8 de Junio de 2006
Partido Pirata
Leo en elotrolado que ha nacido en EEUU el "Partido Pirata", cuyo programa electoral se resume, y cito literalmente de elotrolado, en:
"Toda copia sin ánimo de lucro debería ser libre.
El intercambio P2P debería potenciarse en lugar de criminalizarse, conviertiendo Internet en la biblioteca pública más grande jamás creada.
Los derechos de copyright deberían limitarse a 5 años, permitiendo el libre uso no comercial desde el primer día.
Deberían prohibirse las tecnologías DRM y las clausulas contractuales que limiten los derechos de los usuarios".
El partido, en mi opinión, comete un error en su denominación, que da por buena la primera mentira sobre la piratería: su propio nombre.
David Bravo a las 04:13 PM | Referencias 0David,
he visto un comentario acerca del nombre "Pirata" en Barrapunto y creo que tiene toda la razón.
http://barrapunto.com/comments.pl?sid=63608&cid=757456
Jose | 8 de Junio de 2006 - 04:55 PMEstoy de acuerdo con la crítica de David al nombre. Pirata es, por definición, una profesión "malvada". Como broma puede estar bien, como propuesta seria no me parece acertada.
Sumo otra crítica: creo que 5 años es demasiado poco... y espero explicarme.
La exclusividad del uso comercial de una propiedad intelectual debe existir para fomentar que, debido a lo fácil que es copiarla, haya gente que dedique tiempo, esfuerzo y dinero a desarrollarla.
Está claro que esta exclusividad puede ser contraproducente, ya que puede impedir el desarrollo (hay serios riesgos de monopolio, tanto en la "investigación" como en su comercialización) y no supone un incentivo añadido. Pero mucho me temo que 5 años sea demasiado poco.
Pasando al sector cultural:
Es importante que las obras culturales pasen al dominio público llegado un momento para que no se pierdan cuando dejen de ser rentables (es parte del legado cultural y social) pero si al de 5 años cualquiera puede editar una película en DVD y venderla sin pedir permiso a la productora y con un precio muy inferior a su precio inicial, es muy probable que las ventas de ese DVD original se resientan ya que la gente lo sabe. En ese tiempo no hay riesgo que la película en cuestión se pierda para la posteridad pero sí que la productora tenga muchas menos ventas y por lo tanto tenga menos incentivos para producirlas.
Intuyo que debe haber dominio público, que la propiedad intelectual no es una propiedad al uso, pero también intuyo que debe haber cierta exclusividad en la explotación comercial. Objetivo: persistencia del legado cultural, científico y técnico y fomento de su desarrollo.
Son algunas ideas al aire.
Un enlace a un articulillo que escribí aplicado a la tecnología energética. Perdonad si os parece spam.
http://indarki.blogia.com/2006/031601-propiedad-intelectual-en-la-tecnologia-energetica.php
Yo no estoy de acuerdo, José. Pirata no es que sea ofensivo, es que no refleja la realidad y la manipula. Aceptarla como normal creo que es un error porque esa palabra nació y se usa actualmente para romper el debate. Es muy difícil enfrentarse a una pregunta del tipo "¿por qué está usted de acuerdo con la piratería?". Contestes lo que contestes será una bobada, a no ser que uses tu respuesta, precisamente, para dejar claro que piratería es otra cosa.
No es cierto, tampoco, y aunque no tenga especial importancia, que la palabra "maricón" haya perdido completamente las connotaciones negativas y dudo que alguna vez ocurra absolutamente. Crea la "asociación de maricones" y la "asociación de homosexuales" y verás cuál de las dos es la que se tomará realmente en serio. Lo mismo ocurre con el "Partido Pirata". Tiene dos aspectos negativos principales: que acepta como definición de sus actos el de piratería y que, con ese nombre, es difícil tomarlo en serio.
Decía en el artículo al que enlazo que el que fuera presidente del Tribunal Constitucional escribió que "la palabra domina un determinado ámbito de la realidad, de donde se desprende que quien posee la palabra adquiere un dominio sobre ese ámbito". Permitir el dominio sobre ese ámbito con la consagración de la palabra "pirata" es perder la primera batalla. Con esa consagración se gana el 50% del debate público. Imagina que se consolida como definición de las redes P2P una del tipo "biblioteca universal". Sería realmente muy complicado que la SGAE pudiera explicar por qué está contra la "biblioteca universal". Tan difícil como para nosotros defender por qué estamos a favor de la "piratería". Tanto una cosa, como otra, suenan a disparates. Eso es lo que se pretende al introducir la palabra pirata: que los que estamos a favor de los actos a los que esa palabra califica luzcamos como auténticos chiflados.
David Bravo | 8 de Junio de 2006 - 05:31 PMen estados unidos si es pirateria
nick_nick | 8 de Junio de 2006 - 05:50 PMNo, nick_nick, no es piratería en ningún lugar del mundo. En EEUU es ilegal, que es distinto.
David Bravo | 8 de Junio de 2006 - 05:53 PMDavid, creo que tienes razón solo en parte.
