30 de Marzo de 2006
Cierre de Blockbuster
'Es lo mismo que sucedió con las tiendas de música Madrid Rock. Sin duda, este cierre se explica por la piratería y quien diga lo contrario no es consciente de la situación'.
"En este sentido, Paolo Facco, director general de Technovideo en España (una empresa que cuenta con más de 1.600 máquinas instaladas), cree que las razones del cierre de Blockbuster hay que buscarlas en su 'filosofía de trabajo' porque el modelo arrastraba unos elevados costes de personal, locales comerciales y servicios añadidos que la reducción de márgenes no ha sido capaz de soportar. 'La mentalidad europea de negocio es completamente distinta de la norteamericana, por tanto, la razón del cierre de Blockbuster ha sido la suma de un servicio incorrecto, unida a unos gastos fijos enormes y una falta de adaptación a la forma de vida local', añade".
Cinco Días (29-03-2006)
David Bravo a las 11:20 AM | Referencias 1Con alquileres a tres euros y medio qué esperaban... ¿tener clientes?
1 | MeDrA | 30 de Marzo de 2006 - 11:38 AMes la tipica actitud empresarial. te sacan una mierda de producto, lo publicitan como lo mejor que ha parido madre, le ponen un precio abusivo, y luego se extrañan de que no vendan ni cromos.
Vaya pais ;)
El señor Facco no es consciente de la situación XD XD XD
Espero que la gente haga más caso a un experto en el tema que no a la "omnisciente" SGAE.
3 | Galahad78 | 30 de Marzo de 2006 - 11:47 AMYo he sido socio de Blockbuster y solo alquilé un par de pelis, porque? por su mierda de servicio, para hacerte socio tenias que rellenar mas papeles que para una hipoteca, solo tenian estrenos de americanadas en alquiler, si tenias un dia de retraso te machacaban el movil a llamadas exigiendote el pago y las recomendaciones que todo usuario pide alguna vez brillaban por su ausencia.
Solución; el pequeño video club del barrio. Mejor trato, más variedad y calidad de lo alquilado. Y al que acudo casi cada fin de semana pese a descargarme peliculas con la mula... Estos americanos no han entendido el "sistema europeo" en el alquiler de videos, lo que si han aprendido es algo muy nuestro; el echar las culpas a otro cuando el que la cagas eres tú..
Saludos.
Yo me pregunto, por qué el Sr. de Benito no se refiere como una de las posibles causas del cierre de la cadena americana al hecho de que multitud de plataformas digitales o televisiones de pago ofertan un servicio de compra/alquiler de peliculas a unos precios mas o menos competitivos y con la ventaja de la comodidad que supone no tener que bajar de casa y limitarse a apretar unos botoncitos en el mando de la tv.
Que pasa? Que esas entidades se someten al impuesto revolucionario sin rechistar y más vale ni mentar la posibilidad por si se cabrean?
Se ve demasiado el plumero XD.
(Ello con independencia de que estoy absolutamente de acuerdo con lo manifestado por el Sr.Falcó, que además explica porque otras cadenas no se han visto obligadas a cerrar sus puertas).
Mirad el título en cincodias:
"Los videoclubes, cercados por las descargas en internet"
Aquí tenéis otro ejemplo de lo que decía David sobre la perversión de las ´fuentes fiables'. Lo de Paolo es simplemente algo que 'cree', una opinión vamos, pero la versión 'oficial' es la del cierre por culpa de las descargas.
6 | Jeremy | 30 de Marzo de 2006 - 01:10 PMJeremy | 30 de Marzo de 2006 - 01:10 PM
Bueno hombre eso es el título de la noticia del sr. Benito, mire usted la noticia del sr. Falcó y verá otro título acorde con la noticia.
Y dale con confundir piratería con descargas, de calificar a internet de competencia ilegal y demás burradas. Viva la desinformación.
7 | Kike | 30 de Marzo de 2006 - 01:31 PMuna visión muy contrastada entre la SGAE y los profesionales. Los primeros catastrofistas, a su conveniencia y los segundos con expectativas de crecimiento.
Me ha sorprendido también que requenozcan que la piratería sólo les ha perjudicado en un 10%. Si estos datos trascendieran tal vez la SGAE se tendría que retractar de unas cuantas declaraciones, ¿no?
Solo engañaran a quienes se dejen engañar, fijate si va mal el negocio del alquiler, que la papeleria de abajo de mi casa, empezo con un rincon de alquiler, y ya practicamente es mas videoclub que papeleria, y ocupa casi todo el local.
9 | Manu | 30 de Marzo de 2006 - 02:15 PMA mi, personalmente, me convence mucho mas esta fuente (TODO EL SECTOR) que cualquier otra fuente que ni sé que pinta en este varal ($GA€)... y, lo que dice esa fuente, no se parece ni en la sombra a lo que dice la $GA€:
""En lo que coincide TODO EL SECTOR es en las oportunidades que se abren cerca de las antiguas tiendas Blockbuster. Cinebank, por ejemplo, prevé CRECER este año un 12% en facturación, frente a los 14,3 millones de euros de 2005.""
... parece que el negocio no es tan malo como pregonan otros ... ¿¿¿ o es que van a cerrar todos los P2Ps YA, para permitir que saquen beneficios los videoclubs??? ... y ... si sacan beneficion aun "a pesar" de "la piratería" el Sr. Manuel de Benito, ¿no deberia de dar alguna explicacion?
(Las acusaciones infundadas, tambien son delito)
Anda la hostia, ahora me explico por qué no soy millonario
¡POR CULPA DE LA PIRATERIA!
Sabía que debía haber una explicación razonable...
11 | Homer Simpson | 30 de Marzo de 2006 - 03:09 PMSi fuera por la piratería no cerrarían sólo los bluckbusters, o es casualidad?
Los del canadian, que alquilan a un euro, ven cómo su negocio va viento en popa.
12 | jose | 30 de Marzo de 2006 - 03:10 PMY no ya el trato familiar que pueda darte el del videoclub del barrio, la máquina expendedora no entiende de horarios. Qué es más cómodo?. Sacar pasta en la ventanilla de un banco que está a tomar por saco (con riesgo de que a partir de las 14h chapan) o bajar al cajero de la esquina?. Pues eso.
13 | Lovecrft | 30 de Marzo de 2006 - 03:44 PMque dia daran la noticia que an cerrado la sgae.¿ heso si que es un noticion?
14 | javi | 30 de Marzo de 2006 - 04:51 PMhttp://photos1.blogger.com/blogger/2129/1775/400/rodera.jpg
Esta es una viñeta del pediodico gratuito ADN que me dió bastante gracia, viene al cuento del post.
http://ipunkrock.com/diario/post/196/4804
Este es un link a mi blog donde hay algunos link sobre el tema de Blockbuster, por lo visto en Ecuador han hecho lo mismo que en España.
Como se puede leer al final del blog: Pero si no había porno, que esperaban!!!
Están en su derecho de atribuir su cierre a lo que quieran, desde
luego, pero se dejan fuera motivos mucho más directos para éxito del
negocio como la escasez del catalogo de títulos que ofertaban (que
hacía imposible alquilar una película de hace más de diez años y no
digamos ya un clásico), el no disponer de cajeros automáticos para el
alquiler fuera de horario de apertura, sus altos precios de alquiler
(alquilo 4 películas en mi videoclub actual por el precio que
Blockbuster me cobraba por 2), la escasa formación de su mal pagado
personal, la necesidad de presentar un recibo domiciliado para darse
de alta o su nefasta atención al cliente (tras un recargo que me
cobraron injustamente pese a reclamarlo, tomé la decisión de no volver
a alquilarles películas de nuevo, y lo cumplí). Y no entro ya en temas
tan subjetivos, pero también importantes para las personas que
alquilan películas como el descenso general de la calidad del cine con
auténticas avalanchas de películas que no interesan a nadie.
Estos factores han influido mucho más en mi caso como cliente para dar
la espalda a Blockbuster que la posibilidad de descargarme una
película por medio de la banda ancha, de la que también dispongo. Sigo
alquilando un DVD a la semana, simplemente elegí no volver a hacerlo
en Blockbuster.
Un saludo,
César :o)
16 | Cesar Viteri | 30 de Marzo de 2006 - 06:38 PMBlockBuster ha decidido seguir el ejemplo de otros, cerrar dejar a la gente en la calle recoger y largarse, no ganaban suficiente dinero, pero además, hechan la culpa a la pirateria, le hacen el favor a la SGAE dentro de su campaña y quedan bien con todos, ellos son los pobrecitos, deberíamos tenerles pena...
Es de verguenza que mientan así, la gente que no gana dinero es la que no hace las cosas bien, el artículo lo dice, la gente lo confirma. Si en BlockBuster no querían ganar dinero no es culpa de los que descargan películas del eMule, porque conozco a gente que descarga muchísimas más películas que yo (yo hace meses que no descargo ninguna) y también son los que alquilan muchísimas películas, (yo hace al menos un año que no alquilo ninguna).
En fin, como la música, ahora pueden joder, ganar y quedar bien, todo un chollo
17 | Rafa Sanchis | 30 de Marzo de 2006 - 06:55 PMY en la $GA€ siguen con el mito interesado de que Madrid Rock no cerró por la especulación inmobiliaria como quedó demostrado, sino como no, por la piratería.
18 | | 30 de Marzo de 2006 - 07:04 PMLa verdad que manda huevos con los comentarios. Ni uno sólo reconoce que es por culpa del ejercicio a la copia privada al que tenemos derecho. Sí, están caros, sí, servicio americano, sí, que mala calidad todo (ahora somos cinéfilos), lo que querais chavales, pero el motivo directo es justamente ese, que podemos bajar por Internet lo que queramos.
Negar la evidencia es terrible, nos hace más débiles. La despedida de SÁnchez Almeida me ha molado por eso, pone los puntos sobre la ies. Bravo, ¿qué te parece?, ¿te sientes aludido?.
Vuelvo a repetir algo que leí a no recuerdo quien, algo gratis es imposible de superar por algo que cueste dinero.
19 | Kid | 30 de Marzo de 2006 - 10:32 PM¿Y por que no cierra el videoclub de barrio de siempre? ¿A ese no le llega la pirateria? ein?
20 | Yo | 30 de Marzo de 2006 - 10:42 PM¿acaso se preocupan ellos por mi cuando la empresa donde he trabajado ha hecho suspension de pagos por mala gestión? pues nada que les den por culo y un abrazo
21 | Defunkid | 30 de Marzo de 2006 - 10:46 PMAl contrario, la piratería no hace ese daño tan alto, para nada.
Cierran por un mal negocio, desde sudamerica hasta España.
Son malos como empresa y cierran, punto.
La piratería NO tiene nada que ver, porque a fin de cuentas, te sale más barato alquilarte la película en el videoclub del barrio, grabartela con ratDVD y te sobra para comprarte unas birras.
En las máquinas esas tipo blockbuster, tienes alquiler un día, seis horas y ¿dos?. Dios, es flipante. ¿Quieren ganar algo así?, pues con la gente no, que se vayan a robar al polo norte.
22 | unknow | 30 de Marzo de 2006 - 11:44 PMmi experiencia con blockbuster es horrible, alquilaba poco, pero cuando pusieron una tienda de la franquicia, me aputé.
al cabo de los meses deje de alquilar (mucho antes siquiera que fuera factible el bajarse peliculas por internet).
A los 8 meses me mandaron una promoción muy buena, al ir a alquilar, me dijeron q si no alquilaba en creo q 6 meses, tenia q volver a darme de alta, es decir, otra vez to el papeleo.
Asi que volvi al videoclub de toda la vida, mas de 3 años sin alquilar y ni me acordaba de la clave, pero con el dni me dejaron cojerlas :)
El cliente es lo primero :)
23 | lorenzo | 31 de Marzo de 2006 - 12:51 AM>>>Ni uno sólo reconoce que es por culpa del ejercicio a la copia privada al que tenemos derecho
Pues no sé, nunca he sido socio de BlockBuster, no suelo alquilar películas, y suelo bajarme películas con la misma frecuencia que voy al cine. Puede que haya influído que ahora se puede visionar películas más fácilmente gracias a la tecnología (banda ancha, TDT, qué se yo...), pero... ¿y qué? ¿tenemos que dejar de ejercer nuestros derechos por lástima hacia un modelo de negocio que la tecnología está dejando obsoleto?, lo que yo diga, por cada BlockBuster que cierra, 4 cibers que abran.
24 | yomismo | 31 de Marzo de 2006 - 01:06 AMAhora que pienso, a veces me pego mas tiempo en el videoclub de toda la vida, entre estanterias plagadas de dvds, mirando a ver si encuentro alguna perla, que en ver la pelicula luego
25 | lorenzo | 31 de Marzo de 2006 - 01:45 AM"Sí, están caros, sí, servicio americano, sí, que mala calidad todo (ahora somos cinéfilos), lo que querais chavales, pero el motivo directo es justamente ese, que podemos bajar por Internet lo que queramos."
¿Y te basas en...?
¿Cómo explicas que el resto de videoclubs no cierren?
26 | jose | 31 de Marzo de 2006 - 04:02 AMDatos de Disney en España. Sí, la empresa de las peliculas de Blancanieves y Bambi.
Año 2004 Facturación -10%
Año 2005 Facturación -20%
Enero/Febrero 2006 Facturación -25%
Reestructuración de empresa. Despido de trabajadores.
Esos son los datos reales y objetivos, que cada uno saque sus consecuencias.
27 | | 31 de Marzo de 2006 - 07:07 AMYo antes no iba al videoclub nunca.
Ahora, gracias a la mula soy un cinefilo, voy mas al cine, alquilo mas peliculas...
En el videoclub hay colas y es dificil encontrar algo que no este alquilado, para ir al cine a ver alguna peli interesante hay que reservar la entrada 1 semana antes... de que se quejan?
Sobre todo, lo que mas exito tienen son los videocajeros, no porque puesar sacar la peli a cualquier hora, sino porque se puede sacar peliculas x, un amigo tiene un videoclub y la mitad de sus alquileres son x. Si esta gente no tiene ese tipo de pelis...
Dentro de poco Digital + puede que haga un anuncio parecido. La SGAE lo achacara a la pirateria, pero en realidad lo que les esta hundiendo es el "imagenio" que es mas barato, tiene lo mismo y no necesitas parabolica.
28 | | 31 de Marzo de 2006 - 09:27 AMYo soy también de los que creen que, si Blockbuster se ha estrellado, es por su mal servicio.
En primer lugar, la selección de pelis es muy escasa. Tienen veinte copias de, digamos, "Yo, robot" (que haría estremecerse en su tumba a Asimov), pero olvídate de encontrar una peli de más de una década a dos. La única que tenían en blanco y negro era Casablanca, y creo que era porque no la vieron entrar.
Respecto a los "grandes estrenos", todas las copias que tenían estaban ya cogidas, y tardaba entre una y dos semanas en pillarme una. Y eso, claro, de las que les interesa. Yo tengo niños en casa, y están abonados a Shin Chan. Hay media docena de pelis suyas en la mula, y ¿cuántas tenía el Blockbuster?: una, y gracias. Y así todo.
Junta el precio con la escasa variedad, y el resultado es obvio: yo hace meses que no entraba siquiera.
Por lo menos, que sean sinceros: señores, no hemos conectado con el público en español, y así nos va.
29 | Arturo Quirantes | 31 de Marzo de 2006 - 09:33 AMPero hombre, si los chabales estan en los botellones como van a ir a ver bambi y blancanieves, además no son uno pasaditas de fecha?.
Datos reales y objetivos, ahora que cada uno vuelva a sacar sus conclusiones. ;o)
Arturo, es verdad, tienen 20 copias de Yo, Robot y claro, apenas tienen del cine clásico... Que hipócrita. No fuistes más porque tenías lo mismo pero gratis.
Es de género bobo volver a alquilar El Tercer Hombre si la tienes en Internet. Es absurdo. Y por Internet ya pagas una conexión, además, ya pagas un canon la bajes o no. Así que, descargas. Pero antes, sin ADSL, te ibas al videoclub porque no te quedaba otra.
En conclusión, creo que la secuencia es la siguiente:
- El satélite y Canal+ terminan con la mayoría de videoclubes
- BlockBuster triunfa en un nuevo formato
- BlockBuster no se adapta a la aparición de Internet que le come terreno
- BlockBuster cierra por Internet
Y al de arriba, al que va más al videoclub y al cine, decirle que "plasplasplas". Yo al cine voy lo mismo pero a un videoclub no. No soy idiota, las puedo descargar de Internet. Dime de que presumes y te diré de que careces.
31 | Kid | 31 de Marzo de 2006 - 09:50 AMMal ejemplo el de El tercer hombre, que pertenece al dominio público y se puede descargar "legalmente" desde sitios como archive.org.
32 | mepa | 31 de Marzo de 2006 - 10:06 AMkid por favor. Cualquiera sabe que si no te adaptas a los horarios y preferencias del pais en el que tratas de vender fracasas estrepitosamente.
Fijate en el batacazo que se dio eurodisney hasta que su gestión cayó en manos francesas.
Atrevete a negar que blockbuster pensaba a la "americana" en vez de a la "europea".Y que eso ha sido su fin, ya me dirás tu como es posible que caigan los grandes y sobrevivan los pequeños.
33 | Riobravo | 31 de Marzo de 2006 - 10:28 AM¿Pero MadridRock no cerró porque ZARA comopró el edificio por un pastón?
34 | Roselyn | 31 de Marzo de 2006 - 11:07 AMRiobravo, los pequeños caen. Estoy esperando que se publique una respuesta que he dado (pendiente de la aprobación del autor, me decía en inglés, supongo que por incluir enlaces) donde ponía cuatro páginas diferentes con noticias del sector del videoclub por regiones, donde se afirma que las pérdidas, en algún caso, llegaban al 70%. La media, según la asociación nacional, es del 50.
La razón es Internet. Otra cosa diferente es que no se hayan adaptado, que la franquicia BlockBuster haya estado demasiado "americanizada", que no hayan buscado como Apple por ejemplo, otras fórmulas. Pero la causa-efecto es clara.
¿Sabes por qué cierra el textil en España?. Por el comercio chino. Diferente es que el tradicional no haya sabido adaptarse pero la razón es la que es.
35 | Kid | 31 de Marzo de 2006 - 11:36 AMPues según los propios "pequeños". Están aumentando sus beneficios. Si no te han salido los enlaces es porque si se ponen demasiados no salen. No los pongas como enlaces en vez de www pon 3w.
Y lo de la razón es "internet", pues lo dudo mucho. Y desde que me desacargo voy más al videoclub, sobre todo porque disfruto de los extras. Y en muchas ocasiones me espero a que el propio videoclub venda los DVD por 9 o 6 euros.
El problema es que el concepto que tienes en la cabeza es el de restricción como modo de oferta, "o yo o no nadie". Cuando debería ser el de afición, creando fanáticos de los que has conseguido obtener su confianza.
Te voy a contar la evolución normal (y digo normal porque es la que he visto muchas veces) del que se coloca un emule.
1-Al principio es una locura toooooo pa bajo. Sin ningún tipo de miramiento. Algunas de esas películas jamás llegas a verlas.
2- Empiezas a seleccionar. Si es un screener ya no te hace gracia, valoras el sonido y la compresión.
3- Ya empiezas a definir un determinado tipo de películas. Tus preferencis se van moldeando. Conoces al director y a los actores.
4- Recuperas el gusto por el videoclub. Antes era un marrón coger el coche y acercarte. Ahora vas a ver si ya han traido esta o aquella película, solo por no marearte la cabeza y disfrutar del dolby surround.
5-A la hora de elegir una peli en el cine, sabes que vas a ver. Y pierdes ese miedo a repetir esa sensación de "para esta mierda he pagado seis euros".
Y lo de China (la india, euroasia para resumir) es más complicado de lo que parece. A que no sabías de las expediciones comerciales de empresarios españoles a China. El problema no es que nos coma China en el textil o el calzado. Es que los empresarios españoles instalan allí los procesos de producción y como son "empresas españolas", se saltan a la torera los aranceles españoles, aunque no los aranceles que se han autoimpuesto los Chinos.¿ A que no sabes donde están los centro comerciales más grandes del mundo?
36 | Riobravo | 31 de Marzo de 2006 - 12:09 PMSi blockbuster ha cerrado por no revisar su modelo de negocio mala suerte y si realmente es por la pirateria (que no es cierto) mala suerte otra vez. Que se jodan. A llorar a otro.
El sistema ha cambiado y es el siguiente.
- Alguien hace musica (por decir algo) por amor al arte. Si blockbuster ha cerrado por no revisar su modelo de negocio mala suerte y si realmente es por la pirateria (que no es cierto) mala suerte otra vez. Que se jodan. A llorar a otro.
El sistema ha cambiado y es el siguiente.
- Alguien hace musica (por decir algo) por amor al arte.
- La difunde por internet porque no es conocido y le interesa que todo el mundo conozca su obra.
- Si la obra no interesa y es una mierda la gente, al no interesarle, lo ignorara y el autor podra o currarselo mas o retirarse.
- Si la obra es bien recibida, ya se encargara el publico "consumidor" de que el autor no caiga en la miseria ya que al publico le interesara que cree mas contenidos para poderlos disfrutar.
- En el momento que un autor deje de interesar, mala suerte, nadie tiene porque mantenerlo, los tiempos de gloria pasaron y sino que se lo curre, o que lo mantenga sus clubs de fans, oque ahorre como todos y pague su jubilacion, pero no el resto de mundo mediante los canons de la $ga€.
Con este nuevo modelo de publicacion de obras se consiguen obras de calidad o al menos que interesan a la mayoria. Quitando del medio distribuidores y demas ladrones sin trabajo definido. Directo del autor al consumidor.
Y los de la $ga€ les deseo su mas rapida putrefaccion como empresa o como grupo de ladrones o lo que sean. A pedir al metro campeones. Se quejan de todo y son ellos mismo los que han creado esta montaña de mierda insostenible.
Son ellos los creadores del top manta, que con sus cd a 20€ permiten a los manterolos sacarse un margen bueno bueno. Inutiles de la $ga€ cuando bajen los precio de las "magnificas obras de arte de gran valor cultural" desaparecera automaticamente el top manta. De momento los ladrones sois vosotros y a partir de ahora os la tragais doblada, porque se os ha visto el plumero y ya nadie os hace caso, solo los artistas muertos de hambre y peloteros estan de vuestro lado, y solo conseguis engañar a la misma gente que les gusta OT que son el perfil de persona con pocas ganas de cambiar el mundo en que viven y tragar montañas de mierda audiovisual para sentirse un ser socialmente aceptado.
Otra cosa, si yo veo algo publicado en internet me lo bajo y al que le pique que se rasque.
Ala a bajar todo lo posible y a hundir esta mierda hasta que reviente. Y quedarnos con los nombres de los "srs." de la $ga€ para hundirles a partir de ahora todo lo que salga de sus cabezas rellenas de estiercol (con todos los respetos al estiercol).
En efecto cierran por culpa de la piratería, pero no por la piratería que ellos sufren en sus carnes, sino por aquella que creen van a tener que sufrir porque este problema vienen anticipandolo desde hace mucho a base de recortes del catálogo y haciendo tales cambios en su oferta que resulta que los clientes de antaño entramos en BlockBuster y comprobamos que la oferta ha cambiado radicalmente.
Los clientes de hace unos años eramos clientes que alquilabamos pelis y ahora ultimamente se volcaron en los video-juegos dejando la oferta de películas tan pobre que solo merecía la pena pasarse una o dos veces al més cuando antes siempre encontrabas algo que te podía interesar. La calidad del catálogo de películas de alquiler ha ido disminuyendo muchísimo desde hace un par de años.
Han intentado tambien ofrecer productos alimenticios, libros, aparatos de muy diversa índole, y vienen haciendolo desde hace bastante para probar otras cosas diferentes pero siempre a unos precios nada competitivos.
Si querían sobrevivir tenían que haber continuado con su política de destrozar su propia clientela fidelizada durante años y probar suerte no solo con los video-juegos y el merchadising, etc. sino también con la acuariofilia, con la filatelia, perfumería, recambios de automóviles, pescadería, peluquería, etc.
Dicho de otro modo. Han preferido olvidarse de su clientela tradicional y hacer varios disparates que han salido muy mal, en lugar de intentar optimizar su propio negocio porque pensaron que estaba amenazado de muerte y no tenía futuro pese a que su posición de lideres en el sector les proporcionaba una ventaja sobre una competencia que a diferencia de ellos no se han rendido, ni se han vuelto locos.
Por otra parte la declaración me ofende porque la piratería no tiena nada que ver con la copia privada, y hacer una acusación genérica de piratería es difamar a la sociedad entera, solo para disimular su propia incompetencia.
Insisto, han probado pocas alternativas, tenían que haber probado mas cosas, sobre todo con la acuariofilia y la filatelia.
38 | Antonio Castro Snurmacher | 31 de Marzo de 2006 - 01:01 PMHombre Riobravo, yo creo que lo que tu dices ya hace tiempo que lo hago. Selecciono mis películas hace mucho porque me gusta el buen cine, tanto que tengo algunos libros sobre el tema (historia, guiones, etc.). Pero de esa argumentación, que puede ser cierta en casos de pasión, no se cumple en la mayoría de los casos. El punto primero lo cumplimos todos, salvo una parte y es que yo jamás bajo Screeners, ni en los primeros tiempos, es asqueroso, me espero al DVDRip y si la película está bien, voy al cine.
Pero nada más. El cine es insustituible, va lleno de aditivos que no puedo descargar. Están mis amigos, una cena, coger aire, una gran pantalla y buen sonido. Pero el videoclub no. Para nada. Cuando eres joven coleccionas de todo, con los años, pierdes esa afición porque aprendes que lo material no sirve para nada, salvo que se trate de un hobby que aún perdura. Por tanto, tu caso es el de un joven aún, o el de un adulto con una afición que adora.
Pero olvídate, la mayoría de las personas no volverán al videoclub. Las que yo conozco que aún van regularidad, es porque no tienen PC, no tienen ADSL, no disponen de tiempo para esto y no lo dominan, etc. Hasta mi padre se baja películas ya con la edad que tiene. ¿Para qué pagar por algo gratis?, ¿extras?, lo consigo también. Quizás sí, haya algún caso especial, pues lo compraré pero ahora ya no quiero volver al pasado, sólo pago por los libros que consumo y por ocasiones especiales que no encuentre en la red. ¿Tu pagarías por bañarte?. Sí, algún día que quieras toboganes pero el mar es gratuito y contra eso, no hay nada que hacer.
39 | Kid | 31 de Marzo de 2006 - 01:52 PMRiobravo, se me olvidada. Primero, lo del textil, sé que es complicado pero es un tema que domino, conozco perfectamente quién va a instalarse allí pero en el fondo, la cuestión es la misma. Da igual quién haga la prenda, si tiene capital americano, español o japonés. El tema es que un pequeño negocio no sabe adaptarse a la competencia de bajo precio hecha con bajos salarios. Tendrá que buscar alternativas porque aquí nadie trabajará las 24 horas por los sueldos que allí lo hacen. Pero, ¿LA CAUSA SON LOS CHINOS?. SI. Diferente será si ellos pudieron evitarlo modernizándose. Y esto es igual, ¿LA COPIA PRIVADA TERMINA CON EL VIDEOCLUB?. SI, diferente será si ellos se equivocaron en su estrategia de palomitas, videojuegos, etc. La causa no hay que confundirla con si pudiste salvarte por lo que se te venía encima.
Los enlaces (sin las tres WWW):
esdiari.com/noticia_menorca.php?id=1561
canarias7.es/impresa/articulo.cfm?Id=1077886
interneteuskadi.org/blog/los-videoclubes-tambien-acusan-a-la/
¿Todos mienten?.
40 | Kid | 31 de Marzo de 2006 - 02:00 PMA ver jose, ¿por qué dices que no cierran?. Es más sonado que cierre una cadena y se levante decenas de tiendas que algunos videoclubes desaparezcan. En mi localidad, ya sólo quedan los históricos. Cuando viajo por trabajo, me dicen lo mismo, que cada vez hay menos. Algunos han logrado subsistir echando a todo el mundo y poniendo un cajero. Así por lo menos, te puedes dedicar a otra cosa y no pagar personal.
De todas formas, ya veo que esto es una batalla perdida. Ni siquiera se te pasa por la cabeza la mera posibilidad y es obvio.
Es como decir que los acuerdos que en su día firmaron CSD y Vía Digital no afectaron a los asistentes al fútbol. No, la gente dejó de ir por los precios abusivos y no porque en casa lo tuviera.
Lee los enlaces que puse anda
42 | Kid | 31 de Marzo de 2006 - 04:25 PMEstoy completamiente de acuerdo con Cinco Dias. Blockbuster ha cerrado por su política de trabajo y de precios abusivos.
En mi barrio hay 2 videoclubs y viven muy vien!! Que le jodan ya a la SGAE con culpar siempre a la pirateria, por favor...
Ah! Y Madrid Rock se cerró porque los dueños querian una jubilación cojonuda, y porque le pagaron una Millonada por ese local!!! No por la pirateria...que se vayan a joder a otra parte...
Es cierto, todos los videoclubs cierran a mi alrededor, pero tengo una extraña enfermedad que me hace verlos con la puerta abierta y con gente entrando y saliendo. Será esquizofrenia.
¿Los videoclubs de tu localidad que cerraron también lo hicieron por la piratería? ¿Preguntaste a los dueños? ¿Tienes algun tipo de correlación estadística, o simplemente aplicas el "después de esto, luego a consecuencia de esto"? Podrías aplicarlo también a mi localidad, lo mismo dejo de tener alucinaciones.
Respecto a lo que se me pasa por la cabeza... prefiero que te limites a responder en base a lo que leas en los mensajes, no a lo que adivines telepáticamente.
De vía digital no sé una palabra.
Y los enlaces, pues ya ves. Si piensas que sirven para algo, aquí tienes un par:
elcorreogallego.es/index.php?option=com_content&task=view&id=51650&Itemid=6
cortell.net/2006/03/06/caso-blockbuster-como-culpar-de-la-pirateria-a-tu-incapacidad-empresarial/
La próxima vez da algún dato que se pueda contrastar, es más útil para todos que terminar los párrafos con frases lapidarias.
44 | jose | 1 de Abril de 2006 - 02:30 AMLa realidad está ahi fuera, los videoclubs de siempre, llenos de dvd, videocastte, etc, no cierran, pero los cajeros sí. ¿Por qué?, pues que tienen de todo a preciosa RAZONABLES y horarias, claro.
Ahora me vas a decir, que porque me puedo descargar Bambi del eMule vende menos. ¿Pero cuánto quieren vender?, ¿millones por cada mierda que hagan?. En serio, ¿piensan que somos TAN ignorantes?.
Se piensan, que por ser una EMPRESA tienen razón cuando razonan sus razones y eso es MENTIRA.
Y la TV digital, cable y todas esas, no se pueden comparar a un videoclub. Primero, que no hablas con una máquina, segundo el precio es más asequible, tercero, puedes verlo las veces que te dé la gana y podría darte más razones.
Blockbuster cierra porque tiene un mal negocio, Madrid rock cerró porque se vendió a ZARA y nos insultan llamandonos delincuentes, ¿aún creen que tienen razón?. La perdieron cuando nos llamaron ladrones.
45 | unknow | 1 de Abril de 2006 - 11:28 AMEl de la SGAE no es el único que dice eso, podéis leer aqui la opinión del secretario general de la Federación Española de Videoclubs sobre el cierre de Blockbuster. Es delirante. Empieza diciendo que la empresa quiso, contracorriente, mantener unas normas que no encajaban bien en el Estado Español, y posteriormente pasa a decir que ha cerrado por las descargas ilegales (se ve que ya se ha convertido en experto en derecho). ¿Argumentos? Para qué, cuando los sermones quedan mucho mejor.
46 | Iñigo | 2 de Abril de 2006 - 01:11 PMA ver kid por partes. ¿Que el libre intercambio de películas afecte a los videoclubs?. Probablemente. ¿Que sea el motivo de su cierre? Pues lo dudo mucho. Lo que está claro es que a largo/medio plazo el videoclub tal y como lo conecemos hoy desaparecerá. Alquilaré las películas por móvil con un par de teclas.
Pero ese no es el asunto. Siempre dices "para que vas a pagar si lo puedes conseguir gratis". Tu mismo me has dicho que te compras libros de cine, ¿Porque los compras? Seguro que también te comprás pelis en DVD. ¿Porque si puedes conseguirlas grátis? Quizás sea porque en un mundo donde la información fluye libremente necesitemos lo físico para otorgarle algún valor personal.
Dejaremos lo de China de momento, pues es otro debate, te puedo decir que trabajo en el sector calzado y hará 15 años que todos sabían los que se les venía encima. Ahora los lloros y los follones, del currante de a pie, porque los empresarios bien que han sabido adaptarse.
Centremos conceptos, la COPIA PRIVADA no acabará con los videoclubs. En todo caso sería el LIBRE INTERCAMBIO DE ARCHIVOS. Y como ya he expuesto, lo dudo mucho, los videoclubs no desaparecerán solo mutarán.
En Estados Unidos no hay copia privada, y te puedo asegurar que los usuarios de p2p de esa zona del mundo no han disminuido su actividad.
¿Eres de los que dicen? ja, ja, ja. Me lo bajo gratis. Pues mejor para ti.
Yo soy de los que son conscientes de que lo que está en este tipo de redes están, porque alguien en algún lugar ha decidido compartirlo. Y contra eso no se puede ni se debe luchar.
Por que compartir es un acto positivo.
Una cosa sobre los enlaces que has puesto, sabes si en esos informes ponen algo sobre el alquiler de videojuegos?
parecementiraqueunagranempresaamericanatuvieraunosempleadostandeficientes
48 | charlton | 4 de Abril de 2006 - 11:11 AMCon esos precios abusivos no me extraña. Que se jodan, putos yankis descafeinados. Y es verdad que no tiene porno, pero violencia yanki por un tuvo.
49 | root | 5 de Abril de 2006 - 05:54 PMDejando a parte las descargas por internet en la biblioteca de mi barrio se pueden coger peliculas gratis y no americanadas del blockbuster. Si los yankees ven basura, aqui la gente no, y la gente que la ve se la baja de internet que para eso es basura.
