26 de Abril de 2006
Productores de consumidores
La industria ha encontrado en el miedo un nuevo sistema que multiplica consumidores de forma eficaz. Una vez que las redes P2P han criado melómanos acostumbrados a una dieta cultural imposible para la mayoría de bolsillos, la industria te advierte que esa música ha de ser adquirida en plataformas de pago a no ser que quieras terminar en prisión. Por un lado, el propio desarrollo cultural de los usuarios de P2P les exige la enorme cantidad de música a la que éstas les han acostumbrado, mientras que, por el otro, la industria redirige esa compulsión hacia las plataformas de pago bajo la amenaza de cárcel.
En la primera mitad de este año el número de descargas de pago se triplicó. Entre los factores que explican el aumento se encuentra, según Infobae, "las campañas publicitarias por parte de la industria para perseguir a quienes intentan descargar canciones ilegalmente". Según el mismo periódico "IFPI, que inició cientos de demandas en el mundo acusando a la gente de descargar canciones protegidas (…), dijo que el mercado legítimo está tratando de responder a esa creciente demanda".
El éxito en la recuperación de clientes con la receta del miedo es difundido como una gran noticia para la industria discográfica. Los medios de comunicación incentivan a las demandas en aquellos países en los que todavía no se han decidido a interponerlas exaltando la eficacia sanadora del jarabe de palo. El periódico Clarín asegura que "finalmente, las estrategias de las discográficas para acabar con la piratería de música por Internet, parece que empiezan a rendirle frutos". Por su parte, el presidente de IFPI celebra que vuelvan sus clientes "ya sea por miedo a que sean atrapados violando las leyes" o por el temor "de que se puede dañar la computadora personal".
Apelar al miedo ancestral a la exclusión es también una de las más eficaces tácticas usadas por los productores de consumidores. El hecho de que un determinado tipo de música sea oído por la mayoría de la población es suficiente aliciente como para que muchos se sientan compelidos a, con su compra, pasar a formar parte de ese grupo. Es habitual, por ejemplo, que los discos se anuncien con la etiqueta que indica el número astronómico de ventas que ha tenido. A pesar de que la mayoría de las veces esa cifra solo indica la cantidad de incautos que han picado -díganme de qué otro modo puede calificarse mejor el hecho de comprar el último éxito del verano si no es con la palabra "picar"- la sensación que te da esa compra es que estás entrando en el grupo de la mayoría, un lugar donde nadie te señala con el dedo por ser diferente, por ser ajeno al círculo o por no ser "in".
La publicidad, a sabiendas de este miedo a no seguir la corriente y a ser catalogado como un bicho raro, promociona productos recordándote que tus vecinos y amigos probablemente también lo tengan. A veces la etiqueta superventas no es un reclamo externo sino que está íntimamente incorporado al disco formando parte de su propio título. Ocurre esto en los recopilatorios de "éxitos del verano" (título que traducido al castellano significa: "esto es lo que baila todo el mundo, cómpralo si no quieres ser una rata solitaria") o incluso más claramente aún el último disco de Sony y Vale Music titulado, directamente y sin anestesia, "Superventas 2005".
Muchas personas, por lo general jóvenes, conociendo precisamente esta homogenización, sacrifican la comodidad de pertenecer a un grupo mayoritario a cambio de un sello de identidad propio. Para este sector, no pertenecer al grupo dominante no solo no es visto como algo malo sino como una marca distintiva. Hasta tal punto es así, que si aquello que creían que les hacía diferentes se populariza, rápidamente es desechado porque ya no cumple esa función de distinción. Los grupos de música que de la noche a la mañana se hacen famosos- ya sea porque una de sus canciones le ha caído en gracia a la radio o porque ha aparecido como banda sonora de un anuncio- son inmediatamente despreciados por muchos de sus antiguos fans que ven como una traición el hecho de que lo que ayer les hacía genuinos hoy les coloca en el centro mismo de la masa de la que creían haber escapado, y todo ello muchas veces con total independencia de que el grupo en cuestión mantenga intacta sus raíces.
Esa búsqueda de la diferencia en una sociedad clónica es también aprovechada por los productores de consumidores y a veces ha sido específicamente creada por ellos mismos. Los anuncios de televisión que por un lado atemorizan con la posibilidad de ser un marginal, por el otro apelan a que compres sus productos para "ser diferente" o "pensar diferente". Así, clamando por la originalidad en un mundo donde todos visten igual, escuchan la misma música y ven las mismas películas, consiguen convertir en otro rebaño dócil a las ovejas negras que escaparon de la multitud y que están dispuestas a comprar todos aquellos productos que se les ofrezcan si con ellos subrayan su diferencia y su autenticidad.
No hay que olvidar que uno de los eslóganes de la Mesa Antipiratería fue "Sé Original", un juego de palabras no especialmente brillante y que se lanzó a sabiendas de que muchos de los destinatarios principales de su propaganda son adolescentes para los que dejar patente su diferencia es un objetivo primordial. Aprovechando esto, la Mesa Antipiratería relacionaba la compra de productos originales con la originalidad del comprador mismo. Sorprendentemente comprar un disco en, por ejemplo, El Corte Inglés, se convertía así en un acto que reivindicaba la singularidad del consumidor. La presidenta de la Mesa Antipiratería dejó claro este paralelismo cuando dijo que querían transmitir a la Unión Europea un eslogan: "Sé original, compra original".
