nos pongan multas desorbitadas. Que le saquen el dinero a tooooooooooodas las personas que copian películas y música de internet. Cuando lleven diez millones de juicios, a lo mejor empiezan a darse cuenta de que se han equivocado. Y si no se dan cuenta por las buenas... Recordad las palabras de V: "La gente no debería tener miedo de sus gobiernos, Los gobiernos deberían tener miedo de su gente". Predigo manifestaciones bastante multitudinarias como no cambien las cosas y las predigo pronto.

Amén. Solo que hay un problema, no serán 10 millones de juicios, ya se encargaran ellos de hacer veinte o treinta juicios sonados bien repartidos,hundiendo en la en la miseria a quien menos tenía para seguir enriqueciendose los cuatro de siempre a costa de haber metido el miedo en el cuerpo a los demás. Y encima le llaman a eso trabajo, mientras muchos de nosotros nos deslomamos con verdaderos trabajos.

Pues sabeis qué? no pienso apagar el emule, ahora voy a bajar hasta de Ramoncín , sólo para que mi antivirus lo detecte y lo borre.

Yo hay una cosa que no comprendo. A ver si algun abogado me la aclara:

Me bajo una cancion legalmente en MP3
(Pago CANON)
La guardo, logicamente en mi disco
(Pago CANON)
Me la paso al lector de MP3
(Pago CANON)
La grabo en un CD para oirla en el coche
(Pago CANON)
La pongo como politono en mi movil
(Pago CANON)

¿Acaso no estoy pagando 5 veces por lo mismo?¿Eso es legal?

Aunque seas el tio mas legal del mundo te la meten doblada. Esto es inadmisible.

He leido por ahi, que en europa se esta estudiando reducir los canones para aumentar la competitividad, y aqui en el puto medievo, subvencionando a los haraganes de la SGAE y pagando carias veces por un mismo concepto.

Vivimos en medieval matrix, que ASCO.

LOS MANDAMIENTOS
1- No comprarás ningún original
1a- Si te ves obligado a ello será de importación
2- No asistirás a ningún concierto de algún miembro de la $GAE, aunque ese sea gratuito y financiado por alguna entidad pública
3- Compraras todo el material informático / electrónico en países como Xina, Korea ... para NO pagar a la Mafia
4- Abuchearas a todo miembro que esté a favor de privarte de tu Libertad ( Si es Ramoncín el doble, uno por pirata ( ya que ROBA TODO lo que puede y no le importa la gente del "barco" al que atraca y la otra por ser tan sumamente malo cantando.
5- Nunca mas votarás al PP ni al PSOE ya que toda la "mierda" huele mal.
6- Harás TODA la publicidad que puedas, para que la gente cumpla ( si ellos quieren, este documento no impone su utilización, ya que para eso está la $GAE, que les gusta mucho ir imponiendo cosas ... ) con las normas descritas aquí.
7- Estás obligado a llevar huevos para el próximo concierto / concurso que aparezca Ramoncín. Cada acierto contará como una canción descargable del p2p.
7a- Si el huevo se encuentra en fase de putrefacción y hace mas peste que la declaración de Renta de Ramoncín, y al lanzarlo aciertas tendrás un vale descuento para bajarte una recopilación entera del p2p

No sé si conocéis esta iniciativa.

http://compartiresbueno.net/index.php/2006/06/04/demanda-el-canon-de-cds/

Por si acaso, en cuanto salga del trabajo yo me compraré los 2 cd´s y aportaré con mi granito de arena.

Toda esa gente que se le llena la boca con que habría que hacer algo... ¿también lo intentará o mejor auto-limpiará su conciencia con el típico "lo que yo haga no va a cambiar las cosas"?

Un saludo.

Igual que hay una iniciativa acerca de la demanda contra el canon podría haber otra de "autoinculpación". Sí, ya sé que no somos culpables de nada, pero es una forma de dar bombo. Si saliese en el informativo una noticia que dijera que 100.000 personas lo han hecho tendrían que completar la noticia afirmando que es legal. Eso quitaría fuerza a estos hijos de mil padres, ¿no creéis?
En serio, colegas, hagamos algo. Hagámoslo todo. Todo lo que podamos, como podamos.

Quizás 100.000 sea demasiado optimista.

Aquí está el proyecto de ley del 21 Abr 2006. Es un pdf:

http://www.senado.es/legis8/publicaciones/pdf/senado/bocg/II0053C.PDF

Recomiendo buscar dentro del texto las siguientes palabras:

Buscar - “31.2″ (aparecerá todo lo relacionado con este artículo)
Buscar - “canon” (todo sobre al canon)
Buscar - “personas fisicas” (aquí habla de evitar la aplicación indiscriminada del canon)
Buscar - “anticopia” (interesante, habla sobre la incompatibilidad de imponer un canon para poder hacer copias privadas y al mismo tiempo impedirlas con tecnología anticopia)
Buscar - “original” (por cierto, en ningún punto dice que la copia privada haya de ser realizada a partir del original, parece que se trata de otra manipulación mediática:http://www.google.es/search?hl=es&q=debe+ser+realizada+por+una+persona+f%C3%ADsica+para+uso+privado+y+a+partir+del+original&btnG=B%C3%BAsqueda&meta=)

Aquí está el texto aprobado y con correcciones, donde aparecen las tarifas del canon. Es un pdf:

http://www.senado.es/legis8/publicaciones/pdf/senado/bocg/II0053F.PDF

Otro texto interesante. El anterior proyecto de ley del 30 Nov 2005. Es un pdf:

http://www.senado.es/legis8/publicaciones/pdf/congreso/bocg/A_044-10.PDF

Recomiendo buscar dentro del texto lo siguiente. No tiene desperdicio, menos mal que ya no aparece en el nuevo proyecto de ley del 21 Abr 2006.

