¿Pero no decían que habíamos perdido la batalla?

Qué fantástica noticia. Ojalá se confirme del todo, corra como la pólvora y se publique en suficientes lugares de internet como para contrarrestar el previsible poco eco que se harán los medios de comunicación que se apresuraran a "informar" de la primera detención.

De hecho no dudo que con que una sola de las webs sea condenada (a lo que sea y por lo que sea) y el resto absueltas, esa será la notica que leeremos en los periódicos. No por ello dejaré de sonreir.

Entonces poner publicidad en las páginas de torrents es legal?

¡¡Querella por calumnias contra la A.C.A.M .ya!!

En estos momentos la web de ACAM digue igual. No han actualizado su "lista negra". Igual deberían cambiar el título de su página. "Demostrado: nadie calumnia tanto ni tan rápido (supuestamente) como los guerreros del copyright"

Ahrg, ayudadme por favor que no me ha quedado claro.

Se cerraron estas Webs por tener publicidad en ellas.
Ahora están volviendose a reabrir. Es decir, que poner publicidad no es delito?

Una duda de un lego totáss: ¿cómo se recoge la violación del principio de presunción de inocencia, David? es decir ¿se concreta en el Código Penal o sólo es un principio declarado sin concreción?

JAR JAR JAR

Ale, ya me has alegrado el dia, jeje.

Y mañana a darse un paseito por los viveros a ver la feria del libro... Ahora que me acuerdo, seria posible encontrar tu libro alli, David? Seguro que si alguna caseta lo tenia ya ni le quedan XD

Harko.

Es interesante el Artículo 638, donde dice que "podrá también, a instancia del procesado, reservarse a éste su derecho de perseguir al querellante como calumniador".

Me comentan que la semana que viene te pasarás por el Paraninfo de la politécnica de Valencia. ¿Podrías dar más datos? Día, hora, etc.

pues ahora lo normal seria demandar a unos y otros pero haber quien es e lgupo que pone la pasta para demandarlos a ellos les da igual perder o ganar el caso es que ellos han ganado una batalla aunque las paginas sigan abiertas ya han lavado un poquito mas los cerebros d al gente porque ahora supongo que no saldra en los medios la noticia haber los que publican ahora que fue todo una mentira porque pasa una cosa ellos no son amigos de las sociedades de gestion son aliados yo desde que tengo internet cada vez veo menos la mierda de al televion o revista o periodicos en el ordenador lo tengo todo ellos tambien saben que estan acabados

creo que necesito un traductor, un guia, o un sherpa

lo de recurrir el auto sé que es (protestar al juez ese que va al gimnasio, más o menos), y por el contexto puedo suponer e imaginar que "el auto" (¿veredicto?) de momento es favorable para la comunidad compartidora de archivos

pero la parte en negrita ("cuando el hecho no sea constitutivo de delito"), ¿significa que el hecho sí es constitutivo de delito?

vale, a pesar de ser un esbozo, la wikipedia me lo ha aclarado suficientemente

Por si alguien tiene duda:
http://es.wikipedia.org/wiki/Sobreseimiento

Efectivamente, la cuestión es si ha habido "querella" o una simple "denuncia", pues no son lo mismo. En este caso, yo creo que cuadra mejor el supuesto de "delito de denuncia falsa" que preve el Código Penal en sus artículos 456 y 457. Además, son delitos perseguibles de oficio, por el fiscal. No hace falta pagarse abogado.

Como ya han apuntado algunos, yo no entiendo cómo es que los denunciados no toman acciones legales (tipica frase de SGAE y compañia) contra las webs que los acusaron de delincuentes como ACAM.

...y de todo esto, ¿qué dicen los telediarios?

Se me acaba de poner dura. XD

P.D. Siento la grosería, ha sido irreprimible.

xDDDDDDD Pus yo me estoy poniendo "BRUTOTE" con la noticia!!! OLÉ!!

Para redondear la buena noticia: acabo de leer un comentario de Khayyn (uno de los "afectados") en BandaAncha y decía que se están poniendo todos de acuerdo para empezar acciones legales contra la mafia.

Olé sus huev*s.

www.naiadadonkey.com vuelve a funcionar... www.limitedivx.com lo hara en breve...

www.naiadadonkey.com vuelve a funcionar... www.limitedivx.com lo hara en breve...

Gente a que esperais, rapido a la pagin a de Javier de la cueva y a hincharse a poner demanda contra el canon, los afectados por las detenciones por un lado y el resto de los epañoles a demandar por el canon. como decía clemente futbol Total, presión en todos lados.

derecho-internet.org

Buenísima noticia, y si el hecho de plantar cara judicialmente a la SGAE les va a suponer un esfuerzo económico yo estoy dispuesto a apoyarlos en lo que modestamente pueda.

Juro por mi honor que no es por hacer autobombo, pero propuse una solución para lo que aquí se está sugiriendo de hacer causa común, aquí, hace ya algún tiempo. La idea sigue estando disponible. No tengo conocimientos técnicos para hacerla viable, pero si alguien se atreve, es "Creative Commons".

Hagamos una web para que podamos opinar todos con grabndes entendidos como david bravo, jorge cortell y asociaciones que estén en contra de todo esto. Yo tng una web hexa de coña pa ver si costaba muxo organizar algo, el hosting es gratuito, anchod e banda ilimitado y se gana dinero con las visitas recibidas si se clickea en la publicidad, y todo x 0 euros. Si alguien quiere q lo diga q yo mapunto. La pag pa ver q se pude hacer 1a web en 10 minutejos sin tener ni idea esta en http://noalasgae.bravehost.com/ Yo lo he exo en plan coña, xo si alguien se lo toma en serio mapunto.

OFFtopic:

Supongo que os habreis enterado todos de lo de los billetes no?

http://meneame.net/story.php?id=15107

Se trataría de escribir "no al canon", "Sgae Ladrones" u otras, pero que no sea nada insultante, para ganarnos la atención y simpatía del publico.

Se ve que esta idea está rulando ahora por muchos foros, tiene muchísima aceptación, y he leído de muchos que ya han escrito en sus billetes. Se pide que "ruleis" els mensaje.

Por cierto, no es ilegal ni os dirán nada a menos que lo escribais con letras gigantes.

Para Shironeko: Vuelta y dale con el puto canon.
Leeros el borrador de la nueva ley y os dareis cuenta de que, si alguien no enuentra la laguna jurídica, nos quitan el derecho a compartir archivos a través de las p2p (lease para los analfabetos emule, edonkey, azureus etc.). que lo que hacemos hoy, por hoy de forma totalemente legal vamos a tener que dejar de hacerlo a las claras y tendremos que hacerlo de forma clandestina? Esta puta sociedad no entiende lo que está ocurriendo. Esto es una trampa. Olvidate del canon y emplea tu mísero medio minuto de firma en hacer algo contra la puta nueva ley que quieren aprobar los poderosos de la sgae.