David Bravo
Revista @rroba, nº 96
Año 2005
"Sé original, compra original".
Me parece de risa el eslogan. No confio en aquellos que vayan a sacar un beneficio directo de aquello que dicen.
El texto esta muy bien redactado así como su idea, aunque parece más bien de un psicologo que de un abogado. Me considero de aquellos que abandonan su grupo si se vuelve 'comercial'
1 | World | 26 de Abril de 2006 - 04:18 AMPues no estoy muy de acuerdo con que se compre en los sitios de pago por miedo o que sólo se use un tipo y no otro. Yo desde hace años estoy suscrito al sistema de radio mx que me permite acceder a discografías de todos los tiempos y en gran cantidad por unos 60 dólares al año. ¿Para que voy andar buscando y bajando archivos? Lo mismo con el cine si hubiera un sistema de calidad y adaptado a la red que funcionara de modo coherente, no sólo para estrenos. Para cine clásico, series de televisión.......A precios muy bajos, o incluso gratis, las empresas podían hacer un grandísimo negocio.
Para mi, desde luego en más de la mitad de los casos, las redes P2P y sistemas similares me han permitido acceder a material que me sería imposible encontrar de otro modo. Quizás habría que empezar a estudiar muy seriamente como todo esto está contribuyendo a redistribuir el conocimiento y favoreciendo una mayor capacitación en zonas donde las posibilidades de acceder a esos materiales sería imposible.
Los rusos parecen entenderlo muy bien y que nadie se equivoque, hoy se consiguen muchas más cosas y muchas mejores cosas que hace un año y seguro que dentro de un año más. Hay por ejemplo un boom de sitios en Rusia, en inglés o bilingües de una calidad realmente sorprendente y que usan los sistema de almacenamiento de archivos que tanto proliferan en lugar de las redes P2P.
2 | Pessoa | 26 de Abril de 2006 - 05:15 AMDe acuerdo. Fase inicial de descontrol que promociona el producto y lo vuelve 'imprescindible', seguida por fase de control durante la que se obtienen pingües beneficios. Microsoft tiene experiencia en hacer esto, creo... Y también Canal+ (no tan pingües, ja ja). En el fondo siempre lo mismo, primero zanahoria y después palo.
Por desgracia para Microsoft todo el mundo la considera una 'malvada' empresa capitalista. En ese sentido no engaña a nadie. En cambio los del entretenimiento van de culturales, por eso les hacen las leyes a su medida. Se legisla lo qué desean SoÑy, Warmer, CanaPus, y sus lacayos (SFAE). ¡Ya quisiera Microsoft tener tanta mano!
"Hemos caído tan bajo, que atreverse a proclamar lo obvio se ha convertido en el deber primordial de todo hombre inteligente" - George Orwell
4 | Jesús | 26 de Abril de 2006 - 04:07 PM¿"Sé original"?
No se si soy el único que se ha dado cuenta pero ahora gran cantidad de "músicos" graban canciones de risa solo para intentar ganar dinero. No se... me parece siempre la misma estructura de canciones.
5 | XaaK | 26 de Abril de 2006 - 04:28 PMGran artículo David. No recuerdo quién decía aquello de "fuertes los aplausos".
Muy buena la cita de Orwell, Jesús. Ese sí que era un visionario.
6 | Kids | 26 de Abril de 2006 - 05:47 PMLa frase correcta (ética periodística):
"Sé ordinarial, compra original"
7 | PPPerez | 26 de Abril de 2006 - 06:09 PMNada nuevo, pero ya no sé de que podemos sorprendernos en estos tiempos. Ya hace mucho que existe el marketing, una fiera insaciable que caza para su amo a costa de lo que sea- pues tan solo es una fiera-. Los intereses, en contra de lo que pueda parecer, no son disminuir nuestro intelecto ni tenernos controlados para "vendernos mejor". La frialdad de esta ciencia va mucho más allá y lo que interesa realmente es siempre vender más. Así pues, cualquier "invento" millonario que se precie debe tener prevista una buena campaña. A la hora de realizarla, uno de los primeros aspectos a tener en cuenta es a que público está dirigido el producto en cuestión. Pero me quedo corto, hoy día se trabaja en ello ANTES de "inventar" un producto cuando una empresa decide dejar de perder dinero atrapando "grupos de consumidores" que aparecen listados en sus libros.
Si leyeráis uno de estos libros- teniendo en cuenta donde estoy escribiendo- os daría la risa u os deprimiríais. Por supuesto, aspectos como la rebeldía que puede caracterizar a los adolescente-varon-clase media-españa está prevista y se ha estudiado como utilizarla a favor de vender más para las empresas que con ellos suman números... y ni eso gracias a "los ultimos avances tecnológicos".
Una necesidad común para una pyme es adaptarse de modo que pueda llamar la atención a los consumidores potenciales del sector en el que están haciendo negocio. Lo normal sería que para ello mejorara la calidad y precio de sus productos, pero no se hace así por lo menos desde que pepsi hizo sus encuestas. Ahora es mucho más producente la publicidad, a menor o mayor escala, y solo presentar una imagen de interes para los clientes de los que han oído hablar los chavalines que te hacen la campaña.