Buscar – “101” (aparecerá la enmienda núm 101 donde retuerce y lía aún más la definición de copia privada, confunde ésta con la copia de seguridad, confunde el compartir y regalar con la economía sumergida, habla de las pérdidas ocasionadas a las salas de cine por los screeners, etc. Por lo menos reconoce que es imposible controlar el número de copias y que es imposible el probar frente a un tribunal si las copias han sido sacadas de los supuestos originales. Habla además de que la copia privada puede realizarse siempre y cuando se tenga un acceso legal a la obra, como dando por sentado que existen copias legales e ilegales, etc, no tiene desperdicio)

Me parece una estupenda opcion la de auto-inculparse, sentaria un buen precedente.

Me parece mejor idea la de las demandas contra el canon, eso de comprar un par de cd y pedir la devolucion. con 300 o 400 personas ya seria un gran principio, luego seremos 40 pero de esos cuarenta que cuenten conmigo.

me pareceria tambien una gran idea la de colgar libros, el dia que entre en vigor la LPI, seria una estupenda postura que podriamos tomar, pero nadie ha comentado nada. Yo por lo menos lo haré.

Bueno yo a lo de comprar los cd, me apunto e ire con el pdf-denuncia, lastima que a esa hora tengo cita en el medico pero me las apañaré.

No se dan cuenta (discográficas, autores, intérpretes y ejecutantes) que alimentan a su principal parásito (SGAE). Tampoco que la tecnología es su amiga. Cuando "inventaron" el CD nos vendieron la moto de que no se rayaba, se almacenaba mejor, sonaba mejor, sería más barato... ¿Quien se ahorraba los costes de almacenamiento?, ¿yo que tengo unos cuantos CD's en casa o ellos que tienen cientos de miles?. ¿Alguien vió un CD más barato que un vinilo?... y eso que son inmensamente más baratos de producir.

Pero el tiro les salió por la culata: vamos a vender CD's que nos salen mucho más baratos y vamos a utilizar la tecnología digital porque podremos hacer discos como churros, incluso de artistas que no han estado encima de un escenario en su vida o hace décadas que no lo hacen.

Ahora quieren acabar con lo que les ha dado durante décadas esos enormes beneficios. Antes nos robaban sin canon, y los que tengan idea de lo que cuesta producir un CD lo sabe. Pero son tan obtusos y avaros que piensan que Internet, el P2P y el Protools son los enemigos. Cuando apareció la radio se dijo que se acababa con la música. Cuando aparécieron los soportes de grabación se dijo que se acababa con la música. Ahora con el CD y el mp3 también. ¿Creen que van a acabar con la tecnología digital?. Ya se que no, no son tan imbéciles como alguien piensa. Lo que pretenden es sacar pasta gracias a ella como han hecho siempre.

Antes robaban a un cantante negro de blues, pagándole con una botella de Bourbon por una sesión de un día entero en la habitación de un hotel a cambio de una grabación de sus canciones. Ahora siguen robando al artista, pero como no es suficiente también se apropian indebidamente de nuestro dinero.

Lo más rastrero que puedo imaginar es a alguien quitándole el dinero de sus hijos a un compañero de profesión. Eso para empezar. Luego a todo aquel que se ponga por delante, con el beneplácito de todos los partidos políticos, incluso de los que se abstienen.

Si todo lo expuesto (en cuanto a demandas, reclamaciones, concentraciones, etc.) no funciona, o lo hace lentamente, sugiero que cada vez que, paseando con nuestros hijos, nos crucemos por la calle con algún parásito de la SGAE, les digamos a nuestros niños: Mira, por ahí va un ladrón. Y al que no le guste el comentario, "que utilice las herramientas legales para luchar contra él".

Gracias a todos los que apoyan esta causa.

Extraido de 20minutos.es:

A FAVOR Y EN CONTRA

Esta remuneración compensatoria ha generado una polémica notable en los últimos meses tanto por los detractores del canon como por los que están a favor del mismo.

Así, los artistas han expresado su oposición a la parte del texto que establece que sólo se considera realizada una copia privada si se hace a partir de un ejemplar adquirido legalmente.

Dicen quedar desprotegidos por completo cuando las copias se hacen de emisiones de televisión y radio, de ficheros electrónicos o de soportes ilegales, ya que por éstas no recibirán ninguna compensación por copia privada.

Se ha establecido también que cada dos años se comunicará a las entidades de gestión y a las asociaciones un procedimiento para determinar qué equipos, aparatos y soportes materiales están sujetos al pago por la compensación de copia privada.

---

Mi Opinión: No entiendo lo destacado en rojo, los artistas dicen que estan desprotegidos pues no cobrarán si las copias no se hacen del original? acaso los cd's grabados y dvd's no se suelen hacer mayoritariamente de otras copias, ya sea internet o reproductores mp3? acaso dejarán de cobrar estos señores o yo dejaré de pagar un canon por grabarme cd's musicales de archivos de la red puesto que no son originales? NO, el texto dice que el canon se cobrará de las copias privadas pero aunque la nueva definicion de copia privada diga que ha de ser copia de un original, ellos seguirán cobrando canon por copias de copias.

Que alguien me lo explique, acaso los artistas no van a cobrar lo mismo aunque la ley diga que la copia privada está mas limitada?

Breve historia absurda:
Se me ha caido el CD(original) de Raphael... como ya he pagado los derechos de autor al comprar el CD, no deberia pagarlo nuevamente, o si?
Que venden las discograficas, ¿el soporte o los derechos?
El modelo de negocio YA ha cambiado y los intermediarios son los que deben mudar su manera de actuar,o desaparecer.Asi sera.

@rubenkane

Esa es otra falacia del canon. La ley dice que es por copia privada, por lo cual según el concepto de la LPI no se podría cobrar por compensaciones por "piratería". El caso que tu mencionas caería dentro de la "piratería" (según la interpretación $GAE de la ley) por lo que tampoco tendría derecho a canon.