Según la Real Cacademia, la palabra piratería tiene en español una acepción que dice " 3. f. Robo o destrucción de los bienes de alguien". Según esto tu tesis sería correcta, autodenominarse partido pirata equivaldría a llamarse partido ladrón.
Peeerooooo, si echas una mirada a la tercera acepción de la palabra inglesa 'piracy' (http://www.m-w.com/dictionary/piracy)
te encuentras esto: "3 : the unauthorized use of another's production, invention, or conception especially in infringement of a copyright".
Desde este momento hay que concluir que los del Pirate Party han elegido BIEN su nombre... en inglés!!! Por lo visto en ese idioma la batalla linguística de la que hablas ya se ha perdido, así que la gente ha pasado a la siguiente fase: poner el nombre en el partido, que ya no sería equivalente a 'partido ladrón', como pasa en español, sino a 'partido anticopyright' Guay! :-)
Qué interesante es la dialéctica entre el lenguaje, los que lo manipulan, y los que lo hablan. Pero sobre todo, qué difícil es hacer una buena traducción :-)))
Según la nueva enmienda de la RAE, maricón es un "varón afeminado u homosexual". Incluso así, es mala idea crear la "asociación de maricones", si quieres que te tomen en serio.
No me cabe duda de que es muy probable que en el futuro la RAE acepte "piratería" como sinónimo de "copia no autorizada", precisamente porque la sociedad lo habrá aceptado, que es, justamente, lo que creo que no debemos hacer. En ocasiones el Código Penal se ha transformado para dar cabida a nuevos delitos que la sociedad demandaba por haber sido previamente manipulada por un grupo de presión (ver libro: "La Racionalidad de las leyes penales") pero eso no significa que el catalogar esa acción como delictiva no sea criticable e incluso rechazable sólo porque se haya consagrado.
Si ese partido lo que pide es que en su país no sea ilegal el intercambio sin ánimo de lucro, ¿no es un poco estúpido que su nombre sea algo así como "Partido de Delincuentes"? Es como si los colectivos que protestan por la Ley de Extranjería y que tenían como lema el de "ninguna persona es ilegal" crearan un partido formado por inmigrantes llamado: "Partido de personas ilegales". Como ironía no está mal, pero si quieres que tomen en serio tus reivindicaciones, es un mal comienzo.
David Bravo | 8 de Junio de 2006 - 07:17 PMSupongo que han puesto ese nombre para que sea más llamativo y le den más publicidad. Pero soy también de la opinión de que no es el más adecuado.
Ikki | 8 de Junio de 2006 - 07:40 PMEs gracioso que el partido que se hace llamar pirata no lo es, y el resto de partidos que si son piratas no quieran reconocerlo :D
| 8 de Junio de 2006 - 08:14 PMCreo que David tiene razón en que el término no es el más adecuado. Pero quizá en inglés tenga otra connotación o pueda causar un efecto llamada a toda la gente que es acusada de ese delito (no olvidemos que son millones) y se sientan identificados.
Creo que según lo que reclaman podrían bien llamarse Free Culture Party, o simplemente Free Party (que imagino que existirá y no tendrá nada que ver con lo que estamos hablando).
De todas formas, empleando el término que decidan oportuno, me parece perfecto que vayan saliendo a la oferta política ideales de este calibre. Ójalá salga bien la cosa.
PD: Un partido con esa ideología o manera de plantear las cosas en España está claro que no haría frente a los "grandes", pero no creo que obtuviera pocos votos. La comunidad online es bastante unificada a este respecto.
Un saludo!
alkaitz | 8 de Junio de 2006 - 09:49 PMBueno, bueno.... toda esa discusión sobre la palabra "piratería" está muy bien. Creo que David tiene razón. La imagen vende.
No se puede empezar dando mal imagen ya solo con el nombre. Pero vamos a lo importante.
Me parece MUY buena idea lo que han hecho en EEUU.
Por qué no hacemos lo mismo en España???
David for president!
Lo digo en serio, evidentemente no ganaremos las elecciones, ni es nuestra intención, pero imagínense que rallamos los sufuencientes votos como para ir al congreso. Ahí si que nos tendrían que escuchar.
No crean que fantaseo... somo muchos, pero nos cuanta organizarnos, un partido así nos vendría genial para reclamar nuestros derechos.
¿Qué me dices David? ¿Te interesa ser diputado?
Ya tienes mi voto, y seguro que el de mucho otros. La mayor parte de la blogsfera Española te apoyará seguro.
Solo el hecho de conseguir un escaño ya daría que hablar en los medios.
mmm... algo se mueve. Hagámoslo.
Efren | 8 de Junio de 2006 - 09:56 PMLo siento por las faltas y los fallos de la escritura, no he revisado el texto.
Saludos.
Efrén | 8 de Junio de 2006 - 09:59 PMPor lo que cuentas, parece que se han inspirado en el Piratparteit de Suecia
http://en.wikipedia.org/wiki/Pirate_Party
jasev | 8 de Junio de 2006 - 10:46 PMReferente a lo que comenta Efrén yo tambien propongo a David que se anime que seguro que tendra un gran respaldo y ademas lo necesitamos en este pais y no tan solo por temas de internet si no de muchos temas que estan perjudicando las libertades y la dignidad de los españoles.