1 -

Lo siento, pero no me he leido el borrador de la nueva ley. (bàsicamente porque no lo he encontrado en ningún sitio)
Si ese es el caso, es muy grave.
En francia también se está aprobando una ley similar que prohibe los programas Open source que se puedan "saltar los DRM".

"Esta puta sociedad no entiende lo que está ocurriendo. Esto es una trampa. Olvidate del canon y emplea tu mísero medio minuto de firma en hacer algo contra la puta nueva ley que quieren aprobar los poderosos de la sgae."

Sí, son dos cosas distintas, pero protesto contra las dos.
Y por cierto, este medio minuto que tengo que aprovechar para hacer algo, que? Como se supone que tenemos que hacer algo si nadie nos escucha?
Ideas?
(nada contra tí rosa)

Rosa no estoy tan de acuerdo... los de la SGAE no están tan interesados en que se apruebe dicha ley según tengo entendido. ¿Por qué? Sencillo: no se les permitirá poner canon a los soportes digitales, que es lo que trataban de hacer como al ADSL, por ejemplo.

Pero de todas formas alguien me puede pasar un enlace al borrador este?

El gobierno mata la cultura...

Aquí mismo

La verdad es que con la actual LSSI era evidente que los acusados tenían todas las de ganar. La LSSI ampara expresamente lo que estaban haciendo, independientemente de si tenían o no fines comerciales. Con la nueva ley, ya veremos. Pero pinta mal.

Entrar en esta pagina, es un vido en el que sale la sgae y esta genial.

http://www.mibrujula.com/media.php?video=/videos/2006/04/batasuna-ye-ye-etb.wmv

Este es mejor:
http://video.google.com/videoplay?docid=2670688435047353592&q=sgae&pl=true

xDDD

Por cierto, que en la dicha página http://www.naiadadonkey.com/ pone lo siguiente (copio y pego):

3.- Cualquier persona con música original tiene derecho a realizar una copia de seguridad para uso personal, en ningún caso se inflinge la ley. Esta página solo facilita dichas copias de seguridad. Ayudar al usuario no es delito.

Y ya estamos otra vez con la copia privada y la copia de seguridad. ¿Esto estaba antes o lo acaban de poner ahora?

Lo de "inflingir" la ley no tiene desperdicio. Se ve que la cantidad de cultura que distribuyen los de naiadadonkey no les ha cundido mucho a ellos.

que david me corrija, pero un sobreseimiento no es decir que eres inocente, si no que no hay pruebas suficientes para demostrar que eres culpable, si fueses inocente obtendrias la absolucion ¿no?(se supone que en teoria eres inocente hasta que se demuestre lo contrario pero no es real a a la practica)

Aclarando...

Sobreseimiento, en este caso por lo dispuesto en el articulo 637.2 LECr, que establece que "procederá el sobreseimiento libre cuando el hecho no sea constitutivo de delito", tal y como el mismo articulo recoge, se porduce cuando el hecho que se va a juzgar no supone la realizacion de un delito tipificado en el Codigo Penal. Osea que lo que el juez dicta en su "auto" (que es una de las formas en que los jueces resuelven sobre diferentes aspectos que se dan DURANTE el proceso, no una sentencia ni veredicto), es que lo que se la conducta que se denunció no esta recogida en nuestro codigo penal como delito.

Osea que es como si denuncias a tu vecino por pasar la aspiradora el domingo a las 9 de la mañana, molesta pero no es un hecho recogido en el codigo penal y por lo tanto no es delito.

Por eso es tan importante la noticia, porque el juez no entra ni siquiera a valorar si es culpable o no, sino que directamente dice que no hay delito que perseguir, y por lo tanto ni eres culpable ni inocente, simplemente no has cometido ningun delito.

Yo si fuera ellos ejerceria mi derecho de rectificación y demandaria a todas aquellas web/articulos periodisticos que no pusieron "presuntamente" delante de "deliquir/delincuentes" y demas terminos... Para mi lo tienen ganado y con costas :D

Lo que pregunta Frank, es de sentido comun (la respuesta).

En este pais, segun la constitucion, todo el mundo es inocente hasta que se demuestre lo contrario ... como en este caso, nadie ha demostrado que sea culpable de algo, es innecesario demostrar o pedir su inocencia porque esa ya la tiene asignada por defecto.

off topic:

Habeis visto el video del viñarock 20006 cuando salió Ramoncin a actuar, el caso es que no le dejaron a los 5 min. se tuvo que marchar, la gente cantaba esto..

http://www.youtube.com/watch?v=OLzVOhLaFYE&search=vi%C3%B1arock%20SGAE

Podria alguno ponerme en contacto con el webmaster de naiadadonkey ? para analizar un par de puntos sobre todo esto que me afecta a mi y a mis webs pctorrent.com pctrecords.com pcttracker.com gracias

A ver, si Ramoncín dice todo eso de estar a favor de la SGAE, es porque le obligan por contrato o es realmente idiota.
Parece ser que le importe más tener SGAE, que tener fans.

De todas maneras ya se han salido con la suya.

El día que saltó la notica a los medios de comunicación estuvieron un par de días dale que te pego: que si piratas, que si descargas ilegales, que si esto y lo otro.

Aunque sepan que en un momento dado sus demandas no vayan a ninguna parte su intención es la de armar bronca y crear un contexto de alarma social para torcer la voluntad legislativa.

Tomyman5 MP2112MP tiene mi messenger, q te lo pase que a mi no me contesta nunca.

¿David o Naiadad me podeis confirmar que la fecha del 29 de Marzo es correcta? Es que si es esa fecha como dicen en microsiervos todavía es mucho más grave de lo que pensabamos.

"Pero lo más asombroso de la noticia ya no es que el caso haya sido sobreseído, sino que ya había sido sobreseído el 29 de marzo, diez días antes de que se hiciera público el comunicado de prensa de la policiía sobre las detenciones y clausuras."

pero un sobreseimiento no es decir que eres inocente, si no que no hay pruebas suficientes para demostrar que eres culpable, si fueses inocente obtendrias la absolucion ¿no?

No, un sobreseímiento es que no hay delito. Ergo, no puedes ser ni culpable ni inocente, porque de base no hay comportamiento delictivo. A eso se refieren las negritas del mensaje original.

Para BT-
Lo que pone mas arriba es :

AUTO DE SOBRESEIMIENTO LIBRE

En Alicante a veintinueve de marzo de dos mil seis

asi que si, el auto data del 29/03. La noticia se la envie yo a David, asi que es correcto todo.