50 | David Fidalgo Martín | 7 de Abril de 2006 - 10:37 AMEs natural que los videoclubs cierren, pero si lo hacen es por un cambio tecnologico (sea legal o no), lo mismo ha pasado antes, aparecio la fotografia digital y se acabaron casi todas las tiendas de revelado. El problema no es tanto la pirateria, que lo es, como la SGAE dando palos de ciego.
¿Si empezamos a bajarnos libros enteros y a imprimirlos cobraran un canon por los folios?.
51 | Set | 7 de Abril de 2006 - 11:09 AMPues aqui en MIERES y LANGREO en el videoclub "La Amistad" te alquilen les pelicules a 2 euros le de extreno y si les entrgues antes de 2 dies te alquilen otra de les barates gratis
Les barates les alquilen por 70 centimos ¡ Y siempre esta lleno¡ Sobre todo los fines de semana.......
En primer lugar dejar clara mi opinion para mi pirateria y "pirateria domestica"no es lo mismo ya que que consigo con eso en casa,con la mula ahorrarme 24 euros por un cd de musica,nos an estafado durante años y ahora se acojonan.Al tema tengo un cinema del copon y me gustaba alquilar por aquello del 5.1 y to esto,pero lo del bockbaster....no digo que no tenga que ver la pirateria pero lo que tengo clariiiisimo es que no es mas que su maliiisimo servicio.
""algo gratis no puede superar a algo que cueste dinero" depende del estado,lacalidad y un largo ect asi que no digamos sandeces.¿por que no me compraria una peli o cd por 6 e.....sencillo aqui la peña se forra a costa de los demas.
Queridos, para hablar con tanta convicción de un tema, como haceis algunos, tedriais que conocerlo mejor. Los yankis de blockbuster(Blub.) lo tienen mucho mas claro de lo que creeis, su Negocio consiste en dar servicio al "verdadero CONSUMIDOR de video films" y no os engañeis, este es aquel que acude a un video club en busca de las últimas novedades, sean buenas o no, y no le valen las de hace quince días (aunque no las haya visto y sean muy buenas) las novedades buenas o malas son las de esta semana y punto.
Pues bien la estrategia de Blub. es tener profundidad de copias de lo mas "comercial" y amortizarlas lo antes posible. Para ello no puede cobrar a uno ni dos euros, pues el coste de los video films es de unos 40€; y solo se amortizan los mas comerciales, despues de al menos veinte alquileres a 3€;. Los amantes del "buen cine" no son los clientes en los que piensa Blub pues, podeis creerme, no son rentables en ningún video club (estoy generalizando, supongo que si habrá alguna escepción)y dá la casualidad de que los "clientes asiduos del video club" coinciden con el perfil medio de los "bajadores ilegales de películas".
Esto, la bajada ilegal de películas, afectó no solo a Blub. sinó a todos los video clubs. Os seguro que la media de alquileres en este pais, donde le damos poca importancia a ciertos delitos, descendió en mas de un cincuenta por ciento en el último año. Y esto es mas serio de lo que parece, porque Blub. se permite el lujo de poder cerrar sus puertas (antes de hundirse), poner a cientos de trabajadores en la calle y dedicarse a otros paises u otros negocios mas rentables, mientras que los pequeños autónomos no pueden hacer lo mismo.
Amigos, la SGAE dirá lo que quiera, pero a ellos les preocupa poco el futuro de todos estos hobreros y autónomos, ellos tienen asegurados sus ingresos, a través del video club, por medio de los soportes u otros sistemas de dudosa justicia.
Mientras yo, que sigo creyendo en en futuro de este precioso mercado del alquiler os digo: nó a la ilegalidad, nó al todo vale, sí al derecho a la propiedad, sea tangible o no, respeto a lo que no es tuyo. Y dentro de la legalidad, viva la libre competencia, se llame "video internet" vedo club, sala de cine o como querrais llamarle. Es muy injusto que tengan que cerrar establecimientos legales y poner en la calle a sus trabajadores a causa de una actividad ilegal como es la pirateria.
Quien os dice esto fué, durante doce años Secretario Genaral de la Federación Española de Video clubs y presidente de la misma durante cuatro años mas. Conozco el sector a la perfección, conozco una parte importante de video clubs de España y os aseguro que hablo con preocupación, pero no con desesperanza, pues el futuro lo seguiremos ganado desde la lógica lucha por que la ley se imponga.
Pues Fernando sin querer desmerecer tu experiencia, creo que cosas como esta van ha hacerle más daño a los videoclubs.
http://www.diariosur.es/edicion/prensa/noticias/Sociedad/200604/11/SUR-SOC-152.html
Sin contar con la nueva oferta audiovisual, con nuevos canales.
Y si los videoclubs no tuvieran que pagarle a la SGAE por metros cuadrados en vez de por pelis de sus "asociados" (como está haciendo DAMA), seguro que obtendrían más beneficios.
Olvidando también que en vez de comprar una peli por 30 euros y alquilarla, tienen que pillarla por 60.
Son muchas cosas Fernando, no vale inventarse un monstruo llamado "piratería". Y por cierto en España si no hay ánimo de lucro la descarga-compartir, no es delito.
Yo por mi parte seguiré yendo al videoclub y pasearme por sus estanterías buscando ese título que consiga convertirse en la próxima adquisición de mi filmoteca.
55 | Riobravo | 11 de Abril de 2006 - 12:19 PMRio, estoy totalmente de acuerdo.
Traté de sintetizar y ya ves el folletón que me salió, y sintetizando es dificil de exponer todos los detalles. Está claro que hay muchos sumandos que influyen en la situación actual del mercado... pero ¿y que mercado no tiene problemas?. Aunque yo no llamo precisamente problemas asumibles a la ilegalidad.
Los videoclubs, como cualquier otra profesión tienen que adaptarse a los nuevos tiempos CADA DÍA, está claro. Que la copia de películas sin animo de lucro no es delito, tambien está claro y que cuando me refiero a la PIRATERIA me refiero solo a la ilegal, creí que estaba claro, pero por si no es así ahí queda dicho.
Haces mención al precio de las películas y yo no quisiera entrar en lo que se denomina libertad de mercado. Lo cierto es que, por un lado, que el dueño de un producto tiene todo el derecho a ponerle el precio que considere y el consumidor el mismo derecho a comprarlo o no, pero esto no justificaría el ROBO en ningún caso.
Tambien es cierto que en este momento el único que está apostando por el futuro de este mercado es el video club, comprando igual o más copias que el año pasado y al mismo precio, mientras que las Editoras y distribuidoras dan la impresión de no estar en Este mundo. Mira si el consumidor pierde el hábito de acudir al video club por falta de copias suficientes del título puntero, perderemos todos, pero el video club el primero. de esto parecen no darse cuenta los distribuidores y creeme que aunque tienen otros mercados en vista es una pena, visto desde el puro egoismo comercial, que desprecien unos ingresos importantisimos que les proporciona el v.c.
Soy un usuario de p2p desde hace mucho, tambien uso el videoclub a menudo, todo hay que decir que no tan a menudo como antes de la existencia del p2p...
Desde mi punto de vista veo la descarga a traves de internet como un medio de control de la basura que se pone a la venta hoy en dia...
Os acordais de aquel primer album de vuestro artista favorito, en el que habia 6 canciones de 10 que eran la leche? habeis escuchado el último? basura... lo de siempre, una vez ven el dinero, lo estiran todo lo que pueden. En el caso de componer 5 canciones buenas... ¿por que sacar un mega-album si puedes sacar 5 albumes formados por una cancion decente y otras 10 de relleno?
Total, luego hacemos un marketing agresivo (mostrando la única canción decente del disco eso si), llenamos un poco más los bolsillos de los bosses de los 40 principales o compañias sucedaneas... y TACHAN! luego se quejan porque no compramos...
Encima nos echan la culpa por descargar...
En mi caso la media de duracion de un album en mi dico duro no pasa de la hora, y rara vez mantengo una sola cancion de lo que me bajo por curiosidad... Causa de esto? La gran calidad del producto??
Nos acabaran jodiendo del todo... algun dia pagaremos canon hasta por sonreir.
57 | Cross | 11 de Abril de 2006 - 03:15 PMPero bueno vamos aver, esto es el colmo. Vamos por partes, lo primero, como esta empresa intenta captar clientes, en este caso en mi ciudad Córdoba si para darte de alta te piden hasta una factura de la luz. Lo segundo, despues de todo ese papeleo toca alquilar la peli que te cuesta de ¡3 a 5 euros!, por favor si solo lo voy aver una vez y me va a costar como el cine? venga... y tercero, habiendo 10000 videclubes que te ofrecen las mismas pelis por la mitad de precio o menos y te cuesta solo darle el numero DNI para el registro.
Y despues de esto hechais la culpa a las copias privadas que se hacen en internet, porque no voy a llamarlo piratería, este término define a la SGAE que si son unos piratas que se lucran con el dinero de los autores y los clientes que compran discos ya sean virgenes o no... eso si es piratería.
58 | Kike de Córdoba | 11 de Abril de 2006 - 05:40 PMY también como han dicho por ahí antes que estoy totalmente de acuerdo es que en que los clientes de videoclub y de cine somos unos engañados de la vida. Nos quereis vender lo mejor de lo mejor en unos segundos de anuncio, cuando al fin la tienes en tu posesión por unos 30 € o más con su menú precioso y demás detalles pero en lo que refiere a contenido es una auténtica basura. Esto es otro punto a favor que le doy al p2p y eso es lo que hay porque como está el trabajo y la economía hoy en día no hay mejor solución que esta... sin ánimo de lucrarse claro.
Asi que o hacen algo para responder a esto como el precio asequible y verdadero de las cosas, quitando canón y demás mentiras porque estais engañando a toda la ESPAÑA que son trabajadores y no se pueden permitir el lujo de la excentricidades y lujos que os gastais los que estais arriba, estafadores más que estafadores.
59 | | 11 de Abril de 2006 - 05:52 PMKike, como tu dices: vamos por partes,Lo primero, esta o cualquier otra empresa capta los clientes en las condiciones que les parece bien, otra cosa es que tu aceptes o no esas condiciones o las vueltas que te hacen dar para tener tus datos. La culpa no será nunca de la empresa sinó de quien se deja torear. Pero fíjate que antes de un año tenian mas clientes que todos los videoclubes de su zona de influencia juntos. No estaba mal planteado del todo a pesar de que a ti, a mí y a muchos no nos hiciera gracia. Siguiendo por partes, el precio que uno pone a su producto, puede gustar o no y la solución siempre la tendrá el que compra, haciendolo o no; pero te aseguro y puedes creerme que ni el precio ni las condiciones de alta fueron el motivo de su cierre , así como te aseguro que TODOS los videoclubes de España estámos bajo mínimos y aguantamos porque diversificamos nuestros productos y es que algunos no tendriamos otra cosa de que vivir al igual que nuestros empleados, sinó ya habriamos cerrado. Y conste que no pretendo dar lástima sinó relatar una realidad tremenda.
Y como última de las partes quisiere ayudarte a diferenciar lo que es copia privada, lo que es sin ánimo de lucro y lo que es piratería pura y dura.
Tu puedes hacer de ciertos documentos una copia de seguridad y eso se entiende como copia privada aunque nunca tendrás derecho a hacer copia privada de aquello cuyo propietario de los derechos (no la SGAE sinó el propietario real de los derechos que es su autor)no te da permiso de forma explicita. Y respecto al ánimo de lucro que sepas que aun sin ánimo de lucro no puede nadie entorpecer la NORMAL distribución de un producto, aunque no se lucre de ello, a no ser, claro está que su autor te lo permita y eso en el caso de las películas y musica bajada de internet de forma ilegal no ocurre.
Conste que yo tengo asumido que pronto o sea ya, se pueden bajar musica y películas de la Red de forma legal, pero pagando y con conocimiento y permiso de sus propietarios, que repito no son la SGAE
Yo tenía un BlockBuster cerca de casa y jamás fui porque era caro y malo. Las pelis valían un huevo y además tenían muy poca variedad. Y como yo, muchos. Algunos amigos míos se apuntaron y acabaron cambiándose al nuevo videoclub de barrio que abrieron allí y que va viento en popa, porque tiene mucha más variedad de películas y cuestan la mitad. ASI DE CLARO.
Otro motivo que se me antoja puede haber causado el cierre de la cadena es que comprar un DVD es muy barato (desde 5 ó 6 euros hay películas buenísimas a la venta), por lo que muchas veces, en vez de alquilar una peli, por el precio de alquilar 2 en Blockbuster me compro otra y la tengo para siempre. De hecho, como reconocen las distribuidoras, la venta de DVDs se ha disparado desde que éstos tienen unos precios bajos... por algo será...
En general, la descarga de películas o música de internet puede hacer bajar ligeramente las ventas (o el alquiler) de estos productos en las tiendas, pero creo yo que actúan más como un magnífico filtro y altavoz para desechar lo malo, en el primer caso, y potenciar lo bueno, en el segundo. El principal problema es que la música de los últimos años es una BASURA, y el cine TAMBIEN. Siento ser tan tajante, pero es lo que creo.
Lo cierto es que la industria musical ha pasado de cazar talentos (reales) a fabricar talentos (virtuales). Y la cultura, como es cuestión de gusto, no traga hasta esos límites. Ellos mismos no dejan hueco para que los que verdaderamente tienen talento lleguen a alguna parte, y viven de productos creados para el gran público, que podríamos llamar musibasura, y glorias del pasado de solvencia comprobada, pero nada nuevo que valga la pena. Fijaos, por ejemplo, en los GRAMMY de los últimos años, en el hecho de que los mayores superventas de música y conciertos sean los grandes de los 60, 70 u 80 (Clapton, Elton John, U2, Bruce Springsteen, etc.), que todavía andan recibiendo Grammies, por cierto.
IDEM del cine, que últimamente es más malo que la Tiña. Hace no mucho las productoras se quejaban que desde que hay móviles les van mucho peor los estrenos, puesto que corre mucho antes el boca a boca de que las pelis son malas y, si antes les duraban 5 semanas en cartel ahora no pasan de 2.
Yo me bajo pelis y música para conocer artistas nuevos, para ver películas que tienen posibilidades, y, si es así, me acabo comprando el disco ó el DVD (tengo más de 500 discos originales y 200 DVDs también originales). No tengo ningún reparo en apoyar la buena cultura, y pagar por ello un precio razonable. Estoy más que complacido de gastarme mi dinero en algo que creo vale la pena, sobre todo si con ello apoyo a un creador para que viva de su obra, que se lo merece, y cree más.
LO QUE NO ESTOY DISPUESTO A HACER ES GASTARME UN DINERAL EN MALOS PRODUCTOS, CHASCOS CONSTANTES. En los 2 últimos años puedo contar con los dedos de una mano las películas que he visto en el cine que pueda considerar decentes (no ya buenas).
Creo que a pesar de todo el cierre masivo de videoclubes que se esta dando en españa si es debido a la pirateria. De hecho existe una correlación casi exacta entre quienes se compran ordenadores con DVD en barrios más pobres y el crecimiento del alquiler de pelis en los videoclubes. De la misma manera en los barrios mas pijos, publico hacia el que iba dirigido ultimamente blockbuster, el cierre de videoclubes es inexorable a medida que estos se ponen internet. Sin ir mas lejos desde que tengo ADSL mi alquiler de DVDs a bajado de uno al mes por lo menos a menos de uno al año. Si eso no es crisis que venga dios y lo vea. EL sector de los videoclubes a largo plazo esta muerto. Es un oficio que desaparecera y sino ya me diras tu quien ira a un videoclub cuando pueda bajarse una peli en menos de una hora por internet a las velocidades crecientes de que estamos hablando. Por tanto no seamos tan hipocritas a veces. EL intercambio por internet de pelis sí acabara con los videoclubes mal que nos pese. A la larga será asi lo de blockbuster no es mas que la punta del iceberg....
62 | Zaratustra | 14 de Abril de 2006 - 03:08 PMyo iba a los videoclubs , deje de ir cuando por alquilar una pelicula 12 horas pretendian cobrarme 3 euros , pro tanto que me la vayan ........ desde entonces me encantan mi bitcomet
la solucion ahroa ya ninguna , porque los huevos ya nos los han hinchado y auqnue nos pongan un perro detras a cada uno podemos bajar lo qeu queramos y ni se daran cuenta asi que , el que siembra tormentas recoge tempestades , es simple , saludos
63 | WebMasterFrank | 14 de Abril de 2006 - 09:52 PMhay que hacer un estudio mas pormenorizado del tema, a buen seguro que encontraremos respuestas a todos y cada uno de los puntos que nos ocupan:
1 el sector audiovisual en general está en crisis, no lo vamos a negar, cines que cierran o tienen muy poca recaudacion, videoclubs y su nueva variante de maquinita alquiler express que se ven obligados a cerrar por la pirateria, si por la pirateria, que no solo la pirateria es la de los chinos o africanos con su mochila, que tambien es la descarga, los que trabajan en la administracion o funcionariado que por las tardes se dedica a copiar y vender peliculas (son muchos), son los que le pasan la pelicula descargada al colega, al cuñao, al primo, etc, por no hablar de los que te devuelven el dvd con la copia dentro, etc. si todo eso es pirateria, como los que oimos en nuestros negocios cuando van varios y le dice uno a otro "esa no la cojas que te la paso yo, uqe la tengo pirata", ¿veis como pirateria no es solo comprar un disco a un chino?,
El cierre de videoclubs es un echo constatable, blockbuster es solo la punta de iceberg que, por no ser una empresa nacional y el numero de trabajadores que deja en la calle, ha tenido mucha mas repercusion, pero desde la zona donde escribo, a lo largo de cuatro años de doce o catorce videoclubs que habia, tan solo subsisten tres o cuatro y a muy duras penas, (incluyendo tiendas de bazar, relojerias, revelados de fotos, etc) en definitiva, rentabilizando los metros de local al maximo.
Interviene tambien la ideosincracia del español, uqeremos ver el zorro el fin de semana que sale, pasados queince dias, se mueren las copias en las estanterias, cuando ofreces diez o doce titulos alternativos buenos pero ¿no tienes ninguna de torrente?, oyes martillear el fin de semana que sale, que con cuatrocientas copias nop tendrias, pero pasados quince dias con tres copias se te mueren de risa.
Otra cosa ha tener en cuenta, y que casi nadie valora en su justa medida, es que la fuente de donde bebemos los videoclubs, es el cine, y nos encontramos con que el cine, nuestro hermano mayor está en una crisis muy profunda, no salen titulos buenos, hay muy poca oferta, y los titulos se queman con mucha rapidez, las ventanas de proteccion entre cine y video se han acortado alarmantemente, y no vamos ya a hablar en video y venta directa o televisiones digitales o convencionales, (nos han llegado a vender una pelicula con lanzamiento un martes y exhibirla en ABIERTO el domingo anterior.
en fin como podeis comporbar, por lo extenso de mi comentario, no es cuestion baladí, ni se trata de que tal videoclub o cual cadena o tienda de barrio dedicada a este sector es caro o barato o tiene copias o es muy simpatico, todos vamos al videoclub el viernes por la noche y el sabado, por lo que se ve mucho movimiento, y todo el mundo se cree que es el negocio del siglo, pero os puedo asegurar que muchas mañanas y muchas tardes, preferiria estar en mi casa.
Una ultima reflexion ¿sabeis que somos el UNICO sector economico que tiene penado ser profesional? Sí, esta penado porque las distribuidoras nos cobran por el mismo producto el doble como minimo que a cualquier centro comercial, con el dvd con mucho menos mateiral (Un dvd de alquiler suele traer un disco don dos o tres idiomas y uno o dos subtitulos, mientras que un dvd de venta viene con dos discos y una considerable coleccion de extras,idiomas, comentarios etc
precio dvd venta aprox 18 Euros
precio dvd alquiler 35-40 euros.
bye bye un saludo
64 | fran | 18 de Abril de 2006 - 12:49 AMpara kike de cordoba: y demas en general
en relacion a que se pida una factura de luz o documento reciente del domicilio, es por que el dni dura cinco o diez años, años en las que cambian de direccion un monton de españoles, pero voy mucho mas lejos
¿En base a qué criterio te doy tres videojuegos de estreno (55-65 euros/unidad) por cinco o seis euros? ¿en el que eres buena gente? perdona pero esto es un negocio, y como estoy hasta las narices que la gente me ROBE los dvd y videojuegos, SI ROBE, tengo que defender mi casa y mi negocio de alguna manera, que te puedo dar una lista interminable de gente que se queda conlas pelis del videoclub, pero afortunadamente estamos consiguiendon que los JUECES, si los JUECES tomen parte en este desproposito. No somos ricos avaros deseosos de mas fortuna, somo simples trabajadores, que sacrificamos a nuestras familias y horarios por dar un servicio lo mas satisfactorio para el cliente, y te puedo asegurar que nos cuesta muchisimo trabajo llegar a fin de mes, con que no me toques las narices con que te han pedido una factura, que si te quedas con los videojueogs son treinta mil del ala de las antiguas, por que eres buena gente y me tengo que fiar de ti.
y no con ello quiero personalizarlo en ti, que no tengo el gusto de conocerte, pero cuando vas al banco, al corte ingles a un club, a pedir algo, aceptas las normas que alli tengan, no es tan complicado.
bye bye un saludo
65 | fran | 18 de Abril de 2006 - 01:09 AMBravo fran... creí que estaba solo pero veo que no es así.
No dudes en poner en conocimiento del juzgado a los que se te queden con las pelis o los juegos. da un resultado cojonudo.
un abrazo.
Tengo una videoclub de barrio, estoy en la mas pura ruina,la razon primero fue el top manta y ahora que parece que se lo han cargado casi son las descargas de internet, hasta el mas tonto tiene un ordenador y descarga, gente mayor que no lo dirias, descarga.tengo el video club hace 4 años y he visto como iba decayendo dia a dia hasta encontrarme que no se como hacerlo para seguir con el negocio. El cierre de blckbuster me ha caido como una losa por que si una empresa tan grande ha desistido que hago yo aqui intentando aguantar para nada por que la gente no me lo agradece, me gasto un dineral en peliculas, cada una vale mas o menos entre 40 y 60 euros, para que vengan 4 gatos los fines de semana y encima te digan solo ha salido esto!!!, cuando yo las he estado comprando casi todas las que salian, españolas,las de chinos, las de terror etc. Mira es super fuerte, puso cajero inpulsada por mi clientela,otro dineral, la gente pasa del cajero olimpicamente por que tienen que estar pendientes de las horas, y no les interesa, a la maquina no le puedes explicar tu vida, ni el rollo de porque la tares tarde, el cajero te chupa el saldo y se acabo, osea conclusion dinero tirado a la basura, por que los 4 clientes que me quedan, entran dentro a charlar conmigo y haber lo que he traido.En el cajero si que es cierto que lo unico que sale es porno , porque yo si que tengo no como blockbuster que vaya mojigatos.En fin yo no cierro por que no puedo, de tanto que debo, no por otra cosa, a lo mejor los demas videoclubs pequeños les pasa lo mismo, por eso no veis que cierren.Las descargas me estan matando, tengo peliculas para aburrir de esas viejas que decis vosotros que buscais entre las estanterias que no las mira nadie, hay que seguir comprando cada semana novedades, por que encima si no compras novedades no alquilas y aun es peor, en fin un desastre que acabara muy mal.
67 | chusky282 | 19 de Abril de 2006 - 12:30 PMYo soy una ex-trabajadora de blockbuster.
Sinceramente yo también pienso en que eran unos careros, sin más solo digo que a los trabajadores nos dejaban llevarnos más que dos pelis por semana y trallendolas al dia siguiente.
Para el que no se lo creo blockbuster vendia mucho, sobretodo con la comida y los videojuegos.
El problema del cierre no fué la pirateria , fué el malgasto de dinero de los propietarios.
Tanta fiesta acabó por jodernos a todos, no sabeis las cantidaddes de dinero que se gastaban en droga y demás los "jefes".
además sabían que iban a cerrar desde septiembre y hasta febrero no nos dijeron nada, encima exigian.
Os podeis creer que mi tienda en concreto nos avisaron del cierre una semana antes¿?!!
Ojalá se mueran del asco
Soy socio de blockbuster, y me da lástima que un negocio vaya a pique como otro cualquiera, pero la mayor virtud que debe tener un empresario es hacer frente a la competencia, porque lo que tienen los videoclubs es competencia de las descargas en internet y las plataformas digitales.
El boom de los videoclubs parece que toca ya su fin, hay que tener en cuenta la cantidad de videoclubs que podías encontrarte en tu barrio, es lógico que todos no sobrevivan.
En cuato a la piratería, es muy fácil culparla de las bajas ventas (tanto de música como de películas), pero me da rabia saber que hace seis años un cd de música costaba unas 2-3 mil pesetas y ahora estén a 9-10 euros. Si con los márgenes de beneficios que tienen ahora viven, hace seis años lo que hacían entonces era un robo consentido.
En cuanto a aquellos clientes que juzgen por ROBAR material de alquiler, me parece correcto; pero que medidas legales se toman contra videoclubs que exigen a los clientes tener un saldo para poder alquilar y que tras llevar abierto unos dos meses cierran sin previo aviso. Como son cantidades pequeñas no son tomadas en cuenta por la justicia.
Ni todos los clientes somos malos ni todos los videoclubs son buenos, y como me he sentido ESTAFADO, no tengo internet, pero consigo pelis, juegos y todo lo posible mediante amigos, y alquilo para grabar y tener copias, QUIEN ROBA A UN LADRÓN...
Estoy de acuerdo totalmente con blockbuster los videoclubs han muerto y block lo ha hecho ha tiempo.
Ya con tanta pirateria no da tiempo a amortizar las pelis que compramos los que tenemos videoclubs.
Algo esta pasando que ya la gente no pasa a los videos como antes, prefieren bajarse las pelis por internet para el finde o comprarsela al chino de turno y punto.
El negocio del video-club esta muy mal.
Asi que chicos ya sabeis tarde o temprano habra que unirse a blockbuster y tirar la toalla no de le demos mas vueltas
ME ENCANTAN LOS VIDEO-CLUBS SOY SOCIO DE TRES. ANTES LLEGABA EL FIN DE SEMANA Y NO PODIA COGER NI UNA PELI, ESTABAN TODAS COGIDAS.PERO ESTE ULTIMO AÑO PUEDO COGER DE TODO LO QUE ME APETECE ESTAN CASI TODAS LAS PELIS EN EL VIDEO SIN COGER, LA PIRATERIA HA ROTO ESTOS NEGOCIOS, YO NO SOY PARTIDARIO DE VER PELIS PIRATAS PERO LA MAYORIA DE LA GENTE LES DA IGUUAL VER LA PELI DEL CHINO FOSTIADA ( QUE ADEMMAS LES FOSTIA EL DVD)
CON ESTO QUIERO DECIR QUE ALGO PASA QUE LA PIRATERIA HA ACABADO CON BLOCKBUSTER LA CADENA DE VIDEO-CLUBS MAS FUERTE HASTA EL MOMENTO, CUANTO MAS SI EL GOBIERNO NO PONE MEDIDAS PARA PARAR ESTO LOS VIDEO-CLUBS QUE SON MAS PEQUEÑOS VAN HA CAER COMO MOSCAS.ES DURO DECIRLO PERO ES LA REALIDAD.
comentario para oliver a:
¿tú crees realmente que la persona que ha montado un videocajero, que de media vale unos cinco kilos, más peliculas, otro kilo, mas reformas y montajes, publicidad, permisos personal etc, lo cierra a los dos meses, para quedarse con tu saldo, normalmente una media de dos a cuatro euros?, me suena a demagogia baratucha, y por supuesto que del que roba a un ladrón... nada de nada, que yo hago una inversion muy elevada,(la ultima tienda, con obra y demas y TENIENDO LOS TRES CAJEROS, se me ha ido casi a los veinte kilos, para que intentes justificar que me roben diciendo que a tí, una vez, se te quedaron con cuatro o cinco ueros, una criatura que tuvo que cerrar sus ilusiones y su negocio y perder una millonada,
por quedarse con unos saldos totales de doscientos o trescientos euros.?
vamos por favor....
para chusky282
Te has planteado realmente la opcion de darle un vuelco a tu videoclub?, si es asi dejalo dicho en el blog y contactaremos.
73 | fran | 9 de Mayo de 2006 - 10:37 PMSOY MANOLO :
TENGO UN VIDEO Y QUIERO COMENTAR UNA ANECDOTA QUE ME HA PASADO HOY.
TODOS LOS DIAS VOY AL BANCO A INGRESAR LO POCO QUE HAGO EN MI CENTRO ( que yo creo que repartiendo propaganda de un supermecado sacaria mas pero bueno no viene al caso) HAGO MI HUMILDE INGRESO DE 45€ DE CAJA QUE HIZE AYER Y ENCIMA MI AMIGO EL DEL BANCO ME DICE :
- ¿A QUE NO TIENES LA MISIÓN IMPOSIBLE 3 ?
LE CONTESTO HUMILDEMENTE:
- NO HOMBRE ESA PELICULA ESTA EN EL CINE SALDRÁ PARA ALQUILER DE AQUI A CUATRO MESES.
ME DICE
- NO ES QUE YO LA VOY A VER ESTA NOCHE.
EN MI CASA, EN MI CASA
Con estos hechos no creo que llegemos a buen puerto los que tenemos video-clubs.
Ahora pongo un ejemplo llega el momento de comprar para tu centro la de mision imposible 3 ( y me digo joder que peliculón de esta voy a pedir 5 o 6 copias)pues la estas cagando por que nadie va a alquilar tus pelis ya las tienen vistas, estamos en una epoca chunga y hay que aceptarlo, si el gobierno no para esto, cerraremos todos, pero yo si cierro me uno a la pirateria, el que no lo haga es tonto.
manolo, y eso mismo no te lo han dicho en la tienda?
no alquiles esa que te la paso yo que me la dio mi cuñao pillada en la oficina que se la compraron a un chino, los ultimos quince minutos no se ven mu bien, pero te ahorras las pelas,.... ¡¡¡y a mi me han devuelto peliculas por que no se veian los titulos de creditos finales¡¡¡¡¡ ¡¡¡vamos pa habernos matao¡¡¡¡
HOLA BUENOS DIAS SI ALGUIEN ESTA INTERESADO EN COMPRAR MATERIAL DE UN VIDEO-CLUB QUE DEJE SU EMAIL EN ESTA WEB YO ME PONDRÉ EN CONTACTO, VENDO DESDE ESTRENOS (HASTA EL MES DE MAYO) MAQUINA PULIDORA ECOSMART(NUEVA TODAVIA NO HE GASTADO EL MATERIAL PROMOCIONAL QUE TE DAN AL COMPRARLA)ESTANTERIAS,MOSTRADOR,VITRINAS.
MANOLO
VENGA ANIMAOS.
Los de la Sgae son unos Hijos de Puta, asi de claro. El señor Facco no tiene ni puta idea. Y xactamente blockbuster era una mierda, alquileres muy caros, solo estrenos norteamericanos malos, poca variedad, al hacerte socio tenias que firmar mas papeles que para una hipoteca.
Es logico que se hayan ido a pique, demasiado han durado.
A mi nadie me dice lo que esta bien o mal y menos un personajillo de la Sgae.
Que cobran un canon por utilizar cd-s, independientemente de para lo que se utilicen, y ahora tambien han conseguido meter un canon en aparatos que tengan incluido un disco duro. Es como si de repente a alguien le diera el punto de cobrar un canon por el papel de fumar porque se utiliza para algo "no legal" como son los "porros".
PEPE ESTAS EQUIVOCADO, NO TIENES NI IDEA TIO BLOCKBUSTER ERA LA EMPRESA QUE MAS BENEFICIO DABA EN TODA ESPAÑA EN CUESTION DE ALQUILERES, PERO QUE PASA QUE NO TE QUIERES DAR CUENTA DE QUE ESTO VA A PIQUE INDEPENDIENTEMENTE DE QUE TU VIDEO VAYA DE LUJO, PERO TARDE O TEMPRANO VAS HA TENER QUE CERRAR, ES COMO EN LA CONSTRUCCION SI UNA EMPRESA GRANDE ESTORNUDA NOSOTROS VAMOS A LA MIERDA.
MIRA PEPE UNETE A LA PIRATERIA ES LA UNICA SOLUCIÓN DE CONSOLARNOS
VIVA LA PIRATERIA, QUE BAJEN LOS PRECIOS Y ASI TODOS PODEMOS COMPETIR MIENTRAS TANTO QUE VIVA!!!!
MANOLO.
80 | | 26 de Mayo de 2006 - 07:56 PMYo soy un internauta desde el año 1996 y he sido socio del blockbuster.
Sineramente el trato que me han dado en el videoclub no creo que haya sido peor que el que me han dado en otros sitios. Y cerrando a las 23:00 no me venia mal. Creo sinceramente que la causa del cierre son los siguientes:
1º La pirateria: La gente se baja pelis que estan en el cine.
Bajamos pelis a granel, conozco gente que pone 25 peliculas a bajar y con una conexion de cable a 4 mb ya tienen unas cuantas al dia siguiente.
2º El trasnporte. Hoy en dia sinceramente con tanta linea azul saturacion de trafico etc... que no esperen que una persona que tiene que cojer el vehiculo para ir al videoclub tenga ganas de hacerlo, la multa puede ser considerable y es mas comodo sin duda alguna alquilarla via PayTv o bajarsela de internet. Con tanta linea azul y verde en nuestras aceras se va a mover rita la cantaora. Nos movemos lo justo y no queremos problemas.
Anterormente el sistema P2P para bajar de todo era para un entorno mas cerrado de usuarios, para los usuarios de PC pero actualmente con reproductores DIVX el mercado se ha abierto mas y los vecinos, en el trabajo, amistades etc.. se pasan las peliculas.
En resumen: Para que voy a coger el coche,desplazarme , tener que llevarla (recordemos que luego hay que devolverla) la gente busca una vida mas facil y cada dia nos estan ahogando más. Tanto consumo y precios tan altos de todo, la gente se agarra a lo que puede para que su vida sea mas sencilla.
Ahora bien, he comprado más pelis desde que me bajo alguna porque me han gustado de verdad y queria tenerlas originales.
Lo siento por blockbuster. Me parecia un buen videoculub con mas de 2 copias de pelis nuevas y podias optar a ver un estreno rapidamente.
Sgae, estan pagando justos por pecadores, os estais pasando y contra mas apreteis, mas vamos a piratear. Basta ya de impuestos tan altos.