Venga David piensalo y si en algo puedo ayudar , yo soy uno pero es que somos muchossssss
Nuevo partido sin corrupcion ya!!!
España lo necesita
Leo en los comentrios de elotrolado que ya han ideado hasta un nombre, y también te proponen para presidente, David.
"Partido por la Libertad Digital"
Suena bastante bien... pero podríamos votarlo.
Si esto de verdad saliera hacia delante sería magnífico. El primer experimento de democracia líquida donde los votantes debatiríamos en internet las propuestas que queremos hacer llegar al congreso.
Lo digo totalmente en serio Davíd.... anímate. Eres un estupendo comunicador y creo que tienes dotes de liderazgo.
No te conozco personalmente pero aparentas ser un buen tipo.
Insisto, tendrías a la comunidad internauta española en el bolsillo.
Efren | 8 de Junio de 2006 - 10:49 PMDejando al margen el nombre que le han puesto a ese partido,creo que aquí deberíamos hacer algo parecido.Ya sé que aquí es legal descargarse una obra sin ánimo de lucro pero no estaría de más fundar algún tipo de organización política que únicamente se dedique al libre acceso a la cultura para todos los ciudadanos,dejando al lado otros temas políticos y sociales que pudieran enfrentar a los internautas.Únicamente a defender el acceso a la cultura.Con esa limitada programación de partido nunca se llegará al gobierno (está claro,y supongo que nadie de aquí querría esa carga jeje).Pero al menos tener algunos escaños para inclinar la balanza en caso de empate o indeferencia política que es lo que muchas veces ocurre cuando se tratan estos temas.No sé exactamente cuantas firmas hacen falta para fundar un partido a nivel nacional,pero en este caso del libre acceso a la cultura creo que se recogerían firmas suficientes.
Aquí hay información de la ley sobre los partidos políticos:
http://constitucion.rediris.es/legis/2002/lo06-2002.html
SF | 8 de Junio de 2006 - 11:22 PMBien, como dicen en Reservoir Dogs, dejemos de masturbarnos y miremos de empezar, por mi parte no tengo ni idea de como se hace pero evidentemente tendremos que tener unos estatutos (no sea que nos declaren "terroristas"), no se si hace falta algún tipo de capital fundacional, o al menos una sede donde nos puedan localizar, registrarnos a nivel local-territorial-nacional?, etc, etc.
No tengo ni idea pero si hay que empezar a parte del nombre hacen falta muchas cosas, yo para crear una entidad sin animo de lucro tuvimos que nombrar presidente, tesorero y vocales, no te digo lo que puede hacer falta para una movida así, pero contar conmigo para lo que haga falta.
Intentaré leerme el enlace de SF, si no me duermo antes.
Midwinter | 8 de Junio de 2006 - 11:40 PMYo estoy de acuerdo con David. Piratas lo serán su puta madre.
A mi sólo me mola bajarme música de internet para escuchar mogollón de ella y saciar mi mono musical perpetuo. Luego los que me gustan me los compro, sin dudarlo. Y si no me creéis puedo presentaros al tendero de mi tienda de discos (¡ese David!) al que no le oculto que me bajo "de tó" y que flipa con lo que luego me gasto. Me dice que ojalá toda la población fuera como yo: usar la red para conocer y luego consumir lo que crees que vale.
Asi que lo dicho: pirata su puta madre.
Taco Cesante | 8 de Junio de 2006 - 11:42 PMHola David.
Realmente tienes toda la razón en cuanto a lo de que no deberían llamarse partido pirata. De hecho a mi tampoco me parece bien por mucho que se considere piratería en EEUU.
El caso es que según creo, lo que pretenden no es ser tomados en serio, si no llamar la atención. Desgraciadamente, lo que prima en este mundo es el sensacionalismo, y cuanto más sensacionalista seas, más te van a conocer.
¿Alguien recuerda el partido del cannabis? Pues aunque no lo recuerdo bien, creo que llegaron a tener 1 escaño. Y los medios de comunicación los conocían como unos porreros xD (que lo eran)
Estaría bién un partido que las enmiendas y votos se debatan y se voten previamente en internet.
De esta forma los votos de este partido que lleguen al senado o congreso sería lo que quiere la gente. Tanto si el voto es un acierto o un fallo, decidiría el pueblo.
Aunque lamentablemente, ahora no todo el mundo tiene internet, esto cambiará con los años.
Jorgemon | 9 de Junio de 2006 - 08:54 AMPara mi que "pirata" ya ha perdido totalmente sus connotaciones negativas entre el público. Es más, tiene cierto aire "romantico" Ejemplo: http://www.youtube.com/watch?v=OwiJQlTxv98
Otro ejemplo Maria del monte en uno de los debates que corren por el emule en los que participó David, decia que lo de pirata le recordaba a las películas y le daba buen rollo y que para definir a los "piratas" debería existir otra palabra mucho peor. Seguro que muchos han visto este debate.
Yo diria que la batalla dialectica ya la hemos ganado.