En el caso de la música, esto cambia ligeramente. Sigue habiendo discograficas, incluso en españa, capaces de sacar un buen disco a la venta sin engañar a los autores ni a los consumidores de la música. Pero gracias a empresas como al fin y al cabo es la SGAE, estas cada día lo tienen más difícil para nacer y crecer. Haciendo este mercado de los más ricos cuyos objetivos no son, ni de lejos, agradar al consumidor sino que el consumidor rectifique sus gustos. No son tantas las discograficas capaces de hacerse un hueco en este mundillo que lucha, ya no por nacer, sino por sobrevivir. Prueba de ello es que en esos lares parecen conocerse todos, continuamente se compran unos a otros como si se tratase de una gran orgía en visperas del fin del mundo.
Además todos los grandes empresarios que velan por la buena salud de la música, y que el publico general no se quede sin acceso a la cultura en estos tiempos claramente difíciles, tienen un gran grano en el culo. De todos es sábido que no les gusta compartir, es de suponer que tampoco con los autores. Entonces ¿por qué pagar a decenas de ellos si se puede coger a uno cualquiera y hacerlo famoso? ¿Para que gastarse el dinero en cubrir las necesidades de un porcentaje de la población pudiendo cambiar sus necesidades tan fácil y tan barato como colocar publicidad en televisión? ¿Porque escuchar la música de un nuevo talento si ya tienen una nueva tirada calentandose en algun programa tipo operacion triunfo? No merece la pena promocionar a nadie, si cualquier disco de estopa, por malo que sea, va a recaudar tanto o más sin apenas esfuerzo. Tan fácil como colar la canción en un par de esos programas de "debate" y mandar a dos chavales de entrevista en entrevista.
Como decía, nada nuevo. No es que pretendan manipularnos ni nada parecido, solo es que son listos y quieren ganar dinero. Les importa un comino si somos rebeldes o no, si la música que publican habla de algo en particular o si no les salpicará toda esa mierda a la cara algún día. Son tiempos de saquear, de sacar las uñas para agarrarse a la mano que les da de comer o, que diablos, atacarla ahora que se ha dejado la despensa abierta.
8 | METALY | 26 de Abril de 2006 - 08:00 PMGran artículo, con el que no podría estar más de acuerdo. Yo no abandono a un grupo por el número de ventas que llegue a conseguir, aunque sí es verdad que pierda esa magia que tenía cuando era más "underground"; pero es una estupidez a mi juicio dejar de escuchar buena música por eso. Lo que ocurre es que es raro el grupo que se vuelve famoso y se mantiene fiel a sus raíces. "Evolucionan" y "maduran", según los panfletos publicitarios de las revistas especializadas y discográficas, cuando lo que en realidad sucede es que se bajan los pantalones para ofrecerle a la discográfica lo que quiere vender y a la manada de adolescentes lo que quiere oir, despreciando lo que hacían hasta entonces, y que es expresar lo que sentían, algo primordial para considerar al arte auténtico.
Saludos.
9 | Heathcliff | 26 de Abril de 2006 - 09:01 PM"Convencer a los convencidos". Alguien dijo eso y además, es alguien que vale mucho, que hace demostraciones en los juzgados, no hilarantes entrevistas como usted Sr. Bravo.
Como no estoy convencido, quiero preguntar. Espero que alguna vez me responda a la gran falacia:
"No compre, use el P2P", "es usted tonto, tiene todo gratis en la red"
¿Sabe que todo eso sale de un original?. ¿O piensa que llega a la red por arte de magia?. ¿De verdad cree que el P2P no afecta a las ventas?. Copiar del vecino "el cassette de Metallica" no es lo mismo que copiarlo de todo el planeta.
¿De verdad cree que el P2P no afecta a las ventas?
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Pues ojala afecte a la industria y caiga en picado. ¿Te suena la frase No muerdas la mano que te da de comer? Pues a ver si aplicamos el cuento...
Cinico:
Me convertí en Cigarra
Aprendiendo a ser feliz
Yo soy un Lobo Feroz
Comiendote en conserva
No te fíes de mis palabras
Porque a veces las mido
Sé cómo resignarte
Contando un chiste
Soy pequeño gran Caster
Los testículos de Jack
Lo que Wallace no gritó
Pero que Bush leyó
Soy la chupa de Kimy
Y la chuta del hermano
Soy los besos que te di
Y las palabras que callé
Los recuerdos que tapé
El futuro que inventé
Las sonrisas que te lancé
Por decir algo y acerté
La sirenita del Fito
O el tejado de su casa
Construyendote con versos
Y las mentiras que eliges
Soy frío
Como el hielo de Walt Disney
No Mickey Mouse, sino
Su contrato con el tiempo
Soy el pinganillo de Mercedes
Yo hago aplaudir con Patricia
Pero ni siquera soy el diablo
Yo le cobro mis servicios
Y todo lo demás son mis armas
Para la guerra de la mentira
Porque yo me convertí en cierto
Aprendiendo a sobrevivir
Quién debe darse por aludido? No hacemos todos lo mismo? Las guerras son así, nosotros o ellos y el caramelo que nos rifamos es el mismísimo arte.
Hay algo que no entiendo.