Muchas gracias Naiadad por confirmarmelo y felicidades por demostrar lo que muchos desde el primer día pensabamos. Que no había delito y que todo fué puro marketing o FUD como dicen en microsiervos ;)

Suerte con la nueva andadura de la web.

Que no lloren los de la Sgae, os envio un retazo de la ley de Honduras, donde vivio ahora. Jejeje VIVA LA CULTURA LIBRE

TÍTULO IV - LIMITACIONES Y EXCEPCIONES AL DERECHO DE AUTOR

ARTÍCULO 47.- Respecto de las obras ya divulgadas lícitamente, es permitida sin autorización del autor ni remuneración, la reproducción de una copia de la obra para el uso personal y exclusivo del usuario, realizada por el propio interesado, con sus propios medios.

ARTÍCULO 48.- También son lícitas las reproducciones fotomecánicas para el exclusivo uso personal, como la fotocopia y el microfilme siempre que se limiten a pequeñas partes de una obra protegida o a obras agotadas.

ARTÍCULO 49.- Cuando no sea posible adquirir un ejemplar en condiciones razonables, las bibliotecas públicas pueden reproducir para el uso exclusivo de sus lectores y cuando ello sea necesario para su conservación y para el servicio de préstamos a otras bibliotecas públicas, una copia de obras protegidas depositadas en sus colecciones de archivos que se encuentren agotadas.

Que os parece, segun yo entiendo me autoriza a copiar TODOS los libros de España que esten AGOTADOS o no se puedan conseguir en Honduras.

¿ Esta Bien, no ?

Bueno, pero esto es 1/8, es uno de ocho.
el caso de naiadadonkey se ha sobreseído, pero y los otros 7??

Los otros ocho están a la espera de que pase lo mismo, según he leído por ahí.
Lo cierto es que esta noticia es un rayo de luz para muchos que casi perdemos la esperanza con este tema.
Pero también jode, por que el tema de la fecha pone de manifiesto aun con mayor claridad la manipulación mediatica que hay en la actualidad en este país.

http://www2.swissinfo.org/ses/Swissinfo.html?siteSect=143&sid=6683679&cKey=1146728154000

Y digo yo: ¿no habría que saber exactamente por qué fueron denunciados los de naiada (me refiero al hecho que se denuncia como constitutivo de delito) para conocer realmente qué es lo que ha sido sobreseído?

Yo no termino de aclarame, si alguien me ayuda..

Y pregunto desde mi ignoracia sobre aspectos legales: ¿un sobreseimiento puede sentar precedente para casos futuros o eso sólo es aplicable a las sentencias en firme?

Gracias de antemano.

Lo siento, no he podido resitirme. Mirar que bien llevada esta esta puntillita hacia las descargas "ilegales" en la red.
¿Acaso SGAE tambien forma en la facultad a los nuevos periodistas?¿Será asignatura troncal, obligatoria o de libre elección?
En fin juzguen ustedes, no es nada nuevo:

http://www.entrebits.com/noticias/Software/articulos/n_132361_1.html

Slds.

En elMundo.es se hacen eco de esta noticia, y hablan de este blog. Parece que algo avanzamos :)

http://www.elmundo.es/navegante/2006/05/04/esociedad/1146755703.html

David, ¿tienes copia del auto de sobreseimiento, o sabes si está colgado en alguna web?

http://www.naiadadonkey.com/diligencias.jpg

Gracias.
Pelín telegráfico ya es el auto!

Es lo habitual en ese tipo de autos. Incoar diligencias previas, y en la misma resolucion, sobreseer y archivar si se dan las circunstancias, y que para el magistrado, no le han generado duda alguna.

La AI va a pedir/ha pedido explicaciones al Ministerio:

La Asociación de Internautas pide una entrevista a Rubalcaba sobre la campaña policial contra el P2P .

La Asociación de internautas, ha solicitado una entrevista con el Ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, para expresar su preocupación y obtener explicaciones que aclaren la operación policial contra el P2P denominada: Descargas en la Red. También se interesa por la situación de las más de 400 denuncias efectuadas por la Asociación a la Fuerzas de Seguridad del Estado, desde el 2004 sobre fraude bancario, Phising y Scam.

http://www.internautas.org/html/3649.html

Saludos.

Hola buenas, ya se que suena ligeramente ridículo, pero te he hecho un homenaje en mi spaces (si, tipo grupi quinceañera), lo digo por si algún dia te topas con el de casualidad, jejeje, si quieres, pásate y si no te gustase o algo, me lo dices (no lo voy a quitar por la libertad de expresión y tal ... sigo tus clases ^^ como verás, pero se puede modificar a tu gusto, no se). Adiossssss.

David, sabes que sales en el disco de "Toteking - Un tipo cualquiera" que acaba de salir al mercado?

;-) Sí que lo sé, Dani.

(Y gracias, Sil)

¿Sale en qué sentido? :O

la canción 7 es un trozo de una conferencia suya con una base de rap

Esto es un video que he encontrado por ahi, simplemente hay que dar al play y a echarse unas risas.

http://www.elmejorocio.com/ver-video-de-humor-online-dignidad-sgae-283.html

O_O ... XD ese video es geniaaaaaaaaaal, y encima, el doblaje es bueno, lo voy a incluir en mi esquizoide homenaje, asi aún lo hago mas variado, jejeje. Y de nada, creo sinceramente que te lo mereces, tu me has abierto los ojos, y hecho ver que pueden haber 8 mil millones de piratas en un planeta con una población de 6 mil millones ... me has cambiado los esquemas ;-). En serio, es que te veo un bién social.

Es el que habia puesto yo antes U_U

pues lo que corresponde es que el juzgado deduzca testimonio y acuse al o a los denunciantes por denuncia falsa o calumnia, la que corresponda según su gravedad (no tengo a mano la L.E.C., ni los de ACAM o la $$$$ tampoco por lo que se ve, ni sus abogados y el Código penal se lo pasan por el forro), por que la calumnia no se, pero la denuncia falsa, si se ha cometido este delito, es perseguible de oficio.

T_T y este era el que le cantaba al rey del pollo frito (se suponia el malo maloso de la discográfica) y el que se metia litros de alcohol entre pecho y espalda (ahora denunciaria a alguién borracho por cantar el Austurias patria querida y no pagar canon ¬¬ ) ... y lo peor es que, para mi vergüenza y escarnio me gusta.

Condenan el ataque sufrido por Ramoncín en Viña Rock
05/05/2006

El Comité Federal de ROAIM ha remitido un comunicado de condena de los hechos que impidieron al cantante madrileño realizar su actuación en el festival albaceteño.