81 | Pistones | 27 de Mayo de 2006 - 03:16 PMHola a todos. Sabían que el 17,3% de todos los hogares españonles tienen acceso a internet. Que de este porcentaje el 86% se conecta a través de la línea telefónica convencional. Creen ustedes que en el supuesto caso de que este 17,3% tuviera conexión ADSL todos bajarían pelis por internet y dejarían de alquilarlas o ir al cine?
82 | Mathews | 29 de Mayo de 2006 - 05:11 PMhola a todos vendo un video-club entero, tengo de todo, no lo regalo por verguenza del que diran pero quiero por lo menos recuperar una parte de la mitad que me costo. poneros en contacto y os hare un buen precio de todo.
hace tiempo que no escribo pero solo digo que viva la pirateria, porque esta es mi canción por que españa es lo mejor
84 | manolo | 10 de Junio de 2006 - 01:54 PMEmpresa especializada en instalaciones y aperturas de nuevos videoclubs.
Instalamos Videoclub automatico de 24 horas con Videocajero.
Quieres montar tu propio Videoclub? Mas de 20 años de experiencia en el sector videografico nos avalan.
Para mas informacion puede llamarnos al telefono 955 77 67 47 y le atenderá un asesor comercial para darle toda la informacion que necesite.
Tambien puede visitar nuestra web www.openvideo.es o enviarnos un e-mail a info@openvideo.es
Yo tengo un videoclub de barrio desde hace tres años, y puedo asegurar que el mundo del videoclub se va al carajo.
Mis exigües ingresos mensuales han ido disminuyendo mes a mes en la medida que mis clientes se ponían internet en casa, y aparecía el trio de telefonica.
Sin duda el problema del negocio del videoclub es la pirateria y el consumismo desmedido de la gente; mis clientes son grandes consumidores de cine, sin duda, pero prefieren bajarse la peli en casa, por comodidad y sobretodo por que CREEN firmemente que les sale GRATIS, palabra mágica.
Yo he visto docenas de ejemplos de esto que digo en mis clientes, que te ven por la calle después de meses sin verlos (padres de familia muy respetables), y te dicen que ya no alquilan por que se la bajan de internet, o se la presta un colega de la oficina, que mejor en casa por que ya no te mueves y que se vea mal o se escuche fatal no es un inconveniente, es GRATIS. Total, vista una, a por la siguiente descarga. Y salen antes que en el cine.
Al principio de abrir, la gente alquilaba y ripeaba la peli para tener una copia de calidad, pero ahora ni eso.
No nos engañemos, señores, el videoclub sea del tamaño que sea se va al traste rápidamente, mientras los antigüos asiduos clientes tengan acceso gratuito a todo el cine que les pueda interesar en internet.
86 | Manolo | 18 de Junio de 2006 - 02:14 PMYo tengo un videoclub de barrio desde hace tres años, y puedo asegurar que el mundo del videoclub se va al carajo.
Mis exigües ingresos mensuales han ido disminuyendo mes a mes en la medida que mis clientes se ponían internet en casa, y aparecía el trio de telefonica.
Sin duda el problema del negocio del videoclub es la pirateria y el consumismo desmedido de la gente; mis clientes son grandes consumidores de cine, sin duda, pero prefieren bajarse la peli en casa, por comodidad y sobretodo por que CREEN firmemente que les sale GRATIS, palabra mágica.
Yo he visto docenas de ejemplos de esto que digo en mis clientes, que te ven por la calle después de meses sin verlos (padres de familia muy respetables), y te dicen que ya no alquilan por que se la bajan de internet, o se la presta un colega de la oficina, que mejor en casa por que ya no te mueves y que se vea mal o se escuche fatal no es un inconveniente, es GRATIS. Total, vista una, a por la siguiente descarga. Y salen antes que en el cine.
Al principio de abrir, la gente alquilaba y ripeaba la peli para tener una copia de calidad, pero ahora ni eso.
No nos engañemos, señores, el videoclub sea del tamaño que sea se va al traste rápidamente, mientras los antigüos asiduos clientes tengan acceso gratuito a todo el cine que les pueda interesar en internet.
87 | Manolo | 18 de Junio de 2006 - 02:14 PMHola soy chusky282 ya escribi hace dias diciendo que no se que hacer con mi videoclub.Ahora estoy peor he puesto en liquidacion todo el videoclub menos las peliculas de 3 meses atras a 5 euros, hay mas de 1000 peliculas, todo el mundo se ha reido de mi diciendo que es normal que cierre porque ellos se las descargan y que se ven de puta madre, os lo juro que ya se que parece que soy muy exagerada pero me quisiera fundir cuando me dicen estas cosas, yo no me queria forrar ni mucho menos, solo ganar un sueldecillo normal y trabajar para mi, sin un jefe coñazo diciendote lo que tienes que hacer, NADA MAS.Pues bien esto ya es el colmo, ya no alquilo nada, por que parece que me este yendo, no me carga nadie por el cajero por que no se fian por si me piro y solo lo he hecho para ver si puedo recuperar algo y seguir comprando peliculas nuevas, que sigo trayendo cada semana fiadas por supuesto, con lo cual cada vez es peor.Al lado tengo un locutorio pequeñito, peluqueria marroqui y bar marroqui, enfrente han cerrado una zapateria y una pasteleria y han abierto una pasteleria y una cerniceria marroqui, yo ya no se que hacer ellos por lo que me han dicho ni pagan impuestos ni nada, tienen la calle invadida con grupitos no me extraña que la gente no alquile de noche en el cajero si es que da miedo.He pensado en transformarlo en otra cosa, pero no se en que por que esta calle es comercial y hay de todo, (bueno ahora sobretodo comercios marroquis), tengo un bazar que es de unos indios al lado pero los españoles que entran a mi tienda quieren cintas limpiadoras, mandoa a distancia y cosas asi, yo los mando al bazar y no quieren ir, no se.... a lo mejor seria esta la solucion transformaslo poco a poco en un bazar y tienda de informatica, quitar las pelis dejar solo el cajero, o yo que se, tener no tengo un duro pero si empiezo con poca cosa no estaria mas arruinada de lo que estoy ahora. Ayudame porfa.Gracias
88 | chusky282 | 18 de Julio de 2006 - 12:54 PMchusky282... un consejo
Hay negocios y trabajos que existieron durante la historia hasta que la tecnologia se encargo de hacernos más facil...
Existieron copistas para hacer copias de cartas, libros... etc... lo hacian a mano... costaban un paston... y seguramente habia gente que hacia dinero cno ese negocio...
Se inventó la imprenta... y estoy seguro que a estos copistas no les debio sentar muy bien... pero o evolucionas o mueres... lo que esta claro es que una vez la imprenta inventada querer seguir con el negocio de los copistas era idiota...
Que os creeis cuando los encuadernadores de libros que pegaban y cosian los libros a mano para encuadernarlos se encontraron que inventaron maquinaria para hacer eso automáticamente 100 veces más rápido que ellos?
Mucha gente entre ellos mis dos padres se quedaron sin trabajo... y empresas que antes se dedicaban a eso... evolucionaron o murieron... de donde habia cierto negocio... dejo de haberlo...
El dia que el correo físico se utlice un 99% menos sobretodo en cartas para ser todo envios de material... puede que hayan huelgas, y despidan a gente... lo que está claro es que pudiendo hablar instantáneamente con quien queramos o enviarle cartas instantáneamente... no existe razón alguna para hacerlo de una forma peor.
Que hace 20 años el material audiovisual se tuviera que distribuir físicamente pq no habia otra forma de que llegara a la gente y que la gente que no pudiera comprarselo se las apañaba para conseguir una copia privada totalmente legal de alguien... eso existia... y como no existia infraestructura para hacerlo mejor, era necesaria la figura del videoclub ya que no habia otra forma mejor de conseguirlo...
Hoy por hoy es un desperdicio y anti-inteligente distribuir material audovisual físicamente... es una tonteria... todo esta digitalizado y todo lo digitalizado puede enviarse de forma rápida, limpia y sin ningún problema...
Pq tenemos que pagar politiqueo barato de multinacionales...
Pq tenemos que pagar el transporte de avión/barco/camino
Pq tenemos que pagar la distribución del mismo
Pq tenemos que pagar las horas de toda esta gente que hace un trabajo innecesario ya que la tecnologia se ha encargado de dejar atras todo esto
Pq tenemos que pagar el sueldo de quien nos lo alquila, su local, etc...etc...
Pq?
Pq si existe una forma MEJOR tenemos que usar una forma PEOR??
Sinceramente no veriais idiota ponerse a hacer las copias de un libro a mano y luego pedir por el 1500€ ya que ha costado muchas hroas hacerlo?
Entonces alguien te dice... Ei... que la imprenta hace mucho que ha sido inventada...
Pero en un afan de egoismo antinatural y deseo de no evolucionar intentan criminalizar la tecnologia intanto decir... las imprentas las lleva el diablo... mientras no comrpes libros copiados a mano eres un PIRATA!!!
Sinceramente la gente que no entiende que nos estan intentando cobrar por algo que ya es historia...
Y respecto a los autores, nadie les obliga... si no quieren hacer obras culturales que no las hagan... las obras culturales audiovisuales se rigen bajo ciertos derechos y deberes tanto para quien las hace como para la población en general... No se puede negar la expansión cultural... no puedes negar la tenencia de copias privadas aun sin tener el original a nadie, siempre y cuando tuvieran su origen en un original,...
Lo que esta claro. en que no nos podemos aferrar a un negocio caduco, ni se volveran a copiar los periodicos a mano, ni se volveran a encuadernar todos los libros a mano... ni se volverá (en un futuro) a distribuir el material audiovisual físicamente...
Son métodos de negocios caducos...
Es simplemente entenderlo.
89 | | 18 de Julio de 2006 - 01:28 PMGracias por contestarme tan pronto, bueno en resumen me has querido decir que alquilar una pelicula esta mas pasado que moda que nada, no? bueno pues tendre que evolucionar vendiendo otra cosa, si no puedes con ellos unete a ellos.La tecnologia es lo que impera, pues me dedicare a ella o yo que se tengo que salir del agujero en el que me han metido como sea.
para el filosofo que contesta a chusky282
nuestros negocios no estan "caducos", porque
1 nos anticipamos a la venida de los nuevos formatos, para que tu, que eres el cliente, cuando decidas alquilar una peli, la tengas, posiblemente cuando tu decidiras comprar tu reproductor dvd, el anticuado comerciante de tu videoclub, ya tendria una cantidad de discos importante para que pudieras elegir uno y disfrutar de el. No pretendemos seguir utilizando el vhs, yo por ejemplo no lo tengo desde hace tres años, como podras comprobar es una oferta muy fuerte. No pretendemos com o bien dice chusky hacer una multinacional del alquiler, sino simplemente, regentar nuestro negocio de la forma mas facil posible, no pretendemos que nadie nos ayude, pero que tampoco nos jodan, todo lo que cuentas me parece DEMAGOGIA, pero ademas de la mala, puesto que estas intentando excusarte para decir que descargas peliculas. Es demagogia, porque lo que tu tienes NO SON COPIAS PRIVADAS NI DE SEGURIDAD, puesto que ni dispones de los derechos ni de la autorizacion pertinente, con lo cual TODAS LAS DESCARGAS Y COPIAS SON ILEGALES, no me vengais con la demagogia, de "que hemos de aclimatarnos a los tiempos imperantes", "por que le formato digital es el futuro", y porque "vamos a pagar a una persona que tenga una infraestructura" para que TU vayas a alquilarle una pelicula, por favor que bajeza, ir a un videoclub, a por una pelicula, por favor.
Siguiendo contigo, que ademas me has dado mucho juego, no creas que la descarga o intercambio de ficheros es la panacea que pregonas, horas y horas de descargas ¡¡¡ILEGALES¡¡¡, que intentas justificar con el ejemplo de la imprenta, y yo te hago ahora una pregunta ¿tu crees que a tus padres cuando trabajaban en esa imprenta, les hubiera gustado que alguien pusiera una fotocopiadora pirata en la puerta?
¿o es mas legal el vender litronas en la puerta de un bar? ¿por que no te vas a vender condones o champan en la puerta de un puticlub? ¡¡coño es un negocio redondo¡¡, el que va, va al tema, ah¡¡¡ ya¡¡¡¡¡ que salen los chulos y te dan de hostias,,,,,, ya, como los comerciantes somos mas civilizados , pues a jodernos a nosotros. por que unos palurdos han puesto de moda el descargar peliculas, ya que solo usan el ordenador para eso, pues hecha cuentas, ordenador+conexion+luz+disco duro+soporte+mano de obra= negocio redondo, las descargas de internet son gratuitas ¡¡¡los cojones¡¡¡¡.
si la moda fuese hacer puzzles, seriais campeones mundiales.
Fijate si estamos aclimatados a los tiempos que nos viene nuevos, que muchos ya disponemos de VIDEOCJAERSO, para cuando TU quieras, puedas venir durante las 24 horas a alquilar peliculas.
En fin, es una lucha perdida, y chusky, no desanimes ni decaigas, y un gran error por tu parte ha sido el desacerte del fondo y a tan bajo precio, porque con la liquidacion, la gente sabe que es la antesala del cierre, con que no desanimes y tira pa'lante, que se abre ante nosotros un nuevo negocio, que henmos de moldear.
y os puedo garantizar a los no iniciados, que es un negocio de los mas caros que hay de mantener.
un saludo chusky y demas gente
fran
91 | fran | 19 de Julio de 2006 - 12:04 AMno encuentro palabras pa describir al filosofo: ¿que la gente no haga cultura, porque tu no estas de acuerdo en que cobre por ello?, ¿puedes matizarlo?, ¿que yo escribo unlibro, invento algo y no tengo derecho a explotarlo?, ¿de que sirve entonces el esfuerzo y la dedicacion? ¿intentas justificar las copias ilegales de alguna manera? So borrico, si no se hacen obras culturales, ¿quien te hubiera enseñado a leer? ¿ o es que crees que las cosas surgen por generacion espontanea? ¿quien hubiera inventado los ordenadores que tando admiras si no lo hubiera hecho alguien con ANIMO DE LUCRARSE? por cierto, puedes inundar nuestra curiosidad indicando en que trabajas? Apuesto que algun tipo de funcionariado, ya que son los unicos que creen en la genaracion espontanea y en que su trabajo es el mas sufrido e ingrato del mundo, el salir un domingo de invierno a las 23.30 de la noche nos motiva un huevo a los demas, no te jode, el andoba
animo chusky282
y porfa, filosofo, aterriza en la realidad, te vendra de puta madre
fran
92 | fran | 19 de Julio de 2006 - 12:15 AMpa chusky:
soy fran, y ya que el video no te ha funcionado, segun los metros de local que tengas, debes intentar rentabilizarlo con algun tipo de negocio que te permita el tener el cajero y el otro de forma simultanea, yo ingaria la posibilidad de acojerme aalguna franquicia de telefonia movil, fotocopias, crediticia o inmobiliaria, son las que menos inversion precisan y te puedas manejar sola, y por supuesto manten el cajero, si quieres mas indicaciones dejalo en el blog y contactaremos
un slaudo
fran
93 | fran | 19 de Julio de 2006 - 12:21 AMNuevos formatos?
Llamar “nuevo” a un formato FISICO es incorrecto. Osease llamar al DVD o incluso al Blue-Ray o al HDDVD un nuevo formato es incorrecto... es un nuevo contenedor... no un nuevo formato. Y dentro de ese contenedor se pueden poner mil tipos de formatos nuevos antiguos obsoletos, conocidos desconocidos... pero eso no deja de ser que sean contenedores.
* Son CONTENEDORES... punto... el material audiovisual no es el DVD o el BR... es lo que esta DENTRO DEL MISMO. Una película, una canción no es un plástico derivado del petroleo... reflectante a la luz... actualmente es el sonido (y video) resultante de que un aparato (sea cual sea) interprete el contenido del mismo... para mi un DVD un CD un BR un Disco-duro, una t.flash... no son más que un contendor... lo mismo que un CAMION lo es para la arena, o un Cubo al Agua. Por lo tanto dicha evolución es erronea...
* Me parece perfecto que quien tenga un lugar de alquiler, como todo hijo de vecino intente ganarse la vida... Asi mismo lo hacian los escribanos que copiaban los libros a mano hasta que un desalmado, traido del diablo invento la imprenta y les dejó sin trabajo. Realmente que mala es la tecnologia... inventar la imprenta... y ahora DE QUE COMERAN todos estos escribanos... Realmente Gutenberg fue un tirano malvado que dejó a mucha gente sin trabajo.... *ironia mode on*
* A mi me es igual que pretendais utilizar vhs, dvd o lo que querais.. no es evolucionar... Para comprar leche tengo que comprar un tetra-brik... pq sino se cae. Pero si la tecnologia inventara la forma de distribuir de forma limpia, sin utilización de materiales no biodegradables, que de forma facil y instantánea poder poner leche reciendo ordeñada en tu vaso... Quiza las compañias de tetrabrik no estarian deacuerdo y verian su negocio peligrar al ver que SON PRESCINDIBLES!!! (que es aquí donde radica el problema)... Pero eso no quita que la forma correcta de distribuir leche si existiese esa hipotética forma fuera con tetrabrik...
Pq quereis obligarnos a comprar el contenedor cuando se puede distribuir perfectametne sin contenedor?
* En ningún momento he dicho que descarge películas, simplemente porque no me gustan, prefiero descargar capitulos de series televisibas, emitidas en la televisión y grabadas con un video/capturador cualquiera con el típico tele5 debajo, no soy consumidor de septimo arte, a no ser que la película crea que mezca la pena que en ese caso consumo cine... pero es que aunque yo no fuera asi y realmente si que descargara películas te recuerdo que mientras exista un original de dicho material audiovisual, sea cual sea, mis copias privadas serán legales, mientras nuestro gobierno siga considerando dicho material audiovisual como “CULTURA” con todas las ventajas e inconvenientes que eso conlleva para todos... nunca descargo nada ilegal, considero screeners ilegales puesto que no existe un original comercial del cual hacer la copia. Copias de seguridad las tengo de todo el software del que tengo licencia comprada... y del que no compro, no uso... el software NO ES CONSIDERADO cultura, sino software (por poner un ejemplo) por lo que no existe la copia privada, por ello utilizo software libre, programo software libre y vendo software tento libre como propietario... Y respecto al material audiovisual la ley después de la reforma exige que las copias privadas sean copias del original sin animo de lucro... cosa que se cumple... Sobretodo porque en material digitalizado... un simple CUATRO es 0100 y por más que yo escriba 0100 0100 0100 0100... el primero que he puesto no es menos original que el tercero, son identicos. El termino copia de copia esta bien para material analógica, pero una vez más, en la reforma han demostrado que fuera cual fuera la intención en dicha ley para entornos digitales esta obsoleta ya que una copia digital de una copia digital es identica, no-identificables, y exactamente iguales. Dicho apartado esta ahi para ilegalizar sobretodo screeners que si que son ilegales.
* Derechos y autorización pertinente? Mi pais me da derecho a tener una copia privada de cualquier material audiovisual siempre que provenga de un original. Ahi tienes como mientes en el tema derechos y autorización... Mentir es facil, pero por más que haya gente que se dedique a repetir ES ILEGAL ES ILEGAL ES ILEGAL... no lo es...
Ir al videoclub a buscar una película es similar que tener una casa que NO TENGAS ELECTRICIDAD y ir a la tienda a por baterias para que te funcionen electrodomésticos, luces,...
Disculpa... la tecnologia permite distribuir la electricidad sin soporte físico... Sabes pq les interesa que la gente no pueda coger la electricidad de la linea electrica? quizá el negocio del as baterias este anticuado... No es mejor suministrar la energia eléctrica por la linea en lugar que en baterias?
Tu cada vez que quieres agua te hacen ir a la tienda a comprar... e incluso NO PUEDES LLEVAR TU CUBO y rellenarlo... cada vez que quieres agua tienes que comprarte cubo nuevo y pagar una infraestructura innecesaria...
Perdona quiero agua... no quiero más cubos...
* No justifico nada... Descargar material ES LEGAL!!! eso es lo primero... miente lo que te la gana... pero descargar unos y ceros es legal... es lo que haces cada vez que actualizas tu navegador. Y respecto a la tenencia de material digitalizado se rige en España por ciertas leyes... es legal tener material audivisual (considerado como cultura por la ley) de forma que sea una copia privada y sobretodo y antetodo no haya ningún animo de lucro en ello... Yo sinceramente, las páginas procesadas por lucrarse ofreciendo e-links, no lo veo del todo legal... seria juzgable tal y como van ha hacer... se estan lucrando gracias a poner caminos a la cultura... si la cultura es algo que debería ser accesible para todos, lucrarse por decirnos donde se encuentra podría ser considerado ilegal. Aún así es cosa de lo que se dictamine... pero poco o nada tiene eso que ver con las descargas de material audiovisual... ni con la tenencia del mismo... Siempre que no haya animo de lucro en ello y provengan de un original, no es ILEGAL! por más que intentes decir lo contrario.
* ¿tu crees que a tus padres cuando trabajaban en esa imprenta, les hubiera gustado que alguien pusiera una fotocopiadora pirata en la puerta?
Varias cosas:
1 Las fotocopiadoras NO SON ILEGALES... mientras paguen sus impuestos.
2 Estaban en una encuadernadora de libros que lo hacían con hilo, y máquinas de coser.
3 Y si pusieran un servicio delante de sus morros... con una máquina tecnologicamente superior, que limpiamente y automáticamente le ecuaderna los libros 200 veces más rápido, sin tantos residuos medioambientales, con mil veces menos de infraestructura, sin mil personas cobrando detrás del mismo... Seguramente el propietario de la encuadernadora manual que tiene contratados a mis padres le joda de sobremanera y intente inventarse cualquier historia como LLAMARLA PIRATA!!! para que su negocio no se vaya a la mierda pq un tio con mucho tiempo libre invento una máquina que hacia sin ningún trabajador detras en 1 hora lo que hacían 200 de sus trabajadores en una semana...
Llamara pirata a la máquina
La intentará llamarla ILEGAL mil veces
La intentará quemar...
Intentará manipular a la gente diciendo que la lleva el diablo
Que los libros DEBEN coses manualmente o no son libros...
Desesperación?
Tu negocio es caduco
Acéptalo y evolución... ya no se copian los libros a mano, ya no se coses los libros a mano, ya no se va a llenar el cubo a la fuente, ya no es necesario comprar baterías para tener electricidad en casa, ya no se meterá el material audiovisual en contenedores caducos, pudiendo circular por otras vías mejores como lo hace la electricidad o el agua. Sin usar ni baterias(pilas) ni cubos o botellas.
Comparas mercado ambulante... yo te estoy diciendo mercado real y legal...
No es vender litronas en la puerta de un bar,... es que ni demagogia sabes hacer... cuando meo llueve? verdad que no tiene relación pues es lo mismo... ni puta idea de nada...
Vender litronas en la puerta de un bar? en absoluto... eso es venta de la misma mierda... eso es la pirateria real... el chino vendiendo el disco para la mafia... en el MISMO ESTUPIDO CONTENEDOR DE SIEMPRE!!!
Que no te enteras
La evolución no es la pirateria,... ES LA SUPRESION DEL SOPORTE FÍSICO!!!
Parece que no te enteras de por donde va el comentario...
EJEMPLO CLARO DE LO QUE EXPLICO, PERO EN OTRO SECTOR (Videojuegos):
Te voy a poner un claro ejemplo... en un videojuego (por poner un ejemplo de un mercado similar, aunque diferente ya que estos al no ser considerados como “culturales”, no disponen legalmente de la posibilidad de copia privada)...
Para comprar un videojuego llamado “Half-Life 2”, en su momento podias coger... ir a una tienda del sector... gastar 40€-50€ y tenias el Half-Life2... en su cajita... con sus instrucciones,... un contenedor absurdo de unos y ceros llamado DVD... y un númerito de licencia para utilizarlo...
Pero “Valve”, desarrolladora de la criatura decidio que era INUTIL, y ANTI-NATURAL obligar a la gente a pagar caja, dvd, instrucciones, transportista, tienda, alquiler de locales, luz, almacenes, mozos de almacenes, etc...etc... etc... Total TODO eso para transportar unos y ceros...
Pero si existen MEJORES FORMAS de hacerlo...
Que hizo...? Nos dejó descargar gratuitamente su herramienta llamada Steam. y mediante la misma nos vendió el Half-Life2 a 19.90€... El mismo... sin dvd... sin instrucciones, sin camión, sin tienda, sin nada...
Tu lo comprabas... sin soporte físico... te enviaban tu “número de serie”, y te dejaban descargar esos mismos UNOs y CEROs de sus servidores...
Al fin y al cabo que querías comprar? una caja de carton, con un contendor de unos y ceros, con unas instrucciones en papel cuando dentro de un fichero son unos y ceros... disculpa yo tengo contenedores si quiero, ya que la propia herramienta te deja crearte y grabarte tu propio DVD idéntico al original una vez descargado. La propia herramienta te deja imprimir tu portada de dentro del DVD y de fuera del mismo asi como imprimirte toda la caja de carton...
Que hemos hecho en este caos?
Ahorrarnos gastos innecesarios... distribución, camion, almacen, tienda,... etc...etc...
Quien gana?
Vendedor inicial (ya que con esos 19.90 € Valve ganaba más de lo que ganaba por cada copia en soporte físico)...
Y usuario final (tienes lo mismo al precio de lo que lo vale)...
Quien pierde?
Los PRESCINDIBLES aquellos que no han sido necesarios para todo esto... pierde la empresa Sierra que tenia la licencia para distribuir físicamente el juego y se encontró con millones de ventas menos que adquirieron el juego sin soporte físico,... Perdio tanto sierra como todos los directivos que trabajan para ella que solo vendieron el 35% de las licencias distribuidas ya que el 65% fue comprado mediante “Steam”, y el HL2 es uno de los juegos más vendidos de la historia asi que imaginate la pérdida... Además las tiendas que vieron como un juego con tal número de ventas les ofrecia muchos menos ingresos que otros que se vendian menos pero que no tenian forma de adquirirlos limpiamente sin comprar el innecesario contenedor físico...
Por supuesto Sierra PATALEO... y denunció a Valve por competencia desleal... por vender el mismo producto que ellos... Pero gracias a que en el contrato de distribución... valve negaba dar distribución Física de contenidos de Hl2 a ningúna otra distribuidora, tambien dicho contrato dejaba claro que cualquier distribución no física era permitida...
Lo que cuando lo firmó sierra dicho contrato poco se imaginaba que Valve inventara una herramienta y consiguiera vender tantissimo mediante internet de ese mismo software...
Por supuesto Sierra se comió los mocos en el juicio...
Pero es la misma pataleta... idéntica... solo que en otro sector...
Sierra le hubiera gustado OBLIGAR a nosotros, usuarios, clientes, a comprar algo que no queremos... a comprar un Contenedor llamado caja,... llamado DVD,... llamado soporte físico... y que esa fuera la única forma de comprar dicho software (videojuego)...
Tremendamente bonito... te gusta el contenido? pues compra el innecesario continente...
Y además demoniza y machaca cualquier forma de venderlo sin contendor...
Osease...
Tenedlo claro...
Esto es simple y llanamente una simple evolución tecnológica como lo fueron muchas otras en la antiguedad...
Luchad contra la historia si quereis... Pero olvidaros del hecho que vais a toda la vida cobrar por un soporte y un servicio físico PRESCINDIBLE!!!
No entendéis que es precisamente ese el problema... que sobra todo soporte físico de material audiovisual... relación creadorcliente directa sin mil chupa-sangres intermediarios...
Ni nosotros tenemos pq pagarlos ni los creadores pq utilizarlos... En HL2, de valve es un ejemplo en otro sector... Pero:
Cuales serian el ahorro en costes de no pagar más que al creador de lo que compras?
Yo no quiero DvDs... ni cajas, ni nada de eso.. .no necesito soporte físico en absoluto. quiero comprar exactamente lo que compro... el material interior... los unos y ceros internos...
No necesito un soporte para el mismo...
Y ojo
No digo que deje de existir hay muchissima gente que quiere tener dicho soporte físico... Me parece perfecto... mientras exista mercado que lo quiera... que hay agente que se dedique a ello...
Pero que no intenten competir con la venta sin soporte físico que, evidentemente tiene que ser mucho más barata...
Ese es el problema... es el soporte físico la parte caduca del negocio...
Y respecto a lo de la cultura...
La cultura deberia estar planteada muy diferente a como lo esta en la actualidad... simplemente lo más indicado es hacer aquello que tu pais con la cultura te permite... depende de cada pais las leyes cambian... aqui existe la copia privada en otros paises no existe... lo que tengo claro es que igual que el pais debe promocionar la cultura, debe poner los medios para que esta llege lo más facilmente a todos sus ciudadanos independienmente de su capacidad económica o volutad de gasto cultural... (no es lo mismo poder gastarse 20 € en 10 canciones que querer hacerlo). Lo que si deveria estar mucho más vigilado (y no por entidades privadas de gestión sino públicamente)... es el tema de aprovechar material con derechos de copyright para sacar beneficios económicos, tales como música ambiental en comercios/discotecas, hilos músicales, anuncios publicitarios, conciertos con fines lucrativos, etc...
Los autores deberian tener claras estas dos cosas...
Primero es que los que escuchamos sus canciones quieren precisamente sus canciones y no el estupido contenedor que las contiene... Y que nos hagan llegar su obra de la forman que ellos crean oportuna... pero que sepan como es que muchos de nosotros queremos su obra...
Y luego... deberian saber que dependiendo del pais en el que se venda existen ciertas leyes sobre el material cultural... e igual que se tiene que apoyar por medio de todos la investigación publica o el enrequicimiento cultural, se tiene que apoyar de forma pública para todos el acceso a dicha cultura o a dichas investigaciones...
Y diferenciar de quien no gana ni pierde nada con tu música... solo la escucha y el hecho de escucharla y su popularidad será lo que te haga creecer como autor y ganar dinero con el mismo... Y diferenciarlo claramente del hecho de quien utiliza tu trabajo para su beneficio propio y cobrar por ello. Asi como cobrar por conciertos con fines lucractivos sean interpretados por el propio autor o no... discotecas, hilos músicales, anuncios, etc...etc...
Pero vamos este es otro tema que solo afecta a España (ya que cada pais tiene sus leyes) y en España esta así montado el tema cultural.
Pero hay que diferenciar estas dos vertientes...
Necesidad de soporte físico...
Forma de tratar la cultura de cada país...
El filósofo (pseee... sin iluminado el que lo dijo)
Y por cierto hablando de informática...
Ni puta idea de informática por lo que dejas ver fran... El primero ordenador, y todos los siguientes durante 15 años no fueron creados con fines comerciales, sino militares.
Primero no soy yo ni mucho menos quien piensa que un creador no tiene que cobrar por su obra... Yo no he dicho eso... El problema es que TU Piensas que alguien que crea algo englobado en la definición de cultura debe pagarse absolutamente para todo siempre... como si fuera un donut...
Cuando eso no es cierto... pq no crea donuts, crea cultura... con todo lo que eso conlleva.
Con que fin esta siendo utilizado? esta perfecto que por toda forma de ganar dinero utilizando dicha cultura, el creador de la misma cobre...
Pero por que privadamente un ciudadano español lo vea o escuche privadamente en su casa solo por el hecho de inquietud cultural... eso no tiene pq siempre tener que estar asociado con la compra del material... (es importante que esta bajo les leyes españolas pq sino, no es cierto, muchos otros paises perservan la difusión de la cultura como hacen aquí, pero hay otros que no lo hacen...)
Quieres ejemplo de cosas gratuitas totalmente que son un éxito? Cuantas distribuciones linux quieres que te mencione... pq empresas tan solventes como SuSe, como Red Hat, regalan su software a usuarios y solo cobran el soporte técnico? y eso que el software en este pais no esta considerado como CULTURA con las ventajas y inconvenientes que eso conlleva... cuando hay en lugares que así se piensa...
Muchas personas trabajan en gnu/linux y no cobran a todo aquel que quiere utilizarlo... pese a que si cobran otras cosas que son TOTALMENTE OPCIONALES...
Puedes decidir usar gratuitamente su software o usarlo gratuitamente aparte de pagar un soporte técnico telefónico...
Que pasa? que el hecho de que haya gente que no quiera hacer de todo un negocio te sorprende?
no entiendes que yo, despues de plegar a las 23:00 horas del trabajo, despues de acostar a mi hijo pueda pasarme 3 horas hasta las tres de la mañana trabajando desinteresadamente por una comunidad programando algo para todo aquel que quiera utilizarlo? Trabajo que en muchos otros lugares esta reconocido y como tal realizan importantes donaciones a creadores de software libre... o te compran la tecnologia para usarla comercialmente... Pero no por ello privas a aquellos usuarios que quieren probarla o utilizarla o incluso ayudarte a desarrollarlo sin fines comerciales... o incluso dependiendo de la licencia incluso con fines comerciales...
Disculpa...
Ese mundo existe...
Tu no lo conoces? avaricia, poder, odio, etc...?
Si claro existe pq se permite
Pq se permite abusar del debil...
Pero hay un asunto claro y conciso aqui... si quieres hacer algo y aprovecharlo comercialmente ten primero claro QUE ESTAS HACIENDO!!! es bastante importante... Ya que si haces cultura,... no esperes que lo traten como donuts... que o lo compras o no lo tienes... Pq no estas haciendo donuts, sino cultura y como tal se rigue por leyes diferentes... A ti tp te van a poner fecha de caducidad a tus canciones pq se pudran o estén en mal estado. Ya que no se comen, y no son un alimento...
Ten claro que estas haciendo... y sobretodo diferenciar bien claro que coño es el soporte físico... pensad si realmente es o no necesario... ya que más que demostrado queda que NO LO ES... que los usuarios pueden, sin soporte físico disfrutar de contenido audiovisual...
Piensa en la empresa con mayor crecimiento en los últimos años...
Te viene a la cabeza Google?
Te esta ofreciendo un mail gratuito... además de ser el mayor del mercado.
Te esta ofreciendo servicios gratuitos como google earth, como servicios de traducción automática, te ofrecera un office online en breve de libre utilización...
Y seguramente es la empresa que más a crecido en 5 años del momento... y la que se le augura un futuro más prometedor... y
O dios mio
Sacrilegio
Dejan que los usuarios tengan cosas GRATIS!!!!
Aunque despues cobren a las empresas que desean esas mismas cosas para sus negocios...