Pero las tarifas del canon se calculan teniendo en cuenta (según dicen) que la mayoría de CDs se utilizan para copia privada... ¿en qué quedamos? ¿la descarga de Internet es copia privada o piratería? Creo que adaptan sus criterios según les venga bien para engordar sus ya repletos bolsillos.

es que no os dais cuenta de que con estas estupidas leyes lo unico que vais a conseguir es que la cultura quede fuera del alcance de mucha gente?

"Copia privada: El proyecto aprobado aclara que la "copia privada" de una obra debe ser realizada por una persona física para uso privado y a partir del original."

Corolarios:
1. Si la copia es para uso de un tercero, no es "copia privada" y por tanto es alegal.
2. Si la copia es copia de una copia, no es "copia privada" y es alegal.
3. La copia privada es propiedad de quien la lleva a cabo, y por tanto su dueño tiene el derecho de regalarla.
4. No hay límite en el número de copias privadas que una persona física puede llevar a cabo a partir de un mismo original.
5. Las copias no privadas no están reguladas (son alegales), y siguen siendo libres.

"Canon para soportes digitales: Se establece un 'canon' como remuneración compensatoria por la copia en soportes digitales, ya que "la copia privada se propaga más y tiene más impacto económico en el entorno digital que en el analógico"."

Cuestiones:
1. El canon compensatorio sobre copia privada en soporte de memoria digital no pide información sobre qué originales han sido copiados, por tanto queda en cuestión el pago a los autores afectados por ser desconocidos.
2. El canon compensatorio sobre copia privada es un impuesto, no sobre la compraventa de bienes intelectuales sino sobre la ausencia de compraventa de los mismos, destruyendo los fundamentos de la economía de mercado en lo que se asemeja a un tributo feudal.

La noticia es:EL 71 POR CIENTO DE LA CAPACIDAD DE BANDA ANCHA TOTAL EN ESTE PAIS SE DEDICA A P2P,hay que comentar algo mas?....en nuestra mano esta.

Copio un párrafo de un mensaje titulado "Sobre P2P cifrados y seguros", encontrado en el foro de "Cadena Peco":

Con este fin, hace años se rumoreaba hacer programas P2P cuyo tráfico entre pares se realizase de modo cifrado, por medio de "Peer-proxys" y cachés, a fin de complicar tanto su funcionamiento que fuese literalmente imposible saber quien se está descargando el fichero y quien lo está subiendo (recordemos que la presunción de inocencia sigue existiendo y que hay que determinar sin lugar a error quien es el verdadero culpable de una falta u 'delito').

Con este fin algunas personas ya han hecho programas que cumplan con esta nueva necesidad social, que, además, funcionan de modo descentralizado o casi descentralizado, de modo que la industria no podrá cerrar "servidores", también permiten intercambiar páginas web, documentos, de modo que la red sea resistente a la censura.

Leido en 3w.escolar.net
http://www.fundacioncopyleft.org/
he aquí el futuro

Pues bueno amigos, de ahora en adelante a comprar cintas y a grabar pulsando el "rec" del "cassette". En vez de ir "pa" lante vamos "pa" tras como los burros. Le han dao una "patá" a las buenas prácticas y a lo politicamente moral. De verdad no se como pueden dormir tan placidamente estos $eñore$ de la $GAE y nuestro lindo gobierno, que creo que está este último para defender los intereses, cualquiera que sea, de los ciudadanos, pero como vemos, tiran siempre más dos tetas que dos carretas. Que pena me das España, siempre a la cola, como en el franquismo, en pleno siglo XXI, pisas la cabeza del pobre para que no se levante y encima le quitas su dinero. Pa ti haces. Haces que seamos un pueblo de incultos, de desinformados, y encima te ries de ellos. Que pena me das España.

Dios.... que patriotico me pongo... sin música de fondo al estilo hinmno Español, por si me cobran.

"Con este fin, hace años se rumoreaba hacer programas P2P cuyo tráfico entre pares se realizase de modo cifrado, por medio de "Peer-proxys" y cachés, a fin de complicar tanto su funcionamiento que fuese literalmente imposible saber quien se está descargando el fichero y quien lo está subiendo (recordemos que la presunción de inocencia sigue existiendo y que hay que determinar sin lugar a error quien es el verdadero culpable de una falta u 'delito')."

¿No es mas facil montarse FTPs privados? ¿No es mas facil montarse una comunidad para compartir por FTP?

pepet: eso equivale a dividir la red, y la unión es la que hace la fuerza. Si ahora cualquier película tiene mil fuentes en el emule es porque cualquiera se la baja de cualquiera. Que no haga falta pertenecer a un círculo cerrado para poder compartir con los demás.

Antypates | 23 de Junio de 2006 - 10:10 AM

el canon no reune a cien mil personas ni jarto whisky, es un tema minoritario, no sale en la tele, los politicos no se mentan a la madre por ello, etc.

Grrrr. En cuanto pueda me voy de este puto pais. Propongo pateras hacia Marruecos. XD

A q esparamos xa manifestarnos deberiamos salir todos ala calle a protestar x esta medida injusta y arbritaria, si todos los perjudicados */q somos al menos 90% de los internautas*/ nos exaramos a las calles y partieramos 2000 cristales seguro q nos tomarian + encuenta vamos a dejarnos de firmitas y juguemos con las misma armas q la $GAE la extorsion

salu2

*/Solo emos perdido una batalla no la guerra*/

Leo en El Mundo:

"Por último, la ministra de Cultura, Carmen Calvo, convaleciente todavía de una operación, afirmó ayer a Efe telefónicamente que con este texto «el creador español es seguramente el más protegido de Europa»."...