Se afirma que las redes P2P han cambiado el concepto cultural de la música.Que gracias a esta tecnología tenemos mas "cultura" musical.
¿Como usuarios desarrollados culturalmente pueden "picar" con el ultimo exito del verano?
¿No será que el 90% de los que usan el P2P,"no merecen la calificación de melómanos sino de fanáticos de la música " que baila todo el mundo"?
¿Es que compartir cultura no nos ha servido para nada?
Gracias a la cultura musical adquirida,compramos menos música embutida en soportes fisicos,pero asistimos más a los conciertos;prueba irrefutable de nuestra madurez cultural;...sin embargo si triplicamos las descargas de pago es una prueba irrefutable de que hemos sucumbido al miedo.
Es decir, que cuando conviene somos cultos y es la industria la que tiene que adaptarse,... y cuando no conviene somos "borregos clonicos" influenciados por los mensajes publicitarios de esta industria.
Algo no cuadra,Sr Bravo!!.
13 | Un_Autor | 27 de Abril de 2006 - 01:08 AMLo que no cuadra es tu cabeza de alcornoque, Un autor. Dime la verdad, esa supuesta contradicción que has visto ¿la crees de verdad? ¿Es necesario decirte que los cambios son lentos, que no todos usan P2P, que no todos han conseguido por lo tanto adquirir mayor cultura musical etc..,etc.,? Yo creo que no, que no hace falta que te lo diga, que no eres tan completamente gilipollas. Simplemente vienes aquí a sacar tu obsesión con Bravo. ¿Has superado ya lo del plagio o todavía no te deja dormir?
14 | Yosi | 27 de Abril de 2006 - 01:21 AMMe flipan ese tipo de mongólicos que creen dar rompedores golpes de efecto, a base de sacarse de la manga estadísticas rimbombantes (el 90% de los que usan el P2P) o de intentar sustentar sus diarreas mentales partiendo de bases totalmente falsas (Nadie ha dicho que las p2p hacen magia ni nada parecido. No pasas de ser un garrulo a un tipo de gusto exquisito a golpe de click en el emule. Ahí nos la quieres colar).
Un Autor, eres un personaje triste. Ya es hora de que superes tu trauma. Saliste escaldado de aquí, no le des más vueltas, eres mediocre y un poco pirado. Acéptalo. Estoy seguro que tendrás algo bueno con lo que sentirte bien, no sé, seguro que eres el rey entre tus amiguitos jugando a las Magic. Pues ve y juega con ellos...
15 | Ashlie | 27 de Abril de 2006 - 01:45 AMAl loro a la carta que ha enviado Teddy Bautista a los socios de la SGAE:
Reproduzco integramente:
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Madrid, 21 de abril de 2006
Estimado socio:
La tramitación de la Ley de Propiedad Intelectual ha generado, como sabes, un profundo malestar en la comunidad de creadores y ha provocado una enorme movilización por parte de todos nosotros.
Quiero informaros de que en este momento se ha abierto un diálogo serio, riguroso y exigente por nuestra parte con las instancias políticas más adecuadas para resolver el problema.
Todo ello nos obliga a ser sensibles, partiendo de los avances que se van produciendo en ese diálogo, y a modular, por tanto, nuestras actuaciones.
Desde las distintas Direcciones de zona de la SGAE se os mantendrá puntualmente informados sobre el ritmo e intensidad de las acciones que vamos a realizar hasta la aprobación de la Ley de Propiedad Intelectual y que va a tener su momento más importante en las dos próximas semanas.
Os agradezco vuestra colaboración y comprensión.
Cordialmente,
Eduardo Bautista
Presidente del Consejo de Dirección Sociedad General de Autores y Editores
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¿Están avanzando? ¿Eso significa que nosotros estamos retrocediendo?
¡Que Pipo os acompañe!
18 | Duende | 27 de Abril de 2006 - 06:55 PMNah... Simplemente que ellos avanzan hacía atrás.
Este fenómeno ya no se puede detener, sea por las capañas y actuaciones que sea. Y me parece una falta de respeto, utilizar el miedo para rediregirnos hacía el "buen camino". Sinónimo de camino del abuso.
Primero nos cuentan historias, de carcel, de ilegalidad, esparcen miedo,¿ y pretenden que la gente les compren Cd's originales?
Hoy en dia, al no haberse encontrada solución alguna, lo que hago es compartir musica por El P2P, y comprar el CD original de los cantantes que más me gustan, para ayudar a los artistas. Aunque me lo estoy replanteando...
1- Primero, por esa politica del terror, que utilizan sobre nosotros
2- Y segundo, porque diria yo, que hoy en dia compartiendo las obras de un artista en el P2P le ayudas más que comprando su disco. Es la plataforma ideal para Publicidad y patrocinamiento gratuito.
Por cierto, me he pasado esta tarde viendo debates de David en El Google Video, que habían subido (falta el de Enfoque de la TVE2), y me parece que ha estado genial, y se notaba muchísimo como Farré se iba contradiciendo constantemente con su filosofía, con si mismo, con la SGAE.
A lo que iba, es que si algun dia lees este comentario, David, y si algun dia vuelves a hacer algun debate, o artículo de revista, cualquier cosa, intentes hablar sobre el tipo de personas que compartimos música en estas redes P2P.