La Red de Organizaciones de Autores e Intérpretes de Música (ROAIM), “en representación de todos los autores, músicos y artistas presentes en Viña Rock y a lo largo y ancho de todo el Estado”, manifiesta en este comunicado su solidaridad con Ramoncín tras el ataque sufrido por el artista antes de que diera comienzo sus actuación y cuando se encontraba encima del escenario.

En el comunicado, ROAIM condena la falta de libertad de expresión y señala como responsables directo de este hecho a “un grupo significativo de personas que se encontraban entre los espectadores de la primera fila portando una pancarta con el nombre de la plataforma [en referencia, según ha podido saber acam.es, a ‘putasgae’] desde la que tradicionalmente viene insultándose a autores, músicos y artistas desde hace varios años.”

ROAIM afirma que Ramoncín ha sufrido este ataque por “haber defendido durante años los derechos de todos los creadores”, una defensa que el cantante ha realizado “durante el democrático ejercicio de la libertad de expresión.”

Según la organización, este hecho es “la consecuencia última de las actitudes y manifestaciones” de personas, organizaciones y medios de comunicación “cómplices que, en algunos casos, lejos de condenar este luctuoso asunto, se felicitan y consideran como un “victoria.”

Los representantes del colectivo de los músicos aseguran que esta es una agresión sufrida por todos y que “la defensa del derecho de autor y nuestra inquebrantable opinión ante la piratería, no pueden ser motivos que justifiquen el armarse con piedras y, desde el más repulsivo de los anonimatos, agredirnos intentando provocar daño físico.”

Sil guapa tu blog queda en mis favoritos pero creo que ya se esta dando bastante la paliza con el tema ramoncin, este no es el marco adecuado, vamos creo yo, y el temita enpieza a aburrir.

un saludo.

Que caxondos..."democrático ejercicio de la libertad de expresión"... pues ellod d eso no sulen dejar a los demás. X cierto, habéis leído q ahora los hoteles tendrán que pagar una especie de canon probablemente? Xq encima Francia y europa tan d acuerdo cn la Sgae: Qué es eso de ver la tele en un hotel y ver contenido protegido si llenarles la saca? De aquí al canon de los bolis ya no queda mucho...

La misma libertad de expresión que tenia Alaska o Manu Chao cuando les retiraros los discos supongo.

quisiera apoyar la idea de BringItOn, de poner una demanda contra los periodicos que publicaron la noticia por falsedad y pidiendo una rectificacion al menos del mismo alcance que la primera.

denunciar a la SGAE me parece algo estupido, no porque no estemos en nuestro derecho, si no por que las posibilidades de obtener algo a cambio son nulas, todos lo sabemos. Pero a los periodicos seria facilmente "obligarlos" a que publicasen la noticia diciendo verdades. Y eso es lo que mas nos interesa, que la mayoria de la gente se enterase que los internautas no son delincuentes y que estamos en nuestro derecho. (ellos intentan hacer lavado de cerebro, ¿por que no luchamos por la concienciacion ciudadana?)

sobre el tema de escritos en los billetes. Me gustaria saber que tal os parece la iniciativa de crear una pagina informativa, muy muy sencilla, y la cual añadir a la "pintada". Yo sigo pensando que la mayoria de la gente no sabe de que va el tema, y sinceramente si mi madre o mi hermana entra aqui, al cabo de cinco minutos salen como entraron. Lo que principalmente hace falta es mensajes cortos, sencillos y que sean comprensibles por la "gente de a pie".

en caso que ya exista alguna pagina asi, no dudeis en indicarmelo, casualmente la apuntare en algun billete para recordarla devido a que en este momento no tengo ningun otro papel donde guardarla...

Yo seguría haciendo autobombo diciendo q os paséis x la chorra d web q m cree pa ver q tal y eso. Ya he pedido ayuda aquí pa q alguien lo haga pero en serio y no de caxondeo y que cuente con mi ayuda y seguro con la de más gente, ahora falta que alguien quiera y lo haga. http://noalasgae.bravehost.com/

Felicidades David, por tu aparición estelar en el cd del Tote, entre el interludio y la mención de cuando tachabais las esbásticas xD.
Un saludo!

A Uno --> Sil guapa tu blog queda en mis favoritos pero creo que ya se esta dando bastante la paliza con el tema ramoncin, este no es el marco adecuado, vamos creo yo, y el temita enpieza a aburrir.

un saludo.

uys ... se ha borrado casi todo el comentario ... seguia asi -->

Gracias por lo de guapa (Santa Lucia te conserve el oido, por que lo que es la vista XD) y a mi blog invitados todos los que querais (si lo decias en serio, si no ... da igual, yo me creo lo que sea, jejeje). Y en cuanto a Ramoncín, aburre ... y lo que aburrirá, como todo este rollito, pero es que en mi caso T_T me gusta como cantante, y me suele gustar como contertulio, asi que la puñalada a mi pobre corazoncito por su parte, es mayor. Para los demás es más fácil criticarlo, por que se la suda, pero yo hago un esfuerzo por ver que de ese cuasi punk de cara blanco polvos de talco y un rombo en el ojo, queda ... nada (aparte, que su enterramiento bajo toneladas de refrescos es recientito, se puede mencionar ^^ ). Y eso que ha puesto Diegazo (ahora espiaré tu blog) sobre el canon a los bolis ... ... queridos amiguitos ... la realidad supera a la ficción, si ya quieren canon para los discos duros, mp3 y móviles (quieren, no se si ya existen, creo que no), hasta donde pueden llegar, no se, pero el absurdo de acerca ... bolis, retinas, oidos ... por que limitarse?? Tararear en la calle también es delito? cantar en la ducha? (en mi caso, atentado a la salud pública) ... lo dicho, que la realidad supera a la ficción, y si no, tiempo al tiempo.

Sil te falta en tu espacio poner el debate de Mejor lo hablamos completo:
http://video.google.com/videoplay?docid=-446047054549828978&q=mejor+lo+hablamos

Y si tal añades este vídeo hecho por mi:
http://www.youtube.com/watch?v=QsBw3n803v4

simplemente, os pido ayuda, yo tengo un videoclub, desde hace 10 años, con la situacion de como esta nuestro mercado debido a la laguan (legal) de las redes p2p, en mi caso peliculas de estreno, despues de 10 años currando en este negocio que puedo hacer?