Que pasa? no te gusta un método de negocio correcto? que pasa que cobrar de menos gente es peor que cobrar de más gente no?
Piensas que EMY Music esta actuando mejor que Google? Empresarialmente no hay ni comparación, no veras a google poniendo en kioscos un DVD con Google Earth a 29.90€ para usuarios... Ya que las cosas puedes hacerlas bien o mal...
Y recuerda que quien ha decidido que los materiales audiovisuales son cultura (música/video) y al tratarse como tal se permite que cualquier persona pueda disponer de una copia privada siempre y cuando no sea utilizada con ánimo de lucro y provenga de un original legal.
95 | el de antes. | 19 de Julio de 2006 - 03:29 PMFinales del sigloIXX principios del XX carboneros de Londres se manifiestan masivamente en contra de la introducción del petroleo y el gas para la iluminación de las calles y el acondicionamiento térmico de las casas.Lo curioso es que no le echaban la culpa al usuario,ah!claro,es que no existía la scae,sociedad de carboneros a extinguir.Si al final habrá que hacer una ong para que esta gente siga ganando pastones a mi costa.
96 | kchorro | 19 de Julio de 2006 - 11:31 PMBueno, pues en resumen veo que menos fran estais todos de acuerdo en que mi negocio se ha ido a la mierda, por que ahora esta de moda descargar peliculas desde tu casa, a escondidas como un vulgar ladron, o comprarsela al negrito de turno que ME TIENEN HASTA EL GORRO, cada vez que voy a tomarme algo a una terraza, si no pasan en media hora 8, no pasa ninguno y es que me tientan a ponerme a gritar que me estan arruinando el negocio, pero no quiero que me mire nadie con cara de Que se joda esta por lista!!! o algo asi. Quiero que sepais que pronto, muy pronto no vais a tener peliculas para descargar por que esto es mucho mas grabe de los que os pensais.Si no existen unos beneficios, con el cine, los videoclubs y las ventas de las peliculas, pronto dejaran de hacer tantas, sera como un lujo hacer una pelicula, para que si no van a recaudar ni lo que les ha costado. Con la musica 3/4 de los mismo, cada vez hay menos discos, acordaros de operacion triunfo ese, el primer programa, discos para todos, dejaron de hacerlo en la primera, por que no hay pasta, que es una television publica!!, lo ha tenido que cojer telecinco, que estan forrados, y tampoco les han hecho disco a todos, solo a unos pocos, si os fijais, claro para que, para que os lo descargueis, el 80% de la poblacion Española, por que fijo que vamos a la cabeza de la pirateria. Y estoy de acuerdo, en lo de que de gratis NASTI DE PLASTI, la conexion para empezar la pagas, los discos los pagas, la luz para el ordenador la pagas etc.Joder! sacate un bono en mi videoclub y te llevas peliculas, las que tu quieras, te las grabas,porque yo eso no lo puedo saber claro, lo que haces con ella, y mis bonos no caducan a tu ritmo, las vas a ver de muerte, no sonido lata y vision ala de mosca, como digo yo, pero no se como se puede preferir esas copias horrendas de verdad.Tengo clientes aqui, que el fin de semana pasado, me rogaban que no cerrase, que se necesita un videoclub de barrio,yo les dije que llevo 2 años intentanto salir a flote pero que ya no tengo por donde tirar, si no me fian mas peliculas, no tengo otra opcion, por que supongo que sabreis que las peliculas para videos son carisimas, cuando en el quiosco estan tiradas de precio, pero claro yo esas no las puedo poner. Es que con lo mal que estamos y encima nos ponen mas trabas. Impuestos por todas partes, que si seguridad social, la luz, la basura por que aqui, se paga la basura aparte, seguros, estos es la ruina y encima los negritos de las narices paseandose por todos los bares del barrio vendiendole a tus antiguos clientes. Esto no va acabar bien ya vereis....
97 | chusky282 | 20 de Julio de 2006 - 12:21 PMNadie se alegra de los males de otro,lo que pasa es que hacéis recaer las culpas sobre quien menos las merecen:el usuario,el inmigrante...Tu lo has dicho,te cuecen a impuestos,y ahora con el canon uno más.Las majors ya se han dado cuenta,y les importa bien poco tu negocio:napster,de nuevo música gratis.Walt Disney pondrá en su web sus películas en descarga directa y gratis.Nuevos sitios de descarga proliferan como hongos en la red,gratuitos,con publicidad,o a precios ridículos.Todos LEGALES,ya no es sólo el burrito que tanto odiaís.
98 | kchorro | 20 de Julio de 2006 - 03:59 PMchusky282 Por cierto:
Respecto a lo que dices de: "Bueno, pues en resumen veo que menos fran estais todos de acuerdo en que mi negocio se ha ido a la mierda, "
Mientes... simplemente necesita otro enfoque... yo si siguiera distribuyendo software propietario que hago miediante discos o CD o DVD o BlueRays... MORIRIA EN LA MISERIA... Simplemente evolucione en como distribuia mi software.
Tu dices: "por que ahora esta de moda descargar peliculas desde tu casa,"
Mientes de nuevo... la humanidad SIEMPRE ha tenido la "moda" de hacer las cosas intentando qeu sean cada vez... más sencillas... más fáciles, despilfarrando el mínimo de recursos... de forma más económica, más limpia, más segura, menos contaminante, más rápida....
La humanidad ha tendido a evolucionar haciendo cada vez las cosas mejor...
Asi que eso lleva estando de moda mucho más de 8000 años. Mira que "moda" más pasajera...
Tu dices: "a escondidas como un vulgar ladron,"
MIENTES... NI NOS ESCONDEMOS NI ROBAMOS A NADIE!!!! La COPIA PRIVADA es legal... pese a que te guste mentir negandolo...
Tu dices: "o comprarsela al negrito de turno que ME TIENEN HASTA EL GORRO, cada vez que voy a tomarme algo a una terraza, si no pasan en media hora 8, no pasa ninguno y es que me tientan a ponerme a gritar que me estan arruinando el negocio, pero no quiero que me mire nadie con cara de Que se joda esta por lista!!! o algo asi. "
El "negrito" vendiendo la copia pirata ESA SI ES PIRATA Y NO PRIVADA!!! en la calle... Ese si que deverian investigarlo y desarticular cualquier red mafiosa y encerrarlos...etc...etc...
ESO ES PIRATERIA!!! ganar dinero a costa de la cultura de todos... Eso si es ILEGAL y te pido porfavor NO SIGAS MINTIENDO metiendo en el mismo saco a gente honrada con delincuentes...
A ver si diferencias... Vender negrito calle => ilegal... Tener copia privada => legal...
La diferencia de ambas es abismal.
Tu dices: "Quiero que sepais que pronto, muy pronto no vais a tener peliculas para descargar por que esto es mucho mas grabe de los que os pensais.Si no existen unos beneficios, con el cine, los videoclubs y las ventas de las peliculas, pronto dejaran de hacer tantas, sera como un lujo hacer una pelicula, para que si no van a recaudar ni lo que les ha costado."
Primero... que ya he descubierto a que te puedes dedicar... cierras el videoclub y abres un consultorio de llamadas telefónicas a lo Raphel o Pitonisa Lola...
La historia te vuelve a dar una bofetada en este aspecto... y podemos ver como cualquier método que surgio en un pasado para hacer llegar a todos de manera más facil cualquier cosa... sirvio para potenciar a un mas la creación de lo mismo...
Cuanta gente tenia luz y aparatos eléctricos en casa cuando no habia linea eléctrica? y años despues cuantos aparatos utilizan electricidad en casa cuando hay linea eléctrica???
cuantas publicaciones escritas habian cando los escribas copiaban los libros y publicaciones a mano... Y cuantas han habido despues cuando aparecio la imprenta...
Cuantos libros y que precio tenian y cuantos habia en casa de la gente o es que la gente era analfabeta por el precio de los libros cuando se copiaban a mano??? cuantos hubo despues de la aparición de la imprenta?
tu vaticinas erroneamente un holocausto que va encontra de lo que la historia nos ha demostrado repetidas veces...
Quieres vaticinar el fin del mundo? Eres libre de hacerlo... Yo pienso que lo correcto es mirar atras... y que la historia hable por si sola...
Trankila que los poseedores de videoclubs y discográficas no van a cambiar el proceso evolutivo del hombre... pueden intentarlo frenar lo suficiente para que un directivo acabe de hacerse multimillonario aun más los 5 o 10 años que puedan seguir estirando más la cuerda...
Pero la historia siempre nos da la razón.
muy bien, pues que sepais que detras, de los videoclubs, iran los cines, despues los periodicos y despues los libros, por que todo sera "pirata" uy! perdon, queria decir moderno, digital,... Venga va que anda que no dais razones y os comeis el coco, para que lo que haceis que es robar, SI SI ROBAR, se logico y legal. Venga ya hombre, si tu familia dependiera de un videoclub o de un cine verias tu la gracia que te haria todo esto, pero claro seguramente va a ser que no. Tu te dedicas a ver la copia privada en tu casa con los tuyos, ahorrandoos unos euros, que eso es lo que os creeis, viendo la pelicula en calidad pesima.Y lo de montar un consultorio de adivinacion no me hace falta ser ningunos de estos frikis rappel etc, se ve venir de lejos lo que va a pasar, todo sera muy moderno, todo descargable por la red, y millones de familias al paro por que todos somos muy legales y muy modernos, venga ya!!
100 | chusky282 | 21 de Julio de 2006 - 07:32 PMfilosofo
me deja perplejo la maraña de informacion y datos con la que nos iluminas, nos dices que somos mentirosos a dos personas que SOMOS PROPIETARIOS de videoclub, y estamos viendo la evolucion del mercado y la tendencia que conlleva "los cultos" es la de tirar un sector por tierra, porque aunque tu digas que no, la moda esta en descargar peliculas a saco, veinte o veinticinco, aunque no las vea, y te recuerdo, que para hacer una copia, aunque seande unos y ceros, tienes que tener un original,por mucha cultura que sea, y tus leyes te permitan la copia, que no vamos a entrar en eso ahora, SIEMPRE tienes que tener un original.
Haz una copia de un billete, que es tuyo y privado, e intenta usarlo, con tus argumentaciones seguro que no te enchironan. Si te apetece ver una pelicula, tienes tres alternativas, que la ley de mi pais me dice que son legales, (osea recaudan impuestos), que son CINE, ALQUILER Y TELEVISIONES, con sus correspondientes ventanas de proteccion, todo lo demas NO ES LEGAL, por lo cual la compracion con GOOGLE, no es correcta, porque google distribuye de forma gratuita sus contenidos, POR QUE QUIERE, porque su negocio no esta en la distribucion sino en la publicidad, si disney va a regalar las descargas de peliculas por iinternet, (habrá que verlo) es SU material, lo descargas de SU pagina con SU autorizacion, cosa que con las copias privadas no sucede, tu no tienes autorizacion del propietario para verlo sino pagas unos impuestos, yo no lo he inventado, está ahí.
¿Y es legal fotocopiar un libro? Es para uso privado y es cultura, porque los carteles de las copisterias son bien grandes y claros.
Reconozco no tener tus conocimientos tecnicos al respecto, y aunque los primeros ordenadores fueron militares, su uso se ha extendido como una mancha de aceite, por la facilidad de descargas, tanto de musica como de cine, nadie utiliza el ordenador en casa para hacer proyectos de construccion, ni trabajos de copias, etc, segun las encuestas, el 85% pelo arriba, pelo abajo, es para jugar y descargar. Tan simple y tan llano.
Si tu en tus horas libres decides hacer un programa de gestion y regalarlo ¡¡¡OLE TUS COJONES¡¡¡, pero, filosofo, no te engañes, el 99.99999999% de la poblacion mundial, lucha por desarrollar un sistema, una idea, algo que le permita vivir un poco mejor, tener un poco mas de pasta, y tener las espaldas cubiertas, no se prentemde ser benefactores mundiales ni ser el paradigma de la bonanza, solo queremos salir adelante, que nuestros negocios se costeen (fijate lo que pedimos), y que podamos tener un poco de tranquilidad en el sector.
No nos asusta en absoluto la competencia, no nos asustan los nuevos tiempos, no nos asusta las tecnologias venideras, nos asusta que TU COPIA PRIVADA, se la des a tu cuñao para que la vea, éste se la de al vecino, éste a su hermano, éste al compi de la oficina, y un largo etc, de recorridos, este es el mundo que nos asusta, ESTE, no que no nos sepamos adaptar a los nuevos tiempos.
AH¡¡ los propietariso de los CONTENEDORES, los llaman sopotes, yo no, me da igual que venga en cubo, en carton como en una barra de hielo, ellos lo llaman soportes, yo no,
bye, y animo chusky, cuando veas a un mochilero, y te pregunten ¿peliculas?, les dices ¿policia?
Fran el cambio es un hecho,podría postearte un montón de links hacia programas y lugares en la red que ofrecen descargas legales,no voy a entrar en un debate ya supermascado,y con mi copia privada hago lo que quiero,faltaría más.Te vuelvo a repetir que nadie se alegra del mal ajeno,pero tu mismo lo dices;"no nos sepamos adaptar a los nuevos tiempos",creo que algo de esto hay,reconócelo,el "soporte";CD,DVD,pasará a mejor vida en poco tiempo,ES UN HECHO,y con el,el modelo industrial que lo produce y distribuye,no verlo es de torpes.Las velas dieron paso al vapor y este al motor de explosión,etc,etc...hoy un dvd tiene más de 4 gigas de información en poco tiempo se doblará,cuadruplicará...y poco después desaparecerá,o los nuevos pcs están orientados al loco de la informática,no están orientados al ocio familiar,con discos duros optimizados para la reproducción de contenidos multimedia,200,300 o más gigas de información.A lo mejor es duro,pero es la realidad y ya no es futuro,está aquí.Antes se tuvieron que reconvertir los astilleros.
102 | kchorro | 21 de Julio de 2006 - 09:58 PMMe autocorrijo:"¿o los nuevos pcs están orientados al loco de la informática?,no,están orientados al ocio familiar..."
103 | kchorro | 22 de Julio de 2006 - 01:26 AMkchorro, seguimos ignorando el quic de la cuestion, me parece de puta madre que defiendas el ocio familiar, l a copia privada ILEGAL, no te engañes, lo que los profesionales defendemos, lo unico que defendemos es que la pirateria sea contemplada como lo que es, pirateria, porque no es normal que PIRATAS DEL CARIBE 2 ya este en el top manta, cuando faltan 15 dias para su estreno en españa, ESO ES PIRATERIA, tu con tus copias privadas ILEGALES, puedes hacer lo que te salga de los cojones, pero no dejes de reconocer que son ILEGALES, coño, no seamos demagogos encima. Estamos sufriendo un daño brutal por el tema de la pirateria, ¡¡¡coño, no nos echeis la culpa encima a nosotros, que no vivimos de espaldas a la realidad, que estamos incluso mas informados que vosotros, y lo que pretendeis es hacernos comulgar con ruedas de molino, es tan simple como cometer infraccioens de trafico, con tu coche haz lo que te de la gana, pero sabes, que si te pillan, te han jodido, no se trata de defender el sistema. El sistema es el que es, no el que nos gustaria que fuera, y hemos de estar todos dentro de el, o te crees que yo disfruto trabajando para hacienda?.
es tan simple y cruel como eso, estmaos donde estamos, nos guste o no
kchorro, ¿LOS links que me indicas tienen cine y musica, o salvapantallas, programs etc?.
105 | fran | 22 de Julio de 2006 - 01:46 AMkchorro, evidenciamos un manejo de la informacion un poco torticero, la salida de dvds y grabadoras viene dado por la necesidad de las empresass informaticas e industriales de tener un soporte de mayor capacidad para la grabacion de copias de seguridad de los datos con los que trabajaban a diario, ESE es el fin con el que fueron ideados, al igual que la rapidez de respuesta de los procesadores y la calidad de las tarjetas graficas, viene todo dado por la necesidad de las industrias y comercios en tener unos adelantos que le permitiesen hacer su labor un poco mas rapido y optimizar los medios, que el uso de dichos medios haya derivado en las descargas masivas, el pirateo etc, no es mas que una consecuencia de unas leyes restrictivas para los profesionales y permisivas con los demas (llamemoslos descargadores), por que de todos es sabido que es de dominio publico "que las leyes españolas protegen al chorizo", te vuelvo a decir lo de antes, que le sistema es el que es, solo se trata de estar lo mas adentro de el que se pueda, pero no ignorando la realidad.
106 | fran | 22 de Julio de 2006 - 02:02 AM"la copia privada ilegal". He ahí una frase propia de un analfabeto.
107 | Misio | 22 de Julio de 2006 - 02:05 AMpara misio
ejerzo el derecho de autocorreccion:
copias "privadas" ilegales
y siento no tener la cultura que teneis los demas, ser analfabeto en este tema (te garantizo que no lo soy), no es una definicion, es una desgracia, por que esta en juego el pan de mucha gente
bye
fran
108 | fran | 22 de Julio de 2006 - 08:56 AMVamos a partir de la base de que todos estamos en contra de la piratería.Empecemos pues:1.-No por dicho innumerables veces pierde su sentido:la copia privada,sin ánimo de lucro y para distribución privada es total y absolútamente LEGAL,con código penal y nueva ley en la mano,en este mismo blog tienes posts donde te enlazan a los sitios oportunos,y si no te lees el boe.2.-Un poco de pedagogía;supongamos que tu pc tiene windows,¿o no?,y el explorer¿o no?,bien,tu desde tu casa puedes implementar una red p2p o un protocolo FTP total y absolútamente privado,protegido por la ley y con el cual puedes compartir los archivos que tu quieras,bien, si tu en ese protocolo tienes como agregados a tus hermanos cuñados amigos y amigas es asunto tuyo.Bien,compras un dvd introduces el archivo y lo compartes con toda tu lista de amigos,sin cobrarles,y lo haces total y absolútamente protegido por la ley,porque en esencia el acto es lo mismo que si les prestaras copias físicas,pongas como te pongas,Fran ESTO ES LEGAL.Y no son ruedas de molino,es la realidad. 3.-Sigamos haciendo historia.Cuando se instauraron las TV por pago por visión comenzó el principio del fin de vuestro modelo,hoy con la digitalización,todavía más,y no me digas que los 6 meses de carencia son solución para vosotros,las operadoras de cable están empezando a proponer CATALOGOS enteros de películas con precio incluido en la tarifa general,con esto en casa¿QUIEN COÑO BAJA AL VIDEOCLUB?,usuarios de TV de pago:más de 3 millones casi 4. 3.-Lee la nueva ley,¿no crees que sería muy fácil legislar contra el p2p?,sólo habría que poner un artículo,o un anexo,pues bien NO HAY NI UNA SOLA MENCION AL TEMA,¿porque?,muy sencillo;días antes telefónica dió la clave,abre bien los oidos porque esta es la madre del cordero:EL 75 POR CIENTO DE LA CAPACIDAD TOTAL DE LA BANDA ANCHA DE ESTE PAIS ESTA DEDICADA A P2P,te tengo que explicar que significa esto ,no verdad.Si la ley condena de algún modo al p2p el desastre en las telecomunicaciones es España es mayúsculo,imagina una reversión de tan sólo un tercio de las conexiónes de banda ancha a la conexión telefónica de 56k. 4.-Está claro que los avances en computación salen de la empresa,toma!,y internet es una aplicación salida del complejo militar,¿sugieres que por eso el usuario no lo puede usar,por favor eso es pueril. 5.-Otro poquito de historia;napster,cerró por actuación judicial,al día siguiente se multiplicó por 450,si 450,la cantidad de descargas en la red en USA.Hoy napster abierto de nuevo con beterlsmann vuelve a ofrecer música GRATIS a cambio de que le permitas ofrecerte publicidad.Tengo que seguir...Fran,sin acritud,pero¿ tu crees que los que hacemos comulgar con ruedas de molino somos nosotros?,soys vosotros los que aún pensáis con modelos del pensamiento del siglo IXX los que pretendéis ponerle puertas al campo,y,por favor antes de llamarle delincuente a nadie informate un poquito que no cuesta nada y en la red está TODO.
109 | kchorro | 22 de Julio de 2006 - 10:14 AMkchorro:
sabes que la ley que esta a punto de entragar en vigor es del año 2001?, que evidentemente no habia ni la cantidad de informacion ni la cantidad de posibilidades que hay hoy? no le ponemos puertas al campo, simplemente NOS OBLIGAN a estar en la legalidad, y solo queremos jugar con la misma baraja. Insisto no nos preocupa que tu le des a tus amigos un acceso a tu disco duro, no nos importa en absoluto que copies una pelicula y hagas lo que quieras con ella, solo pedimos que se nos proteja de la quema de titulos que hay, los titulos en cine se fusilan muy rapido, no te quiero contar en video, solo pedimos que un titulo que TODAVIA NO SE HA ESTRENADO EN ESPAÑA, no esté IMPUNEMENTE en las descargas o en el top manta. Si tu tienes un dvd original tuyo, y lo cuelgas en la red es tu problema, si lo prestas es tu problema, solo queremos que no se fusilen los titulos no estrenados, no es tan complicado, no es tan complejo, el mas comun de los mortales lo entenderia, y segun datos ofrecidos por TERCER MERCADO DEL VIDEO (revista profesional independiente del sector audiovisual español) el coste de la pirateria a nivel mundial a costado a los estudios de cine la nada despreciable cantidad de 4.847 millones d euros en el 2005, de los cuales el 62% son copias fisicas y el 38% descargas, (NUMERO 140 JULIO 2006), como podras comprobar no estamos hablando de menudencias, y con esas perspectivas, yo te digo a ti que el sector se va al garete, y de los tres-cuatro millones de usuarios de TV DIGITAL, sabes realmente la incidencia que tiene el visionado de peliculas en su totalidad, practicamente no llega ni al 10%, FUTBOL, CHAMPIONS, PORNO, Y CANALES INFANTILES, son sus mejores clientes, has visto la oferta?
y a nadie declaro delincuente, pero preguntar en la red, (parte interesada) es como preguntarle a un contrabandista si el hachis es legal, ¡¡para usos terapeuticos esta recomendado¡¡, no creo que preguntar a quien se erige en juez y parte, me favorezca lo mas minimo, solo pedimos que no nos fusilen los titulos antes de salir, despues quemadlos si quereis, pero no antes.
te invito a que leas el numero indicado del TMV especialmente sus paginas de la 62 a la 74, veras como la vision que se tiene del tema esta un poco "distorsionada"
si puedo voy a colgar algunos articulos sobre el tema, y ya se que me vas a decir que la revista es parte interesada del sector, pero veras como no, es muy critica con lo que no se hace bien
110 | fran | 22 de Julio de 2006 - 12:40 PMcarlosues:
lso propietarios y sufridores de videoclubs no estamos en contra como la gente cree de las descargas en p2p, no vamos encontra del progreso como me estan tachando en otros comentarios, PRECISAMENTE QUE ESA PELICULA QUE NOS INTRODUCE EN EL TEMA O PIRATAS DEL CARIBE 2 esten en la red o top manta, ES LO MISMO, ES LA MISMA DELINCUENCIA, antes que se estrenen en cine en españa, coño no es tan complicado, que no vamos contra el progreso, y que no somos tan analfabetos como se nos esta tachando, ahora la moda es acusar de fascista a alguien que no sea "DE TALANTE Y DIALOGO" para despues hacer lo que le sale de las pelotas, desoyendo a todo el mundo. Creeis vosotrso que nos gusta a los videoclubs, ver tirados en las aceras, copias de pelicuals que hacen tres o cuatro meses me han cobrado 48 euros mas iva, a tres euros mas el diario? ¿crees que nos gusta que el producto que yo tengo para alquiler viene en dos idiomas , un disco y sin extras, y la copia de venta, sacada el mismo dia "sistema day and date" americano, viene con un chorro de idiomas, dos o tres discos y cuatro o cinco horas de extras a 18 euros como maximo iva incluido, CASI UN 70% MAS BARATO¡¡¡¡¡¡?, por diso que nos hierve la sangre con los cometarios sobre la necesidad de "compartir la cultura", por dios, entonces se trata de TODO GRATIS, con el derecho a la cultura gratuita, acceso gratuito al cine, gratis al teatro, gratis a los monumentos, gratis los museos, pero vamos a hacerlo mas extensivo todavia, VETE DE VACACIONES A VER CIUDADES CULTURALES Y QUE TE LO DEN TODO GRATIS, como es "cultura".
Si quieres no pagar por leer un libro, ¿os suena "BIBLIOTECA PUBLICA"?, ¿OS SUENA CINECLUBS, CASAS DE CULTURA, FILMOTECAS,,,,?, ahí todo es gratis, lo que no puede es todo por la patilla sin molestarme en ir a los sitios, tenerlo en mi disco duro por la patilla, y que paguen los gilipollas, que como lo mio es "cultura".
Si alguien hace algo, tanto en sus horas libres como cuando quiera, es problema de su jefe con el, y lo queire compartir, OLE SUS SANTOS COJONES, pero descargarte PIRATAS DEL CARIBE 2, X-MEN 3, SUPERMAN es ilegal, es pirateria, tan simple, tan llano, todo lo demas son excusas vacias para intentar justificar un mal que esta llevando a un sector hacia una crisis sin precedentes. Y no hablo del sector del videoclub, que bastante tenemos con tratar con verdaderos monopolios donde no escuchan a nadie, como para que encima estar lidiando en estas cuitas, sino al sector VIDEOGRAFICO en general, cine, distribuidoras, salas, videos, etc. y perdona carlosues no quiero con este comentario criminalizarte a ti, son unas reflexiones en "voz alta" de como esta el cotarro para que encima me vengan jodiendo con la "cultura", cuando hay "usuarios de p2p" que han visto un libro por que se lo han descargado, antes ni flowers.
bye
fran
"para que encima me vengan jodiendo con la "cultura", cuando hay "usuarios de p2p" que han visto un libro por que se lo han descargado, antes ni flowers".
Ah, pues es fantástico que los que ayer no leían ahora sí lo hagan gracias a las P2P. Es un buen argumento a su favor.
112 | Rock | 22 de Julio de 2006 - 01:51 PMFran ¿pero tu me lees?,otra vez,todos estamos en contra de la piratería,queda claro o lo repito.No se puede admitir como dices que la culpa de que tu sector se vaya al garete sea del usuario de internet,eres lo suficientemente inteligente como para reconocerlo y en tu fuero interno lo reconoces,la culpa es pura y simplemente del PROGRESO,el vinilo se acabó,el vhs kputt,el cd caerá también,es cuestión de tiempo y con el el modelo de explotación de la cultura, audiovisual es necesario citar autoridades de teoría de la comunicación,no¿verdad?,muy aburrido para el lugar en donde estamos.¿Es necesario aportar datos?aburrido.Pues vamos al fondo de la cuestión;a saber el modo en como se nos ha vendido la cultura en las últimas 2 décadas,¿y como se nos ha vendido?,pues muy fácil como un "producto" áltamente perecedero que es absolútamente prescindible y despojándo a la propia cultura de uno de sus valores esenciales;a saber de nuevo, que es un BIEN algo que el ser humano gusta (y a veces necesita)de posseer.Lo complicado del asunto es que si en el sigloIXX y comienzos del XX el cambio de paradigma se medía en siglos(el cambio que supone el paso de la fuerza animal a la fuerza mecánica se realiza a lo largo de todo un siglo)hoy la dinámica científica,encarnada por ese ente que forman la red y sus usuarios impone INMEDIATEZ,y es INEXORABLE.Por supuesto que a todos nos preocupa la pérdida de empleos por lo traumático que supone en lo particular,pero,me temo,es consecuencia directa de un cambio en el modelo económico y de explotación cultural.Otra cosa te sorprenderías al saber quien está más interesado en el fenómeno p2p y quien lo usa,más allá de la piratería,sólo te d´ré un dato para la reflexión emule es el organismo cibernético más grande de la historia,equiparable a la capacidad informática de un PAIS pequeño,piénsalo un poco y te daras cuenta de que es un fenómeno imparable y poderosísimo. PD.¿has estado alguna vez en Londres?,no se tu pero yo no he pagado en ningún museo,y los conozco practicamente todos.Un saludo y suerte,la vas a necesitar.
113 | kchorro | 22 de Julio de 2006 - 04:06 PMPero que tiene que ver el progreso con ROBAR, que no estan haciendo peliculas en Holiwood,gastandose una porrada de millones para que os froteis las manos, pensando cuando os la vais a poder descargar!!!.Que hay que recuperar el dinero invertido y despues pretender ganarlo digo yo, que es un trabajo ademas de cultura, igual que el que escribe un libro, lo mismo.
que decis que nos tenemos que modernizar, pues sera cerrando y ya esta, porque si sacan el disco blue-ray el hd o no se que, da los mismo, porque os vais a descargar las peliculas igual, y os las grabareis en otro formato, nada mas.Asi que seguireis robando al autor, estafando a los videoclubs y a los cines, que por otro lado no me estraña que suban la entrada, en Terrassa ya vale 6,10€.
chusky, menos mal, alguien con sentido comun, por fin, no estoy solo, que no hay quien los baje del burro que lo que hacen no es pirateria, que no, coño, que es legal, descargarse y ver piratas 2, aunque no este estrenada, ¿y lo de sin animo de lucro?, ¿el ahorrarte las pelas de la compra o alquiler? ¿que es? ¿aportaciones a los negritos?, los cojones, si te descargas doscientas pelis, y las grabas, a precio medio de mercado pueden ser, si no son de estreno, una media de seis euros, son mil doscientos del ala, y si son novedades, ponle 12, son dosmil cuatrocientos, todo lo demas pura demagogia, y sobre todo montañas y mas montañas de datos para hacernos ver que ademas de estar jodiendonos los equivocados somos nosotros, por favor pasate por el foro de esta mismas pagina "una de piratas", vas a alucinar, es poco menos que obligatorio la descarga y el pirateo, Y EN NUESTRAS NARICES, que los equivocados somos nosotros,
vamos pa'habennos matao
bye
fran
115 | fran | 22 de Julio de 2006 - 07:05 PMFran está claro que no lees los posts,o lees sólo lo que te conviene.No hay peor ciego que el que no quiere ver,que los usuarios de internet no son criminales,que nadie te estafa chusky,lo que sucede es que perteneces a un sector de la industria que está MUERTO y en trance de ser enterrado,que no es cuestión de formatos porque el vuestro está caduco y que para nosotros no es victoria ninguna que tu o cualquier otro tenga que cerrar,pero que queréis,¿que abramos una ong?.Fran yo no te he dado datos porque no he querido pero no rebates,sencillamente porque los argumentos de antes son abrumadores,lo entiendo,pero no hay una cruzada piratona en contra vuestra,creerlo joder.Vosotros estáis comidos por impuestos,cánones,beneficios de las majors,sigo...no se como sois capaces de defenderlas todavía.Convenís o no en que vuestro modelo pertenece al pasado,convencerme de lo contrario e intentaré convencer a mi vez a:7 millones de usuarios de internet,el colectivo universitario casi al completo,todas las compañías tecnológicas y de comunicación,las televisiones de pago,centros de investigación,y la virgen maría si se tercia...Y chusky,la iglesia en la edad media intento por todos los medios monopolizar el invento cultural del momento para controlarlo,¿lo consiguió?,responde y tendrás parte de la respuesta actual.La cultura,amigos es un ente vivo se lleva demasiado tiempo traficando con ella.En el siglo IXX,y perdon si me pongo pesado con esto,se organizaron carreras de carruajes de caballos contra el ferrocarril,¿que bonito y romántico sería vivir en un mundo con coches a caballos?,y además sin contaminación.Pero la realidad es la que es.Internet,pronto a 20,30,100,1 giga,velocidades de descarga casi inmediatas,y ¿para que sirve la banda ancha si no es para compartir archivos?,joder si esa es su razon de ser.Por cierto chusky ya te imaginas cual era el invento de la edad media,pues otro ilustre cadaver de la cultura y el desarrollo tecnológico:la imprenta.
116 | kchorro | 22 de Julio de 2006 - 10:19 PMY un inciso al asunto copia privada"ILEGAL".Léete la ley,nosotros ya lo hemos hecho:"Art.31.2No necesita autorización del autor,en cualquier soporte,de obras ya divulgadas cuando se lleve a cabo por una persona física a partir de obras a las que se haya accedido legalmente y la copia obtenida no sea objeto de una utilización colectiva ni lucrativa...".Y esto incluye TODO el catalogo de tu videoclub.
117 | kchorro | 23 de Julio de 2006 - 02:14 AMkchorro:
no se de verdad si es que no nos enteramos o es que no nos enteramos, lo que nosotros denunciamos, y que estamos en contra, es LA PIRATERIA, y tu le das tods las vueltas legales que quieras, pero descargarte una pelicula que no esta estrenada en cina, es ilegal, coño, no es tan complicado, ESA ES LA PIRATERIA CONTRA LA QUE QUEREMOS LUCHAR, a mi me la suda, si tu te la quieres grabar la del padrino, a nosotros no nos daña esa desacarga, la que nos hace daño, es la dse PIRATAS 2, SUPERMAN 2, porque cuando estan en la red, todavia no habian sido estrenadas, joder no es tan complicao, que nos quereis hacer ver que ademas somos idiotas, a mi me la suda, si tu te bajas dibujitos pa tus hijos, porno pa ti, o cualquier otra cosa, no afecta al negocio de la forma que lo hacen pelicuals que todavia no se han estrenado, ¿es tan dificil de entender?
Pero vamos a ver,cuando esos estrenos llegan al videoclub es que ya se tiene acceso comercial a ellos,¿o no?,si se tiene acceso comercial,se tiene acceso a copia privada,¿o no?,ergo esa piratería sólo afecta a las compañías cinematográficas,porque cuando la copia llega a ti ya es PUBLICA ¿o no?.Y ¿no son las majors las que os sangran con precios cada vez más abusivos?.Algo hemos avanzado cuando reconoces que hay descargas no dañinas.Y te vuelvo a repetir que nosotros no somos el enemigo.