Y además de ahora en adelante se sacará unos dinerillos sin hacer absolutamente nada, eso si, vacaciones durante todo el año, casa lujosa, no pagará hipoteca, fiestas todas las noches y sin preocuparse del dinero por que los capullos que no son autores, artistas, músicos y demás animales de dos patas, que diariamente van a trabajar para poder llegar a final de mes, les estaremos pagando su vida de ensueño por la puta cara.

Si es que se venía venir, tanto top manta, para que, para seguir con el top manta, eso si señores, ahora un poquito mas caro. Ya nos veremos en la calle, chavales vendiendo discos duros, reproductores mp3, importados de los paises que no aplican el canon. Luego nos dirán que España va bien.

No se, si es que los que nos gobiernan no tienen idea, o es que se hacen los tontos. Que tajada tomarán de esto, aunque pensandolo bien con tantos adscritos a estos $istema$ de Ge$tión, ya tienen un buen cupo de votos.

Si es que España, es España, dinero con el mínimo esfuerzo.

Esto hay q devolverselo al psoe en las proximas elecciones, ya q ellos son los q han ayudado a esta panda de ladrones, por algo les consigueron algun voto en las pasadas elecciones, quizas el pp no cambie la cosa, pero se daran cuenta q q quien hace este tipo d cosas no gobierna 2 veces, y el pp se dara cuenta d esto, asi q espero q cambien algo.

O también se podría hacer entre todos un partido
http://proyectopartido.blogia.com/

David, se que eres uno de los pocos que le planta cara al mismisimo diablo (SGAE, solo deseo que esta lucha que todos llevamos cada da contra las SGAE salga bien ...

Solo quiero saber una cosilla :
Que productos( marcas , discos duros , scanners,etc, grupos y "cantantes" )tiene el canon o mejor cuales no para terminar antes para comprar todo aquello que no tenga el cannon y copiar lo k si , aunk no m guste...

PD: COPIAD COPIAD COPIAD ! TODO AUNQUE NO OS GUSTE! Y AMORTIZAD EL CANON....
Y SI PUEDE SER COPIAD Y VENDED A PRECIO DE COSTO ! PARA AMORTIZAR!
( Si puedes contestar a mi email te lo agradeceria. Gracias por existir !

pepet.Eso ya existe,red mute o el usenxt,pero todavia esta poco desarrollado en poco tiempo los de mindforge nos sorprenderan con la nueva generacion ;-)

Unap regunta ¿ si exculpo a piedra es delito ? tendria k pagar canon?

Pd: YO INVENTE LA RUEDA ; EL FUEGO Y TODA ESA MIERDA PAGADME LOS DERECHOS DE AUTOR XD

por cierto convendria que explicarais si la situacion legal de p2p se modifica con esta ley.Yo creo que no ,pero la gente de los chats y foros varios anda un poco perdida y,de nuevo, asustada .Gracias de antemano David.

para david bravo , soy un asiduo lector de este blog , me gustaria poder contactar contigo para hablar de un par de temas , no te voy a agobiar Xd , seria todo en pos de este blog , si fueras tan amable de ponerte en contacto conmigo te lo agradeceria , mi mail es bbypka/arroba/gmail.ya sabes , ponte en contacto porfavor , Un saludo.

"quizas el pp no cambie la cosa, pero se daran cuenta q q quien hace este tipo d cosas no gobierna 2 veces, y el pp se dara cuenta d esto, asi q espero q cambien algo."

¿El mismo Partido Popular que aprobó el canon en su momento? Sí claro, el mismo día que salgan elegidos quitarán el canon, fomentarán el uso de los programas P2P como medio de acceso a la cultura, y caerán enormes vacas de algodón de azucar del cielo.
...

Cita de asociación de internautas (antes de que entre en vigor la ley penalizando las citas):
"La nueva LPI aclara que la copia privada de una obra debe ser realizada por una persona física para uso privado y a partir del original."
http://www.internautas.org/html/3759.html

¿Es correcto esto?

Artículo 52
La ley regulará las organizaciones profesionales que contribuyan a la defensa de los intereses económicos que les sean propios. Su estructura interna y funcionamiento deberán ser democráticos.¿segun esto se puede exigir que la segae funcione de forma demmocratica porque acaso no tenian un sistema de votacion nada democratico? yotra cosa leyendo la constitucion asi por encima no vi nada que haga referencia a la presuncion de inocencia porque si hay algun articulo que hable claramente de esa cosa que este pais no existe esta ley seria inconstitucional podria ser denunciada y si el constitucional español se lo pasa por el forro estan los tribunales europeos

NO. No es correcto. La ley dice "a partir de una copia a la que se haya tenido acceso legalmente". Es decir, originales, y copias privadas.
No cubre screeners (por obtenerse antes de la divulgacion de la obra), y a falta de saber como queda el tema P2P, quizá tampoco cubra las obras obtenidas de Emule, Bittorrent y similares (ya que podría considerarse puesta a disposición interactiva).

Pero yo no soy abogado, y de leyes sé lo justo, así que habrá que esperar a que alguien más adecuado que yo comente como queda el tema...
Lo de "a partir del original", lo he visto ya en el blog de Escolar, en internautas.org, aquí mismo, y en varios otros medios, tanto en internet como fuera de ella. Me pregunto de donde habrá salido...

articulo 31-2.punto pelota,en lo esencial no cambia nada.Todo dios a leerlo.A lo que te refieres-ni en broma-es al texto no enmendado,el texto final suprime lo de "acceso legal",despues de la enmienda del grupo ciu.Sigue todo igual;siempre y cuando no haya animo de lucro....

kchorro, ¿Tienes enlace al texto defintivo?