Venderlo y dedicarse a otra cosa, porque el p2p es algo que siempre estará ahí

Hazte socio de la Sgae... Yo viví en Asturias y había una empresa llamda Ensidesa que daba trabajo a cientos d personas (miles); cuando cerró todos sus trabajadores se fueron a la calle, xo en lugar d pedir 1 canon se buscaron la vida: estudiando, abriendo negocios, o trabajando en lo que podían. No entremos aquí a llorar xfavor, eso a la página de esta sociedad

El problema de los blockbuster, que es los que son todo ahora, estrenos, es que enseguida salen en la red, donde han quedado esos videoclubs en los que habian películas raras, antiguas, de culto, frikis?? algo alternativo a lo que todo el mundo tiene, y por lo que todos fracasan, por que hay mucho y encima gratis. Yo encantada de alquilar pelis frikis infantiles como Howard el pato (para piratearla, pero la alquilaria sin dudar), y cosas asi, aunque claro, siempre es mas fácil hablar supongo. Y gracias Leucaruth por los enlaces :D esta noche cuando me meta en mi spaces encantada de ponerlos T_T me está quedándo monísima la entrada ^^.

vamos a ver diegazo, primero yo no lloro, y a la sgae te vas tu a pedir trabajo, ya ke por lo ke se ve, tienes que robar, porque no te llega la paga mensual, pirata!

Diegazo tiene razon. Sino mira lo que esta ocurriendo con Seat, Fertiberia, etc.

Yo no veo a nadie pidiendo un impuesto a todos los españoles para poder pagar a los empleados. Les echan a la calle y punto, porque no se ve a ningun "artista vividor" reclamando dinero para esa gente que se va a quedar en la calle y cob familias a su cargo??????

un aperitivo para los pro bajarse peliculas ilegales......p2p

En la actualidad, se produce el mayor consumo de cine en casa desde la existencia del video en España, por desgracia, esto no supone una noticia feliz, ya que más del 40% del consumo procede de la Piratería, independientemente de cual sea el acceso a la copia pirata.

Con estos datos, puede afirmarse que los pronósticos anunciando el final del sector videográfico se equivocan de pleno, ya que su única opción de acertar pasa por la desidia de las Administraciones en el cumplimiento de sus funciones, en cuanto a la legislación contra el delito y la persecución del mismo.

Es cierto, que los agoreros tienen una sólida base en que apoyarse, ya que habiendo transcurrido un año del Plan Antipiratería diseñado por el Gobierno y ante la amenaza que para los sectores culturales españoles, y en especial para el sector videográfico, representa esta, no hemos observado medidas tangibles que hayan disminuido la misma, y sólo podemos felicitar por sus enormes esfuerzos a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, y los Ayuntamientos de Barcelona y Madrid, por su decidida actividad contra la venta ambulante ilegal.

En nuestra opinión, resulta inexplicable la lentitud en la ejecución de soluciones frente a la Piratería, que ya se ha llevado por delante a un 12% de los Video Clubes, incluyendo la salida del mercado español del mayor operador mundial de alquiler, Blockbuster. Todo ello supone más de 700 establecimientos cerrados y cerca de 1.500 puestos de trabajo sacrificados.

Esta lacra, está acabando con las empresas del sector, formado, en su práctica totalidad, por pequeñas y medianas empresas que generan 26.000 puestos de trabajo directos y 20.000 indirectos, que hoy se encuentran gravemente amenazados.

Mientras tanto, el sector videográfico confía plenamente en su competitividad frente a otras fórmulas de distribución de películas, siempre y cuando las mismas sean legales y paguen tanto por el acceso a las películas, como los impuestos correspondientes a la actividad empresarial que desempeñen, ya sea a través de Internet, Televisión, etc. Estamos convencidos de nuestra capacidad, no sólo para competir con las nuevas fórmulas que aparezcan, sino para transmitir la cultura audiovisual a los ciudadanos, como llevamos haciendo más de dos décadas.

Hasta el momento, nuestro sector ha resistido la lucha desigual contra la Piratería, pero la situación ya es insostenible, y necesitamos de la actuación decidida de las administraciones, nacional, autonómica y local, que, incoherentemente, no luchan por proteger de manera exhaustiva la propiedad intelectual en Internet, circunstancia que sí está siendo abordada en los países de nuestro entorno.

En nuestra opinión, son tres las medidas necesarias para defender la cultura audiovisual:

1.- Una nueva Ley de Propiedad Intelectual nítida que impida camuflar como copias privadas, auténticas copias piratas.

2.- La persecución de la venta ambulante de películas piratas.

3.- La persecución decidida de la Piratería a través de Internet, exigiendo la colaboración de los prestadores de servicios de Internet en la vigilancia.

El sector videográfico lleva demasiado tiempo esperando la actuación decidida en la lucha contra la Piratería, pero el tiempo se agota y no queremos perecer callados frente al delito y la ilegalidad, por lo que, si es necesario, alzaremos la voz con todos los medios a nuestro alcance, y el derecho legítimo que nos pertenece, en defensa de nuestros trabajos, como ya lo hicieron, con éxito, otros sectores menos numerosos.

desesperado jeje
porque hablas en plural? de quien es ese texto lleno de incorreciones y manipulaciones torpes?

perdona ??? incorreciones y manipulaciones torpes?

te podrias explicar?

p.d. en plural, pues si somos unos 50,000
afectados

50.000 no erais 26.000?

Manipulación torpe por asumir sin rubor que el libre intercambio de archivos es delito.
Torpe porque la SGAE aumenta beneficios, las discográficas aumentan sus beneficios, los conciertos aumentan sus beneficicios, los videojuegos se salen de las estadísticas, las descargas de pago y los politonos un negocio redondo, además parece (sin confirmar) que el Ministerio de Cultura aumenta sus ayudas. E incluso los empresarios de máquinas expendedoras de películas preveen un aumento del 12%.Es decir que todo el mundo saca más pasta y todavía seguimos con la misma cantinela. Y todo eso bajo el "oscuro monstruo" de las p2p.

Deduzco que perteneces ha alguna plataforma. Cual por curiosidad?

plataforma NO AL P2P(descargas te dvd pirata), te suena?

Y dale. Pero que culpa tengo yo de que la tecnologia me permita disfrutar de la cultura de otra manera ( mas comoda, mas sencilla y la que yo eligo )

Es que tu te has preocupado de los que echo telefonica a la calle, los astilleros izar, los altos hornos, las tabacaleras, etc,etc,etc...

Esto se llama evolucion tecnologica, nada mas y nada menos. Nos guste o no ,es el mundo que nos ha tocado vivir, las nuevas tecnologias sustituyen a las antiguas ( y por desgracia tambien a las personas y a su manera de trabajar y ganarse el sueldo ) pero es lo que hay. ADAPTARSE O MORIR

Pues la verdad es que no. Como no des más pistas. No será sin ánimo de lucro verdad?