119 | Kchorro | 23 de Julio de 2006 - 01:41 PMvamos a ver kchorro, estamos intentando envasar viento, y a lo mejor lo conseguimos, cuando un titulo llega al videoclub, previo paso por cine (algunos), no esta en el circuito comercial, esta en el canal de alquiler, que tiene su copyright, te guste o no, dicho material en ese espacio de tiempo NO se puede copiar, ni distribuir (¿colgarlo en internet es distribuir?, ni exhibir publicamnte (tv piratas locales), una vez que dicho titulo HAYA SALIDO A VENTA DIRECTA, normalmente entre veinte dias y cuatro meses, y dispongas de una copia obtenida de forma legal, (seguimos entendiendo como legal la compra, regalo, robo en unos grandes almacenes, etc?, puedes hacer una copia privada para uso personal no lucrativo, e incluso si tienes un canal de distribucion de informacion con tus amigos, como me han dicho algunos, puedes compartirla con ellos, incluso si quieres cuelgala en internet, pero no antes, por que parece ser que no entendemos los plazos, para circular con un coche, lo primero es abrirlo, encenderlo o arrancarlo, accionar las velocidades y ¡voilá¡ estamos circulando.
la pirateria querido/a kchorro, no afecta solo a las compañias cinematograficas, antes en un post he explicado que hace 4-5 años de un titulo puntero, como no habia de donde grabarlo, se podian meter 20-25-30 copias, hoy en dia, alquilando a la mitad de precio que entonces, y con siete veces mas local, solo se meten 4-6-8, ¿crees con la mano en el corazon que no nos afecta? ¿si tu quiere ver una pelicula y no te la pudieras descargar?, dónde iriras? Al videoclub, no,
creo que el razonamiento que expongo esta lleno de toda logica, no estoy menospreciando a nadie, no estoy insultando a nadie, cosa que el carlosues, siendo él el que ha iniciado el blog, SÍ, porque no comparto sus ideas ni su vision de las cosas, es muy bonito ser funcionario, pero es muy jodido ser empresario con un gobierno que jalea el "A POR ELLOS, OÉ, A POR ELLOS, OÉ", en este pais, ser empresario o peor autonomo esta criminalizado, somos la peste y de lo peor, pero somos el 90 y tantos por ciento del tejido laboral español.
es tan triste ver tantas y tantas cosas, que no merece la pena seguir.....
tu como currito, solicitas vacaciones, ayudas, becas, etc, y como currito, lo puedes conseguir, pide algo como autonomo......... cae enfermo, cobras 60.ooo-70.000 pelas al mes, y ¡¡sigues pagando casi 50.000, pero es pa otro blog, me estoy poniendo mu triste, pa ahora un puñao de colgaos me quieran hacer lo blanco negro, tratarme de tonto e inepto, porque las tecnologias han cambiado...... que final tan triste para una generacion
sabeis que la libertad de expresion ha cerrado un foro?, o curiosamente no funciona, ahor a que el carlosues ha dicho la ultima frase
121 | fran | 23 de Julio de 2006 - 08:45 PMque es banear, reconozco ser, en este sentido un poco principiante
125 | fran | 23 de Julio de 2006 - 09:45 PMantes iba a escribir
carlosuda 0 fran 1
pero visto lo visto
carlosuda 0 fran 4
impresionanate, tio te lo has comio
Pues banear, significa, expulsar del foro, intentar postear y que no te deje.
Además, me ha modificado el último mensaje que he posteado.
En fin...
gracias, pero no estoy orgulloso, y como no le puedo replicar en el otro foro, lo voy a hacer en este, transcribiendo su ultimo parrafo:
Vale Fran. Hasta aquí hemos llegado, te cito varias veces la circular del Fiscai general del Estado y te la pasas por donde quieres y lo de Madrid Rock pedazo de fantasma llegó a los Juzgados y UGT se metió por medio, le vendieron los locales a INDITEC (Zara) y amuy buen precio y querían mandar a los trabajadores al paro sin indemnizarles "Por la piratería" ya vale por mi,dejo el tema porque tengo muchas cosas que hacer y parece que vosotros no.
carlosues | 23 de Julio de 2006 - 08:11 PM
carlosuda, no te contesto en el otro blog, o foro, o bitacora, porque LA HAS CERRADO, no dejas que ahora uqe tus argumentos se estan viniendo abajo y no tienes con que rebatirlos, yo si te voy a contestar, todo lo que anteriorment te iba a decir:
me mencionas al FGE, que ha dicho que no es "delito", pero como te he contestado, y no soy jurista, QUE NO SEA CONSTITUTIVO DE DELITO, NO QUEIRE DECIR QUE SEA LEGAL, darle dos hostias a un tio no es delito, es falta, te suenan los juicios de faltas?, robar, si, robar por importe inferior a 180 euros, creo, no se considera delito, sino falta, y a la suma de cuatro faltas, es delito, POR LO TANTO NO ES LEGAL,
y "pedazo de fantasma", te voy a explicar que ante cualquier cierre patronal, "sea del motivo que sea", hay que ir al Tribunal de Arbitraje y conciliacion, y si no hay acuerdo AL JUZGADO DE LO SOCIAL, si la empresa tiene represntacion sindical, actuan casi de oficio, y nos imaginamos que preguntados los propietarios de el porque del cierre, alegarian la caida de ventas por la pirateria, fuere o no verdad, y si el juez les deja que se ahorren unas pelas, de todas formas los trabajadores cobrandel fondo social, pero yo te he preguntado por las TIENDAS TIPO, si TIPO, que solo vendian musica, te he dicho que conozco el caso de un tio con tres tiendas, y ls cierra, con locales propios, ¿todavia crees que no se trata de la pirateria?
en fin, a lo largo del blog o como se llame, te has desacridato lo suficiente como para pedirle perdon a mucha gente, chatin, no ofende el que quiere, sino el que puede......
habla por si solo de la calaña del tipo que es, justicia pero no por mi puerta, charlie, que fuerte, encima te modifica los mensajes, no se como quien lleve la cosa esta no toma cartas en el asunto, ha insultado a un monton de gente
pero en fin, es la libertad de expresion que propugna, no la que ejerce, queda demostrado que es muy triste que en su propio terreno no sepan ni perder, con el aluvion de datos y explicaciones que se le han dado. con tantos puntos de vista, en fin, allá él
como hay mucho desconocido, aqui os transcribo los ultimos comentarios del post que la autoridad ha cerrado:
Hola, nada he visto este post y me ha llenado de curiosidad, aunque no tanto, ya que las posturas de unos y otros están más que claras.
Sólo dos cosas que comenta carlosues.
eso de... "con mi CI que se me trate de tonto"... o algo parecido. Joerrr. Hay un dicho que dice "dime de qué presumes y te diré de qué careces".
La segunda, es a lo que comentas de si dejas un montón de billetes de 50 euros, y te esperas a ver qué hace la gente. Creo que lo lógico es avisar a la policía, y más si supieras que no tienen una procedencia legal. Si los coges sabiendo que han sido robados estás siendo cómplice del robo, y por tanto cometiendo un delito. Trasladado a las películas, quedaría claro que la descarga de las películas serían ilegales.
charlie | 23 de Julio de 2006 - 06:41 PM
charlie:
pero que orgasmo d satisfaccion me da leer tu post, es tan simple y claro como lo explicas, robar un banco es ilegal, coger el dinero, no; y volvemos a la andadas, el FGE ha dicho que no es delito,pero estamos hablando de legalidad, no de delitos, pegarle una hostia a un tio no es delito, es una falta, un robo de menos de 180 euros, creo, (no vaya a ser que me equivoque y el del CI diga que si he salido de pluton, o algo así), NO ES UN DELITO, ES UNA FALTA, Y LA SUMA DE CUATRO FALTAS, LA CONVIERTE EN DELITO, que hay que leer más, no solo los post que nos tratan como dioses, porque sabemos descargar mateiral,.
bye
gracias charlie, ha merecido la pena la lucha........
fran | 23 de Julio de 2006 - 06:47 PM
Vaya hombre llegan refuerzos...¡¡¡Bienvenido Charlie!!! pasa que estás en tu casa (aunque no sea lo que necesitas que es ayuda urgente sicológica) ¿Sabes leer? he dicho que deje los billetes DE UNO EN UNO a ver que pasa, la peña llega, lo pisa, mira a un lado, a otro, se asegura de que no es objetivo indiscreto y de que no hay nigún hilo atado y se lo mete en el bolsillo y punto, eso fijo y no presumo, sencillamente cxon mi CI y la edad que tengo me molestan según que planteamientos gilipollas.
Madrid rock cerró por la piratería y al dueño le juzgan por defraudar a los trabajadores ya que cerró para vender a Zara realmente, Blokbuster cierra por la piratería (ya toca las pelotas la frase)y resulta que una empresa española le compra los locales, yo no comulgo con ruedas de molino y a eso me refiero, aunque ya se que trato con "entes" que en su casa nunca opinan y si lo hacen no se les tiene en cuenta y se desahogan en la Red, les llamamos Trolls ;-)
carlosues | 23 de Julio de 2006 - 06:54 PM
Bueno, o sea me llamas troll, o como te de la gana, me dices que necesito ayuda psicológica, bien vamos. Veo que eres una persona que sabe respetar.
A mi me han pagado por decir esto y comprenderás que cada cual se gana la vida como puede
Yo te he comentado que si sabes que la procedencia es ILEGAL de ese dinero. ¿Deberías cogerlo? Como según tú sí. Pero claro, no te había entendido, si encuentro UN billete en el suelo nada indica que sea ilegal y puedo quedarmelo, prometo fijarme más en lo que leo
No pasa nada... pues bueno, entonces debe ser legal descargarse una peli. Yo tengo claro que no, pero en fin. Si el Fiscal que sabe más que yo dice que si sus razones tendrá, yo solo he entrado aqui por que me lo han pedido y pagado.
Tu Coeficiente Intelectual debe razonar mejor que el mío.
charlie | 23 de Julio de 2006 - 07:02 PM
charlie no te preocupes, carlosuses ha dado a lo largo de estes blog o post o como se llame, y en el de cierre de blockbuster, sobradas muestras de su dialogo, respeto, y saber debatir con los que, creo que con toda logica, opinan distinto de él, no tenemos CI, somos trolls, no nos dejan hablar en nuestras casa, habrá que verlo a ÉL,
solo estamos postulando unas ideas que en el otro blog, intento explicar los pasos que debe seguir un titulo hasta que llega al mercado, es mu simple, pero claro, tratandonos de tontos, ineptos, fracasados y demas lindezas, aparte del CI, o era RH vasco?, es que como soy tonto se me olvida. Carlosues, es muy triste que en blog donde en teoria estamos para dialogar, solo prevalezca en ti, el revanchismo, el insulto y la descalificacion, te he explicado antes, varias veces, que no nos asusta la venida de telefonica con sus peliculas, porque es muuuuuuy facil, TENDREIS QUE PAGAR Y NO 1.50 ERUOS COMO EN CHINA, SINO 8-10-12 EUROS, y como conocemos a los españolitos como tu, de las pelas ni hablamos, justicia pero no por mi puerta,
a proposito, MADRID ROCK cerró por culpa de la pirateria, ¿conoces ls tiendas TIPO?, yo conocia a un chaval que tenia tres con locales propios y todo, y tio las chapó, por quien? porque era un inepto, seguro.......
fran | 23 de Julio de 2006 - 07:27 PM
carlosusse, tan solo han comprado un cantidad unos locales muy puntuales, no han comprado la cadena, en mi localidad habia dos, y los han cogido dos zumbaos, porque hay que estar zumbao pa meterse en este sector ahora
fran | 23 de Julio de 2006 - 07:33 PM
Los que se descargan películas y juegos saben que no es una actividad honorable pero como no les persiguen piensan "voy a ahorrarme unos eurillos"; el planteamiento es tan simple como eso".
Por esa misma razón no se llevan el jamón serrano de los supermercados, porque les colocan unos dispositivos que pitan cuando salen por la puerta. Si los mismos que descargan pelis supieran que no pita el jamón serrano se lo llevarían sin pagar, porque son unos chorizos (vaya, me ha salido un chistecillo sin pensarlo)
gnomo | 23 de Julio de 2006 - 07:40 PM
pero ande he andado yo, tol fin de semana?, con lo animao que esta esto,
fran, no te preocupes que no estas solo, que somos muchos los que estamos sufriendo la puta pirateria de estos modernos fascistas, si fachas porque no aceptais que se os lleve la contra, mnos mal que el gnomo, el charlie , chsuky 282, etc dan una vision un poco menos distorsioná que el zumbao este dice, sigue dandoles caña, tio que eres el unico que le ha hechao webos para llevarles la contra,
animo fran
mikel | 23 de Julio de 2006 - 08:01 PM
Vale Fran. Hasta aquí hemos llegado, te cito varias veces la circular del Fiscai general del Estado y te la pasas por donde quieres y lo de Madrid Rock pedazo de fantasma llegó a los Juzgados y UGT se metió por medio, le vendieron los locales a INDITEC (Zara) y amuy buen precio y querían mandar a los trabajadores al paro sin indemnizarles "Por la piratería" ya vale por mi,dejo el tema porque tengo muchas cosas que hacer y parece que vosotros no.
carlosues | 23 de Julio de 2006 - 08:11 PM
como se ha comprobado de facto, este individuo ha tratado a toda persona que no es afecto a sus pensamientos de idiota, troll, y un monton de descalificaciones que, fuera de toda logica, porque esto creo que es UN FORO DE DISCUSION, no se puede pretender que, demostrandote que no llevas razon, intentes, que coño intentes, insultes a quien no aplaude tu actitud, que lamentablemente deja mucho que desear.
espero disculpa publica por el comportamiento de este sujeto, máxime, si como parece ser pertenece a este lo que sea........
a sio chulo, mañana más
fran
Pues sí, así es, se ha desacreditado él solito, con su mala educación. Oye, por cierto, no sé si la conoces. Pero te invito a una web muy interesante, para luchar por la causa. Te doy mi dirección de correo. Me mandas un correo, te respondo y te la digo benivideo@hotmail.com
131 | charlie | 23 de Julio de 2006 - 10:22 PMlo ha vuelto ha hacer, solo deja pasar los comentarios que le son favorables, no l puedo responder en su blog, pero aki losuelto, adjuntando el comentario que si ha dejado pasar, ¡¡¡ES ALUCINANTE¡¡ Y ¡¡¡¡¡YO SOY EL FACHA¡¡¡¡¡ PA NO ECHAR NI GOTA,
Los que se descargan películas y juegos saben que no es una actividad honorable pero como no les persiguen piensan "voy a ahorrarme unos eurillos"; el planteamiento es tan simple como eso".
Te equivocas tio, puede ser ilegal, aunque parece ser que el fiscal general del estado opina que no, pero honorable??.
Ya he comentado mas arriba que cualquier problema moral que tuviese antes ha desaparecido con el cobro del canon. Mira ya me estan cobrando por si hago copias, incluso cuando no las hago. Si no estas de acuerdo ya sabes a quien le tienes que reclamar, al que ha puesto el canon.
Fran: ¿Porque los fachas siempre acabais mencionando el Rh. ¿Alguna fijación?. ¿Y que tiene que ver en esta discusión?.
¡No estas solo Carlosues!.
yo solo hago mencion al rh, porque como soy tonto, no me permiten postar en el blog, y demas se me ha olvidado, que es lo que tanto tiene y ademas hace honor carlosmelasudas. el ci, y yo lo he confundio con el rh, cosas de tontines.
sabes que ha cerrado el blog 3horas y media, para echarnos fuera, porque, pardiez, DOS NO OPINAMOS COMO EL, no os reimos las gracias, y os hemos demostrado que la actividad NO ES LEGAL, independientemente el "FGE, haya dicho que no es delito", vale, pero no es legal,?
si al canon del copon, se la cambia el nombre por IMPUESTO, aqui paz y mañana gloria, pero como a un gilipollas descerebrado de la sgae, ha dicho lo que ha dicho, ya os creeis con patente de corso para joder y ademas que os demos las gracias, pues vais finos, y ademas por que me tienes que tachar de facha? yo, en algun momento te he faltado al respeto, te he mentido en algun momento, he manipulado, tergiversado, amedentrado, asustado e intimidado en algun momento? carlosmelasudas, si, te invito a que veas como llora en otros blogs.
si pagas el centimo sanitario, no vas robando gasolineras para compensarte, si no fumas no vas tirando hospitales pa compensar, seamos serios, que estais hablando del pan de nuestras familias.
y por supuesto estamos a la espera de que este personaje, pida disculpas y ademas conteste a tods las preguntas que le hemos formulado.
un saludo
fran
chusky282,
APARECE, QUE ESTO ESTA CHUPAO, ESTAMOS SOLO TRES Y YA SE HAN ACOJONADO Y NOS HAN ECHADO DE UN BLOG,, COMO LO OYES,
POR FAOVR CONTACTA CON ALGUNO, CHARLIE, ALAMO O YO MISMO, TENEMOS QUE DEFENDER NUESTROS NEGOCIOS Y DERECHOS.
coño, que lo he escrito to en maysucula, pero ya no lo cambio, como soy facha y tonto.......
133 | fran | 23 de Julio de 2006 - 11:58 PMfran/willi escribe lo que quieras, pero lo de vitorearte a ti mismo con otros nicks diciéndote que "te lo has comido" [a carlosues] no está bonito.
134 | David Bravo | 24 de Julio de 2006 - 12:57 AM1.- No hace falta gritar,te escucha todo el mundo.Quede claro ante todo que yo no estoy en ninguna guerra,y si te quieres poner medallitas allá te van todas las de chorizo pamplonica que tengo.Me acabo de pasar por el blog de carlosues y está posteado todo,o sea que no se que coño decis de baneos,baneos que por otra parte el propietario del blog es muy libre de hacer.¿Pero como podéis seguir diciendo que el cierre de una multinacional se debe a la piratería?,cuando está más que demostrado que se debe a una operación financiera,pero ¿vosotros habéis oido las declaraciones de los empleados?.Una consideración en torno al concepto copyright,fran;el derecho a la propiedad de la obra no se consuma,en cuanto entra en distribución comercial,sino mucho después,segun países hasta 70 años después,pero eso no implica prohibición de reproducción privada,atrévete a postear la ley que dice que una obra en canal de distribución no la puede copiar cada uno en su casa,venga búscala,porque si no se puede en ese momento tampoco en ningún momento posterior,¿o el copyright se consuma ahí?.El alquiler de una copia,es su uso temporal y ese uso temporal,si es privado es el que el usuario le de,y me remito de nuevo a la ley,¿acaso no es una "divulgación pública"?.No has puesto ni una sola ley que avale tu discurso,y lo peor es que te pasas por el forro,no sólo la ley,sino la interpretación que las diferentes magistraturas ofrecen,léase fiscalía general o diferentes judicaturas.¿nos ponemos a citar juicios sobre piratería?,nos pueden dar las nonas aquí:copias de videojuegos; no existe delito por no haber ánimo de lucro:audiencia provincial de Barcelona,sección 7...Absolución delito contra la propiedad intelectual:colección de cds,el mismo juzgado de la misma ciudad.Sgae vs top manta.Audiencia de Sevilla,absolución por falta de pruebas.Se puede seguir e incluso salirnos a dar una vuelta por Europa a páises con legislaciones más duras que la nuestra y ver sentencias absolutorias continúas.También podemos enfarragarnos en una discusión sobre la fundamentación de conceptos en derecho,pero no sería serio,sólo decirte que lo dicho por ti en torno a si no es constitutivo de delito...en fin sólo te diré que mejor no te metas en lo que no sabes,(esta es una máxima que me aplico a mi mismo y me va muy bien),pues corres el riesgo de decir,como mínimo,burradas.En fin si quieres darte como vencedor ya tienes batallita ganada para los nietos,pero en conciencia tu te crées lo que dices o sólo es un clavo al que aferrarte,la realidad pone a todo el mundo en su sitio y los datos son cabezones.
135 | kchorro | 24 de Julio de 2006 - 01:03 AMAh y si quieres palmaditas ahí van unas cuantas,plasplasplasplasplas,por favor, no seas pueril.
137 | kchorro | 24 de Julio de 2006 - 01:53 AMNo por mucho navegar aparecen más ventanas:Circular 5 de mayo,fiscalía general del Estado sobre delitos contra la propiedad intelectual e industrial tras reforma de la ley orgánica 15-2003,las actividades de intercambio de archivos en la red "no reunen en principio,los requisitos para su incriminación PENAL si no concurre en ellas un ánimo de lucro comercial"y"dicho elemento del ánimo de lucro debe ser interpretado,no en el sentido amplio de obtención de cualquier tipo de ventaja,utilidad o beneficio,sino en el SENTIDO ESTRICTO DE LUCRO COMERCIAL".Fran,mal puedes invocar el auxilio de la ley si te la pasas por el forro de los cojones.
138 | kchorro | 24 de Julio de 2006 - 02:10 AMAH y habla de intercambio de archivos EN GENERAL o sea TODOS.^_*
139 | Kchorro | 24 de Julio de 2006 - 02:14 AMFran una idea ,postea el mensaje inicial de tus discos en alquiler,igual nos reimos un rato.
140 | kchorro | 24 de Julio de 2006 - 02:24 AMCarlosues en la de David Bravo está contando no se que milonga de no se que baneo,¿pudes pasarte y explicarlo?es que el tio se da como vencedor de no se que batallita.Un saludo.
kchorro | 24 de Julio de 2006 - 11:03 AM
JUAJUAJUAJUAJUAJUAJUAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Te contesto aquí por que en el otro estoy baneado, no puedo. Ni yo, ni Fran, así que creo que tu amigo Carlosues pocas explicaciones va a poder dar a no ser que sean falsas.
Madre mia la que teneis aqui liada, desde el sabado que mire por ultima vez!! Por que os peleais de esa manera. Yo ya lo tengo asumido, los que haceis bien, sois lo que descargais peliculas o se las comprais al negro de turno, que sigo diciendo que va a ver una escabechina como se me sigan acercando con la de piratas del caribe pasandomela por delante de las narices, es que voy a salir en las noticias, de verdad, me da igual que os riais de mi, pero es que me indigna, soy mujer, que hago me lio a ostios con el tio, le quito la mochila, si el que le hace las copias y pilla la pasta vete tu a saber donde esta.Y despues todo el que entra a mi tienda a decirme, claro es normal que estes asi, yo me las descargo hace ya un año, y se ven de puta madre, por cierto dame una bolsa pipas pa ver la ultima que me he descargado. Esto no se puede soportar, esto no hay dinero que lo pague,que sois unos sinverguenzas hombre!!, debe ser el calor, por que en invierno lo soporte mejor, ahora me pongo ataca, cuando mis "antiguos clientes" me dicen esto. Mirad yo ya os he dicho que pille el traspaso de mi videoclub hace 4 años, pedi un prestamo al banco, no me lo daban en ningun sitio por que mi marido aun no era fijo, y yo no trabajaba, al final me lo dieron despues de mucho sufrir, se que es un rollo lo que explico, pero lo hago para que sepais lo que es estar asi, despues me dedique a comprar estrenos por que este video estaba totalmente abandonado de ellos, compraban poquisimos, la gente poco a poco empezo a volver, me felicitaban por que lo tenia al dia, traia video y dvd, ademas de recuperar gente hice muchisimos socios,nuevos, me animaron a poner el cajero, nuevo prestamo al banco, los que tengan videoclub sabran el dineral que vale, una maquina nueva de 2 pantallas,yo quise lo mejor para el barrio ya que tanto me lo agradecian y respondian. Bien cual ha sido la respuesta, despues de todo esto, nada de nada,han preferido descargarse las peliculas, abandonarme a mi suerte, acabo de ser madre hace 5 meses, estoy en la ruina, no se por donde tirar, no puedo pagar los prestamos y si no hago algo me van a embargar mi casa, os sigue haciendo tanta gracia eso de descargar peliculas? no lo he contado para daros pena ni para que os riais de mi,eso espero, solo para que os hagais cargo de lo que supone solo el hecho de descargaros una pelicula de estreno y sin animo de lucro empezar a pasarle a familiares y amigos, pues que toda esta gente no venga al videoclub. Los pocos clientes que me quedan, me siguen diciendo que no cierre, que aguante,pero no tengo ya fuerzas, de verdad...
142 | chusky282 | 24 de Julio de 2006 - 12:04 PMSi hasta dentro de unos meses no vas a poder poner esa peli para alquilarla. En todo caso sería en los cines donde más daño estaría haciendo. Algo que no se podría afirmar con rotundidad ya que al que le gusta el cine va a ir a verla.
143 | Riobravo | 24 de Julio de 2006 - 12:27 PM"Si hasta dentro de unos meses no vas a poder poner esa peli para alquilarla. En todo caso sería en los cines donde más daño estaría haciendo. Algo que no se podría afirmar con rotundidad ya que al que le gusta el cine va a ir a verla."
Ahí duele Riobravo, que Warner, Universal Fox, Disney etc. NO VAN A PERDER así como así, si no sacan el dinero exhibiendo se lo sacaran alquilando y lo que está claro es que con Internet ahora hay un filtro, puedes ver cualquier película de estreno aunque sea con mala calidad y si vale la pena ir al cine y si no te ahorras pagar + de 6 Euros por entrada.
Es como Superman, que según leo ha resultado un bodrio de no te menees y ya se comenta en varias listas, osea que el que la ha descargado nmo irá al cine porque sabe lo mala que es y muchos qe no lo saben por las listas y tampoco irán...¿Va por ahí el cabreo del sector? aporté una idea en mi blog,
que los videoclubs usen la red como antesala de exhibiciones, como red de testeo, sin falsas éticas, si yo tuviera un videoclub tendría eMule y Torrent las 24H descargando estrenos, los visionaría incluso con compeñer@s del sector y una vez vistas cuando venga la distribuidora le diría ésta si ésta no, o ésta a 20 euros y vas que te matas, y les enseñaría escritos con las críticas de Internet, no culparía a los consumidores, me uniría como se han unido los internautas, que tenemos redes ftp, programas de intercambio privados y encriptados y si mañana el Fiscal dice (como desean algunos) que descargar películas es ilegal, no tendrían manera de hacer nada de manera legal sin una orden Judicial que ningún Juez concederá sobre la base de "Su Señoría, quiero una orden para registrar el ordenador de pepito porque creo que descarga películas y música"
Para saber si una película es buena o mala no es necesario, descargarse una película de internet, ni verla en el cine. Existen webs muy buenas, para poder determinar si una película tiene calidad o no la tiene. Y más importante que sea buena o mala es que sea comercial para el videoclub, eso a través de las críticas también se puede determinar, como por ejemplo www.imdb.com y www.filmaffinity.com , Bueno la primera no sé si debería haberla dicho, ya que dudo que tú sepas algo de inglés.
145 | charlie | 24 de Julio de 2006 - 02:28 PMmu fino tio,¿respuesta?pensaba que se te había metido algo en la boca y no eras capaz de quitarlo,¿o te gusta tenerla llena?.
146 | kchorro | 24 de Julio de 2006 - 03:09 PMChusky,si encuentras alguna referencia personal e insultante en mis posts te doy un premio,a no ser este último dedicado al risas anónimo.Creo que ya os he dicho por activa y por pasiva mi opinión,sin insultos ,os he dado datos,os he citado leyes,y vosotros lo único que habéis hecho es mostrar vuestra,lastimera,situación,y para colmo hacéis al usuario responsable de todos vuestros males,cuando creo que es el último en tener culpa.Chusky NO ES NADA PERSONAL.Mira la imagen del post de carlosues,"una de piratas",¿que pone en el encabezamiento,"autorizado el alquiler de este dvd",ese es el pirateo que os hace daño,¿de donde sale esa copia?.
147 | Kchorro | 24 de Julio de 2006 - 03:22 PMNo estoy de acuerdo charlie. Todos hemos visto como hay películas donde lo mejor es el trailer. Y las notas de prensa no creo que sean un buen punto de referencia.
Y en cuanto a los críticos, pues depende también, porque algunos parece que viven en un mundo paralelo al nuestro. Demasiados puntos de referencia en sus mentes.
Lo mejor es verla por ti mismo y juzgar después, o echarle mano a las listas de internet donde sabes que la mayoría de gente tiene gustos muy similares a los tuyos.
148 | Riobravo | 24 de Julio de 2006 - 04:06 PMcharlie, luego decis que si tal o cual...eso es lo que quisierais, que recuramos a esas webs o a las recomendaciones de "Los 40 Principales" va a ser que no
http://www.unabvirtual.edu.co/epic/index.html miralo con atencion y veras la que va a caer...comprar paraguas...
¿hacer caso de las recomendaciones de webs "profesionales"? eso hemos hecho durante años y se acaba ya...
Más sobre la que se viene encima
http://www.businessweek.com/bwdaily/dnflash/content/jul2006/db20060724_713810.htm?chan=tc&campaign_id=rss_tech
Primero fue KaZaA, después Skype y ahora le toca el turno a "Venice Project".
Niklas Zennstrom y Janus Friis, el equipo responsable de KaZaA y Skype están trabajando en el desarrollo de una nueva aventura comunicativa.
La pareja está ultimando detalles de un nuevo producto, un software para distribuir televisión y otras formas de vídeo sobre web.
Trabajando bajo el nombre en clave de "Venice Project", Zennstrom y Friis tienen un equipo distribuido a lo largo de media docena de ciudades en todo el mundo, incluyendo Nueva York, Londres y Venecia.
El equipo está actualmente en negociaciones con varias empresas de Televisión, aunque por el momento no hay ningún acuerdo alcanzado.
Se espera un anuncio oficial del nuevo proyecto tan pronto como se firmen los primeros acuerdos.
Y charlie, postea lo que quieras en inglés o en bielorruso,yo no tengo el ordenador por el word y poco más, se usarlo y antes que los videoclubs han caido los oficios de traductor a causa de las nuevas tecnologías y no han pedido cánones ni van llorando por ahí...
Perdón, pero estás muy equivocado. Esas webs "profesionales" están basadas en las críticas de usuarios de a pie como tú o yo. Bueno yo al menos me considero ciudadano de a pie. Tú quizás estés en un pedestal, por eso te permites banear a la mínima, y a tu antojo. Por tanto no son webs profesionales, no son los 40 principales ni la revista fotogramas. De hecho, para mi, son la fuente principal de selección de títulos junto a la recaudación de cine y la carátula de la película (factor también muy importante).
De hecho te digo una cosa, tú dices que superman returns no es una buena película. Yo, como profesional de un videoclub, estoy convencido que esa película se alquilará muy bien. Si te riges en no cogerla, o reducir de forma notable las copias porque has oído malas críticas cometerás un error. Se alquilará, igual que se están alquilando y se han alquilado (para mi gusto) otros bodrios del mismo estilo. Independientemente que luego sea mala, la gente la quiere ver.
Como el otro, que no recuerdo su nombre, que dice que las películas hay que verlas, por que así tienes mejor criterio. Si haces eso, comprarás las películas que te gusten a ti, y descartarás películas que no te gusten pero sí a un sector de la población.
Ahí, demostrais una vez más que no teneis ni idea de este negocio y lo prejuzgais a vuestro interés. Sin saber ni cómo funciona.
Yo no te digo que de aquí a 2-3 o 5 años, esta forma de trabajar quede obsoleta por la gran cantidad de información que habrá que permitirá determinar para cada uno qué es lo que queremos (es lo que me ha parecido entender en ese video), pero hoy por hoy, no es así ni de cerca.
La gente va al video y dice... esta la tengo pirata, esta también, uy ¡superman returns" esta no me la bajé!. Pues venga, la alquilo.
Estamos en lo mismo, eso lo oigo y lo veo continuamente yo a diario, que tengo el videoclub, vosotros no lo oís, y no lo podeis valorar, pero en cambio sí que juzgais y os atreveis a hacer juicios de valor sobre nuestra situación, y de cómo debemos gestionar nuestro negocio. Y es que dicen que la ignorancia es muy atrevida...
Carlosues dijo: ...Y charlie, postea lo que quieras en inglés o en bielorruso,yo no tengo el ordenador por el word y poco más, se usarlo y antes que los videoclubs han caido los oficios de traductor a causa de las nuevas tecnologías y no han pedido cánones ni van llorando por ahí...
¡¡¡A pero tú me dejas postear y todo!!!
Otiaaaaa!!!!
Pues no tardaste ayer en banearme!!!!
Quizás sepas mucho de tu negocio con un detemerminado panorama. Pero si eres incapaz de asumir lo que se vienen encima en todos los sectores peor para ti. Lo que la tecnología trae en todos los sectores a nivel mundial es de aupa.
Tenemos a telefónica haciendo la competencia a sus "intermediarios" (puntos de venta) ofreciendo ellos mismos los contratos y los móviles. Dime cuanto tiempo crees que tardaran las grandes productoras en pasar por encima de los videoclubs?.
Y la culpa no es de el usuario que se descarga una película . Es de una tecnología que lo ha puesto todo patas arriba en tiempo record. Nosotros podemos pensar en nuestro pequeño pais pero esto es algo que se está moviendo a nivel mundial.
El escenario actual de los videoclubs no es el de hace un año. Hoy ya no valen las viejas fórmulas de negocio. ¿Que pasará cuando se lleguen a las conexiones de Japón? ¿Porque las productoras más "afines a la tecnología" hacen sus estrenos a nivel mundial?. ¿De donde salen esas copias preparadas para el videoclub antes de que lleguen a los cines?
El panorama está cambiando. la tecnología llega a todos los sectores y ya le ha llegado la hora a la "industria del ocio". Nos guste o no.
153 | Riobravo | 24 de Julio de 2006 - 06:31 PMPues quizás tengas razón, o quizás no, si es así, cuando cambie cambiará.Y como dices, asumirlo, pues se tiene que asumir. Pero ni es peor ni mejor aceptarlo. Eso es lo que hay. El tiempo dirá hasta que punto se comerá al resto de negocios o no lo hará. Desde luego tan drástico como tú lo pones casi seguro que no será.
Pero de momento dejarnos vivir unos añitos más. No es la excusa esa para hoy conseguir los productos gratis, de gorra ¿verdad?
Ni para meter en la cárcel a un chaval como cabeza de turco porque hace algo que dentro de unos pocos años será perfectamente común.
Pero como tu muy bien has dicho durará unos añitos hasta que todo se estabilize. Pero el futuro con el modelo actual de negocio no permite ser nada halagüeño.
Ojalá fuera tan sencillo como conseguir las cosas por "la gorra" lo que se encuentra en las redes p2p están ahí porque alguien ha decidido compartirlas. Así de sencillo y no creo que sea una actitud que deba ser criminalizada. Por mucho daño que haga a algunos sectores de la industria del ocio, que acabarán adoptando esta actitud como forma de enriquecerse.
El futuro ya no está en el contenido sino en la forma de visualizarlo. O de ser el que te ofrezca esa descarga de una manera rápida y barata.