Está muy bien que sepamos qué dice la ley; en qué debemos tener miedo y en qué no, pero tampoco perdamos demasiado el norte. Creo que lo más importante es saber qué dice la conciencia; si está bien o no compartir. Pepito Grillo nos dice: "¡Es necesario!".

el definitivo esta sin publicar,pero leyendo el diario de sesiones del congreso del dia 22,queda claro que no hay modificacion al texto que salio del senado,posteado mas arriba por -comparte cultura-.

SGIP ''Sociedad General de Internautas y P2P'' (Roberlokko)

-Me parece el mejor nombre de los que he visto,aunque lo del nombre es algo insignificante con lo que cuesta crear un partido (y que dure),pero por dar mi opinión,ese me parece el mejor.

www.congreso.es/public-oficiales/L8/CONG/BOCG/A/A-044-17.PDF.Perdon,si pone acceso legal.Este es del9 de junio.

¿Se puede hacer una ley que diga?:
Artículo 69 (69 es decir por joder):
"Esto se puede hacer a no ser que sea ilegal."

"La ley dice "a partir de una copia a la que se haya tenido acceso legalmente". Es decir, originales, y copias privadas."

¿Una red p2p es legal? Si no se hace una ley que las prohiba ... ¿la fuente es una copia legal? ¿Podré grabar de la tele las pelís?

Compartir está BIEN

http://metaly.autosbeteta.com/NingunDerechoReservado/

A ver... Al penúltimo comentario. Una red P2P es legal, pero puede tener usos ilegales. En concreto, desconozco si con la nueva ley, es ilegal descargar peliculas, musica y/o libros a modo de copia privada.

En caso de que lo fuera, nada descargado de P2P se podria considerar "acceso legal", y por tanto el P2P quedaria fuera del supuesto de copia privada. Pero vamos, que hasta que no diga un juez o abogado "ES ilegal", no seré yo quien confirme ni desmienta nada.

Vamos a ver si nos centramos.

La SGAE como siempre al plato y a las tajadas.

El canon es un gravamen por las supuestas pérdidas que provoca la copia privada.

Por lógica, esa "copia privada" no puede verse limitada a los que posean el original, porque si te haces una copia de un disco que ya tienes, no estás generando absolútamente ninguna pérdida.

El canon tiene sentido si no importa de dónde provenga tu copia. Si limitan la "copia privada" a "copia de tu original", el canon deja de tener sentido y tiene que desaparecer.

@JED
Precisamente lo único que hay claro en la Ley es que el canon es un gravamen por las pérdidas de la copia privada. En realidad se justifica como un pago al autor por dejarte hacer copias privadas, ya que el autor tiene el derecho exclusivo de decir quién puede hacer copias de sus obras.

Lo que no cubre el canon (en teoría claro, en la práctica ya lo han calculado para que sí se lo cubra) es pérdidas por piratería.

Y que el P2P sea o no copia privada, estoy con Pueeesss, hasta que no lo diga un juez no lo tendré del todo claro debido a la ambigua redacción de la ley.

Ojo, todo esto que digo es como está la situación legal más o menos. Mis opiniones sobre cada tema son otra cosa.

Parece que con la nueva LPI la copia privada es legal unicamente si se hace a partir del soporte original.

Me pregunto si, a partir de ahora, la copia privada de peliculas emitidas por TV es ilegal o no. ¿Alguien me lo podria aclarar?

Gracias,

Yampezamooooos. A ver, Jose Maria: la nueva ley dice "a partir de una copia a la que se haya accedido legalmente", y la palabra original ni se menciona en el articulo relativo a copia privada. Ergo, grabate de la tele lo que quieras, que no vendran los GEOS a por ti. ;)

Aclaracion a Jose Maria. Es legal a no ser que grabes "Salsa rosa", que entoces hay delito pero de carcel para arriba.

pobrecitos piratillas, ahora que vais hacer???????

Comprarte un cuadernillo "Rubio"? Porque trollear si sabes, pero escribir parece que no... ;)

¿Pobre piratillas? o pobre de los demas,ha los piratillas se la suda porque al menos sacan baneficio de ello,y los de mas que sacamos de todo esto,que nos den por culo.

Triste y patético como los coleguillas de los políticos que cantan para ellos en sus fiestas, chocan sus manos en el parlamento, saludan en grandes actos y predican gustos musicales incluso han ganado la primera batalla.
Me gustaría saber como se justifica que una minoría de clase alta que representa el 0.2 % de la sociedad española, que en activo aseguramos no conocer ni a un ciento, va a beneficiarse de tamaña barbaridad.
Canon por un cd, 0.24 €, por un dvd, 1.20 €, una grabadora 6.61 €, mp3, móviles etc etc
No les importa que se vendan a un chaval para sus fotos, a un ginecólogo para los videos de alguien que va a nacer en un mundo donde va a triunfar la incultura, un abogado o un juez, la administración en general. Ellos dicen que es ley y no negocian ni pactan. Hunden familias para gastárselo en un plis en una de sus cenas. www.sgaecontratxtore.com es una prueba de tantos juicios que hay abiertos contra empresas de informática que gracias a ésta ley se seguirán practicando "sin ánimo de lucro" con carácter retroactivo.
Gracias SGAE, el concepto que hay en la red y en la calle es justo, mañana será peor, algun día la calle responderá.

A este tipo que nos llama "pobres piratillas: Me reitero en la pregunta: ¿Qué vais a hacer con respecto a qué?. ¿Y tú qué vas a hacer cuando sigas sin vender un puto disco con la puta canción del verano que nos pretendías vender a 20 euros?. ¿Cuándo sigamos comprando fuera de este país sin canon?. Que yo sepa las cosas no han cambiado absolutamente en nada.