Verás voy a comentarte una curiosidad. (permitidme que me ponga quisquilloso). El termino "descargas" en las redes p2p no se estaría usando correctamente del todo, decimos descargas por vener del ingles download. Lo "descargas" de un punto.

Para el p2p sería más correcto decir "intercambio" porque das y recibes.

Lo que parece que no se os mete en la cabeza es que estais arremetiendo contra personas normales y corrientes cuyo único delito es dar y recibir sus gustos, sus aficiones y sus creaciones. Estais atancando a padres de familia, amas de casa, estudiantes, currantes de 7 a 10, es decir contra la sociedad entera.

Nadie niega que va a ver un cambio y algunos ya lo han visto claro, de cada uno depende que sea suave adaptándose o traumático arremetiendo con los cuernos por delante contra un muro que avanza.

Para el p2p sería más correcto decir "intercambio" porque das y recibes.

Osea yo cuelgo algo que he comprado o alquilado,o que me han prestado(en este caso un dvd)y lo pongo a compartir con 50,000 usuarios?????
lo seinto, eso no es intercambio, ESO ES ROBO.

hola

David se ha colado un TROLL xfavor dale jarabe pa q se cure... o el pro-sgaeismo no se cura?

TROLL???? me vas a disculpar, pero yo no soy pro-sgae, simplemente soy anti p2p(dvd), cada uno lucha como puede, y a los ladrones del SGAE ni un duro!!!!

Yo lo que no entiendo es que una persona tan inteligente y con tantos argumentos se monta un videoclub a sabiendas que hay unos cobardes piratas que se descargan todo y te llevarán a la ruina. "Paga mensual" que irónico... Y busca troll en wikipedia...

Vamos a ver eres anti p2p(dvd) y no anti p2p música por que supongo que no perjudica a tu negocio.

Pues deberías plantearte el abaratar costes mientras la nueva realidad se establece, por que visto lo visto, si la nueva oferta de televisión concentra sus esfuerzos para que el público no se mueva del sillón, para cuando pongan en practica esto entonces si que el videoclub habrá perdido todo su encanto.

http://www.informativos.telecinco.es/warner/bittorrent/internet/dn_25060.htm

A pesar de que no te vas a mover de tus trece voy a seguir insistiendo con un ejemplo:

Tu no puedes impedir que nadie vaya al rio a llenar su cubo de agua, lo que si que puedes hacer es a ir tu al rio por el agua por una módica cantidad. Si algo o alguien incrementa el coste de tal manera que lo tienes que repercutir sobre tus clientes, lo normal es que este coga el cubo y se vaya él por el agua.

Ahora sustitituye rio y agua por cultura y cubo por cualquier tipo de soporte para trasladarla.

Nadie sabe como quedará establecida la realidad de la "industria cultural". Pero en el caso concreto de los videoclubs lo único que veo prudente es abaratar los costes.

-Permitiendo comprar para alquilar más barato. Creo que estais obligadas a comprarlas a 60 euros cuando podríais tenerlas por mucho menos, aunque solo sea por la cantidad que pillais.

-Usando máquinas expendedoras. El horario del español medio es altamente caótico y creo que esta es la mejor forma de adaptarse a él.

-Renegociando con la SGAE, eso de tener que pagar por metros cuadrados en vez de por número de películas de sus asociados me parece una barbaridad. Sobre todo cuando al poner una máquina expendedora se la pasan por el forro.

- Vendiendo las películas sobrantes a bajo coste. (Aunque eso ya lo haceis).

-Usar las p2p. En muchas ocasiones no sabes si la peli que vas a comprar para alquilar es aceptable para el público. Y solo pas p2p tienen la respuesta, ya que en muchas ocasiones el trailer es lo mejor que tiene la peli.

-Y por supuesto todos esos pequeños matices que el dueño del videoclub tiene con su clientela y que solo conoce él.

Lo que es evidente es que se ha llegado al límite. Tanto musical como cinematográficamente. Antes la gente cantaba xq le gustaba y lo hacía como hobby, sin embargo hoy piensan que grabando un disco cada dos años tienen todo el derecho del mundo a vivir de eso cobrando por ello lo que muchos d enosotros no alcanzaremos a cobrar en 10, 20 años o nunca. Lo mismo pasa con las películas. El cine está tanto o más corrupto que la música. Si hacemos que los actores cobren miles de millones x en algunos casos actuaciones lamentables, y además el director, el productor, el jefe de márketing, su tío, la abuela del de los efectos especiales, etc. quieran sacar una tajada enorme, a alguien hay que "robarle" para sacar beneficio. La inmensa mayoría de las películas no cuesta realmente tanto dinero, pero es que ya se trata a ciertas personas como si fuesen las más importantes de la tierra. Es igual que la burbuja inmobiliaria en nuestro país, ésta pinchará poruqe todo tienen un tope, la de la industria del cine por los p2p.
Mira Torrente. La película no es muy buena, los actores tampoco, la trama no creo yo que sea la leche... pero gusta, y en el emule se tardó muchísimo en encontrar la película verdadera, porque el propio Santiago Segura puso fakes en los que los primeros 5 minutos eran reales y luego el resto recortes d las otras. Y sus ganancias fueron tremendas.
Habría que preguntarse qué se hace mal en lugar de culpar siempre a las redes de intercambia a los "piratas" (que en parte tenemos culpa, pero un apequeña parte).

¿Quién es el demente este que anda inventando cosas? El intercambio p2p es ilegal segun tu, es decir, me meten en la cárcel por prestar cosas.

Respecto a lo de "Osea yo cuelgo algo que he comprado o alquilado,o que me han prestado(en este caso un dvd)y lo pongo a compartir con 50,000 usuarios?????
lo seinto, eso no es intercambio, ESO ES ROBO."

Te respondo:
Cuando se impuso el canon se hizo un CD-Crossing que "consiste en hacer una copia legal de un disco orginal en un CD pagado con el canon y dejarlo en cualquier lugar de la ciudad, preferiblemente en un lugar muy visible y con una pegatina que diga:'Este NO es un disco pirata. Éste disco, como los que tienen tus fotos digitales de éste verano, desde el 1 de septiembre de 2003 están pagando un canon indiscriminado a la SGAE en concepto de Propiedad intelectual. Cópialo o escúchalo, pero vuelve a dejarlo tan pronto como puedas en un sitio bien visible'"

Ahora resultaría que si se te cae una copia privada por la calle vas a la cárcel. Encima hipócrita echando pestes a la SGAE cuando tiene las mismas ideas. Has tenido mala suerte, más visión de futuro la próxima vez que te plantees un negocio.