Imaginate superman, mandas un sms de 2 euros y te la bajan a tu reproductor de DVD y por otro euro más la banda sonora. O simplemente una tarifa plana de descargas.
Esto es lo que viene, y lo único que lo retrasa es la inversión en las infraestructuras, cada vez más necesarias gracias al uso del móvil, los sistemas GPS o al hecho de que todas las empresas manden miles de mails con datos, gráficos o videos.
...deciden compartir el qué????
Yo comparto una comida, puedo prestar MI coche a un amigo, puedo dar limosna al que lo necesite, pero aporto algo, que de una forma u otra me supone un desembolso económico. Eso es compartir. Pero hacer copias de unos derechos a los que no se te ha autorizado hacer copias, estás duplicando los derechos de la película de forma ilegal, ya que están sujetos a los derechos de autor, los derechos de una persona que ha decidido crear algo para obtener una rentabilidad económica. Eso no es compartir. Eso es choricear.
Lo peor de todo, es que hablais, y decís. Spielberg no se va a arruinar. Pues seguro, que no. Al que estais jodiendo con todo esto es al pequeño negocio, el pequeño autor, que no puede asumir unos costes que no le van a dar una rentabilidad adecuada... a esos son a los que se está perjudicando con lo del "todo gratis" y la falacia "compartir es bueno".
Veo que has rebobinado tus argumentos. Bien vayamos por partes.
Ese concepto no se puede aplicar a la red. Quizás para ti la palabra "compartir" se refiera a un coche o a una comida. Pero en la red estos ejemplos no son aplicables ya que es un medio completamente diferente. El que yo comparta una película, una canción, un libro, una ilustración o cualquier objeto capaz de ser digitalizado no supone ninguna merma en el mismo. Muy al contrario ayuda a su difusión y a que se popularize. El como usar esa popularidad ya depende de cada uno. Y aunque no te lo creas hay muchas cosas que se pueden compartir sin que te suponga un desembolso económico. Mira las bibliotecas, a todo el mundo les parece bien su existencia pero derepente está mal que mi pequeño ordenador se convierta en una estantería de una inabarcable biblioteca digital.
Como veo que el tema de los videoclubs y de lo que se les viene encima ya está superado, hablemos una vez más (y las veces que hagan falta) de los autores.
1º- Nadie es capaz de crear nada si no es através del trabajo de otros. Así que todo autor estará en deuda de un modo u otro con la sociedad que le ha permitido conocer a ese otro autor en el que se ha inspirado.
2º- Los derechos de autor no son decretos divinos. Ciertamente ayudan al enrequicimiento de nuestra cultura (ejem, ejem ya me entendeis).Y por lo tanto a crear una sociedad mucho más despierta. Pero de ahí ha que se le exiga a la sociedad no solo su protección sino además su humillación y sometimiento va un mundo.
3º-El dichoso copyright es el "pecado original" del siglo XXI. Crees que en la sociedad actual es posible tocar algún contenido que de un modo u otro no haya sido manchado con esa C envuelta en un círculo. De verdad crees que tengo que pedir permiso a los titulares de los derechos para comentar el telediario de ayer. Tal concepto es tan absurdo que nuestra legislación ha tenido que parchearlo para poder convivir con él.
4º Lo de "joder al pequeño autor" es un discurso tan vergonzoso que no me voy a molestar en replicarlo. Solo te voy a poner un link de una asociación "sin ánimo de lucro", pa que veas lo necesitados que están.
http://actualidad.terra.es/cultura/articulo/sgae_palacio_boadilla_1002377.htm
Y por cierto compartir siempre es un acto positivo. Es comprensible que cueste entender que cualquiera desde su casa pueda compartir sus aficiones con mil millones de personas, pero es lo que está pasando en este mismo instante.
Yo quiero proteger e incentivar a nuestros autores. Pero lo que está pasando en este momento es la mayor tomadura de pelo que está viviendo nuestra sociedad. Y mira que lo de la vivienda ya es para echarse a gritar.
158 | Riobravo | 24 de Julio de 2006 - 08:12 PMEn fin, una cosa es como son los derechos de autor (según tú la mayor tomadura de pelo de nuestra sociedad) y otra cosa lo que a ti te gustaría que fueran.
Una cosa es compartir una afición y otra es duplicar una película sujeta a los derechos de cómo quiere el autor que se distribuya.
Como sabemos existe el copyleft. Pero no todos los autores están obligados a distribuir sus producciones en copyleft. Aunque a vosotros os gustaría que así fuera.
Quien produce algo, tiene derecho a determinar cómo lo va a distribuir.
Aquí parece que seais vosotros los que tengais ese derecho.
Seguimos en lo mismo, piratear, es un choriceo, y distribuirlas sin permiso del autor también. Tomároslo como querais pero es así.
Nosotros tenemos el derecho de adquirirlo o no, pero nada más.
Falso. Tenemos muchos más derechos que el de simplemente adquirirlo o no. Se hagan o no las leyes a la medida de los que más dinero ganan.
Y parece que no me he sabido explicar. Yo no he dicho que el autor no tenga derechos, he dicho que el sistema actual aderezado con el correspondiente lloriqueo es una gran tomadura de pelo.
Estás en tu derecho de simplificar el concepto de derechos de autor "evocando la imagen de un escritor aquejado de tuberculosis que escribe a la luz de una vela una obra capaz de inspirar a una generación y que solo pide que se respete su derecho a ganarse el pan". Al menos eso es lo que veo cuando se nombra lo de "pobrecito autor". Pero es que esa imagen NO EXISTE y menos cuando los mecenas se han convertido en carceleros de la cultura. Y si alguna vez existió lo único que desea cualquier creación es darse a conocer.
El asunto no es sencillo y merece reflexión y si se me permite decirlo una "hoja de ruta". Reducirlo a una simpleza interesada me parece hacer un flaco favor a la sociedad, a los autores y a la cultura.
Y por cierto bajo mi punto de vista el copyleft es una manera pacífica de llevar a cabo un cambio, que creo que es muy necesario. En realidad ya estamos viviendo una realidad copyleft, lo autores que se acogen a estas licencias la reivindican con más fuerza, poniendo en entredicho la verdad consensuada de la industria del ocio.
160 | Riobravo | 24 de Julio de 2006 - 09:00 PMBueno, sigues sin contestarme, no eres tú ni yo quien decide como distribuir un producto. Es el propio autor del producto.
Si alguien decide distribuirlo mediante copyleft me parece estupendo. Si eso se impone perfecto. Y si es una vía de que muchos autores puedan ganarse la vida, genial.
Pero si el autor, no quiere regalar sus derechos, ni tu ni yo podemos obligarle a que lo haga. Y eso es lo que está ocurriendo hoy en día con las descargas ilegales.
Creo que ya te he respondido, trataré de ser más concreto.
Pues si no quiere que se distribuya que lo guarde en un sótano bajo varias toneladas de hormigón. Tu crees que el autor no le debe nada a la sociedad Pues yo creo que si. Desde el mismo momento en el que abre un grifo para beber agua.
Lo que parece que no quieres entender es que el compartir en las redes de pares no es una amenaza para los autores. Si no para el actual sistema al que trata de aferrarse al industria del ocio.
Lo repito otra vez, internet no es un medio hostil para los autores, solo es una nueva realidad que estoy convencido que será más positiva. Sobre todo para el pequeño que ve el tema de fronteras, distancias y costes tremendamente reducido.
162 | Riobravo | 24 de Julio de 2006 - 09:24 PMY si no le da la gana de guardarlo en un sótano??? ¿¿no tiene derecho a distribuirlo como a él le da la gana??
Eso del vaso de agua es demagogia pura y barata. Por esa regla de tres deberíamos todos trabajar gratis, y hacerlo todo gratis. Por que como todos le debemos a la sociedad...
Y digas lo que digas, es un derecho del autor determinar como va a distribuir su producto.
Nadie está diciendo que internet sea un medio hostil, pero sí la utilización que se pueda hacer de él, ni las redes p2p tienen que ser hostiles.
Es como todo. Un coche no es hostil en sí, lo puede ser quien lo utiliza si va a 200 por la carretera. O si con él se dedica a atropellar a gente, o a utilizarlo para escapar en un atraco a un banco... Pero nadie dice que el coche sea hostil al igual quue internet.
Con la venia.Cada vez más interesante este hilo.Bien lo que estáis empezando a discutir , charlie,riobravo y carlosues es otro de los nodos del debate general,actual,de la cultura,a saber ;la concepción de la propiedad cultural.Los tres estáis esbozando,por una parte la idea de la cultura como propiedad y por tanto generadora de negocio;(concepción surgida en el parlamento británico en el XVIII).Y por otra la nueva concepción,(que no es tan nueva),de cultura como bien susceptible de ser compartido libremente en pro de un mejoramiento general de la sociedad,patrocinado esto por la innovación tecnológica.La cuestión es :¿porque se está desmoronando la primera tan rápidamente?,la respuesta está en primer lugar en la inmediatez de la emergencia tecnológica,en un agotamiento del modelo industrial(por obsoleto),y también en la sobreexplotación del valor patrimonial cultural,y me explico:este valor es la capacidad de la obra para influir en el entorno social,y en los últimos 20 años este valor ha sido PERVERTIDO tanto por los autores como por las sociedades de gestión de la propiedad intelectual.Perversión que ha hecho que la obra intelectual,artística,científica...se convierta,única y exclusivamente en un objeto de,por y para el mercado,y esto especialmente agudizado en el campo artístico del entretenimiento de masas,No hay más que hacer un repaso por los catálogos musicales y cinematográficos para darse cuenta de la ínfima calidad de la inmensa mayoría de los mismos.Haceros esta pregunta,¿de los trabajos cinematográficos,o de la lista de los40 primordiales de esta semana,cuantos serán escuchados o vistos dentro de,pongamos,5 o 10 años?PRACTICAMENTE NINGUNO,y ¿porque?,la respuesta es bien sencilla:PORQUE NO SON PATRIMONIO, ni a conservar,porque no hay valor cultural tangible,ni a defender,porque no portan valor alguno que sirva de mejoramiento para la sociedad.Las entidades recaudadoras de gestión intelectual no son más que el último eslabón de la cadena de esa idea de "valor"cultural,puramente mercantil que alumbró el parlamento inglés siglos ha.Y me paro porque menudo speech.;-)
164 | kchorro | 24 de Julio de 2006 - 11:08 PMparece que los animos se van apaciguando, por lo menos no veo insultos, y, me dirijo a ti DAVID BRAVO, porque el sr. carlosues ha menospreciado nuestros argumentos, nuestras iedas, y nuestra forma de ver las cosas, he intentando razonar con este individuo, al que das cobertura, y lo unico que consiguo es oir mas insultos, ni una sola razon.
y postee con otro nick, para ver que tipo de control habia, ya se que sale mi ip,(no se si entera o no), pero solo fue por eso.
y gracias a dios que hay un debate un poco nas centrado y serio, que es que parece que seamos neaderthales, parece que nos iluminemos con carburos, coño, que antes que la inmensa mayoria tuviera ordenadores, nosotros ya los habiamos pagado a precio de oro, cuando salieron los primeros reproductores dvd, ya los habiamos comprado, a precios desorbitados, no nos digais que vamos encontra de la civilizacion, la tecnologia y demas sandeces.....
charlie, cojonudo tio, y ademas es mu fuerte que no nos deje entrar en el otro foro, y me imagino, que de esa forma se da un baño de autoestima, leyendo solo los comentarios que son afines, nadie soy como postula carlosues, y segurisimo que al fiscal general del estado no se le van a caer los huevos al suelo cuando le hablen de mi, solo exijo un poco de educacion y tolerancia, nada mas, sooy un simple ciudadano de a pie, e informo al tipo este, que NO SOY MIEMBRO DE SGAE, (como dice en otros foros), NO SOY UN DIRECTIVO DE SAGE DENUNCIADO POR ABUSOS SEXUALES (idem), NO ESTOY SONAO, NO ME HE DADO NINGUN GOLPE, POR SUPUESTISIMO QUE NO SOY NINGUN ¿TROLL? es la definicion?, y otras muchas mas que no merece la pena recordar, simplemente, pasaba por aquí,,,,,,,,,
espero respuesta, porfa, que no parezca que le escribo a los reyes magos.
un saludo
fran
frandecordoba
Hola Fran, de nuevo por aquí.
Oye ¿Sabeis que me pasa con vosotros? Que cuando os leo tengo la impresión de ir a misa. ¿Sabeis por qué? Por que con leer un trocito del sermón, sé lo que vais a decir en el resto.
Yo voy a contestar rápido, y sin leer todo el sermón de la "cultura del s,XIX obsoleta" que os han enseñado.
¿Desde cuándo una película tipo Superman, James Bond, o el 99% de las películas comerciales es cultura? Si la mayoría de los que os estais descargando películas no habeis leído un libro en vuestra vida!! y ahora os bajais una película de Torrente por que decís que es cultura!
Por favor!
Esa es otra de vuestras falacias.
Bueno, y lo que se me olvidaba. Si tenemos claro, que no es cultura, como dices al final (eso por cierto ha cambiado respecto al resto de sermones que había leído), y que es un bien de consumo, ¿por qué no respetamos los derechos de autor?
¿Que derechos de autor debo respetar, los que benefician a la sociedad o los que le rascan la barriga a la industria?
Y si no quiere guardarlo en un sótano, que asuma que en cuanto salga fuera y ha alguien le guste lo va ha difundir. Que nadie debaría andar por encima de las aguas.
Y ciertamente todos le debemos algo a la sociedad. Los autores también.
Lo de compartir libros y películas se ha hecho toda la vida, lo antinatural es lo que está pasando ahora. Donde se pretende volver a un elitismo cultural.
Y por cierto ya me he dado cuenta de que no te quieres leer los "sermones".
Te has cerrado a cal y canto en un "el autor tiene derecho". Ignorando el actual sistema de derechos de autor, la gran tomadora de pelo de los cánones, las listas de éxitos que se compran. Y otra serie de factores que configuran la realidad sobre lo que es HOY los derechos de autor. Y sabes lo curioso, que la nueva generación de autores se acogen al copyleft para tener mayor control sobre sus derechos. Es más no deberías decir autor sino "propietario de los derechos de explotación", claro que entonces no suena tan bién, aunque sea la realidad.
Te hago una pregunta. ¿Que son los derechos de autor hoy? A ver si sabemos de que estamos hablando o ambos estamos equivocados.
Nuestra sociedad está mutando nos guste o no, y cuanto antes lo asumamos mejor para todos. ¿O es que te crees que los cánones están ahí para ayudar a los autores?
Leete otra vez el link que te he pasado.
http://actualidad.terra.es/cultura/articulo/sgae_palacio_boadilla_1002377.htm
Del que extraigo un trozo
"conjugar la restauración de este conjunto arquitectónico, que combina aspectos 'de una villa italiana renacentista' con 'jardines franceses del más fino barroco', con trabajos de arquitectura contemporánea, como serán el auditorio, el archivo y una biblioteca cilíndrica que se ubicarán bajo el parterre, en un espacio subyacente que será 'una metáfora de la naturaleza'"
¿Sabes a que me suena eso? Al despotismo ilustrado.
Y una cosa más, el libre intercambio de información no es el todo gratis. Y sí, hay cosas que deberían ser gratis pero generan un gasto. El intercambio de información no genera ni gasto ni una merma en el mismo.
Otra cosa, kchorro buen razonamiento. ;-)
168 | Riobravo | 25 de Julio de 2006 - 09:28 AMRiobravo, predicas en el desierto, no creo que sean tontos o sea que saben lo que decimos pero mira Fran como habla de "sus argumentos"y lo único que sabe decir es que descargar es ilegal cuando eso es mentira, lo has clavado con lo del sotano, si un autor no quiere que su obra corra por Internet....que no la haga, no hay tantos "Liberales" como parece que quieran que sus obras se distribuyan por la Red, lo que hay son personas (los autores también son personas)inteligentes que saben que no lo pueden impedir y prefieren "apuntarse al carro" e ir de modernos y liberales, al ama de casa de EEUU que acusó la RIAA la absolvieron la semana pasada y la RIAA condenada a pagar las costas del juicio y las de ella y eso en EEUU que no existe la copia privada...el Juez seguramente pensaría..."¿Que cojones hago yo aquí, juzgando a esta mujer porque su cria se ha bajado unas canciones de Internet?" hasta ahora ha sido miel sobre hojuelas, pero cada día hay más jueces que ven las cosas de manera distinta y que usan Internet, que ya no aceptan que tener un equipo de música presupone que usas el repertorio de SGAE...
169 | carlosues | 25 de Julio de 2006 - 10:17 AMPuede pero ya me conoces, soy cabezota. :-p
Además siempre es estimulante un buen debate, sobre todo cuando tiene un trasfondo que nos afecta a todos.
y en cuanto a fran , aun no he visto un solo argumento suyo así que no se que responderle.
170 | Riobravo | 25 de Julio de 2006 - 10:24 AMFran,pillin pillin,puede que no lo hicieras con mala intención ,o sólo para "comprobar"censuras,pero mal vas a defender tu ¿postura?,¿argumentos?,entrando a casa de otro con pasamontañas puesto,puede que no te consideras troll,pero has usado técnicas troll,infantiles,pueriles,que denotan el patetismo de vuestra situación,(lee el último post de chusky),y la falta más absoluta de argumentos,amén de un profundo desconocimiento de:la legalidad vigente,(que además os saltáis a la torera),la historia y el estado actual del tema de la propiedad intelectual,las posibles soluciones industriales con respecto a la inminente destrucción de vuestro sector,todo ello coronado con una indisimulada mala leche contenida y a duras penas soportada.El debate sobre el patrimonio cultural es importantísimo,tanto que a vosotros os afecta,tangencialmente pero que condiciona vuestras vidas,privándoos de una mínima objetividad y parcialidad.Y charlie ¿si no quieres leer sermones que coño haces en misa?.PD.fran,no te justifiques y déjalo pasar,las risas de la comunidad internauta se escuchan en manila,se que vas a decir que no te importa,si quieres aceptas el consejo es copyleft.
171 | kchorro | 25 de Julio de 2006 - 11:23 AMriobravo, empiezo por contestarte a ti en alusion que no has visto un solo argumento, en este post o blog o como se diga (por favor aclaracion) y en de una de piratas, hay uno no, un monton de argumentaciones distintas y variadas sobre nuestra forma de ver este debate. Todo debate es bueno y es enriquecedor, pero eso, debe ser debate, no insultos, descalificaciones, no dejarnos opinar por no comulgar con ruedas de molino, etc (véase sr. carlosues), como ha pasado en el otro blog, o lo que sea, llevo un monton de intervenciones intentando que este sujeto, me responda a una serie de preguntas y custiones que le he formulado, entre ellas la legalidad de los p2p, nos oponemos a las descargas, cierre por la pirateria, NADA me ha contestado, tan solo "QUE DESCARGAR NO ES DELITO", nadie habla de delitos, nadie esta hablando de ilegalizar internet, tan solo hemos dejado CLARISIMO, que estamos en contra de las descargas y el top manta que nos produce unas mermas muy considerables en nuestros trabajos, lesse chusky282,
argumentaciones hemos dado por activa y pasiva, ha nosotros no nos duele que te bajes una pelicula de cary grant que no este catalogada, no nos importa que te descargues la version extendida de el padrino, contra lo que intentamos luchar es que SUPERMAN 2, X MEN 3, PIRATAS.....2, etc no esten en la red, antes que en las tiendas, porque aunque muchos se crean que saben de todo, de este negocio no tienen ni zorra..... No creemos que nuestro punto de vista tenga que ser denostado, no creemos que vayamos contra el progreso, ni nos manifestamos en contra del petroleo, simplemente estamos intentando defender nuestro negocio, que demasia gente esta metiendo la mano ya, como para andar con hostias al respecto.
me ha hecho muchisima gracia el comentario del individuo este carlosues, "vosotros tendrias que descargar peliculas para verlas, y cuando llegue el de la compañia le dices, "por esta de doy 20 €", ¿este señor que cree que compra? ¿sardinas?. Esos mismos derechos, a los que todos somos contrarios como se estan enfocando, dicen que esa obra de ese señor en concreto, vale lo que el quiera pedir. con lo cual evidncia un desconocimiento aun mayor que el que tenia antes, POR QUE LOS PRECIOS NO SE NEGOCIAN, SE IMPONEN, y no necesitamos ver muchas peliculas, porque afortunadamente, SOMOS PROFESIONALES, y tenemos nuestros medios de investigacion para saber que TITULOS PUEDEN SER COMERCIALES, NO BUENOS, por uqe los buenso duermen muchisimas noches en las estanterias, mientras que el cine comercial es el que la gente demanda.
riobravo, no se di te he dado algun argument0, creo que muchos, y nosostros todavia no hemnos caido en la descalificacion de nadie, y aunque en su blog, diga que no ha baneado a nosequien, a nosotros el domingo nos hechó, hoy no he intentado ni entrar.
un saludo
fran
172 | fran | 25 de Julio de 2006 - 11:30 AMse me ha olvidado un pequeño detalle, nos gusta el cine, y ¡¡¡pecado¡¡¡ ¡¡vamos¡¡,
O sea kachorro que te parezco patetica? por mi situacion.No se de que trabajas, pero espero que tengas una empresa y que te undas en la miseria, y entonces reirme yo de ti. JA JA JA que se le ha undido la empresa, JA JA no tiene para pagar, por que todo el mundo falsifica su producto y lo vende muchisimo mas barato, que me troncho!!,De verdad, yo si no tuviera un videoclub, no se si me descargaria peliculas, pero si lo hiciera, sabria perfectamente que estoy robando, y que no se puede hacer, no intentaria justificarmen de ningun modo, diciendo que las peliculas estan muy caras, el cine es muy caro, que caro es el videoclub, que caro esta todo!!! por que desde la llegada del euro, no hay quien viva.
177 | chusky282 | 25 de Julio de 2006 - 11:41 AM"y en cuanto a fran , aun no he visto un solo argumento suyo así que no se que responderle. "
Pues ahí lo tienes, soltando "argumentos" no entran en la legalidad, solo que "están en contra" pues que se ponga en contra de un camión de 30 toneladas y no se aparte y verá, es que no quieren ver lo que YA HAY, quieren ver las cosas como a ellos les gustarían y eso va a ser que no.
"por esta de doy 20 €", ¿este señor que cree que compra? ¿sardinas?. Esos mismos derechos, a los que todos somos contrarios como se estan enfocando, dicen que esa obra de ese señor en concreto, vale lo que el quiera pedir. con lo cual evidncia un desconocimiento aun mayor que el que tenia antes, POR QUE LOS PRECIOS NO SE NEGOCIAN, SE IMPONEN,"
Creo que lo dice todo...¿Vale lo que quiera pedir? madre mía, que disparate, una cosa, cualquier cosa vale lo que la gente esté dispuesta A PAGAR y eso es una regla de mercado, si pones tejanos a 200 euros y te los quitan de las manos valen 200 euros, pero si no vendes uno pasarán a valer, 160...140...120...y que se impongan los precios, que yo sepa, solo El Corte Ingles se lo permite, vas a venderle algo y él te dice a que precio te compra, le pasó a un amigo comercial de la desaparecida Purlom.
Si viene el de la distribuidora y le dices que no pagas 48 euros por Supoerman se irá con una sonrisa, pero a medida que un videoclub tras otro le diga lo mismo la sonrisa se la irá borrando, ¿o solo estáis unidos contra Internet? ciertas industrias y negocios tenéis una Gripe Aviar (es que sois pajaros de cuenta)muy rara, se os ha olvidado que el que paga manda y unos quieren seguir vendiendo discos a 20 euros con solo una canción buena o bodrios filmados para cobrar subvenciones...y encima los precios SE IMPONEN, apaga y vámonos....
chiusky:
PLAS, PLAS, PLAS, PLAS, todo mi afecto y admiracion, lo has clavao, todos estos son funcionarios, y como les llueve del cielo, pos ajoder a los demas,
y sí se leer, pero con tnato insulto me pierdo, de distraigo, son tantos frentes,,,,,,
curiosamente, tan solo los tres compañeros que tienen negocio, me reconocen como profesional, el resto parece ser que no, ¿tan raro hablamos?
¿lo que decimos suena a chino? no lo entiendo
Seguir intentando destruir y cuando queráis construir no tendréis ni materia prima....
Tres senegales, absueltos de un delito contra la propiedad intelectual
Tres senegaleses han sido absueltos de un delito contra la propiedad intelectual, infracción por la que habían sido acusados después de que la Policía Local encontrara, el pasado 8 de noviembre, 343 CD y 49 DVD, dentro del vehículo en el que circulaban por la avenida del Mar. El posterior examen de dicho material concluyó que, en todos los casos, se trataban de copias de originales.
El juez considera que «no toda violación del derecho de propiedad intelectual es constitutiva de delito» y añade que la venta que ese material causa a productoras y distribuidoras es de «cuantía inapreciable», que, a su juicio, no es constitutivo de delito. La defensa, Pablo Luque y Luis Pérez, expuso en el juicio su disconformidad respecto al registro del vehículo, que considera innecesario.
http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=1345&pIdSeccion=31&pIdNoticia=427429
vamos a ver, carlosues, comosigo viendo que tienes el mas absoluto y total desconocimiento del tema, voy a intentar explicarte, si tu ci puede rebajarse al mio, como funcionan estos negocio. El titulo pertenece a un señor, que decide, que su producto vale 48 euros, este señor se lo da a sus comerciales y le dice: Precio de sallida 48 euros, por cantidad descuento, vale ¿me sigues?, ?si¿, estos señores, se echan a la calle con unos numeros de ventas que hacer, como cualquier comercial, y sale a ofrecer el producto, el producto como tu bien dices no vale ni 20 Euros, pero es lo que hay, entonces nosotros no lo compramos, y este señor (distribuidora) se lo come, No hay problema, los cuatro siguientes lanzamientos valen a 54 euros sin descuento, y seguro que entre los cuatro siguientes sí hay algun lanzamiento bueno, y te dira el señor "tengo que compensar un producto, no he vendido la estimacion que me ha puesto eeuu"., pues seguramente este razonamiento no te valga, por que evidentemente desconoces totalmente el sector, porque desgraciadamente, mis cmpañeros te pueden decir si eso es asi o no, pero no es en este sector solo, las gasolineras exactamente igual, cualquier otro producto que no tenga contramarca, estas supeditado a los dictados del propietario del articulo.
y desengañate, no tan solo el corte ingles, impone precios, son muchisimos sectores los que estas asi, oye y nadie se queja,
en fin, espero que con este "razomaniento" que me he esforzado en poner en tu nivel, hayas comprendido algo a este sector, y como te decimos los profesionales, no creemos que vaya a pique, ya te he dicho que sabremos competir con lo que venga. O eso esperamos, y no somos necios y nada parecido
razonar a tan alto nivel, me ha dejao destrozao¡¡¡¡¡, voy a por un donuts, ¿en que pagina se descarga?
fran
181 | fran | 25 de Julio de 2006 - 12:05 PMVamos a ver fran por partes.
Lei lo ocurrido en el blog de carlosues. Si tu dices que es ilegal el uso de las redes p2p y carlosues te pone delante la circular del fiscal del estado diciendo que no. Y tu sigues diciendo que es ilegal pues entonces el discurso se acaba. Es lo que hay.
Otra cosa es que las películas que se encuentran en este tipo de redes afecten a tu negocio. Eso creo que nadie lo puede discutir. Pero no es culpa de nadie, es el síntoma del avance tecnológico.
Tenemos en un lado del mundo a Estados Unidos dando con la vara para que se imponga su criterio, y en el otro lado del mundo a Japón poniendo la tele en los móviles. ¿Quien acabará ganando? El que le haga la vida más fácil al usuario, y yo me inclino por Japón.
Cuando dices que te afecta que se consiga el DVD de las películas que están en cartelera, supongo que es porque asumes que el que se pilla una, ni va al cine, ni irá al videoclub dentro de seis meses cuando te dejen adquirirla para alquilarla. Supongo que rechinasteis cuando sacaron al mismo tiempo la venta de películas con las de alquiler.
La culpa de esa situación es de la industria. En Hong Kong sacaron un DVD a 1,20 euros a la semana de haberse estrenado una película. Es lo que deberían hacer, sacar una película y a la semana en alquiler en DVD.
Ya te he dicho que el movimiento en las redes p2p es inevitable. Es como las mareas, porque es a nivel mundial.
Te imaginas a la gente diciendo "para que me la voy a pillar de internet, prefiero esperarme una semana y la alquilo". Y al mes se pone a la venta.
Y por supuesto si son superproducciones rentables a nivel de público, hacer el estreno mundial, porque esperar cinco meses es perder clientela.
Que todos queremos una realidad estable para poder preveer nuestros gastos. Pero para eso tenemos que afrontar lo que hay y la realidad es que el intercambio de archivos está ahí. Y cuanto antes se asuma, antes podremos adaptarnos.
182 | Riobravo | 25 de Julio de 2006 - 12:18 PM"vamos a ver, carlosues, comosigo viendo que tienes el mas absoluto y total desconocimiento del tema, voy a intentar explicarte, si tu ci puede rebajarse al mio, como funcionan estos negocio"
¡¡¡Que desperdicio de dependiente metido a empresario!!!tu como dependiente no tendrías precio pero de visión de negocio...como que no, ya nada funciona como antes en ese sector, hace años la tienda del barrio podía explicarte como "funcionaba el negocio" llegaron los supers y las cadenas como Dia, Mercadona,Lidl etc y a a mierda las tiendas, llegarón a Osborne y ¿A cuanto me dejas el Veterano si te compro un trailer? y hoy ves como las estanterías las rellenan reponedores facilitados por los propios proveedores, ¿Alguien se podía imaginar eso antes?
Sinceramente Fran, a ver si traduzco lo que "razonas" no tienes lo que hay que tener (algunos no lo tenéis)para remodelar vuestro negocio y hacer que las distribuidoras se impliquen en el cambio que viene y pataleas sobre Internet que es lo único que se te ocurre, ¿Estoy en lo cierto?
Pues para animarte el día aquí tienes algo de información, aunque no espero que te abra la mente...
Nokia proveerá de wi-fi gratuito a los parques de Nueva York
http://laflecha.net/canales/wireless/200607201/
descargando pelis en los parques anonimamente....
bueno parece ser que no consigo explicarme,
por partes, riobravo, yo no digo, ccreo, en ningun momento, que las redes p2p sean ilegales, puede ser ilegal el uso de ellas, explico varios ejemplos, por ejemplo, otro un cuchillo o una navaja no es ilegal, pero el uso que puedas hacer de ella, sí,
las ventanas de proteccion, se inician porque los cines argumentan que, para poder rentabilizar el importe que piden las distribuidoras, que van a porcentaje decreciente, (creo, si no ha cambiado) y no pueden rentabilizar los costos fijos que tienen, todo no son bombazos que llenen las salas, se pueden mantener manteniendo titulos uqe funcionen con el boca-boca, y sobre todo con las palomitas, por eso, no se puede rentabilizar una pelicula estando un titulo en cartelera una o dos semanas. Con el canal de alquiler, y costando un titulo una media de 48 €, alquilando a uno, uno cincuenta o dos euros, ¿cuando amortizas un titulo?, a los dos meses, y considerando que los titulos, (gracias a las copias privadas, descargas, etc,) se queman antes de 20 dias, ¿crees realmente que no afecta, la descarga, copia privada, etc.?
ccarlosues: gracias por el ascenso, ya por lo menos me has ascendido a dependiente, ¿tengo videoclub?,
y lo de la vidsion de negocio? de donde lo has sacado? de tu CI,?, no sabes absolutamente nada de quien soy o dejo de ser, si soy dependiente o soy el mayor distribuidor del mundo de peliculas, no sabes si me va bien o mal, pero eso no te da derecho a intentar tratar a los compañoeros que estan en el negocio, de gente que no sabe de que va esto...., creo que te hemos demostrado que manejamos nuestros negocios con soltura, y nada tiene que ver con que hay una red wifi en un parque, comosi la pones en una alcachofa, nada tiene que ver, estamos intentando discutir otras cuestiones, porque sigues intentando hacer ver a todo el mundo que no sabemos de que va esto, que somos ineptos, que nos va a comer el monstruo internet, y creo que todos te hemos contestado que esa cuestion, hoy por hoy, no es primordial para nosotros, y si es un problema que nos afecte, que te descargues una pelicula, una vez que la has visto no la vuelves a ver, no es tan complicado..
Bueno se ve que lees a saltos. Así que te lo esquematizaré más.
1.El intercambio de material con COPYRIGHT no es ilegal en este pais y lo dice el Fiscal General del Estado. Y aunque lo fuera y se pudiera meter en la cárcel a ciudadanos por ello, se estaría dándo puñetazos al mar.
2.El actual marco en lo que se refiere al alquiler de películas va a cambiar por el uso de la tecnología. Le guste a los videoclubs y a los cines o no.
3. Achacar al intercambio de archivos como el único responsable de las pérpidas es estar mintiendo a todos los ciudadanos. Y pérdidas entre comillas porque según los testaferros de la cultura de este pais, se ha incrementado los beneficios en todos los sectores. Aunque algunos no han sido por la vias "tradicionales".
4. La nueva tecnología afecta al modelo actual de negocio. O si lo prefieres aunque no creo que sea la terminología más correcta, las "descargas" de usuarios afectan a la industria del ocio que conocemos hoy y que se resiste a cambiar.
5 ¿Tan mala te parece la sugerencia que he hecho de que se adelanten los títulos en DVD para alquilarlos?