Somos ladrones, Piratas, ¿Queremos que los artistas y la musica se muera? Es mentira... la gente que se descarga el Cd de un artista, es porque le gusta su música, ¡PORQUE ES SU FAN! (y encima, muchos nos insultan)
No se dan cuenta de eso?
Como lo que leí que pasó en el debate de TVE2, dónde contactaron con un fan de Chenoa, que tenía que comprar en el top manta, o descargarse sus discos para poder ahorrar para el concierto.
Bueno, Eso... Y si alguien puede subir el video de Enfoque de TVE2 al Google Video o You Tube. Gracias!
19 | Shironeko | 27 de Abril de 2006 - 11:44 PMA ver, es lógico que aumenten las descargas de pago, al igual que las descargas p2p también lo hacen. El mundo de la informática, e Internet incluído cada vez es usado por más gente, y por consiguiente cada vez habrá más gente para todo.
Yo no creo que este aumento se deba al miedo, vamos, yo por lo menos no conozco a nadie que por temor se haya cambiado a redes de pago.
20 | guard | 27 de Abril de 2006 - 11:48 PMuna duda esk con tantas cosas qe leo ultimamente me estoy liando bastante, bajarse cosas del emule es ilegal??? si me ven con pelis piratas y juegos de la pley en mi casa me multan???
21 | inutil | 28 de Abril de 2006 - 12:20 AM"una duda esk con tantas cosas qe leo ultimamente me estoy liando bastante, bajarse cosas del emule es ilegal??? si me ven con pelis piratas y juegos de la pley en mi casa me multan???"
Si son películas o música no hay problema, pues la ley te lo permite (por ahora).
El caso de los juegos o cualquier tipo de software es distinto, pues su legislación es diferente.
en lo de ser diferente y tal han picado un monton de gente, la moda de lo alternativo de hace unos años es un buen ejemplo, paradójicamente todo el mundo era alternativo xD
23 | jose | 28 de Abril de 2006 - 02:48 AMYosi y Ashlie no ofende quién quiere,sino quién puede.XDDD.
Sólo expreso mi opinión,precisamente porque el Sr.Bravo(diferencias aparte,...y le honra)me invitó a expresarme libremente.
Que más deciros,...que lameculos me encuentro en mi quehacer diario a miles(...bueno,para ser sincero,a decenas).Esto para seres de coeficiente normal,explicaría el significado de mi nick.Es obvio(...reconozco que me apena tremendamente)que la miel no está hecha para la boca de los asnos.
"Las redes de pares no crean piratas sino melómanos y no estaría de más que se diera el dato de que estos nuevos seguidores han hecho que aumente considerablemente la asistencia a los conciertos"
"las redes P2P han supuesto para millones de personas la burla de un sistema diseñado para desactivar cerebros y homogeneizar personas"
"Intentan ustedes, en resumen,hipnotizarnos y dejar todo esto, de nuevo, en un sueño. Pero por mucho que lo intenten tendrán que concienciarse de que el Derecho se tiene que adaptar a la sociedad y no a la inversa".
"A nosotros no nos vuelve a dormir ni Dios... es más, tiro más alto, no nos vuelve a dormir ni Telefónica!".
Para mi es dificil aceptar, que se afirme esto y a continuación se acepte que estos melómanos no tienen criterio propio.
Para mi(...que significa,bajo mi mediocre opinión),esto se explica sencillamente porque el 90%(como siempre he sido mediocre en matematicas,significa "casi" la totalidad de las descargas),repito,el 90% de los usuarios, descargan "lo que baila todo el mundo".
Esa y no otra es la realidad.Que jamás bajaría nada de un puto autor, que afirma sin rubor que le estamos "robando".Que hacerles entender, que los que decidimos somos nosotros,es muy facil.!Que se está con nosotros o contra nosotros!.
Esa realidad es lo que os enerva.
¿Que diría Chenoa o Bisbal,si además de no comprar nadie un puto CD,nadie descargara un sólo archivo de ellos?.¿Que la culpa es del "todo gratis" del P2P?.
!!Hasta la proxima!!(que siginifica,sencillamente,...!Hasta que me salga de los cojones!).
P.D.Sobre el plagio:
Alguién me aconsejó que preguntara a un abogado de mi ciudad.Lo hice.¿Hacer un copypaste de unos versos en un blog,sin "resaltar" que no te pertenecen,podría considerarse un plagio?.Se descojonó.
"Postear en un blog o en un foro,es exactamente igual que conversar con diversos interlocutores,conocidos o desconocidos, en el mundo "físico".
"¿Si en una conversación en el mundo "FÍSICO",expresas unos versos que has memorizado para apoyar tú opinión,sin indicar quién es el autor,estarias realizando plagio?.Normalmente(si denotan cierta calidad...),consideraran que los versos no son tuyos;...pero que eres una persona culta que ha leido mucho".XDD.
"No hay que acudir al Derecho.Basta leer la definición que nos brinda la RAE,...PLAGIO:"Copiar en lo sustancial obras ajenas, dándolas como propias";...por supuesto en otra obra,que es lo que protege la LPI,el derecho de Explotación(Sólo el titular de la obra esta facultado para explotarla o permitir su explotación);...!!! EXPLOTACION !!!,que no es sinónimo de " USO ".".