¿que significa SGAE?,S de Sociedead,G de General,AE de Abusos a Españoles,Astutos Estafadores,Aquiennostoque Estajodido,Anticrecimiento de España,Antidemocracia de España,Autores Extorsionadores,,,,

¿que significa SGAE?,S de Sociedead,G de General,AE de Abusos a Españoles,Astutos Estafadores,Aquiennostoque Estajodido,Anticrecimiento de España,Antidemocracia de España,Autores Extorsionadores,,,,

Todos decimos mucho pero nadie hace nada,yo tengo mas de 400 dvds originales y mas de 100 cds originales,me gustaba lo original,los cds originales no me gusta llevarlos en el coche,por eso me hago copias de seguridad para el coche.

Un dia llego alguien y me subio los precios de los cds virgenes los cuales no solo utilizaba para mucica,hay mas cosas que grabar que la musica,entonces me cabree mucho.

¿Porque tengo que pagar un canon?,les voy a pagar una mierda.

Entonces me puse a buscar por internet y encontre varios sitios que vendian sin canon y decidi no comprar musica ni dvds originales mientras que hubiese un canon,por venganza de lo que me intentaban hacer.

Ahora me entero que hay que pagar un canon por los discos duros,moviles,rep mp3,memorias,,,,adsl.

¿Adsl tambien?,¿seran hijos de puta?.
Ahora digo lo mismo que entonces,les voy a pagar una mierda,
¿Porque el creador de esta pagina ha de pagarles por este texto que he escrito?,por la conexion de internet que mantiene el servidor en marcha,si se esta viendo que es el unico uso que se le esta dando,

¿Los discos duros?,joder que disparate,no tiene ninguna logica,acabo de adquirir un disco duro de 300gb,si ponemos que la media de una cancion es de 4 megas habria que meter 750.000 canciones,en la sociedad de autores de españa no existen tantas canciones,es mas en todo el mundo no se las que habran pero no creo que tantas,vamos a suponer que pongamos tambien peliculas,
¿que peliculas españolas hay buenas?,¿cuantas paliculas españolas que merezcan ser vistas salen cada año?,1 y estoy siendo generoso,en un disco duro de 300gb no es posible llenarlos con la industria española,
¿y la musica?,atencion a la frasesita “ave Maria pronto seras mia”,de Bisbal,dila en voz alta tres veces,¿te sientes ridiculo?,o si no esta otra ¿yo no soy superman?,de su colega Bustamante,¿que por esto voy a pagar canon?,
Lo unico que han conseguido por lo menos conmigo es que no page por nada original y tampoco canon, por lo que se refiere a mi lo solo han perdido.

He comprado los juegos half life2,doom3,far cry,herohes of migth and magic v,,,,,.¿Porque he de pagarles por los 4gb que ocupa el half life? y todos los demas que tengo.

El proposito de crear los discos duros no fue el de almacenar la musica o las peliculas.los cds tampoco son los culpables de la pirateria,antes de los cds ya existia la pirateria con los cassettes y cintas de video,no debenos hechar las culpas de la pirateria a los soportes magneticos y opticos,debemos hechar la culpa a los altos precios,en EEUU la pirateria es casi inexistente,¿sera porque el precio es mas asequible?.

¿Que se consige con todo esto?,se consige que nos quedemos en culo del mundo,una familia de economia media,se lo piensa bastante antes de comprarse un ordenador,es una gran invervion y si ahora encima les suben el precio,y la conexion de internet que encima es de las mas caras del mundo,encima sube el precio.Yo estoy con telefonica y me cobra unos 75€ por un mega asqueroso,¿que pretenden?,¿que tiremos los ordenadores y nos demos de baja de internet?
¿que pasara con las tiendas de informatica de españa?,¿y con los vendedores de hosting?,si sube el precio de internet tendran que cobrar mas por los hosting,lo que puede pasar es que nos iremos a otros paises mas baratos

¿El que ha aprobado esta ley se ha echo estas preguntas? o ¿hay algo que le ha animado a no hacer preguntas?,no hay explcacion a lo que estan haciendo.

En hong kong venden las memorias mas baratas que aqui y aun no esta el canon,estamos en la epoca de internet y la tienda mas lejana esta a un solo click de raton.

Cuando se puso el canon a los soportes opticos,todos hablaban mucho pero nadie hace nada,ellos han ganado y nos han dado por culo y ahora pasara lo mismo que entonces.

Ahora nos lo han puesto a huevo,ahora es legal bajarse la musica,almacenarla y grabarla,¿porque comprar la musica?,ya no es necesario y esto es lo que voy a hacer,si todos hicieramos lo mismo que no es tan dificil los acojonariamos.

Hay queda eso saludos a todos

pero que acabo de decir?,es legal bajarse la musica,almacenarla y grabarla,no es mentira tampoco se puede,entonces ¿para que sirve el canon?,no lo entiendo,si hay algun autor que me lo explique

"pobrecitos piratillas, ahora que vais hacer???????"

Vamos a seguir copiando tanto o más que antes, con todas las de la ley, y pillando el material del que pensáis trincar parte en tiendas que no nos metan el canon. ¿Te parece bien?

Primero,INTERNAUTA NO ES IGUAL A PIRATA,a ver si les queda claro de una vez y si no que se informen.Y ahora a las madre del cordero;a saber:¿porque no se menciona en lo mas minimo la transferencia de archivos en la nueva ley?,respuesta porque las compañias de telecomunicaciones no lo permiten,o no sabemos lo que pasaria si se cortara el flujo de datos:TODO DIOS AL 56 o mejor de baja.Porque hablemos claro para que sirve la banda ancha si no es para compartir datos,siendo asi que les queda?,gravar soportes,es asi de claro porque el adsl tampoco han podido gravarlo.Lo bueno vendra cuando nadie necesite soporte fisico,de hecho:cancion -reproduccion via usb al mp3 y como esto todo lo demas.¿El futuro?,la red como cualquier otro organismo lo determinara,con ayuda de la ciencia;y la red premia al mas apto,como la vida misma.Ni la red ni el usuario tienen culpa de que no se hayan dado cuenta de que pertenecen a un sistema industrial caduco.