185 | Riobravo | 25 de Julio de 2006 - 04:03 PMriobravo
no es que lea a saltos, no tengo experiencia en este tipo de foros y me cuesta seguir los protocolos de actuacion, intento explicar como me vienen las ideas cuando escribo, no lo escribo ni lo esquematizo, espero conseguir experiencia, pido disculpas por eesto y paso a contestarte
no intentamos criminalizar las descargas, solo queremos que no exista la hipocresia que se ven en estos foros, vamos a dejar a un lado, legal o no legal, nunca llegaremos aun acuerdo, ni pretendemos meter a todo el mundo en la carcel, no somos tan necios, pero vemos que la gente, lo unico que sabe hacer es descalificarnos, tildarnos de tontos e ineptos, cuando te puedo asegurar que no es asi, bastante tenemos con el sambenito de "paco Aqui no hay quien viva", no somos directores de cine frustrados, somos empresarios (por mucho que le pese a carlosues (funcionario)), y que, al igual que todos los sectores economicos de el pais, nos vamos adaptando a las necesidades de consumo y de pensamiento que viene. Hemos explicado por activa y pasiva que no nos asusta la TDT, canales digitales, productoras que ofrecen descargas con operadoras telefonicas, etc, sabremos darle en todo momento el enfoque preciso.
el cambio ya lleva tiempo produciendose, peor no solo por el cambio de la tecnologia, el mercado ha cambiado, y muchos hemos tenido los suficientes arrestos ("carlosues") de verlo con tiempo y postularnos en unas directrices que han hecho que nuestros negocios no quiebren, como comprenderas ante cualquier carlosues que diga "los videoclubs se van a la mierda" "y sois tontos y necios si no quereis verlo, esto irá a mayores", básicamente, no lo transcribo literal,, no vamos a chapar y salir corriendo ante la primera eventualidad que surja, y no seremos ni tu ni yo, los que vayamos a cambiarlo.
3 tenemos una clara vocacion de no enterdernos, volvemos al cuchillo y la navaja, el intercambio de ficheros no es nada y es todo, estoy cansado de repetrilo, no se trata del intercambio de ficheros, hablamos de pirateria, que no es lo mismo, y en este punto es donde estaremos dias discutiendo si churras o si merinas, que tu quieras compartir el video de tus vacaciones con tu familia en la red, me parece de puta madre, que te has hecho un programa, hoja de calculo, estudio, etc, y lo quieres compartir, miel sobre hojuelas, pero no nos hagais tragar el sapo de decir que un titulo que no ha salido a cine, es compartir ficheros....
4 creo en este punto haberte contestado con los anteriores. (creo)
5 no solo estoy de acuerdo contigo en eso, he de indicarte que los espacios de las ventanas se han reducido, y creo a mi entender que lo seguiran haciendo, pero has leido con atencion lo que te he explicado de los cines?, no todas las peliculas estan subvencionadas, y no tods las peliculas son rentables, ¿tu crees realmente, que un tio va a poner 20 millones de euros en hacer una pelicula, cuando saabe que posiblemente el mercado se la haya fusilado en 3 meses? ¿crees que afectará a la industria? TODAS LAS EMPRESAS, querido/a riobravo tienen ánimo de lucro, y todas invierten su dinero para intentar generar más, osea ganar dienro, ¿tú invertirias hoy en sellos?
espero haberte aclarado algun punto de los que me has expuesto, y vuelvo a reiterarme, no vamos en contra de nadie, ni vamos a ir a los parques a ver, quien se esta descargando una pelicula para meterlo en la carcel (hay que ser cortito...), solo pedimos respeto y que la gente no se ria de un tema que esta dejando en la ruina a mucha gente.
que a unos no les vaya mal, no quiere decir que no les importe lo que pase a su alrededor, somos simplemente compañeros.....
un saludo
fran
186 | fran | 25 de Julio de 2006 - 05:03 PMy querido/a riobravo:
te aseguro que no van a ser las unicas cosas que van a cambiar
"vamos a dejar a un lado, legal o no legal, nunca llegaremos aun acuerdo"
Luego le llamas necio o dices lo de "Su Señoría" como dije en mi blog y va el tio y se cabrea,...
No tenemos que llegar a NINGÚN acuerdo, las Leyes son explícitas, si demuestras que me descargo una película y tienes los derechos me puedes poner un inteminable pleito civis y correr el riesgo de que al Juez le parezca que no tienes razón o que no te causo perjuicio...
"No toda violación del derecho de propiedad intelectual es constitutiva de delito."
Un tribunal de Oviedo ha absuelto a tres senegaleses
que circulaban con multitud de CDs y DVDs en su automóvil por considerar que "no toda violación del derecho de propiedad intelectual es constitutiva de delito".
Según informa "La Nueva España", tres senegaleses han sido absueltos de un delito contra la propiedad intelectual, infracción por la que habían sido acusados después de que la Policía Local encontrara, el pasado 8 de noviembre, 343 CD y 49 DVD, dentro del vehículo en el que circulaban por la avenida del Mar.
Se trataban de copias de originales, aunque el juez considera que «no toda violación del derecho de propiedad intelectual es constitutiva de delito» y añade que la venta que ese material causa a productoras y distribuidoras es de «cuantía inapreciable», que, a su juicio, no es constitutivo de delito.
http://www.hispamp3.com/noticias/noticia.php?noticia=20060725120636
¿Que te parece? decir que tenemos o no tenemos que ponernos nosotros de acuerdo sobre si es legal o no es como mínimo prepotencia y desconocimiento, sobre ese punto se pronuncian los legisladores y no siempre con el mismo criterio.
carlosues, que pesadito estas, eh¡ chatin?, estas celoso?, no dejas de repetir una y mil veces, lo del fiscal, lo de la wifi en barcelona, en nuevayork, lo de los senegaleses son COPIAS DE ORIGINAL, no titulos no estrenados en cine, un detallito sin importancia, no?. Te he referido en alguna ocasion que a ese tipo de pirateria no le tenemos miedo? ¿lo he dicho antes?, te suena que me da igual que te bajes "el padrino" como "que bello es vivir" y te aprendas los dialogos, y no mientas diciendo que no nos baneaste a charlie y a mi el domingo, no seas falso encima.....
por cierto tengo una curiosidad? ¿me la vas a responder?
¿soy profesional del sector, y se de que estoy hablando? o todavia sigo siendo un "troll dependiente"?
189 | fran | 25 de Julio de 2006 - 05:43 PMuffffffff No se cuantas veces hay que repetirlo así que vamos una vez más.
"Desgarme superman no es piratería". Siempre cuando no me ponga a venderlo.
Partiendo de esa base ya podríamos ponernos a discutir porque crees que debería serlo. Yo tengo muy claro porque no.
Ya no se si defiendes tu negocio o el del cine. Este es otro punto a discutir, sobre todo si tenemos en cuenta que las propias productoras pactan para no hacerse la competencia en los estrenos. Y en lo que se refiere este pais (creo que las películas más rentables del videoclub carecen de subvención) si no estás apoyado por una televisión tu obra jamás se estrenará.
Lo que no entiendo es lo que buscas, eso de
"no intentamos criminalizar las descargas, solo queremos que no exista la hipocresia que se ven en estos foros".
No le encuentro sentido.
Si tan claro tienes que el mundo va a cambiar, que os están toreando las productoras, los distribuidores y las entidades de gestión. Que las televisiones digitales golpearán con fuerza. Y que vas a echar para adelante pese a todo. ¿Que es lo que quieres realmente entrando en estos foros?.
190 | Riobravo | 25 de Julio de 2006 - 05:46 PMBueno, he estado toda la mañana sin conectarme por mi trabajo. Contesto donde yo lo dejé, ya que es lo que yo discutía, y al personajillo ese que dice tener un coeficiente intelectual alto (yo tengo mis dudas pero bueno), ya que me baneó sin motivos de su apartado, no pienso contestarle a nada, a no ser que me pida disculpas, aunque no creo que me las dé ya que es un prepotente de cuidado.
A ver, riobravo, mezclas cosas. Si quieres llamar a los derechos de autor "titular de los derechos de explotación" me parece genial. Parece un nombre muy adecuado. Pero el significado es el mismo, tienen una propiedad, a la que ESTÁN en su derecho de utilizarla como quieran, no como quieras tú. Y eso es tan lógico, como que yo en mi casa dejo entrar a quien yo quiera no puede entrar todo el mundo por el mero hecho que yo le deba algo a la sociedad. Eso es demagogia como te he dicho antes.
Hablais de lo que se viene encima...
Bueno, quizás hayan indicios de eso pero poco más. El futuro no lo sabe nadie, ni tú ni nadie, por mucho que querais que sea así. Llevamos 25 años con videoclubs y desde el principio se auguró su fracaso, y sí que han habido crisis, pero los videoclubs han continuado, y continuaremos, a pesar de que a muchos no os guste. Pero es que me importa bien poco como te he dicho también. Cuando venga vendrá, pero mientras no se puede estar vulnerando a los "titulares de los derechos de explotación", por que sí. Y como Alamo ha dicho en el foro de bandaancha, esto que para vosotros es un juego, para mi, para Alamo, para Fran y para muchísimas miles de familias más es mi pan. Ok?
Vamos a ver charlie. No te ofendas pero de la terminología de derechos de autor andas un poco flojo.
Una pregunta que creo sabes.¿Quien está cobrando de las canciones de los beatles? ¿Y quien seguirá cobrando 50 años despues(en España son 70) de que el último beatle haya muerto?
Me parece muy bien que quieras defender tu negocio. Pero el todo vale carece de justificación. Como parece que diga lo que diga no me vas ha hacer caso te voy a poner un ejemplo personal, que no me gusta hacerlo pero creo que puede ser interesante.
Trabajo en el sector del calzado y cuando uno ve que en Shangai hay polígonos industriales con lo último en tecnología, tan grandes como algunas capitales españolas. Y que tu mercancía está en tres dias en cualquier lugar del mundo. Solo se puede apretar el culo y espabilarse. Y eso pasa con todo. Porque los "aranceles" solo sirven para ganar algo de tiempo.
Pero sois vosotros los que deberíais asociaros y hacer fuerza para exigir mejoras a vuestros distribuidores por lo que se viene encima.
Lo del calzado se esperaba desde hace 10 años, vosotros no teneis tanto tiempo.
192 | Riobravo | 25 de Julio de 2006 - 06:12 PMQuizás crees que estamos de brazos cruzados, sin hacer nada esperando verlas venir... Pues creo que estás equivocado.
Se están empezando a hacer cosas, y espero que salgan bien. No pensaba decirlo, pero ya que viene al caso,y aunque es pronto para comentarlo, eso de asociarse precisamente se está fraguando en estos momentos, ya que consideramos que las asociaciones de videoclubs existentes, no nos están representando adecuadamente, igual has leído por ahí, que prácticamente nos vendieron a la SGAE. Pues bien, soy uno de los principales promotores de esa asociación.
Repito, no pienses que estamos de brazos cruzados y dedicándonos a llorar en foros.
Como te dije ayer, es más fácil comentar, criticar, valorar y opinar sobre un sector desde fuera que desde dentro.
Eso sí, el personajillo ese del coeficiente intelectual alto, se permite juzgar, sobradamente de todo, y banearme sin razón.
Yo no entiendo porque quereis provocar a carlos constantemente. En vez de buscar su apoyo y el de cualquiera que quiera escucharos.
Me parece cojonudo que decidais asociaros y plantar cara. Leí hace tiempo el trato que os da la SGAE y es vergonzoso. Y si hace falta ayuda para difundir esa asociación pedidla.
Pero no vayais contra el uso que se está dando actualmente en internet a las p2p. Aquí equivocais el "enemigo". Porque eso ayudará a darle fuerza a la SGAE, a las distribuidoras y a las productoras. Si estos tres no ceden ahora, cuando el intercambio de archivos sean generalizado os harán a un lado, ellos no pierden seguro.
Es hora de que las pequeñas tiendas empiezen a poner los puntos sobre las ies. Que aquí hay dinero para todos si se sabe escuchar al otro. Pero saber de que estamos hablando y en que terreno nos movemos es fundamental. Y lo mejor es informarse.
194 | Riobravo | 25 de Julio de 2006 - 06:54 PMLo primero es lo primero,chusky el patetismo de vuestra situación lo has expuesto tu al contarnos tu situación personal con pelos ,hipotecas, hijos y señales,tambien se puede colegir de la forma de argumentar del resto.El UNICO argumento real al que os aferráis es la descarga es ilegal,así sin dar dato legal alguno,sólo habéis invocado a mayores el dato del copyright,con un profundo desconocimiento del tema,por cierto,a riesgo de repetirme y dedicado a los tres:LEGALIDAD:LEY DE PROPIEDAD INTELEVTUAL:artículo 19.apartados 1 y 2:"Se entiende por distribución la puesta a disposición del público del original o de las copias de la obra,en un soporte tangible mediante su venta ALQUILER,préstamo o DE CUALQUIER OTRA FORMA."Esto para que no volváis a repetir que no se puede copiar vuestros cdses(fran dixit).Sigo;artículo 31.2"No se necesita la autorización del autor la reproducción,en CUALQUIER SOPORTE de obras ya divulgadas cuando se lleve a cabo por una persona física para su uso privado(...)y la copia obtenida no sea objeto de una utilización colectiva ni lucrativa".Todos los archivos intercambiados en redes de pares o similares se consideran COPIAS PRIVADAS.Circular 5 de mayo fiscalía general del Estado,abre las orejas fran:las actividades de intercambio de archivos en la red,"no reunen en principio,los requisitos para su incriminación PENAL si no concurren en ellas un änimo de lucro comercial."En ausencia de delito,presencia de legalidad.Por lo menos hasta que Charlie y Fran accedan a la judicatura.Y esto es la Ley mal que os joda a cumplir por todo Dios.Esto son hechos,esto es argumento contra esto podéis patalear,rechinar dientes o revolcarse,ES LO QUE HAY.¿Que ley es la vuestra,la de que páis?,ponedla joder.
195 | kchorro | 25 de Julio de 2006 - 07:01 PM¿¿¿¿no entiendes por que estoy provocando al personajillo???? ¿que le pida yo colaboración????
Pero si a la segunda me baneó, y me modificó mi mensaje!!! diciendo que lo que yo decía era por que me pagaban ¡¡¡¡si está paranoico!!!
Prefiero tratar con cuerdos. Contigo se puede hablar, con el personajillo del coeficiente intelectual alto es imposible. Y si quieres pruebas, las miras en su post, y en mis mensajes si ves algún motivo para que me banee!!
Y de momento no ha querido reconocer su error y no me ha pedido disculpas que sería lo correcto.
Con lo de ir contra las redes p2p, no vamos a ir, pero sí contra la piratería en internet, las descargas ilegales, los topmanta, y todos los problemas que hoy por hoy merman nuestros ingresos.
Kchorro, de que trabajas tu? empiezo a tener curiosidad... estas bien situado? o eres pobreton? por que te descargas las pelis? no tienes para ir al cine y luego a cenar? no tienes para recargar la tarjeta del cajero de al lado de tu casa? no se, creo que si debes tener pasta, por que con todo lo que te ahorras descargando, este agosto te podras ir de vacaciones al Caribe.
197 | chusky282 | 25 de Julio de 2006 - 07:22 PMLo de Fran es caótico, ¿Cuantas pelis llegan al P2P antes que al cine?pocas, poquísimas, de hecho lo normal es que se estrene el viernes y suban el screener el sábado o domingo, pero claro, a ti eso no te perjudica, si la publican ANTES que en el cine si, pues que lo sepas, si se sube un screener el sábado o el domingo ha sido un internauta pero como no te preocupa no debes atacar a Internet y si llega ATES de su estreno ha sido la distribuidora "alguien de" y no debes culpar a Internet, pero que "lo de los senegaleses son COPIAS DE ORIGINAL, no titulos no estrenados en cine, un detallito sin importancia, no?."
Lo de los Senegaleses tampoco te preocupa y es Top Manta ¿O crees que se dedican a vender copias de dvds antiguos? te banee "nunca lo he negado" por repetitivo y falto de argumentos, por que tu unico interes es atacar lo que mas odias, Internet y a Charlie por entrar a saco y atacando, no he borrado nada, se puede ver todo, esta ahi... y os recuerdo que fui de los primeros en entrar a los foros de defensa de los videoclubs, que a mas de uno le he aconsejado llevar el tema del cobro por metros al Tribunal de la Competencia, se veia a la red como algo jodido para los videoclubs, pero esta fobia que he visto aqui es demasiado.
chusky apareces pokito, pero que finas las sueltas, hace mucho rato que intento que alguien escuche, que nos la suda que copien obras "ya divulgads", pero ¿cuanddo considerais una obra divulgada?, ¿cuando se esta montando?, ¿en los pases de prensa?
es que en tan simple que cansa, ESTAMOS CONTRA LA PIRATERIA, el intercambio de archivos no tiene nada que ver, UNA PELICULA QUE NO SE HA ESTRENADO EN ESPAÑA, NO ESTA DIVULGADA. una pelicula que no esta en los canales publicos, no esta divulgada, porque no tienes acceso legal a ella. y si me equivoco, que mis compañeros me corrijan.....
Personajillo, a saco y atacando entraste tú. Que me dijistes que necesitaba ayuda psicológica, y troll. Y eso poca validez tiene cuando me modificaste el último mensaje.
O sea, claro que lo has dejado, has puesto lo que te ha dado la gana...
carlosues: esto me parece ya demencial y reproduzco tu parrafo en tu "blog"
Mira que no he baneado ni a Chari Ferrer, pero esto de entrar nada mas que a decir "descargar es ilegal" ya me carga...
carlosues | 24 de Julio de 2006 - 05:37 PM
Otra vez mas vuelves a cae en tu mismas miserias, no sabes con quiewn hablas y te permites el luj0 de juzgar, nos baneaste a los dos, y como muy bien dice charlie, deberias disculparte, estas quedando en muy mal lugar, y lo mas triste de todo, es que tengamos que andar hablando en un blog distinto al que nos ocupaba, por capricho de un señorito funcionario, los foros de discusion son eso, de discusion, no de alabanzas a un sujeto que ofende, discrimina y silencia solo porque no se opina como el
si tu mismo tergiversas la noticia "Se trataban de copias de originales", no dices en ningun momento lo contrario, con lo cual, si tu te quieres comprar una copia pirata de bambi es tu problema, mezclas conceptos y no tienes ni idea, vuelvo a demostrartelo. pero el "Luego le llamas necio o dices lo de "Su Señoría" como dije en mi blog y va el tio y se cabrea,..." me cabreo, porque no hay mas necio que el que trata a los demas como necios........
hablas de un tema que desconoces y quieres sentar catedra, pero chatín, en este sector has pinchado en hueso, es mucho mas complejo de lo que crees, no es tan simple 1 pelicula 1 copia, hay fechas, ventanas, etc que desconoceis, por lo menos los demas reconocen desconocer el tema, y pregunta, pero es que tu ademas, te tomas la libertad de aconsejarnos, vamos, vamos, y "queda demostrada tu integridad"
bueno y lo del odio visceral a internet, vamos de nota¡¡¡¡
qwuien creerá que soy,?
sigues sin contestar a las preguntas,
por ciertto david bravo, estas ahi, eo eo eo eo eo eo
que no mas contestao tampoco tú, pero bueno, pareces mas serio,,,,,,,
un sladuo
fran
El problema de las películas divulgadas es que las fronteras son intangibles. Si una película se ha estrenado en cualquier lugar del mundo ya es susceptible de ser divulgada. Yo me estoy hinchando a ver series de animación japonesa con subtítulos con un intervalo de tres dias desde su emisón.
No hay fronteras. Y cuando hablamos de cine supongo que estamos hablando del mercado americano. La comunidad hispano parlante cada vez es más numerosa y los DVD ya salen en español (aunque aquí decimos en castellano). Yo he tenido que ripearles ha algunos amigos DVD con la zona de Estados Unidos comprados en fnac, dvd que por otra parte aquí no habían llegado. O pasar videos musicales en formato ntsc a pal, comprados por cierto en el Corte Inglés.
Bueno aquí vamos otra vez. A ver charlie define que es para tí: "piratería en internet, las descargas ilegales,"
Descargar contenidos sujetos a copyright sin autorización del autor o del "titular de los derechos de explotación"
204 | charlie | 25 de Julio de 2006 - 08:04 PMcoño saber de ti, como me tiraste de lsa orejas por el post, pos te invoco a ver si tu nos iluminas un poco mejor al respecto, creo que la polemica esta en que se esta llevando el tema a los extremos, pero es que tantas veces se tocan.....
206 | fran | 25 de Julio de 2006 - 08:14 PMPues no lo es charlie. Al menos con la legislación vigente. Como muy bien te ha puesto kchorro.
Y aunque lo fuera sería ir contra las olas del mar, como está pasando en Estados Unidos.
Si se siguiera esa premisa al pie de la letra lo primero que habría que cerrar serían las bibliotecas y después erradicar internet de la faz de la tierra.
Te vuelvo a repetir que creo sinceramente que estais errando la estratagía en al actual situación.
207 | Riobravo | 25 de Julio de 2006 - 08:15 PMBueno, me remito al artículo 31 de la nueva ley de propiedad intelectual. El señor Conde Pumpido habrá dicho lo que le parezca... La nueva ley dice esto.
«Artículo 31. Reproducciones provisionales y copia privada.
1. No requerirán autorización del autor los actos de reproducción provisional a los que se refiere el artículo 18 que, además de carecer por sí mismos de una significación económica independiente, sean transitorios o accesorios y formen parte integrante y esencial de un proceso tecnológico y cuya única finalidad consista en facilitar bien una transmisión en red entre terceras partes por un intermediario, bien una utilización lícita, entendiendo por tal la autorizada por el autor o por la ley.
2. No necesita autorización del autor la reproducción, en cualquier soporte, de obras ya divulgadas cuando se lleve a cabo por una persona física para su uso privado a partir de obras a las que haya accedido legalmente y la copia obtenida no sea objeto de una utilización colectiva ni lucrativa, sin perjuicio de la compensación equitativa prevista en el artículo 25, que deberá tener en cuenta si se aplican a tales obras las medidas a las que se refiere el artículo 161. Quedan excluidas de lo dispuesto en este apartado las bases de datos electrónicas y, en aplicación del artículo 99.a), los programas de ordenador.»
Vaya!! a si que si sabías la modificación de la nueva ley. Apadrinada por la SGAE.
No me digas que te has estado haciendo el disimulado todo este tiempo.
Y aquí el maravilloso hueco que lo deja todo en el aire.
"por una persona física para su uso privado a partir de obras a las que haya accedido legalmente y la copia obtenida no sea objeto de una utilización colectiva ni lucrativa".
Bien imaginémosnos que estamos en Estados Unidos. (Quitando el CANON por supuesto).
Es ilegal y punto. ¿Vale y ahora que?¿Por donde empezamos?
¿De verdad no veis que no se puede parar?
Por cierto ante el hueco generado actualmente yo confiaría en la palabra del Fiscal General del Estado. Al menos de momento.
210 | Riobravo | 25 de Julio de 2006 - 08:53 PM¿disimulado yo? yo he puesto mis cartas sobre la mesa rápido.
Por eso el personajillo, me baneó rápido. No le interesaba oir algunas cosas.
La nueva ley la conozco, porque como profesional del videoclub que soy, tengo que estar al corriente de las novedades legislativas referentes a la propiedad intelectual. Lo de Conde Pumpido, también lo sabía, no me cogía de nuevo.
No he entendido lo que has querido decir, con tu último comentario del vacío legal.
Oig chusky,cuantas cosas quieres saber de mi,me voy a ruborizar.En fin esto ya es surrealista,charlie¿ pero tu lees?,la ley ya se posteó,la cuestión es ¿la entiendes?,porque está claro que no,de lo contrario no seguirías con la cantinela de "descargas ilegales".Si no se necesita autorización de autor mal podrá este exigir nada más allá que su remuneración por reproducción comercial no por la privada.Vuestro desconocimiento en el tema de la propiedad intelectual quedó patente en más de un post,joder,si fran llegó a decir que el canal de distribución implicaba ilegalidad en la copia por no ser divulgación pública,pero si ni siquiera sabíais el límite temporal del mismo,creo que ni siquiera sabéis lo que es.Pero charlie si tu mismo te contradices flagrantemente cuando Riobravo te pide una definición de piratería y dices:"Descargar contenidos sujetos a copyright sin autorización del autor o del titular de los derechos de explotación",y en el post siguiente citas la ley en el punto 31.2,si lées los dos posts uno de ellos no es válido y de momento tus posts no tienen rango de ley.Sinceramente estáis gastando balas,(con pólvora mojada),contra quien menos lo merece.Mirar si vuestro colectivo pidiera ayuda a la comunidad de internautas,¿creéis que ésta no os la brindaría?,y lo que estáis haciendo es caer en la trampa de las sociedades de recaudación,de las majors,a las que además les importáis menos que una mierda pinchada en un palo,porque ¿creeís que ellos van a perder canales de distribución si vosotros desaparecéis?,no seáis ilusos,por amor de dios.
212 | kchorro | 26 de Julio de 2006 - 12:53 AMAH,y fran esto es un blog no un foro,y para que me mentiendas es como una casa en internet,a la que el dueño te invita a entrar y compartir conocimientos,busca "netiquette" en tu buscador verás que no sólo has gritado como una histérica,has intentado falsear tu identidad como un colegial,(estoy empezando a pensar que ni siquiera sabes que es una IP),y en el más demencial,aunque reconozco que gracioso,te has proclamado vencedor de la batallita del abuelo cebolleta,tio ¿no ves que has hecho un ridículo espantoso?.Y por si fuera poco habéis posteado un hilo de un blog ajeno para intentar demostrar no se que coño.¿Vosotros permitiríais eso en vuestra casa?,pues David Bravo si,y le honra,porque ya hace falta tener aguante.
213 | Kchorro | 26 de Julio de 2006 - 01:05 AMpor cierto chusky,¿tienes algo en contra de los pobres?,¿de los emigrantes?,a los cuales ya amenazaste más arriba,¿de los funcionarios?.Joder esto no es personal no te confundas.Ya dije antes si pretendéis que creemos una ong pro empresarios de videoclubes afectados por la obsolescencia de su negocio.
214 | kchorro | 26 de Julio de 2006 - 01:22 AMY más,fran una obra no divulgada,NO ESTA EN CANAL ALGUNO DE DISTRIBUCION,y perdón por el grito,y lo que tu consideras pirateo de Superman,sale de una copia para el ALQUILER,joder si tenéis el enemigo en casa,o cuando entraste en la de Carlosues no viste la imagen de la carátula,"autorizado el alquiler de este dvd",y más abajo se pregunta"¿quien tiene acceso a este dvd?,¿quien es el verdadero pirata?,tu fran de quien sospechas,no,no me lo digas,ya se,ya se,de las DESCARGAS ILEGALES,que se apropiaron una noche(nocturnidad),de la copia,después de examinar un plano de el edificio de la compañía,(premeditación),y forzaron una puerta para acceder al mismo,(alevosía).
215 | kchorro | 26 de Julio de 2006 - 01:36 AMkchorro, quizás mi definición que no tiene fuerza de Ley, (como tampoco la tiene una declaración de Conde Pumpido),no fuera 100% exacta, es lo que me vino a la cabeza en ese momento. Igual que tú no has parado de decir tonterías (por eso hasta ahora no te he hecho demasiado caso), pues yo me permito decir media tontería...
El artículo 31 de la Ley de Propiedad Intelectual sí tiene fuerza de ley, y ahí no pueden haber imprecisiones, a no ser que me haya fallado el ordenador, al copiar y pegar, cosa que dudo.
Por cierto, la ley la entiendo y creo que mejor que tú, que sólo has leído "no se necesita autorización del autor..." pero lo de la procedencia legal y demás, eso te lo pasas por el forro.
por partes kchorro:
como he indicado en varias ocasiones, es la primera vez que tengo un "cambio de impresiones" con alguien, relacionado con el tema en cuestion, una obra que tu no puedes encontrar en ningun sitio vease piratas 2, no esta divulgada, (aunque me digas que en un pueblecito de korea del sur, se ha estrenado), al menos en españa, con leyes españolas, no tienes acceso a ninguna forma de visionarla, porque entonces, cuando pixar esta montando las peliculas infantilews que recrea por ordenador, ¿crees que ya esta divulgada?, la han visto treinta tios y esta en un disco duro, pues adelante, descargatela, ¿es pirata o no?
referente a la caratula, y con toda la buena voluntad del mundo, le indique a carlosues que hablaria con warner para pedir explicaciones, y su repuesta fue "que hablara con el caudillo si queria.......", la respuesta habla por si sola, y te digo que superman 2, y te voy a hablar en lenguaje de calle, no sea que la cague y siga haciendo el ridiculo, segun tu, el disco no es copia de original, no esta ¿ripeado? es la palabra?, es una copia de las hechas en cine, la caratula si es la de alquiler, y a warner como, indique en su momento a carlosues, se le han pedido explicaiones, ya que el producto es suyo, recibiendo lunes en la mañana una llamada de warner, pidiendo mas informacion.
Este sector no tiene nada que lo haga particular a ningun otro, hay jueces corruptos, policias corruptos, medicos, etc. etc., no ibamos a ser menos,
e insisto, cuando he puesto algo en mayusculas ha sido para enfatizarla y destacarla del resto del texto, nunca con intencion de gritar
nos hemos, si hemos, dos en concreto, charlie y yo, trasladado a este blog (casa), poruqe de la otra nos han echado, por disentir del tema, cada vez que, damos una explicacion, a alguien que como tu, o riobravo,creo nos pregunta de como funciona el sector, le hemos pormenorizado formas de actuazion y protocolos, tu tienes un punto de vista y estas a un lado del ring (dialectico), nosotros a otro, tu interpretas la ley de una forma, nosotros de otra, y siendo el moderador del blog o anfitrion de la casa, JAMAS se me ocurriria insultar, vejar, y tratar de pobrecitos idiotas y necios a nadie, porque defiendan el pan de sus hijos, este individuo se ha atrevido publicamente (en otro sitio) a acusarme de "ESTAR PROCESADO POR ACOSO SEXUAL DE UNA EMPLEADA", como le he indicado en varias ocasiones, no sabes con quien hablas, "que desperdicio de dependiente metido a empresario", "pero es que los necios no ven lo que se le viene encima?" "los pequeños lo teneis muy crudo" "Si le baneo aquí no es para llevar la discusión al blog de un amigo ¿No crees? sencillamente ya ni creo que tenga un videoclub, es un troll que solo sabe decir "Descargar pelis es ilegal" y punto, yo he debatido con Mondéjar el de Gerona y es un profesional de tomo y lomo y no le hecha la culpa a la tecnología, si de verdad tiene un videoclub es para dar pena, en lugar de pensar como amoldarse y adaptar su negocio, solo sabe quejarse y acusar a quienes no tienen la culpa de nada, si hace 5 años no supo verlo imagina lo que pasará dentro de 2 tan solo al ritmo que vamos...
carlosues | 24 de Julio de 2006 - 11:47 AM "
"no sabe en absoluto a que me dedico, y hombre, este blog tambien va de pirateria "blockbuster cierra por la pirateria" pone en algun sitio , ¿no?
todo el problema radica en que este individuo, nos quiere dar clases, decirnos como hemos de llevar nuestro negocio, te insisto, le he invitado en varias ocasiones a que conteste a alguna pregunta como te he formulado a ti, y tengo la callada por respuesta, y creo que charlie ya te ha contestado con el tema de la nueva ley
vuelvo a pedir disculpas por las mayusculas
217 | fran | 26 de Julio de 2006 - 08:23 AMy creo que david, entre otras muchas cosas, esta viendo que hay un debate, enconado, entre las partes y eso siempre es enriquecedor, hay muchas opiniones y sigue estando activa. nosotros no insultamos a nadie. solo defendemos nuestras opiniones, que no tienen nada que ver con la tuyas, pero son igual de respetables,,
"trasladandolo a lenguaje coloquial, en esta casa hay marchita"
PEro es que "procedencia legal" no sale en la ley. Dice "a las que haya accedido legalmente", y de momento acceder a una obra por P2P después de divulgada, NO es ilegal.
219 | | 26 de Julio de 2006 - 08:36 AMYo ya no se si escribo en un blog o en el tunel del metro.
fran deja de hacerte la víctima, me parece que lo de recopilar las definiciones sin poner anteriormente las que tu has aportado no es jugar limpio. Todos esos momentos de tira y afloja están más o menos justificados en su momento. Que de las 40 líneas que has puesto la mitad sea para decir que se han metido contigo, pues que quieres que te diga me parece que ya somos mayorcitos.
En fin. Centrémonos de nuevo. A lo que me refería con un hueco en la ley (si meto la pata que David me corriga). Es que lo deja en el aire para una interpretación. En esencia no cambia nada con el anterior redactado. Peroooo al estar sujeta a interpretación de los jueces el punto de referencia son las sentencias que se van produciendo o las declaraciones de diferentes entes jurídicos. De ahí que sean tan importantes las sentencias que han citado anteriormente carlosues de los senegalases, o las declaraciones del fiscal general del estado. Por otro lado tenemos a las entidades de gestión haciendo cursillos a jueces para que la interpretación que se tome sea la suya. Quedando así definidos dos bandos.
Evidentemente el asunto es mucho más complicado, pero espero que en esencia haya quedado aclarado.
Las preguntas que surge en estos momentos son las siguientes: ¿Por que lo han dejado en el aire en vez de decir claramente si es o no ilegal? ¿Cual de las dos definiciones beneficiaría más a vuestro sector?
riobravo:
creo que explico punto por punto a lo que preguntais, y te pongo tantaas lineas lineas para que veas, que yendo de buena fe con tipo este, veas el tipoo de respuetas que nos da, lo hemos dicho por activa y por pasiva, no estmos en cotra de internet, pero que no me diga que descargarse una peli no le afecta a nadie, como hay uno por ahi Una descarga=una no venta, o algo así, pues sí, coño, poruqe si te la descargas y la ves, aunque sea de mala calidad, hecha en cine, no ese entienda bien, YA LA HAS VISTO, si te gusta te la compras, pero la vas a alquilar?
no deja de llamarnos llorones, y otras lindezas, estamos defendiendo el pan de nuestros hijos, no estamos a los dictados de nadie, como a el le gustaria, simplemente nosotros estamos en un bnado y vosotros en otro.....
un saludo
Si me has leido y creo que lo he puesto cien veces. Efectivamente si que le afectará al sector tal y como está hoy, aunque no creo que hasta el punto de "una descarga=una no venta", achancando a esto como la causa principal y esquivando convenientemente otras causas.
Y creo que he puesto hasta la saciedad el mundo que nos viene encima y contra el que solo podemos ponernos un chubasquero para no resfriarnos.
Te vuelvo a plantear la pregunta que he puesto antes ¿Que le beneficia más a tu sector, que sea legal o ilegal?
Piesalo con calma antes de responder.