"Pero yendo más allá,....incluso si dentro de una obra se incluyera unos versos que no te pertenecen,no se estaría cometiendo plagio,si no es el autor quién reclama su derecho a "Reivindicar la paternidad de la obra en cualquier momento".
"Rizando el rizo,...incluso admitiendo que el autor reclama dicha paternidad;...me inclinaría que ateniendonos al derecho de cita estaría permitido,...por supuesto aceptando que no se han cumplido todos los criterios que exige el Convenio de Verna:
“Etimológicamente, citar es repetir textualmente lo que otro ha dicho o ha escrito. En materia de propiedad literaria y artística, citar es insertar en una obra uno o varios pasajes de una obra ajena. En otras palabras, la cita consiste en reproducir extractos de una obra, bien sea para ilustrar una opinión o defender una tesis, o bien para una reseña o una crítica de esa obra. El empleo de la cita no se limita a la esfera puramente literaria...”
“El Convenio impone varias condiciones para la licitud de las citas. En primer lugar, es necesario que la obra de la que se toma el extracto haya sido lícitamente hecha accesible al público con anterioridad...”
“En segundo lugar, es necesario que la cita se haga conforme a los usos honrados...” “...revela la intención de referirse precisamente a lo que es normalmente admisible, a lo que corrientemente se acepta, a lo que no se opone al sentido común. Esto debe ser apreciado de manera objetiva.”
“En tercer lugar, la cita deberá hacerse en la medida justificada por el fin que se persiga"
"En último lugar,...INDICAR LA FUENTE Y EL NOMBRE DEL AUTOR".
!!!SE CUMPLEN TODOS LOS CRITERIOS,EXCEPTO EL ULTIMO!!!.
"Bastaría que en la proxima edición se susanase el error indicando la fuente y el nombre del autor".
Terminó diciendome:"En cualquier conversación,tanto en el mundo físico como en el virtual,...puedes "USAR" lo "ESCRITO O EXPRESADO" por otro,...INCLUSO AÚNQUE NO ESTE DIVULGADO,tantas veces como te salga de los cojones(!!Faltaría más!!)".
"Si en vez de usar,quieres EXPLOTAR,también lo podrias hacer.!SOLO BASTARÍA CON CUMPLIR LOS CRITERIOS QUE MARCA EL CONVENIO DE VERNA!".
Así que imaginaos como me suda ...(puede que mediocre,...¿Imaginais quién os puede sacar de la duda?.
24 | Un_Autor | 28 de Abril de 2006 - 02:48 AMPerfecto, pues de lo que he leido, de esa explicación de ese abogado tan mal hablado, es que sí, que fue un plagio porque no citaste al autor ni la fuente. Cuando lo subsanaste dejó de serlo pero antes de la subsanación lo era.
Y veo que sigues obsesionado con el plagio. Me parece a mi que eres un zumbado de libro. David, yo empezaría a tener miedo.
25 | Yosi | 28 de Abril de 2006 - 11:04 AM"Para mi es dificil aceptar, que se afirme esto y a continuación se acepte que ESTOS melómanos no tienen criterio propio".
jajajajaj pero qué manipulador de poca estofa estás hecho. ¿Estás seguro que David se refiere a ESTOS melómanos? Para mi que se refiere justamente a los que no son ESOS melómanos. Lo único que se deduce de lo que has puesto es que las redes de pares dan la posibilidad de acceder a la cultura y que de hecho milllones de personas lo han hecho. Pero el artículo de David habla de los que se dejan llevar por la música comercial, es evidente QUE NO SE ESTÁ REFIRIENDO AL MISMO SECTOR. ¿O es que de las cosas que escribe David tú deduces que quiere decir que el planeta tierra se ha vuelto completamente culto de repente? Claro que no deduces eso. Porque si lo dedujeras serían un aunténtico subnormal. Y no eres subnormal, sólo eres un loco perdido obsesionado con David y con el tema del plagio que has vuelto a sacar para volver a quedar como el ignorante que eres.
"¡¡Lo único que fallé es en un requisito!!" Dices como si fuera poca cosa. A ver si te crees ahora que lo del plagio es como lo del carnet por puntos. Voy a escribir un libro y en él voy a integrar textos de otros autores sin decir que es de otros autores. Cuando el juez me diga que eso es un plagio yo diré: "¡¡pero si sólo he fallado en un requisito!! ¡¡Me lo ha dicho el abogado de Un Autor!!"
26 | Yosi | 28 de Abril de 2006 - 11:15 AMUn_Autor: Eres un pesado. He dejado de entrar en esta página durante unos días para ver si te hartas de dar el coñazo y nos dejas tranquilos a los que, SÍ, tomamos nuestra medicación para que las neuronas no se nos vayan del todo. ¿Alguien podría hacer el favor de banear a este tío que solo quiere el blog para él? Los demás también tenemos derecho a libertad de expresión y por culpa de este hombre/mujer no podemos.
27 | Otro_Autor | 28 de Abril de 2006 - 12:12 PMAlgo parecido a lo que comentas ya sucedio con Metalica hace unos años. Pero el caso mas alienante que conozco es el de Mago de Oz.
Sinceramente, sus ultimo(s) discos son para tirarlos directamente al pozo. Si te pones a escuchar su discografia completa te das cuenta de que despues de finisterra (sin contar el directo, que es algo aparte) baja muuucho el nivel del grupo llegando a dar un poquito de grima.