Maynard J. Keenan | 9 de Junio de 2006 - 09:04 AMMaynard, si realmente, como tú dices, la palabra "pirata" hubiera perdido totalmente toda connotación negativa, este debate que tenemos en este y otros blogs no estaría teniendo lugar y el nombre del partido simplemente habría pasado desapercibido.
David Bravo | 9 de Junio de 2006 - 03:08 PMDavid,
Porque no te pronuncias sobre el tema de formar nuestro propio partido politico??
Nos gustaria saber lo que piensas sobre el tema.
Nadie mejor que tu para saber si es una locura o podria llegar a ser viable.
Saludos.
PD. Lo siento por las tildes. Estoy en Dublin y este teclado no tiene tildes!... o al menos no se como ponerlas.
Efren | 9 de Junio de 2006 - 03:24 PMAh, perdona, Efren. Lo de formar un partido no me parece mal.
David Bravo | 9 de Junio de 2006 - 03:36 PMHola¡¡
No sé si te acordarás de una demanda que ganó Radio Libre Segovia contra la SGAE. Bueno yo en ese momento no pertenecía a Radio Libre Segovia, pero aún asi estoy en contra de todo lo que hacen estas "personas", ya que esta semana ha sido denunciada otra Radio más SIN ÁNIMO DE LUCRO por esta asociación, y nosotros pretendemos crear un festival benefico,el caso es que se puede hacer para conseguir quitarles algo de poder a esta gente,por ahora como mucho informo a través de mi página web (http://www.abasedelitros.tk) de algunas cosas que me entero y poco más (firmo en todoscontraelcanon.es y varias cosas más),y te quería preguntar:
Esta radio (la denunciada) ha pedido el listado de grupos que están en su repertorio para no poner su música pero ellos SE HAN NEGADO en dársela ¿hay alguna manera de conseguir un listado con los grupos que pertenecen a la SGAE o conseguir que en su web los pongan para que este actualizado?
En mi programa no tenemos ese problema ya que nosotros intentamos pedir el consentimiento a todos los grupos que solemos poner y CASI TODOS NOS CONTESTAN DICIENDO QUE !!SI¡¡ ¿esto no significa nada para esa gente?
Bueno David darte la enhorabuena por todo lo que haces sobre la propiedad intelectual.
Adios
!!!La CULTURA DEBE SER LIBRE¡¡¡
Eme | 9 de Junio de 2006 - 05:55 PMDavid, otra pregunta directa.
¿Si al final nos organizáramos para formar un partido, tú estarías dispuesto a ser nuestro presidente?
Por supuesto las candidaturas serían votatada, ya veríamos como, pero antes que nada tendríamos que tener candidatos dispuestos. Tú serías uno magnífico.
Hago una propuesta general: ¿Hay por ahí gente con iniciativa y con ideas dispuestos/as a llevar esto adelante?
Podríamos empezar por crear una página con un foro (lo mínimo) para empezar a organizarnos.
Esto se puede quedar en nada o bien puede llegar a ser algo importante. ¿Por qué no intentarlo?
Yo soy de las que piensan que existe lo que se llama la interpretación romántica del término, quizá sí deberían cambiar el nombre cuando se trata de defender cosas importantes e infundir respeto, pero tb es cierto que en el ámbito popular la palabra es muy atractiva, llama la atención, y de eso es de lo que se trata ¿no?.
Y lo de la noticia del partido pederasta me ha parecido asqueroso, que casualidad ¿no?, siempre comparándonos con pedófilos, ¡no me lo puedo creer!.
Slds
Ah, y lo de "David for presidents", me parece una excelente idea, tienes mi voto seguro. :)))) :*)
UnaFan | 9 de Junio de 2006 - 06:33 PMcomo se meta a político perderá toda la credibilidad automáticamente.
Por definición, todos los políticos son unos ladrones mentirosos, sin ninguna excepción.
jose | 9 de Junio de 2006 - 07:20 PMCreo que lo de formar un partido que surja de la red y que rompa con el esquema tradicional de partido de políticos profesionales es una excelente idea, quizás sea el germen que nos pueda conducir a disfrutar en un futuro de una democracia.
No creo que al sistema que tenemos actualmente en el que los políticos prometen y prometen y cuando llegan al poder traicionan repetidamente y con total desvergüenza e impunidad a sus votantes se le pueda llamar así.
Eskorpio | 9 de Junio de 2006 - 07:54 PMPartido Pirata? juer PP de eso ya tenemos.