"pobrecitos piratillas, ahora que vais hacer???????"

Copiar mis CDs cinco o diez veces. Quedar con amigos en un bar a través de foros por ciudades e intercambiarlos. ¿Qué te parece?

La plataforma todoscontraelcanon.es
concederá una rueda de prensa para dar a conocer futuras acciones tras la aprobación de la LPI

http://www.internautas.org/html/3770.html

A votar contra el canon!!! .

He corrido la voz ha todos mi contactos del messenger y les he dicho que hagan lo mismo,tambien que se lo pidan a sus padres,hermanos,primos,etc,,,.
Vamos ha hacer todos lo mismo a ver que pasa,hay muchos amigos que no sabian nada sobre el canon.

http://www.todoscontraelcanon.es/

Vamos a afrontar la realidad, ellos ya van por delante. Yo creo que lo que se tiene que luchar ahora es contra esta ley. Es que los CANONES o IMPUESTOS los pueden cobrar las entidades particulares ya sea con o sin ánimo de lucro (por mucho que pierdan?. Es que el Gobierno puede delegar el cobro de dicho CANON en entidades particulares?
Quién tiene que repartir el CANON el Gobierno o la SGAE? Si lo reparte la SGAE no tiene el Gobierno que hacer una auditoria para ver como se reparte?. Y si lo reparte el Gobierno con que criterio?.
Por todas estas cosas y por muchísimas más, algunas ya expuestas mil veces antes, creo que se tiene que recurrir la ley en el Constitucional. Espero la aportación de todos

¿No queríamos progres?

¿No queríamos a Bardem y compañía de "rojosizquierdososamantesdeldineroylososcarcomoelquemás"?

¿No queríamos PSOE?

Pues... ¡ya los tenemos!

Sobre la copia privada: yo pienso que toda copia proviene de un original, ya que en toda copia hay un documento original (aunque sea copia de otro) y uno que es copia.
Más o menos, el amigo A se compra un disco original (muy mal por su parte) y le hace una copia al amigo B. Después, el amigo B le hace una copia a C, pues bién, en este último caso, el original es el del amigo B, por mucho que sea copia del disco del amigo A, que a su vez es una copia de un disco matriz en una fábrica de discos.

ademas de lo del canon, alguien sabe
algo de esto:

http://www.tmcnet.com/usubmit/2006/06/27/1696993.htm

Vaya tontería acabo de escribir, en la ley no pone disco original... de todas formas, el intercambio sigue siendo legal, aunque cada vez lo necesitemos menos, porque yo ya ni descargo películas, música si, pero ya de cine ni descago, ni voy al cine.

Corto y pego del B.O.E.:

Visto el expediente de indulto de doña Lihong Lu, con los informes del Ministerio Fiscal y del tribunal sentenciador, condenada por el Juzgado de Instrucción número 2 de Blanes (Girona), en sentencia de 16 de octubre de 2004, como autora de un delito contra la propiedad intelectual, a la pena de cuatro meses de prisión y multa de ocho meses, con una cuota diaria de tres euros, por hechos cometidos en el año 2004, a propuesta del Ministro de Justicia y previa deliberación del Consejo de Ministros en su reunión del día 12 de mayo de 2006,

Vengo en conmutar a doña Lihong Lu la pena privativa de libertad pendiente de cumplimiento por otra de 45 días de multa, que se satisfará en cuotas diarias de 1,20 euros, cuyo inicio y forma de cumplimiento serán determinados por el tribunal sentenciador, a condición de que no vuelva a cometer delito doloso en el plazo de dos años desde la publicación de este real decreto.

Dado en Madrid, el 12 de mayo de 2006.

... Y me da a mí que esto era por piratería (de la de verdad de la güena, no de la que quieren hacer entender que es piratería). Por 1,20 al día sale rentable

No votar al PSOE, ni al PP, ni a IU, ni a los nacionalistas... sencillamente no votar.

No votar en blanco, q al final tb les cuenta y les da $$$ en subvenciones a todos los partidos políticos.

Hay muchas cosas mejores q hacer en un día de elecciones. Cualquier cosa q hagas te parecerá más divertida y productiva. Además podrás sentirte satisfecho de haber ejercido tu derecho, el de no votar, el de no participar en un sistema demagógico q cada día se corrompe más.

Además si te juras a tí mismo q no vas a votar, puedes conseguir q no te ensucien con la demagogia típica previa a unas elecciones, puedes librarte de toda la mierda q sueltan unos contra otros para tratar de q les votes a "ellos" porq son menos malos q "los otros". Hay mejores cosas q ver en la televisión (aunq tengan q ser descargadas del emule). Bastantes problemas tiene ya uno para meterse más estrés en el cuerpo y q encima no sirva para nada. En vez de eso podríamos reirnos de ellos en la playa mientras escrutan los votos: buscad, buscad, q el mio no está.

Hay q convencerse de una vez: ¡SON TODOS IGUALES! Aunq últimamente pienso q si al PP hay q tenerle respeto porq todos los de a pie sabemos lo q son, al PSOE hay q tenerle pánico, porq ni realmente ni sabemos lo q son y porq al final son los q mejor nos la cuelan... sobre todo porq cuando ellos estan en el PODER no existe OPOSICION, por lo menos q "se las kiera dar de ser de izkierdas"... y al q me mente a IU me rio en su cara; en este país no existe el comunismo, ni el socialismo, ni la vergüenza política, ni una sóla puta ideologia q no sea el puro consumismo capitalista, digan lo q digan las siglas o los eslóganes.