Estoy seguro de que ya no tienen testiculos como para cantar otra vez en un escenario su primera canción "Te esnucare contra el vide", insuperable XD. Y desde luego ya le pueden suplicar a la reina del heavy, Doro Pesch, que no creo que vuelba a cantar con ellos.
De ser un grupo de rock, porque a heavy no terminaban de llegar (ni falta que les hacia), se han transformado en un grupito de poperos glamurosos y romanticones. En serio, una lastima. Aunque a mi hermana le gustaba mas ese ultimo disco, al menos al principio. A ver si consigo desengancharla algun dia de los 40 cacapales, desengancharme de ellos fue lo mejor que hice para mantener un nivel cultural base la verdad.
Harko.
28 | Harko | 28 de Abril de 2006 - 12:52 PMCorrijo, el nombre correcto de la cancion es "T´esnucaré Contra´l Bidé"
Harko.
29 | Harko | 28 de Abril de 2006 - 12:57 PMAlguien que tenga cerca al troll de "Un_Autor" le podria dar una patadita en los huev...Por favorrrr!!!
30 | Tere | 28 de Abril de 2006 - 01:33 PMPor fin algo interesante en la revista Arroba. No suele haber mucho de eso.
Alguien a visto hoy el telediario de A3? Aun no me puedo creer que hayan sacado al Koala en la tele con su corra XD, y encima diciendo directamente que se ha dado a conocer gracias a la red de los pendejos piratas esos JAJAJAJA.
Aunque luego han sacado a una chica de una radio diciendo que las discograficas se aprovecharan o aprovechan de esto... no me ha terminado de sonar bien la forma en que lo ha dicho, tare pelin paranoico? XD
Harko.
PD: Añado a lo que dije antes de mago de oz que otra de las canciones que tambien dudo que toquen es "hasta que tu muerte nos separen", buenisima tambien.
31 | Harko | 28 de Abril de 2006 - 04:45 PMHarko, he visto el telediario ese y es así como lo cuentas ;-)
Lo que ha dicho la chica sobre las discograficas es tardio. Ella hablaba de un futuro pero, la verdad, es que ya es pasado y presente.
Internet le está regalando dinero a las discograficas ... ya son varios los booms de la red que han terminado ¿en donde? ... en manos de las discograficas.
Eso es apostar bajo seguro, vamos un chollo ... un grupo o un cantante ya conocido y respaldado por un monton de fans es un negocio exitoso, sin duda.
Que bonita mina estan descubriendo las discograficas con Internet ... nos cabreamos con ellas y, como "castigo", les damos el pan comido ...
y ellas tan contentas ... ¡¡¡ clarooooooooooo !!!
Pero cuándo coño os daréis cuenta que esto de la música distribuida por Internet es la nueva forma que tiene la Industria Audiovisual de abrir nuevos mercados para luego sacarles rendimiento. Es como engordar a la gallina para luego cortarle el pescuezo.
La primera es gratis, la segunda también, pero la tercera coleguita, la pagas.
33 | El Pirulas | 28 de Abril de 2006 - 06:45 PMPues con la nueva ley de los socialistas, amigos de actores y autores, lo mismo meten en esa absurda asignatura de "valores sociales" un tema llamado: Por qué es malo piratear (aludiendo a las descargas legales).
34 | Metatron | 28 de Abril de 2006 - 06:45 PMMientras esperamos el proximo movimiento (presion al rector) de la sgae la proxima conferencia de J.Cortell esta fijada a este martes dia 2 a las 12 AM.
El que pueda que se pase, no creo que salga defraudado.
Harko.
35 | Harko | 29 de Abril de 2006 - 03:42 PMEl presidente de IFPI se conduce de acuerdo con el "principio terrorista".
Saludos
36 | Tron | 30 de Abril de 2006 - 09:06 PMLa ùltima producciòn de mago de Oz, recor de ventas; THE BEST OZ que en el disco Rarezas presentan la canciòn PARA ELLA como inèdita, y propia, segùn reza su Sitio web, es copia literal en su letra de CUANDO AGOSTO ERA 21 del cantautor chileno Fernando Ubiergo. Se la presenta como una maqueta de los años noventa con el nomre de PARA ELLA y en la realidad esta obra es una de las cancines històricas del talentoso cantautor suramericano y que fue grabada por el mismo autor en el año 1978. Esta preciosa canciòn conocida en toda Amèrica cuenta con una veintena de versiones y hoy Mago de OZ la estrena como propia bajo otro nombre y con otra mùsica sin mencionar a su verdadero autor y compositor. Es una autèntica verguenza y un bochorno de marca mayor pues Fernando Ubiergo àdemàs es el Presidente de la Sociedad de Autores de su pais.
Ubiergo viviò varios añños en Madrid en la dècada de los ochenta cuando fue contratado por Hispavox para quièn grabò varios discos, entre ellos la canciòn Yo pienso en ti, con la que gano el primer lugar del Festival de Benidorm en España.