PP | 9 de Junio de 2006 - 10:22 PMA josé: Así es. Todo lo que tenga que ver, hoy por hoy, con la política, con este tipo de señores que son entrenados para ser presidentes de gobierno,en algunas ocasiones y lidéres de la oposición en otras, (cuatro años para una cosa, otros cuatro para la otra), con los partidos, con la falsa democracia que nos hecen creer existe... Todo eso me recuerda a un texto escrito por David hace algún tiempo. "Los tirititeros". De pronto, y no se por qué, al leer los comentarios que se están haciendo respecto a la presidencia, partidos etc me lo ha recordado. Vamos a dejarnos de historias. Esta página está considerada de las mas serias de la red. A pesar de que en muchísimas ocasiones nos dibuje una grandísima y grata sonrisa en el rostro. Vamos a continuar con ella y de la misma manera. No han podido terminar con el debate que continuamente propone David los denominados trolls. Tampoco va a terminar con el debate la cuestión que se está planteando en estos momentos. No es el lugar, no es el objetivo, no se va a conseguir desviar el debate a otros lares bajo ninguna táctica que se emplee. Es mi opinión. Vamos a continuar con lo que nos interesa que además creo que es la razón por la que David dedica su tiempo a mantener abierta esta página. Respecto de tirititeros, todos los que hemos leído el artículo de David sabemos bastante. Dejémonos de historias macabras. Lo que tenemos que hacer es combatir a la denominda "clase política" que quiere mantenernos en el silencio mas absoluto obligandonos a ver salsas rosas y a oir la música, previo pago, de los triunfitos. Así que no es ese el camino.
Yo mismo | 9 de Junio de 2006 - 11:55 PM"Lo de formar un partido no me parece mal"
Lo que me faltaba leer.!!Hasta nunca!!.
Un_Autor | 10 de Junio de 2006 - 12:26 AMUn_Autor | 10 de Junio de 2006 - 12:26 AM
No, por favor, no nos deje sin su incisiva retórica....
Kavra | 10 de Junio de 2006 - 12:39 AMTambién creo que se puede entender con ironía.
JoséM | 10 de Junio de 2006 - 02:10 AMun_autor dijo:
''Lo que me faltaba leer.!!Hasta nunca!!.''
-------------------------------------------------------------
Pues no sé porque te sorprendes tanto.David solo ha dicho que no le parecería mal que se formara un partido que defienda estos intereses,y eso ya lo habíamos notado cuando su única queja (al menos la única que ha dicho) del PartidoPirata era el nombre.En ningún momento ha dicho que quiera formar un partido siendo él miembro del mismo,sino que no le parecería mal que se formara uno similar,algo que no es tan raro (y si al final se hace y David participara directa o indirectamente tampoco pasaría nada,sería mejor para el partido,eso sin duda)
Yo no derrocharía mucha energía en Un_Autor. Con el tiempo me he dado cuenta de que o es un troll o no está en su elemento. En cualquier caso, es buena excusa para intentar obviarlo y no perder demasiado tiempo con él.
En cuanto a lo que propone, Efren, sobre lo de que sea candidato a presidente, la verdad es que no me veo en ese papel en absoluto. Agradezco sinceramente la confianza que me tenéis, pero preferiría ser ajeno a funciones directivas de ningún tipo.
David Bravo | 10 de Junio de 2006 - 02:22 AMDe que Un_Autor es un troll es mas que evidente, pero si le molesta lo de formar el partido tambien es evidente que con eso se jode a la $ga€
pepito | 10 de Junio de 2006 - 09:31 AMLos partidos políticos de objetivos concretos que puedan actuar de "mosca cojonera" contra el duopolio PSOE/PP me parece siempre estupendo, porque les pueden resta votos a los "grandes", ypor ende "arañarles" escaños.
Por otro lado se está pensando crear un partido político centrado en la reivindicación de vivienda digna para jóvenes.
Yo lo que tengo claro es que no he votado nunca a PSOE ni PP y que algún partido de estas orientaciones "justas" se podrían hacer con mi voto marginal, pues así siempre me he considerado a mí mismo.
mepa | 10 de Junio de 2006 - 09:50 AM"como se meta a político perderá toda la credibilidad automáticamente.
Por definición, todos los políticos son unos ladrones mentirosos, sin ninguna excepción."
Hay que conocer poco a David para decir eso, usad la cabeza por favor...si David estuviera en venta Farré estaría buscando trabajo, habéis leido no hace mucho que un recaudador de SGAE saca unos 600 Euros al mes...¿Cuanto pagarían por David?
Lo del Partido por la Libertad Digital (uff que mal me suena eso)me parece perfecto, hace dias que lo estamos hablando en algunas listas e incluso tenemos previstos candidatos por si sacáramos más de un escaño y la presencia de David es inexcusable, leerle está bien, en TV da la talla perfectamente, pero es en vivo y en directo donde saca lo mejor de él mismo y se crece, no es ninguna broma, si sacamos escaño diputados del grupo mixto apoyarían a David por "el Tirón Internauta" podríamos tener para 2008 dos o tres escaños pero os garantizo para el 2012 bastantes más....siempre que haya unión y no permitamops en nuestras páginas ni foros proclamas partidistas de peperos o psoeros.
Salud y Fuerza
Por favor no le pidais demasiado a David . Debeis tener un poco de imaginación y empatía y poneros en su lugar en lo que pediis. David, se que es humilde y lo aprecio también por ello , es nuestra joya y debemos cuidarlo.
Yo no veo a David Bravo como cabecilla total de un partido. Imaginaros los , digamos, inconvenientes:
* La campaña electoral es agotadora, con visitas a un montón de ciudades a dar mitines en un par de semanas ( Eso no es lo mismo que dar charlas de vez en cuando ) David es estupendo dando charlas en formato relajado ante una audencia de tamaño pequeño/medio pero los mitines no es exatamente lo mismo. Seria un coñazo.