Esto del canon, para mí es sólo la gota q colma el vaso. La imagen clara de la poca vergüenza. Q nadie se extrañe de q la ley sea ambigua, siempre lo son; la frase"kien hizo la ley, hizo la trampa" existe por algo. Igual q la ley del carné por puntos, de la forma q la han hecho,la aplicarán según les interese, según kien esté en el gobierno y, por supuesto, según como tenga el día el Guardia Civil q te encuentres en la carretera, el funcionario de la Jefatura, etc.

Lo más grave es q sólo se dedican a hacer leyes q nos controlan o nos putean, o bien ambas cosas a la vez, porq tienen mucho tiempo libre. Porq NO se dedican a hacer su verdadero trabajo, q es desarrollar la norma básica: nuestra Constitución. Ya están hablando de reformarla y aún no la han terminado. El problema es q el famoso "espíritu de la transición" ha durado mucho menos q su desarrollo. El simple hecho de tener una Ley Constitucional no nos convierte en un país democrático. Una Constitución es sólo como el escueto resumen de una buena película. Aquí sólo tenemos el resumen, los créditos y no paran de fabricar "trailers" y anuncios publicitarios con lo q sacarnos la pasta y de cobrarnos el tiket una y otra vez, pero la película, lo q se dice la película aún no la empezaron ni a rodar.

Me río (por no llorar) de lo q, hasta la fecha se ha desarrollado la Constitución en materia electoral, judicial, educativa, etc., etc., de cómo se ha desarrollado la regulación de los derechos de los q "en teoría", según la Constitución, somos poseedores: el derecho al trabajo, a una vivienda digna, "a un Estado Social y Democrático de Derecho", etc., etc.

El paro no sólo no baja, sino q además el trabajo es mucho más precario (nos kejamos de la SGAE y con razón, pero y las ETT?), la vivienda no veas, eso sí hay mucha gente q se ha forrao con este tema; me pregunto cuantos casos como el de Marbella habrá sólo en mi provincia... Vamos de mal en peor y eso lo sabemos todos. Y esta LPI, no será el peor de nuestros males, pero es un claro ejemplo de ello.

Mientras q no exista una verdadera separación de los Poderes, mientras no se contemple y regule el Poder Informativo, como el 4º Poder (y más poderoso q los otros 3 juntos), mientras q no se desarrolle todo lo verdaderamente IMPORTANTE de la Constitución, no tendremos una verdadera Democracia. Mientras nos tengan todo el día discutiendo entre nosotros: q si "a la unión de dos personas del mismo sexo hay q yamarlo "matrimonio" o "pareja de hecho", q si "tal o cual cacho de tierra hay q llamarla "nación" o "realidad nacional", en vez de darnos explicaciones de porq no hacen prácticamente nada "útil", nada mejorará, y así las cosas, los partidos nunca serán un instrumeto en nuestras manos, sino q seguiremos tod@s en manos de los "lobbies", los grupos de $$poder$$ q manejan a todos y cada uno de los partidos y a tod@s nosotr@s...

De todas formas, si alguien ha leído hasta aquí y aún se siente arraigado a esa "necesidad subsconsciente postfrankista" de votar al q sea pero no dejar de votar, opción q por supuesto respeto totalmente, aunq no la comparta, al menos le suplico q vote NULO. Que pille la primera papeleta q vea y escriba detrás: "sta papeleta lleva canon?" o "ayudame a comprar una vivienda, aunq sea de 25m2" o lo q se le ocurra...

Por lo q me cuentan las personas mayores, me parece q prácticamente en lo único q se ha mejorado desde los tiempos de la Dictadura de Franco es en q ahora puedes decir lo q piensas sin q te peguen un tiro, pero alguien me puede decir, tal y como están las cosas, para q coño nos sirve? Antes por lo menos había la sensación de q las ideas podrían cambiar algo. Merecería la pena estar amenazado de persecución o prisión o incluso poner en juego la vida por conseguir q se cumpla algún derecho para nuestros hijos, pero ni eso nos dejan ya...

Hay q darles donde más les duele y hoy día lo único q les duele son los votos. Gracias a la panda de borregos q somos están explotando a toda la humanidad del planeta con la excusa de la libertad duradera, la justicia infinita y los valores democráticos de Occidente. Un borrego de verdad no puede evitar q le eskilmen la lana. De mí se llevan todo el dinero q pueden y me han kitado hasta la ilusión, pero a mí, por lo menos, no me podrán kitar mi voto, lo guardo para alguien q se lo merezca.

me da igual, yo a lo de siempre descargar de todom para eso pago mi hinternete.

¡¡¡quiero mis kosas gratix!!!!!

Esto más que un comentario es un grito de socorro. Somos un grupo de trabajadores de una empresa de Press Clipping, nos levantamos a las cuatro de la mañana desde hace muchos años para leer la prensa, seleccionar artículos y hacer resúmenes que a las 8 puedan tener los mismos políticos que ahora nos dicen que nuestra actividad es ilegal.
Estamos asustados con lo que publican los periódicos estos días, su "Reserva de Derechos de Reproducción".
Sabemos, nos consta y estamos seguros, que no van a a vender ni un sólo periodico más si nosotros desaparecemos, ya que les podemos asegurar que nuestros clientes compran la prensa, en muchas ocasiones para ver si a nosotros se nos "ha escapado" algo que les interesa; ni uno sólo deja de comprarla porque tenga nuestro servicio...
Más que un comentario es una pregunta a David Bravo, ¿realmente nuestros trabajos corren peligro con la nueva ley? Nuestros jefes nos tranquilizan y nos dicen que no debemos preocuparnos, pero ya estamos buscando la oficina del Inem más cercana a nuestras casas....

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Si pagamos canon por el ADSL significa q ya podemos descargar todo el copirigth q nos salga del culo, pa eso pagamos en canon...

Pero es que no pagas canon por el ADSL. Y de todas formas aunque no pagues canon tienes derecho a bajarte libros, discos o películas. El derecho de copia privada es lo que da a los autores derecho a cobrar el canon, no al revés.