Para ir abriendo boca....
Los grupos parlamentarios del Senado acordaron ayer en la Comisión de Cultura trasladar casi todas las enmiendas presentadas al texto refundido de la Ley de Propiedad Intelectual al Pleno de la Cámara Alta, que se celebrará entre el 24 ó 25 de mayo.

Tras la breve reunión de la Ponencia encargada de informar sobre este proyecto de ley, la Comisión de Cultura decidió trasladar la mayoría de las más de ochenta enmiendas presentadas a este texto al Pleno del Senado, por lo que, en los próximos quince días los senadores tratarán de alcanzar algún tipo de consenso.

Lo que no cuentan los medios, es la información que nos traslada hoy FAP, y es que sólo se han aprobado tres enmiendas en la Comisión de Cultura (presentadas por el PSOE), pero una de ellas es importantísima para el futuro del sector, y su aprobación es una noticia muy positiva.

En concreto, la que se refiere al art. 31.2 (COPIA PRIVADA) y conlleva la modificación del concepto "adquirida legalmente" por el de "acceso legal" que FAP, con el apoyo de todo el sector videográfico había propuesto.
Desde el inicio de la tramitación de esta Ley hemos luchado por la desaparición de la obligatoriedad de permitir tres copias "privadas" y por la restricción al máximo del concepto de copia privada. Pues bien, tras resolver el asunto de las tres copias en el Congreso, con esta noticia, se ha incrementado la restricción a la copia privada.
Ahora, es prácticamente imposible que el Pleno modifique las enmiendas ya aceptadas por la ponencia, ya que para que estas se aprueben ha debido existir un acuerdo muy mayoritario, si no unánime. De esta manera, el Congreso sólo tiene como alternativa aprobar ese artículo como viene del Senado o rechazarlo, y en tal caso quedaría como salió del Congreso, pero no como estaba en la redacción inicial del proyecto de ley que es lo que defendían SGAE y otras entidades de gestión para ampliar el concepto de copia privada al máximo.
En definitiva, copia privada sólo puede ser aquella que realice una persona física con sus propios medios sin carácter ni lucrativo ni colectivo a partir de un acceso legal (No es copia privada si procede de una descarga ilícita de Internet ni de una copia pirata) y sin que interfiera la normal explotación de la obra ni cause un perjuicio injustificado al titular. Sólo en este caso, un tribunal puede autorizar el levantamiento de medidas anticopia y que en buena lógica debe quedar reducido a copiar películas emitidas por TV o ya explotadas suficientemente en cine y video.

Pues nada que empiecen los maderos a ir casa por casa para averiguar si lo que yo me he bajado es una copia privada de algo que tenga en casa original...

no tendran que ir a tu casa, simplemente recibiras una carta.....

Y cómo saben si yo tng el original o no?

Y SI TIENES EL ORIGINAL, PORQUE NO LA TUESTAS?

AHHHH, QUE TINES LA GRABADORA AVERIADA!!!!

¿Ves?, ahora mismo acaban de pasar estas páginas a mis favoritos pero de cabeza (por si faltaba alguna).

Gracias $GA€

(La publicidad, buena o mala, es publicidad) :)

Una pregunta... ¿¿ estos de la $$$$ trabajan en algo?? (que no sea vivir del cuento)

David, sino conoces esto creo que es de mucho interés http://www.fiscal.es/fiscal/public/%21ut/p/_s.7_0_A/7_0_9J/.cmd/ad/.ar/sa.spf_ActionListener/.c/6_2_6G/.ce/7_1_2BE/.p/5_1_1UU/.d/1/_th/J_2_9K/_s.7_0_A/7_0_9J?PC_7_1_2BE_spf_strutsAction=%212factionManager.do%213fCS_Param%3Dcid%253D1135851873162%2526pagename%253DPortalFiscal%25252FPage%25252FwpsPortalFiscal_2006PFTpl_xml#7_1_2BE

Por cierto... mi padre y mi madre, jubilados, han sido artistas toda la vida (musico y cantante, respectivamente),despues de toda una vida estan cobrando pension no contributiva, mi padre, y el mínimo mi madre por que sus ultimos años estuvo de empleda de hogar,si no ni eso, todo por que uds ($$$$) se preocupaban de cobrar royalties a los empresarios pero no de que cotizasen a la seguridad social por los artistas... ¿¿me van uds a decir que se preocupan por LOS ARTISTAS?? una leche para ustedes!!, yo, por mi parte seguiré descargando archivos de donde pueda, por ej. GOOGLE,YAHOO O MSN, si no se lo creen, pongan esto en sus buscadores
ed2k://|file|Aeon.Flux.[DVDRip.Dual.Spanish.English]

SIN COMMENTARIO !!!!!

Se cerraron estas Webs por tener publicidad en ellas.
Ahora están volviendose a reabrir. http://kuki.com.es

Y VOLVERAN A CERRAR APARTIR DEL DIA 25, CON LA NUEVA LEY DE PROPIEDAD INTELECTUAL
SALUDOS

¿DE QUÉ VA LA SGAE?

Estado de desinformación interesado:

El domingo publicó teddy en EL PAIS una arenga a los senadores para que LE reformen la LPI según los intereses de la Sgae, es decir: PARA PODER SEGUIR ROBANDO a los autores y CRIMINALIZANDO a los ciudadanos que quieren tener un mayor acceso a la cultura, o peor aún, ROBANDO LLANAMENTE a los que necesitan soportes informáticos para su trabajo, soportes por los que hay que pagar un canon, aunque sean para el consabido ejemplo de guardar las fotos de las vacaciones.

Hoy de manera casual, he conocido que un grupo de autores y artistas están de pleitos contra una importante compañía discográfica que ha incluÍdo temas suyos en un disco sin poder hacerlo y además no paga nada de royalties.

Pero claro, aquí la Sgae no defiende a los autores, al igual que en el caso de Manglis, que parece toda una ironía del destino ; )

http://www.filmica.com/carlosues/archivos/003783.html

Porque la SGAE sólo defiende sus intereses para repartirlos de la manera consabida (el que parte y reparte se lleva la mejor parte)

Sí, Sr. Bautista, las cuentas no están tan claras como usted quiere hacernos creer,
Y no le importa utilizar medios oscuros para manipular la opinión pública y el derecho a la información, cada vez se leen más cosas así en , o y muchos más sitios

Ojalá cada vez lo sepa más gente

Esto otro también es curioso:
http://www.elpais.es/articulo/portada/Crecen/litigios/judiciales/tiendas/pago/canon/elpcibpor/20060504elpcibtec_5/Tes/

Lluz verde a la reforma de la Ley de Propiedad Intelectual

El Pleno del Senado dio hoy luz verde a la reforma del texto Refundido de la Ley de Propiedad Intelectual sin ningún voto en contra, aunque aprobó catorce enmiendas de distintos grupos, con lo que el proyecto legislativo deberá volver al Congreso de los Diputados antes de ser aprobado definitivamente.