* 4 años de congresista pueden quemar a David perfectamente. No se si encontraria en su sitio allí.
* La poca cultura democrática en este pais hace que los políticos no sean precisamente apreciados. El gran publico siempre tiene reticiencias y aplica aquello de malo conocido.
Quiero decir que no sobrecargeis a David. Podría ser uno de los colaboradores principales pero no le pongais de presidente salvo que él este totalmente convencido.
dankz | 10 de Junio de 2006 - 12:05 PMCon respecto a lo que dices, Dankz, pues es una pena que David no fuera el presidente ya que tiene todas las cualidades pera ser el candidato ideal pero te doy la razón.
No debemos pedirle tanto.
Por otro lado, señores, deberíamos organizarnos un poco.
El primer paso sería centralizar todo el debate en una única web, para que todos podamos leernos a todos.
Alguien que tenga un buen hosting quizás podría colgar algún foro o algo y continuar alli el debate, esta vez centralizado.
Saludos.
Efren | 10 de Junio de 2006 - 12:47 PMUna curiosidad sobre la sgae a ver si alguien me saca de dudas.
Mirando en su web el logo que tiene pone lo siguiente FUNDADA EN 1899
http://www.sgae.es/resources/logos/lg_sgae_es.gif
Y viedo el registro de asociaciones del ministerio de interior leo que esta fundada en 1988
http://static.flickr.com/76/164114993_5063e8265c_o.jpg
¿Publicidad engañosa? ¿Error en el Logo?
Lois | 10 de Junio de 2006 - 12:55 PMHOLA A TODOS DISCULPAD LAS MAYÚSCULAS PERO ES QUE ESTA NOTICIA ES IMPORTANTÍSIMA!!!
A TODOS LOS USUARIOS DEL FORO, A DAVID, SE ESTÁ PROPAGANDO POR NUMEROSOS BLOGS Y PÁGINAS: LOS ISP AMERICANOS BUSCAN EL FIN DE LA NEUTRALIDAD DE INTERNET.
LEED ESTE POST "HACIA EL FIN DE INTERNET" IMPORTANTÍSIMO!!!
REFLEXIÓN Y ENLACES EN:
http://sociedadlibre.bitacoras.com/
Sociedad Libre | 10 de Junio de 2006 - 02:19 PMOs imagináis un partido así en España (con un nombre que no mencione la palabra piratería, pero con los mismos objetivos) y que consiguiera con nuestros votos aunque sólo fuera 1 (UNO!!!!!) escaño. Menudo bofetón para nuestros políticos.
Jose Miguel | 10 de Junio de 2006 - 02:44 PMEchadle un vistazo a esto, quizá ya conozcáis la historia.
http://www.sgaecontratraxtore.com/01ed1b97dc0fe4101.html
Jose Miguel | 10 de Junio de 2006 - 03:02 PM¿Podríamos seguir debatiendo respecto del poco afortunado nombre que le han puesto a este partido? Os recuerdo que el debate era el adjetivo "Pirata" y que según el autor del post la palabra "Pirata" no tiene una definición acorde con lo que realizamos los "enganchados" al p2p. Yo estoy totalmente de acuerdo con David respecto del tema que plantea. Por algo es la primera mentira sobre la piratería: su propio nombre.
Yo mismo | 10 de Junio de 2006 - 05:31 PMEstimad@s amig@s, estimado David Bravo, yo tambien propuse un nombre (EOL) pero es sólo un apunte. Quiero decir que somos much@s l@s que al principio lo decíamos en broma, pero l@s mism@s que ahora lo queremos hacer realidad. El nombre se decidiría entre tod@s,por lo menos para mí menos Partido Pirata (a parte de la confusión de siglas con un partido existente). Se necesita un partido político que lucha para salvar la diversidad de la cultura y que respete a la gente y especialmente a l@s internautas. Que distinga lo que es lucrarse y lo que nó, que pretenda innovar, acercar la cultura a la gente y las nuevas tecnologías, que no discrimine...
Ahora a nuestra "querida" SGAE se le ocurre pedir un canon por las lineas de internet (sean o no de banda ancha).
Yo no soy anti-copyright, pero me parece que los derechos de autor actuales son excesivos y en muchos casos injustos. Si un/a autor/a crea una canción me parece mal que quiera vivir el resto de su vida de sus derechos, sin hacer nada más y que cuando le vaya mal insulte a la gente llamándola pirata, criminal...
Salu2
Nova6K0 | 10 de Junio de 2006 - 05:38 PMEl nombre no está muy logrado, no.
theKIKO | 10 de Junio de 2006 - 11:54 PMno, porque nos iban a confundir con los auténticos y verdaderos piratas y sanguijuelas...
http://www.diarioadn.com/cultura/posts.php?id=7616&tpgPage=1
he puesto mal el enlace, perdón
http://www.diarioadn.com/cultura/detail.php?id=7616
harto de tanto canalla | 11 de Junio de 2006 - 12:46 AMPersonalmente nunca entraría a engrosar las filas de un partido que se llamase Partido por la Libertad Digital :-D
Ahora en serio (...bueno, antes también): creo que todos los enfoque en esa dirección adolecen del mal que nos adolece a todos en este tipo de asuntos: esperar que otro nos saque las castañas del fuego. Y esperar. Y esperar. Y esperar.