Creo que Ubiergo debìa demandarlos por plagio y Mago de Oz se debìa disculpar por esta usurpaciòn frente a su pùblico y frente al verdadero autor que seguramente ni sabe que le han robado y comercializado su obra bajo otro nombre,
Sugiero buscar en Youtube.com la canciòn CUANDO AGOSTO ERA 21 de Fernando Ubiergo y comparar la letra con la canciòn PARA ELLA, que Mago de Oz presenta publicamente como propia. Creo que el autor merece ser reividicado y Mago de OZ castigado por esta feisima acciòn.
Mauricio Ulibarri
Viña del Mar, Chile
Ya lo he dicho en otros foros y en otros sitios, que encuentro que es un acto despreciable el de MAGO DE OZ quienes roban una canción y se llenan los bolsillos de plata teniendo una canción escrita por otro artista, cosa que no mencionan, por el contrario, mencionan que la canción PARA ELLA es de su autoría, la muestran como inédita y ponen a un integrante del grupo como el autor. Si comparas la letra de ellos con del cantautor chileno FERNANDO UBIERGO "CUANDO AGOSTO ERA 21" te puedes dar cuenta que son exactamente iguales, lo que significa plagio, es decir, robo. Un robo descarado que ahora intentan esconder diciendo que el disco salió sin autorización de ellos, cosa que creo casi imposible ya que ellos mismo han publicitado la aparición de su nuevo disco en su sitio oficial, aparecen firmando discos de manera pública etc, lo cual no demuestra que tal disco haya salido sin autorización del famoso grupo español. Traten de buscar una mentira mejor, que sea más creíble, porque la de ahora me parece casi chistosa.
Para MAGO DE OZ: todo artista merece respeto, así como ustedes también lo merecen, pero recuerden que robar una canción merece ser penalizado, no sólo por la el asunto "plata" sino porque se le debe un respeto a la creación de un artista, creación que nace gracias a su propio talento.
Lo más despreciable es que traten de escudarse bajo comentarios absurdos, reconozcan el error y traten de remediarlo de algún modo, porque a ustes tampoco les gustaría que llegara alguien les robara una canción, no pusieran sus nombres, no les pidieran permiso, no les pagaran y más encima le cambiaran cosas. Como artistas deberían ponerse en el lugar de Fernando Ubiergo y respetar su trabajo.
http://lackfer.wordpress.com/2006/10/16/mago-de-oz-rarezas-2-cds/
39 | Lackfer® | 4 de Enero de 2007 - 06:14 PMEsta es la letra original de "Cuando agosto era 21", de F.Ubiergo (1978):
(faltas de ortografía evidentes; copiada acá según resutado en EvilLyrics).
Se ocultaba en los pilares
de los viejo pasadisos
para esconder el hijo
q pronto le iva a llegar
fue dificil escoder
en un pobre delantal
los tres meses de mas.
Y salia del colegio
con un siete en la libreta
y en el vientre una cometa
q pronto querra volar
y se iva a caminar
y se iva a preguntar
por las calles
sin final.
Y se fue donde un cura
kn le dijo era pecado
y muy pronto un abogado le hablo de lo legal
y fue el profesor de ciencias
kien le hablo de la inconciensia
de la juventud actual.
coro:
Los q jusgan
no han sentido
el amor, el dolor
y en el vientre unos latidos
y se enredan en prejuicios
y el amor se kemo
en unos cuantos latidos.
Y sobraron los consejos
q le hablaban d pastillas
de una vieja mujercilla q el trabajo lo hace bn
no falto la buena amiga
esa amiga entre comillas
q le dio una direccion.
Y salio desde el colegio
en una fria mañana
cuando la vieja campana aun no daba su talan
mientras el profe de ciencias
hablaba d la inconciensia
de la juventud actual.
cuando agosto era 21
la encontraron boca arriba
con la mirada perdida y su viejo delantal
y en el bolso del colegio
dibujado un corazon,
q decia tu y yo
q decia tu y yo...
La noticia del plagio en un diario de Chile
http://www.emol.com/noticias/todas/detalle/detallenoticias.asp?idnoticia=241092
40 | Non Global | 4 de Enero de 2007 - 06:57 PMAhora la noticia del plagio a Ubiergo estalló.
Ojala q se haga justicia.
Hola:
Me gusta el metal, pero no simpatiso con la musica de Mago de Oz. Me da lo mismo si hay gente que considere que su musica mala o buena. Cada uno con sus gusto, y lo respeto. Pero en el caso de este PLAGIO creo que se llevo a faltar el respteto musical a maxima ezpresion, personalmente Mago se me callo moralmente.
En una entrevista de la radio española OF LINE declararon que esto habia sido un "error administrativo" y que ellos se habian comunicado con la sociedad chilena de derechos de autor (SCD) pidiendo los permisos... ESO ES FALSO NUNCA LO HISIERON!!! y no contaban que Fernando Ubiergo es el presidente de esa sociedad. Mal por ellos. Despues pidiendo disculpas por la web, ¿asumiendo su error? inconsecuentes, estan actuando irresponsables, sin contar que ellos al principio señalaban que la cancion la habia compuesto su vocalista.
Esta bien que hallan pedido disculpas pero que asuman las consecuancias legales y el repudio de varios chilenos cuando lleguen. Tendran a seguidores igual, pero no seran bien mirados cuando pasen por Chile.
42 | Fernando S | 5 de Enero de 2007 - 04:48 PM