La reforma de la Ley de Propiedad Intelectual, que define la copia privada de una obra, establece el 'canon' para los soportes digitales y regula los resúmenes de prensa, fue aprobado con 241 votos a favor, dos abstenciones y ningún voto en contra, con lo que la Cámara Alta reprodujo el consenso que el texto ya obtuvo en el Congreso de los Diputados.

Pero antes de su aprobación fueron aprobadas catorce de las 71 enmiendas que los distintos grupos parlamentarios habían planteado al texto, que trata de trasponer a la legislación española una directiva europea sobre la Sociedad de la Información aprobada en el 2001.

De hecho, el pasado 19 de abril la Comunidad Europea dio un ultimátum de dos meses a España (que se cumpliría el 19 de junio) para que incorporara esta directiva a su legislación y advirtió de que si en este plazo no corregía la situación, condenaría al país al pago de multas diarias.

El paso por el Senado de este texto ha introducido catorce enmiendas de CIU, ENTESA, PSOE y PP que introducen algunos cambios a esta reforma legislativa que, según la senadora del PSOE María José Navarro, trata de buscar 'el equilibrio' entre los derechos de los autores a ser remunerados por el uso de sus obras y los del acceso a la cultura de los usuarios.

El senador del PP Juan Van Halen señaló que esta reforma es 'un paso más, pero no el definitivo', en referencia a que el Gobierno se ha comprometido a elaborar una nueva Ley de Propiedad Intelectual para regular los derechos de autor, cuyos 'cimientos' han sido 'conmovidos' por la revolución digital y las nuevas posibilidades que han abierto de reproducción y distribución.

Una de los aspectos que más polémica ha suscitado fue la extensión a los soportes y equipos digitales del denominado 'canon' por compensación de las copias privadas, del que quedarán exentos los discos duros de ordenador y las líneas de ADSL, aunque el listado completo de los que sí están sujetos a este pago lo establecerán en una orden ministerial bianual los departamentos de Cultura e Industria.

Este canon, contra el que se ha levantado una plataforma que ha reunido 200.000 firmas, fue duramente criticado por los senadores de ENTESA, Jordi Guillot y Miquel Bofill, quienes consideraron que es 'indiscriminado', ya que, por ejemplo, se impone a todos los CD aunque éstos sólo se utilicen para almacenar datos.

Bofill señaló que esta compensación 'debe correr a cuenta de los responsables del delito' -de quienes realizan copias ilegales para su comercialización-, no debe ser fijado por 'entidades particulares' y su cuantía debe figurar en las facturas pues 'es el derecho mínimo del consumidor'.

Francisco Javier Maqueda, del grupo de senadores nacionalistas vascos, se lamentó de que los debates parlamentarios sobre esta reforma legal 'se han centrado en defender al artista y no al consumidor' y aseguró que 'a quien más beneficia es a las sociedades de gestión de derechos de autor'.

De su lado, María José Navarro defendió que la supresión de este canon por compensación para los creadores, que apareció por primera vez en Alemania en 1964 y en España se instauró en 1987, tendría 'graves consecuencias para los creadores, para la industria y para los ciudadanos', aseguró que 'protege a la cultura' y apuntó que su cuantía no aparece en los recibos porque lo pagan los fabricantes, distribuidores e importadores.

p.d ke peña un blueray a 7 euros jajajajajjajajajajajajajajajajajajajajjajajajajajajajjajajajajajajajajajajjajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja

bueno DAVID, y ahora que vais hacer?????????

Por cierto, PCTorrent ha abierto hace unos días, con la web renovada, pero ahora se llama NewPCT y usa un tracker ajeno, el se spanishare, en vez del suyo propio que venía usando antes.

hola queria saver como vender mi automovil laguna 2005

BUENOS DIAS, A LOS JACK SPARROWS DE ESPAÑA
Vaya chungo, lo de la ley nueva no? ahora que vais a hacer,seguireis llorando, como siempre, que si la cultura gratis, y bla..bla..y seguireis con las pajas mentales, que si compartir no es ilegal y bla.. bla.. bla..

p.d. no os comais el coco, salir esta tarde, os vais a ver una buena pelicula con vuestra pareja(eso si pagando, que es lo que nos queda a todos)
saludos y buen finde
p.d. ir corriendo a comprar vuestros cds,dvds ahora, por que si no con el canon nuevo, pobrecitos......
no tan deseperado

pero no eran terroristas?

Naiadadonkey CERRADO POR VACACIONES PERMANENTES
JAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJA

[URL]http://www.la-scala.ippiche.org[/URL] [URL]http://www.hilary-duff.sessofragile.org[/URL] [URL]http://www.ragazzi.sessofragile.org[/URL] [URL]http://www.gelato.altasocieta.org[/URL] [URL]http://www.mondo.ippiche.org[/URL] [URL]http://www.offerte.ippiche.org[/URL] [URL]http://www.meteo.altasocieta.org[/URL] [URL]http://www.sessofragile.org[/URL] [URL]http://www.giada.altasocieta.org[/URL] [URL]http://www.altasocieta.org[/URL] [URL]http://www.ippiche.org[/URL] [URL]http://www.giorgia-palmas.sessofragile.org[/URL]

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[URL]http://www.pagine-bianche.altasocieta.org[/URL] [URL]http://www.ecologia.sessofragile.org[/URL] [URL]http://www.torino.altasocieta.org[/URL] [URL]http://www.italia.sessofragile.org[/URL] [URL]http://www.erotismo.altasocieta.org[/URL] [URL]http://www.lesbiche.ippiche.org[/URL] [URL]http://www.campania.sessofragile.org[/URL] [URL]http://www.mare.ippiche.org[/URL] [URL]http://www.sesso.altasocieta.org[/URL] [URL]http://www.troie.sessofragile.org[/URL] [URL]http://www.toscana.ippiche.org[/URL] [URL]http://www.palermo.ippiche.org[/URL]

Hay algo que no entiendo. ¿Por qué se ensañan con la piratería en lugar de condenar lo que realmente daña a las personas, y que abunda en internet sin que nadie haga nada? Me refiero a la pederastia, las webs que incitan al suicidio, a la anorexia, y cosas aún peores y muy perjudiciales. Luchen contra lo realmente dañino. Y si no quieren que exista la piratería, que bajen los precios!

al final van a poder con todos. Tendremos que ser Ultralegales. :)