En primer lugar: no se puede pedir a David más de lo que hace; es muchísimo y con una enorme influencia. Cada cosa en su sitio. Si él quisiera responsabilidades, pues perfecto, pero si no las quiere, no es en absoluto criticable.
En segundo lugar, creo, que sí se le podría pedir asesoramiento jurídico ¿sabemos qué hace falta para formar un partido político?¿y para mantenerlo?
En tercer lugar: tenemos que mover el culo TODOS. Si no no hacemos nada, como se demuestra por el hecho de que ninguno de nuestros representantes elegidos democráticamente ha llevado nuestra voz al parlamento a la hora de definir cosas tan importantes como la copia privada.
Una vez rodando es cuando se pueden empezar a plantear cosas como quién es el presidente y tal, porque al revés la cosa es la de siempre: esperar a que otro haga las cosas por nosotros y luego aplaudir.
(Propongo como nombre "Partido por la Cultura")
piezas | 12 de Junio de 2006 - 12:25 AMCreo que el primer podría ser una web o blog propio el partido para ir organizandose e ir proponiendo ídeas y definir el plan del partido.
El segundo paso sería mirar y realizar los procedimientos necesarios para inscribirse como partido.
Y el tercer paso sería, (¿los mitines?). Esta sería la parte más laboriosa. Sin embargo, se podría realizar una campaña a través de internet, utilizando videos youtube y haciendo una llamada a las todas las webs y blogers etc.
Propongo el nombre "Partido por Internet". Como partido que pretende potenciar internet como medio cultural y de acercamiento al ciudadano. (Por proponer algo :)).
| 12 de Junio de 2006 - 01:02 AMUna sencilla regla de 3
Si en el 2004 votaron 11.000.000 al psoe y consiguió 164 escaños, 300.000 que votaron no al canon ... da:
0.3 * 164 / 11 = 4 escaños.
http://www.elpais.es/comunes/2004/elecciones2004/
| 12 de Junio de 2006 - 02:25 AMNo es exactamente así, por el tema de las circunscripciones provinciales. Yo había mirado una vez las cifras (y también coincidí en nombre con el anónimo de la 1:02), y la mejor posibilidad de sacar un escaño sería en las elecciones europeas: unos 225.000 en toda España.
En Halon Disparado hubo otro pequeño debate sobre una idea de partido político.
Dado que es difícil que alguien dé el primer paso, ¿se os ocurre alguna forma colaborativa de empezar, siguiendo los modelos de desarrollo colaborativo? ¿hay alguna web tipo sourceforge.net pero para otro tipo de temas que no sea programación?
pululante | 12 de Junio de 2006 - 10:06 AM2 de Junio de 2006 - 01:02 AM, no limitaría la cosa a Internet. Este podría ser un pilar central como vehículo, pero sólo es un vehículo (aunque inmejorable). Hay que ir al fondo de la cuestión.
piezas | 12 de Junio de 2006 - 02:40 PMEntonces, para ir empezando ... a ver que os parece:
---------------------------
- Hay que ir al fondo de la cuestión.
Entonces el nombre sería "Partido por la cultura".
---------------------------
- ¿se os ocurre alguna forma colaborativa de empezar, siguiendo los modelos de desarrollo colaborativo?
Para ir empezando y aportando ideas, ¿se podría pedir una bitacora en filmica ya que el partido trata de la cultura?.
También existen sitios de blogs y páginas gratuitos. Esto sería solo para empezar ya que se debería trasladar a un host propio.
- ¿hay alguna web tipo sourceforge.net pero para otro tipo de temas que no sea programación?
Lo que haría falta es un host ...
----------------------
Cómo opinión personal, la gente se identificaría más con un nombre que signifique que la gente puede participar, que puede interactuar totalmente con el partido. Por una parte tienes razón "Partido por internet" es el medio, no el fín. Es como si te llamas "Partido por la tve1" porque sales en esta canal. Pero algo que indique que se puede participar. "Partido interctivo" :) (Es broma). No sé, dar ideas.
creo que habría que prescindir de la palabra "partido" que da un poco de mal rollo. Personalmente me gusta más "unidad" o "acción" por la cultura, o algo así
uno más | 12 de Junio de 2006 - 04:45 PM¿Unidad de internautas?
¿Unidad cultural?
¿Acción libre?
¿Unidad democrática de internet?
¿Movimiento por un futuro libre?
¿El voto del pueblo?
¿Internautas unidos? IU mmm (ya existe)
-----
A mí me gustaría tratar más temas que el cultural, como por ejemplo la vivienda, pero eso debe una decisión común y general.
¿Unión por la Cultura Libre? Además da unas siglas sonoras UPCL (todo partido que se precie, paice que deba llevar una "p" en el acrónimo XD).
piezas | 12 de Junio de 2006 - 11:56 PMMe gusta lo de unión, más que partido: sobre todo por la idea de aglutinar gente de distintas tendencias. Está bien eso de dejar de teñir de colores interesadamente la cosa ;-)
piezas | 12 de Junio de 2006 - 11:57 PMYo creo que el nombre prodría ser Partido de las Libertades (PL) o mejor Gran Partido por las Libertades (GPL).
Se podría poner:
Partido de las Libertades Individuales
Partido de las Libertades Civiles
Pertido de la Libertad Cultural
Con esto se podrían sumar los votos por la libertad digital a los votos en favor de otras libertades, si conseguimos asociarnos a partidos como el partido del cannabis.
Fernando | 13 de Junio de 2006 - 10:05 AMMuy bueno lo del GPL.
El de las 01:02 | 13 de Junio de 2006 - 11:51 AMEl problema de intentar aglutinar muchos temas es que se pierde la posible unión que pueda haber.
El partido sueco tiene un programa muy simple, basado en la abolición/reforma drástica de las leyes de propiedad intelectual, y abstención en el resto de temas.
Aumentar el número de temas disminuiría el apoyo entre la gente.
No sé si alguien está preparando algo. Como alguien tiene que dar el primer paso, he preparado una bitácora, de esas gratuitas, por lo menos para dar ideas.
http://proyectopartido.blogia.com/
Si teneis una idea mejor, comentarlo.
| 13 de Junio de 2006 - 02:57 PMYo, por mi parte, el nombre, como ironía o sarcasmo, está muy bien :).
Antón Vega | 13 de Junio de 2006 - 05:21 PMx pululante
Yo no creo que tengas toda la razon , ya que contra mas temas se toquen, que desgraciadamente estan fallando en nuestra sociedad debido a una mala gestion de nuestros politicos, pues mas gente se sentira atraida por ese partido, es mas yo creo que hace falta un partido de verdad y y no un partido de juguete o dominguero, que de esos ya tenemos en este pais, hace falta algo que gestione este pais, porque estos temas que aqui referimos como lo de la cultura y los canon, no habria pasado si tuvieramos unos partidos politicos democraticos y digo democraticos, que no tenga nada que ver con corruptos y con intereses de engordar sus bolsillos y al los ciudadanos que les den.
Ya se que parece mas complicado con mas temas se toquen pero no lo es tanto si tenemos en cuenta la calidad de los partidos politicos que nos estan gobernando desde que acabo la dictadura , estos son partidos de juguete , y ademas aunque en este pais la gente defiende a los del pp o los del pssoee porque no hay nada mas, no quiere decir que sean esos votantes de izqdas o drchas simplemente votan a unos o otros por el interes particular de cada votante o simplemente porque ese candidato es mas simpatico que el otro , asi se mueve la mayoria de votantes de este pais,la mayoria de esos votantes ni son de izquierdas ni de drchas simplemente votan como si un programa de television de esos que dan ultimamente que se vota a quien deben echar de la isla o la casa, algo parecido se hace aqui en cuestiones de elegir gobernantes, por eso hace falta otra opcion mas digna que el bipartito que tenemos que aguantar actualmente.
Pero vosotros sabéis lo difícil que es crear un partido????????
| 22 de Junio de 2006 - 01:00 AMUno como este??
www.humorenlared.com/pkd/quees/quees.htm
El problema está en encontrar gente que participe:
proyectopartido.blogia.com/
sociedad21.org/foro/
Me parece realmente muy buena idea lo de crear un partido político que favorezca "la gran biblioteca universal", y estoy seguro que tendría mucho tirón.
De hecho creo que es necesario una mínima representación en el congreso que vele por la cultura digital y su libre acceso.
El p2p, o lo que es para muchos el intercambio de archivos y demás, es algo revolucionario, como lo fué en su momento la imprenta (en mi modesta opinión) y que mejora la vida de una gran mayoría.
Sea o no David Bravo el que termine siendo el representante último de este grupo, considero que es una idea muy a tener en cuenta, y desde luego mucho más práctico que todos los comentarios que se escriben en internet o que todas las descargas hechas a las puertas de la SGAE, con burofax a la policía incluidos.
Hi Sam! Photos i send on e-mail.
Green
Esque los piratas nunca han sido pirtas, siempre han sido los buenos y los otros son los que han metido leña al fuego, cuando lo aceptareis?
Arriba el Partido Pirata!
Que se unda la $gae, ups me van a denunciar por haver puesto este comentario xD.
Ferlix | 7 de Febrero de 2008 - 03:03 AMQuien se queda mas pasta la $gae o los músicos, eso habria que verlo, seguro que la $gae si no como se financian y los músicos como les dan algo pues mira alla van.
Quien tiene que pagarles a los músicos pues las putas discografías y en los conciertos ya ganan.
Estos estan de por medio por hacer negocio y defenderlos cuando no pintan nada aquí y quien mas se lleva el dinero son ellos.
Ellos=$gae.
Ferry | 7 de Febrero de 2008 - 03:08 AM