222 | Riobravo | 26 de Julio de 2006 - 09:45 AMvamos a ver si centramos el tema, si la descarga es legal, y ella pagando sus impuestos y demas, y tu pagando tus alquileres o descargas o como se diga, yo tendre un competidor mas, al que buscaré como plantarle cara, pero si te encuentras que las descargas ilegales, ademas os creeis que son gratuitas, quien lucha contra la cosas de gorroneo?, lo hemos visto a lo largo de estos dias, "para que pagar por una cosa que la puedo encontrar gratis,", "que pongan un policia, nos vamos a las redes wifi al parque o a barcelona, ESE, sí es el quick de la cuestion, no se trata que sea legal o ilegal, es gratis y ademas, impune
No me asusta el alquiler de "videos on demand", (lleva mas de cinco años en eeuu, y creo que dos o tres de las empresas han cerrado, habia cuatro o cinco) que asi se ha llamado hasta ahora la criatura, porque hay que pagar, y mas caro que en un videoclub, entonces ¿donde esta la ventaja?,
por mucho que digais que no, nos hemos adaptado a las nuevas tecnologias, y sabemos convivir con ellas, pero, coño, que entre la gente a comprar las pipas con la pelicula pirata debajo del brazo, me parece muy fuerte, aunque sigais defendiendo su legalidad.
223 | fran | 26 de Julio de 2006 - 10:05 AMpor cierto las redes en estados unidos, son de algo mejor calidad que aki, ¿no?
224 | fran | 26 de Julio de 2006 - 10:06 AMriobravo:
lee la introduccion que le hice al carlosues referente a la pelicula del zorro, ¿crees de verdad que no tiene incidencia?
un saludo
fran, que se me olvida saludar
¿que facturas, las de las peliculas del zorro?, pregunta a cualquier profesional de sector.
un saludo
226 | fran | 26 de Julio de 2006 - 10:09 AMcharlie,una cosita,el argumento ad hominem,es el argumento de que carece del mismo,lumbrera,mira tio es posible que sepas copy pastear,de lo que dudo es de que sepas interpretar lo leido.Te digo a ti como ya le he dicho a algún otro que esto no es personal,y que no hay peor ciego que el que no quiere ver.Ponte en el mejor de los casos para vuestro sector,ley nítida prohibiendo;que coño pasaría,pues lo mismo que en los USA que el uso del p2p seguría subiendo en progresión geométrica.Puestos en el caso;programa de intercambio encriptado y listo,o nueva red de intercambio con base en las molucas.Está claro que por estar directamente afectados no os queda más remedio que huir hacia adelante,pero en la quema siempre hay que retirarse con un poquito de dignidad y educación,lumbrera,más te valdría estar mirando por los restos de tu negocio que hacer el ridículo en según que sitios,lumbrera.Fran me remito a tus primeros posteos,léelos y compáralos con estos últimos tus opiniones han dado un giro de 90 grados con respecto a lo que decías al principio,y si señor en el principio era el verbo y rectificar es de sabios,por cierto ¿como pirateas una película no montada todavía?.Te lo digo de nuevo,no hay nadie aquí que esté de acuerdo co ese tipo de pirateo,pero te vuelvo a decir¿la red la culpable?,si tu mismo te respondes.¿de donde salen las copias para piratear?.Otra cosa la Ley se interpreta en juicio posterior,y la sentencia crea jurisprudencia,tanto Carlosues como yo te hemos citado varias sentencias absolutorias,se pueden poner más,pero las váis a considerar tonterías.Como ya te dije más arriba,un saludo,(sin acritud),y suerte,la váis a necesitar.
227 | kchorro | 26 de Julio de 2006 - 10:16 AMLa descara sin pagar ni un puto duro ES LEGAL en España, Fran. Por quincuagésima vez, ES LEGAL.
Y actualmente también es un competidor más, y un competidor a tener en cuenta aún más que el "video on demand", por la relación calidad/precio que ofrece.
No os habeis adaptado, pero no es vuestra culpa, ya que vosotros dependeis de la industria, y es esta la que no se adapta...
Imagina que las productoras de musica/peliculas deciden distribuir por internet, mediante descarga gratuita. Imagina que no ponen ellos los servidores para la descarga, pero pagan a quien los ponga. Imagina que en la web de la que se ofrece la descarga directa gratuita (más rapida que del P2P) hay publicidad con la que se lucra la productora, para amortizar gastos... Ves por donde van los tiros?
Es más, aunque no fuera descarga gratuita, si se hace a un precio razonable, muchos no tendrian ningun problema en pagar, siempre y cuando el archivo descargado no venga "capao" con DRM y mierdas similares.
228 | Lo tuyo no tiene nombre | 26 de Julio de 2006 - 10:20 AMY más,nosotros no somos parte interesada,os equivocáis de contendiente.Todos vuestros males pasan,al parecer por la descsrga,soslayando vuestros peores problemas;márgenes de beneficios,comidos por las productoras y distribuidoras,impuestos abusivos y cánones injustos,¿o el canon no os afecta?,locales de precio prohibitivo por la presión inmobiliaria...Contra esto que pasa es más difícil luchar o no tenéis valentía suficiente.
229 | kchorro | 26 de Julio de 2006 - 10:31 AMAl que tanto me ataca diciendo que si soy patetica contando mis miserias, le queria comentar, que conte un poco de mi caso en concreto, ya que decis que Blockbuster ha cerrado por mala gestion de empresa, y no por la pirateria, ya que los videos pequeñitos no cierran y tal.Simplemente he explicado un caso practico para que lo vierais, por que yo no tengo ninguna cadena de videos, es solo mi tienda, y me ha afectado muchisimo. Los que resistamos nos veremos recompensados seguro, pero me temo que seran muy pocos.Y si tengo algo en contra de la inmigracion, por que yo todavia no he visto ningun blanco, vendiendo cds y dvs en bares y mercadillos, solo negros, moros y chinos, por que?.Es que ya no venden gafas y gorras como antes? claro esto es mas facil y mas interesante, y esta menos penado que vender droga no?
230 | chusky282 | 26 de Julio de 2006 - 11:35 AMChusky: Los inmigrantes que se dedican a la venta ambulante, venden lo que les dan para vender. Si se les acerca un tio que les promete un "trabajo" vendiendo por ejemplo gafas o gorras, lo aceptarán igual que si les ofrecen vender CD's, porque necesitan el dinero.
Pero ya veo que a ti te da igual que sea ilegal, lo que te molesta es que te afecte a tu negocio. Mientras vendan gafas y gorras (igual de ilegalmente que si fueran CD's), en vez de peliculas, a ti te la pela todo, no?
Y lo de la droga ya es que no se por donde cogerlo... Ah, si, espera... Que la droga MATA, y los CD's, las gafas y las gorras, no. Por favor, conoces lo que es el "principio de proporcionalidad"?
231 | Mandacarallo | 26 de Julio de 2006 - 01:42 PMConfirmado chusky eres xenofoba,racista y violenta,en fin una joyita monina.
232 | kchorro | 26 de Julio de 2006 - 01:45 PMkchorrín, veo que lo tuyo no es la educación y sí el faltar. Ya me había dado cuenta antes, y por eso pasaba de ti, pero como sigues faltando (no sé a qué viene eso de lumbrera), yo no me las he dado en ningún momento, aunque el personajillo del coeficiente intelectual alto, sí. ¿Verdad que yo no hablo con desprecio por tu familia, ni nada parecido? Pues tú lo haces con mi negocio que casi es mi familia, así que ciao guapetón.
Riobravo, contigo se puede hablar con más contenido. Lo cual por otro lado veo que no es fácil en estos foros... Pues, bueno, el tiempo espero que nos dé la razón. Yo te digo que claramente lo que hoy beneficiará más a nuestro sector es que se sentencie contra las descargas. Y espero que así sea... Y lo digo por como he dicho antes, porque de eso depende mi pan y por que creo que la lógica y la justicia se impondrá.
NO SE VA A SENTENCIAR CONTRA LAS DESCARGAS, así que no hagas novenas ni pidas milagros,las cosas son como son y no se puede legislar contra las costumbres populares y hoy, esto es costumbre popular, de hecho en EEUU ya han absuelto al ama de casa demandada por la RIAA y al denunciante le han impuesto las costas y eso que allí no existe el derecho a la copia privada, pero como ya he dicho al Juez le dió la risa cuando vió a esa mujer allí porque su hija se había descargado canciones y aquí ocurrirá igual, cada día les da más risa, pero....eso ya lo sabéis ¿no? le muestro a Fran la sentencia donde absuelven a dos manteros y suelta que eso no le preocupa...o sea que me gustaría saber que le preocupa a Fran verdaderamente, ya que los Internautas somos menos que los españoles en general ¿no? y de entre los internautas hay bastantes que no saben usar un P2P ¿NO? solo pásate por alguno de mis foros y verás las preguntas que nos hacen, pero lo que SI saben hacer tyodos los españoles es pagar 2 euros (si, son ya 5 por 10 euros)por un dvd de estreno en cines...pero a Fran eso no le preocupa, solo las descargas ;-)
235 | carlosues | 26 de Julio de 2006 - 05:42 PMVale Riobravo está pillado, entre lo de que no le afectan que absuelvan manteros y esto...
"poruqe si te la descargas y la ves, aunque sea de mala calidad, hecha en cine, no ese entienda bien, YA LA HAS VISTO, si te gusta te la compras, pero la vas a alquilar?" no se para ti, pero para mi o es tonto o es un troll y no tiene ni idea de como van las cosas, la descargo, la veo en mala calidad y me gusta...¿La voy a comprar por 15/20 euros o los que sean o la voy a alquilar por 1 o 2 euros y copiarmela? si no esque le llame tonto,es que se lo llama el mismo...
Y a medio o largo plazo, Charlie? O incluso a corto pero más allá de "hoy"?
De verdad, no se que tiene de malo usar Internet como medio de distribucion (gratuita o no, eso no es lo importante). Ya se ha expuesto antes un posible sistema de funcionamiento que solo requeriria una minima reconversion de los videoclubs... O es que no quereis mover el culo para algo que beneficiaria a todos, incluidos a vosotros?
237 | Vision de futuro? | 26 de Julio de 2006 - 06:00 PMhttp://www.tormo.com/laboris/guia/der.asp?id=7645#noticias
238 | carlosues | 26 de Julio de 2006 - 06:02 PMhttp://www.tormo.com/laboris/guia/der.asp?id=7645#noticias
carlosues | 26 de Julio de 2006 - 06:02 PM
Ahora que quieres, montar un videoclub?
239 | fran | 26 de Julio de 2006 - 06:20 PMHaber listos con lo de la droga me he venido a referir por que ´lo que hacen esto son mafias, y lo que quieren es ganar mucha pasta a costa de lo que sea. Si venden droga y los pillan esta mucho mas penado, que lo de los dvds y los cds. Lo de las gafas y las gorras tambien esta mal que lo hagan evidentemente, pero tu has visto noticias por cierre de negocios, miles de perdidas de empleo, preocupacion en el sector etc, por que se vendan 4 gafas de sol? pues creo que no, por que ademas nunca venderan tantas como cds, como para preocupar a los opticos de España. Y a que viene eso de racista? sigo diciendo que a mi me da igual la inmigracion, pero es que todavia no he visto ningun blanco vendiendo mi producto en la calle.
240 | chusky282 | 26 de Julio de 2006 - 06:23 PMA ver, gañán. La droga MATA, joder. Te repito lo del principio de proporcionalidad: La droga MATA, es NORMAL que esté mas penado que la venta de CD's.
Además, tampoco he visto noticias de cierres de establecimientos por el "top manta", ni por las descargas. Madrid Rock cerró porque se vendió el local a Inditex, y las perdidas de Blockbuster no se debian unicamente a eso que tu llamas "pirateria". Y esas dos son las únicas noticias conocidas de cierres de ese tipo.
241 | A ver, no haber. | 26 de Julio de 2006 - 06:43 PMNo sera que ves los que quieres ver...
Que han cerrado por el daño que causais con las descargas y el top manta de las narices, que no le deis mas vueltas, ni os excuseis diciendo que es por una mala gestion o por que se lo gastaban en fiestas, el dinero que uno gana con su negocio, se lo gasta uno en lo que le da la gana.Y que me dejes ya con lo de la droga, ya se que mata, no te digo, y sigue habiendo por todas partes, como loa dvs piratas. Que estoy en contra total de la droga tio, que solo era un comentario referenta a lo que ya he comentado, que menos trabajar, con tu contrato y decentemente, ganadose el jornal hacen lo que sea.Y no me salgas ahora con que nos les dan trabajo y que si tal y cual, que eso es otro debate.
No sera que ves los que quieres ver...
Que han cerrado por el daño que causais con las descargas y el top manta de las narices, que no le deis mas vueltas, ni os excuseis diciendo que es por una mala gestion o por que se lo gastaban en fiestas, el dinero que uno gana con su negocio, se lo gasta uno en lo que le da la gana.Y que me dejes ya con lo de la droga, ya se que mata, no te digo, y sigue habiendo por todas partes, como los dvs piratas. Que estoy en contra total de la droga tio, que solo era un comentario referenta a lo que ya he comentado, que menos trabajar, con tu contrato y decentemente, ganadose el jornal hacen lo que sea.Y no me salgas ahora con que nos les dan trabajo y que si tal y cual, que eso es otro debate.
a ver:
que cierre un vc de barrio no lo vas a ver en ningun sitio, no seas encima chulo, pero como dato te digo que vc cerrados en ultimo año rondan los 10-12, yo creo que son muchos, no? y maquinas ni te cuento, ya......
hablo de mi ciudad, tipo medio 300.000-400.000 almas....
245 | fran | 26 de Julio de 2006 - 06:58 PMNo voy a poner un videoclub Fran, parece que ni siquierea sabes que ese enlace es de la empresa que ha comprado los locales de Blockbuster...¿De verdad tienes un Videoclub o eres Ramoncín con ganas de tocar las pelotas? ...
Del innovador concepto de video club con servicio a domicilio, la cadena ha ido evolucionando hasta los días de hoy, para presentar una solución de ocio-multinegocio en respuesta a las crecientes demandas y necesidades de los consumidores y así mejorar la rentabilidad del negocio.
Con un crecimiento en sistema de franquicia, sostenido por las enseñas de servicio y calidad, TBO ha alcanzado el liderazgo del mercado nacional del ocio, y esta desarrollando ahora su expansión internacional , con presencia ya consolidada en Portugal , contando con tres centros.
El ocio es uno de los mercados con mayores perspectivas de crecimiento a corto plazo y la diversidad de soluciones proporcionadas por TBO, permite cubrir la gran mayoría de las necesidades de los clientes : las secciones de video juegos, periféricos, comics , libros merchandising y fotografía digital complementan a la perfección la base del negocio; el alquiler y venta de dvd y videojuegos.
La revista personalizada OD.7 con una tirada mensual de 60.000 ejemplares es nuestra herramienta de comunicación personal con los socios , donde se presentan los estrenos de cada mes, videojuegos y demás servicios de los centros.
A través de Internet, los clientes pueden realizar todas las operaciones que deseen, sin necesidad de desplazarse al centro; potenciando el servicio insignia de TBO: el servicio a domicilio.
El sistema centralizado de compras permite a los franquiciados disfrutar de importantes descuentos en sus compras mensuales de dvd, videojuegos, merchandising ....
Con su poder de negociación obtienen las mejores condiciones del mercado en cada una de la áreas de negocio existentes en los centros.
Con esta formula se ha conseguido:
Incrementar el gasto medio por cliente hasta tres veces.
Crear una sinergia de negocios, diferentes y complementarios, que se ayudan unos a otros.
Facilitar al cliente en un solo punto de venta diferentes opciones de servicio.
Fidelizacion y comodidad para el cliente.
Amortización de costes fijos sobre varias opciones de mercado.
El apoyo permanente desde central , el servicio centralizado on-line, el marketing centralizado, la búsqueda constante de nuevas áreas de negocio y la presencia de los centros en Internet , hacen que TBO sea una cadena con casi un centenar de centros repartidos por toda España , que registran mas de 300.000 socios que realizan mas de medio millón de operaciones de alquiler al mes.
10/07/2006 - Big Orange, casi cumple su objetivo anual
20/06/2006 - Big Orange cambia de imagen
10/03/2006 - The big Orange comprará videoclubes de Blockbuster, al cesar su actividad en España
12/01/2006 - The Big Orange prevé superar los 125 locales en 2006
20/09/2005 - The big Orange firma un acuerdo con Grupo Planeta
18/05/2005 - The Big Orange consolida su apuesta internacional
Chusky: Claro que es otro debate, pero es que es cierto.
Y que han cerrado (y ahora hablo de Blockbuster y Madrid Rock) por las descargas y el top manta, lo dices tu. Yo, sin pruebas, no me creo nada.
Fran: 10-12 en toda España, o en tu ciudad? Si es en toda España, no son tantos... Cuantos hay que siguen abiertos? Y a cuantos de esos les va de puta madre el negocio? Yo no veré en ningún sitio noticias del cierre de un vc de medio pelo, pero tampoco veo que demuestres lo que dices, y si que veo que das solo los datos (por lo demas, con una credibilidad mínima) que te interesan.
Será cuestión de adaptarse si tan mala está la cosa, no? XD
247 | Que me LOL del todo... | 26 de Julio de 2006 - 07:26 PMSí, está bien hecha la propaganda de the big orange para captar franquiciados.
Normalmente suelen decir cosas así. Es la única forma que tienen de engañar a algún primo.
carlosues, esa cadena ha comprado Algunos locales de los antiguos, NO todos, otros, como los de mi ciudad, se los ha quedado otra gente, y otros simplemente estan cerrdos. que me copies la pagina de tormo dondde sale esta cadena, solo me demuestra que desconoces mucho mas de lo que pensaba el tema, los que conozco, dejaron de lelvar las pelis en moto, hace mucho tiempo, de hecho estan traspasandolos o para cerrar.
249 | fran | 26 de Julio de 2006 - 07:28 PMQue me LOL del todo... :
que quieres, nombres, direcciones, dni, numero de titulos? he dicho en mi ciudad de 300-400.000 habitantes, en menos de un año,,,,
de medio pelo? como debe ser para el señor un videoclub?, ¿una nave industrial?
Tengo un amiguete, honesto, no como los de the big orange, que tiene 4 videoclubs, 2 en franquicia. De momento, no le va mal del todo, aunque bastante peor que hace unos años. Bueno, eso nos pasa a todos...
Pero como digo, es honesto. A veces, le viene gente que quiere adquirir su franquicia, y el directamente les dice que no es momento para abrir un videoclub.
Los de the big orange, lo que quieren es cobrar el canon de entrada, los royalties, y después, si como lo más probable es que no te funcione bien, o al menos te cueste mucho levantarlo, ya te apañarás con tu negocio.
Me ha hecho gracia, como los de the big orange han engañado a carlosues, no debe tener el coeficiente tan alto.
De medio pelo = de barrio. Ya sabes, de los que no salen en las noticias.
Pero repito: Y a cuantos les va de puta madre? Eso no lo dices, eh? No será que solo en tu ciudad son mas de 10 o 12?
De todas formas es que es lo mismo... A cuantos aguadores conoces hoy en dia? A cuantos monjes copistas? Francamente, espero que ultimeis vuestras famosas (y ultrasercretas, por lo visto) medidas "para adaptarse", porque si no, os veo como los dos oficios antes mencionados... ;)
252 | Y me LOL otra vez | 26 de Julio de 2006 - 07:45 PMme LOL otra vez
te puedo asegurar que ninguno va viento en popa, simplemetne viviendo, y block sale en las noticias por el cierre total, una cadena valenciana va cerrnado poquito a poquito, y nadie se esta enterando.....
253 | | 26 de Julio de 2006 - 07:57 PMNinguno? Bueno, eso suponiendo que los conozcas a todos, y aún así, es tu ciudad muestra representativa del conjunto de España?
Y es que aunque lo sea. Te repito lo de los aguadores? Lo de los monjes copistas?
254 | Juas | 26 de Julio de 2006 - 08:04 PMEso de los aguadores y monjes copistas demuestra el respeto que tienes... Hace 25 años, se decían cosas parecidas a las que dices tú de los monjes budistas... El videoclub no tiene futuro, las cadenas de televisión se lo cargarán, aunque con algo más de respeto..., y pasaron 25 años y siguen existiendo..., y espero y confío que por otros 25 años más.
Si no fuera por la piratería, casi todos los videoclubs existentes funcionarían bien. Hoy en día hay muy pocos que lo hagan, están aguantando el temporal. No sé si hay alguno que funcione bien, y vaya muy desahogado, pero te aseguro, que es la excepción que confirma la regla.
De los monjes budistas? De esos que siguen existiendo y ganandose la vida como pueden, a diferencia de aguadores y copistas?
Repito, adaptación. Ni vosotros ni la industria quereis adaptaros? Pues a apechugar con las consecuencias.
256 | JUAS | 26 de Julio de 2006 - 08:21 PM¡¡¡¡tú que sabes!!!!
"Desde fuera vendrán, que de casa te echarán"
Este refrán os sirve a la mayoría de vosotros.
Pretendeis saber como arreglar el mundo y los problemas de los demás y no teneis ni idea.
Sí, Charlie, y si no fuera por las cámaras digitales las tiendas de revelado también funcionarían muy bien.
258 | Sí | 26 de Julio de 2006 - 08:27 PMExiste una diferencia.
El revelado digital es un avance tecnológico que ha hecho quedar casi obsoleto, el revelado de una cámara convencional.
El DVD, no está para nada obsoleto, pero se ve mermado por prácticas ilegales.
También por otras legales, pero te aseguro que hoy por hoy (no digo mañana, no me conteis el cuento, de siempre del "futuro apocalíptico",) son las ilegales las que afectan más.
el DVD no, lo que está obsoleto es el videoclub porque ahora hay canales de distribución distintos con los avances tecnológicos. Un videoclub está tan obsoleto como un pozo con la llegada de las tuberías. Búscate otro negocio. Es lo que hay.
Y lo de prácticas ilegales lo dices tú. De todas formas las leyes las hacen los que tienen pelas. Se llegó a ilegalizar la nueva radio FM porque competía con la AM y su inventor terminó suicidándose porque no sabía como darle salida.
260 | Sí | 26 de Julio de 2006 - 08:39 PMme busco otro negocio si puedo y si me da la gana, las cosas no son tan fáciles como las pintas.
Te repito el dicho que a ti te va perfecto: "De fuera vendrán que de casa te echarán"
En fin que te vaya bien en tu trabajo de currante o de funcionario...
Claro, si puedes y si quieres te buscas otro negocio. Pero a los demás no nos cuentes tus penas de que te has quedado desfasado. El avance tecnológico os ha dejado obsoletos. A llorar a otro sitio o a buscarse otro trabajo. Eso es lo que hay y quien quiera más a la fonda del ocho.
262 | Sí | 26 de Julio de 2006 - 08:51 PMY yo no trabajo ni de currante ni de funcionario. Tengo un negocio y si se me queda desfasado me tendré que buscar otro en lugar de perder el tiempo en foros culpando de mi mal a toda la sociedad enterita.
263 | Sí | 26 de Julio de 2006 - 08:52 PMla diferencia es que el videoclub no se ha quedado desfasado, pero tiene un problema. Y cuando el dvd quede desfasado, será cuando el videoclub también lo esté mientras no.
No cuento las penas a nadie, pero carga, que te digan que somos los "monjes copistas", sobretodo cuando no es cierto.
¿Que no ha quedado desfasado? Ya te digo: tanto como el pozo frente a las tuberías.
265 | Sí | 26 de Julio de 2006 - 09:05 PMQue sí que sí, qué quieres que te diga que ha quedado desfasado, venga vale te lo digo, sí. Así no me pegas la paliza con lo mismo. Ya está, otro.
Me sigue extrañando que tengas un negocio...
Es que a algunos hay que darles la razón aunque no la tengan. No tienen ni idea y opinan por los demás. Repito otra vez "de fuera vendrán..."
267 | charlie | 26 de Julio de 2006 - 09:09 PMDe argumentos no andas sobrado, charlie.
Te extraña que tenga un negocio porque eres de esos que se creen que conocen a todos los habitantes del globo terráqueo aplicando dos o tres convenciones prefijadas para ver si encajan o no.
Tengo un negocio y si se me desfasa me buscaré la vida y no culparé a millones de personas de ser las culpables. O me adapto yo a ellas o me quedo fuera. Es simple. No pretenderás que todo el planeta se adapte a tí.
268 | Sí | 26 de Julio de 2006 - 09:11 PMSí, me das la razón aunque no la tenga. Lo que no sabes es explicar por qué no la tengo... Sólo sabes que la tienes tú, aunque no sabes muy bien por qué. La definición de un prepotente.
Con razón o sin ella, el que está sin trabajo o con vistas a perderlo eres tú. Haz algo para solucionarlo o no lo hagas, pero si pretendes con tus lloros frenar lo que hace todo el mundo, si esa es tu estrategia, vas listo.
269 | Sí | 26 de Julio de 2006 - 09:13 PMtú tampoco es que aportes muchos argumentos que digamos...
A ver, cuando el Gobierno se queja de que hay muchos accidentes. Hay dos razones. Una que los conductores son imprudentes, y la otra, las condiciones de las carreteras.
Las carreteras, no son una birgueria pero son aceptables, por tanto es la imprudencia de los conductores, la mayor causa de accidentes. Se trata pues, por un lado de mejorar las carreteras, pero más importante aún es evitar que los conductores respeten las normas de circulación, aunque se trate de medidas impopulares.
En mi caso, los conductores que no respetan la regla son los piratas de la red, habrá que hacer algo para que esta gente siga el camino correcto y pague por los estrenos de películas, como ha sido siempre y debe ser así, no para que los videoclubs funcionen, para que el cine vaya bien, y se sigan sacando títulos al mercado. Punto y final.Aunque duela. Y por mucho que diga el personajillo del coeficiente alto que es la costumbre la que hace la ley, puede ser al revés perfectamente. Para evitar una costumbre no correcta se deben aplicar normas correctoras. Duela a quien duela.
Mis argumento siguen siendo los mismos porque no han sido rebatidos. Ni siquiera se ha intentado. Simplemente te limitas a: tengo razón y tú no. Sigo esperando.
Y no es la ley la que hace la costumbre. Es justo al revés. Las leyes son el reflejo de las normas que la sociedad quiere. No las pones tú ni los negocios que se quedan obsoletos, las pone la sociedad.
271 | Sí | 26 de Julio de 2006 - 09:24 PMEl prepotente eres tú, que pretende opinar sobre un negocio que no conoce.
Y sólo por que el hace tiempo que no va al videoclub pretende decir que está obsoleto. Por cuarta vez "de casa vendrán..."
pero si no has puesto un sólo argumento... Mira que he revisado todos tus posts.
Lo único que has dicho es, está obsoleto está obsoleto está obsoleto
No hace falta conocer el negocio para saber lo que está pasando. Hay dos opciones que me equivoque o que no me equivoque. Si me equivoco y tu negocio no está obsoleto: no te preocupes, la gente seguirá yendo al videoclub porque sigue aportando un valor. No llores aquí por tanto porque todo irá bien para tí. Si está obsoleto la gente no irá. En ese caso no llores tampoco: cambia tu negocio.
Por cierto, tú no tienes ni idea de leyes y eso no te impide pontificar sobre lo que dicen.
274 | Sí | 26 de Julio de 2006 - 09:27 PMno tengo ni idea sobre leyes... ¿tú que sabes? tú lee bien, lo que he dicho y luego hablas. Sé más de lo que tú te crees. Bastante más.
En fin, sigue aportando esos argumentos tan suculentos "está obsoleto, está obsoleto, está obsoleto..."
Decir que está obsoleto y que por tanto no tiene sentido que ese negocio perviva es un argumento. Al menos según el diccionario es un argumento: "Razonamiento que se emplea para probar o demostrar una proposición, o bien para convencer a alguien de aquello que se afirma o se niega".
Si la gente no va a tu videoclub es porque lo que les ofreces ya no lo quieren. No lo quieren porque lo consiguen por Internet gratis. Ante eso tienes dos opciones: o lo aceptas y cambias tu negocio o no lo aceptas e intentas meter a todo el mundo en la cárcel. Eso sí, desde la cárcel tampoco van a alquilar tus vídeos. Así que la cosa pinta mal para tí.
En EEUU siguen una tercera vía: ponerles multas. Y las descargas crecen. Así que parece que esa opción tampoco sale bien porque ya hay experiencia en ese sentido.
Yo te propongo lo de cambiar de negocio. Ante eso tú me dices: si puedo y si quiero. Y ante eso yo te comento: Sí, pero si no quieres y no puedes, a mi no me cuentes tus penas porque no tienes más opción.
276 | Sí | 26 de Julio de 2006 - 09:33 PMme encanta la gente conversadora. que negocio tienes, ¿si?, nos lo puedes decir?
277 | fran | 26 de Julio de 2006 - 09:43 PMpero decir que está obsoleto en sí no es ningún argumento.
Y decir que hay otros canales de distribución tampoco,al menos no son argumentos convincentes. Si quieres llamarlos argumentos, por que el diccionario dice eso dílo. Yo los llamaría "argumentos no convincentes"
lo de si quiero y si puedo, eso no son argumentos, eso, lo digo porque tú no eres nadie para decir qué es lo que tengo que hacer cuando no conoces nada de mi videoclub. Es la quinta vez que te tengo que soltar el mismo refrán...
Eso es prepotencia...
A ver lo de lumbrera,charlie,es por tu brillantez al interpretar las leyes para lo que demuestras una incapacidad supina,también viene al caso de tu absoluto desconocimiento en temas de propiedad intelectual,y,como la ignorancia es atrevida te permites el lujo de dar clases de algo de lo que no tienes ni puta idea,estoy seguro de que has empezado ahora a enterarte un poquito,no hay mal que por bien no venga.De hacho aun sigues con la canción "practicas ilegales",ilegalizadas por ti en cualquier caso,vuelve a citar la ley que nos da un pasmo de risa a todos.Y carlitos,al único al que he referido ad hominen es a ti y a la violenta,o si no relee,lo dicho eres una eminencia.Por cierto "futuro apocalíptico "sólo lo ven los incapaces y los que no se adaptan.chusky,lo tuyo no tiene nombre,no sólo amenazas con violencia,relee también tus posts,sino que además te refieres despecttivamente a los migrantes,utilizando términos xenófobos como "moro",supongo que si fuera por ti...Y los pobres,oig que lacra¿verdad chusky?.De pena.Ya os lo dije antes,la descarga es el menor de vuestros males,un mal:los beneficios de las cadenas de distribución que se comen a los vuestros,otro mal los beneficios de las productoras,cada día más grandes y encareciendo el producto,otro:los alquileres de los locales,a no ser que seáis propietarios,cada vez más prohibitivos por la especulación inmobiliaria.Otro:los impuestos que os frien,seáis autónomos o pertenezcáis a la seguridad social...¿Y el único mal que percibís son las descargas?,la hostia,vamos para mear y no echar gota.SOIS UNOS COBARDES,luchad contra el especulador,reclamadle a la administración,pedid a las compañías distribuidoras que no se coman vuestros beneficios,gritad por un cambio en el régimen de autónomos.Por amor de dios es demencial lo vuestro,¿pero vosotros pensáis que sois los únicos con problemas?,mirad los del metal,por ejemplo,las reconversiones navales,etc,todo por lo mismo,ADECUARSE AL SIGNO DE LOS TIEMPOS.Lo que sucede es lo de siempre,es muy fácil pegarle al débil,atrevéos con los que os he dicho.Le estaban dando una paliza entre los dos.Y tu ¿le ayudaste?,claro:le dimos una somanta entre los tres...Y añado,y después nos proclamamos vencedores en un blog.Que triste.
279 | kchorro | 26 de Julio de 2006 - 09:45 PMSí, te lo puedo decir. Pero mejor te diré: a tí que te importa. Se ve a la legua que ante la dificultad de discutir mis argumentos preferís discutir mi persona: en qué trabajo, qué hago, qué negocio tengo, lo que sé, lo que dejo de saber. No permitiré que el debate vaya por tales derroteros.
Argumentos. Eso es lo que quiero. Y hasta ahora, en 50 mensajes no he visto ninguno. Nada más que a un par de personas escribiendo compulsivamente con más rabia que otra cosa.
280 | Sí | 26 de Julio de 2006 - 09:45 PMCharlie, insistes en que no es un argumento. Tendré que desmenuzártelo un poco más para que lo veas.
Tú dices que los videoclubs cierran, sobre todo, porque la "piratería digital". Y yo te digo que no, que cierren porque ya no valen para nada. Como tampoco valen para nada los pozos teniendo tuberías. ¿Ves? Ese es el argumento. A ver si ahora...
281 | Sí | 26 de Julio de 2006 - 09:48 PMgracias, si
prepotencia; prepotencia, prepotencia,
es simplemente una pregunta, no creo que inciemos, al menos yo, una cruzada par hundirtelo, tranki,
yo también estoy esperando argumentos para que puedas dar esa afirmación tan reiterada de que este negocio está obsoleto.
Con respeto al cachorrín, paso de ti, ya he visto cómo te las gastabas con otros en posts, y como no quiero seguirte el rollo descalificativo que te traes, pasando que es gerundio. Chao guapetón.
no valdrán para tí, sí.
Pero tú no eres todo el mundo. La gente sigue viniendo al videoclub aunque con menos frecuencia. Eso es un argumento de que el videoclub no está obsoleto.
Como no puedes con el fondo, tiremos por las formas. Como no puedes con el argumento, vamos contra quien argumenta. Como dirían en aquella película: coge las obras de Freud y el índice te describe.
Quieres el argumento que demuestre el argumento. Ya te lo he dado: para qué quiero un videoclub si puedo conseguir las películas gratis por Internet. ¿Para qué quiero una tienda de revelado si ya tengo una cámara digital? ¿Para qué quiero ir al pozo a por agua si el agua me llega por las tuberías? ¿Se necesita un argumento para demostrar la evidencia o la evidencia se demuestra por sí sóla?
286 | Sí | 26 de Julio de 2006 - 09:56 PMCharlie, los procesos son paulatinos. Por supuesto la gente no va a dejar de ir al videoclub de un día para otro y todos en masa. Por ahora simplemente la gente va menos porque no todo el mundo tiene Internet (sólo el 30% de los españoles). Cuando todo el mundo tenga Internet, no irá nadie. Y no irán porque, con Internet, el videoclub del barrio está obsoleto.
287 | Sí | 26 de Julio de 2006 - 10:02 PMpara qué quiero coger una peli si la puedo tener gratis por internet...
argumento.
Ok
Contra argumentos.
Por qué quiero coger una peli en el videoclub
si no tengo internet,
si no puedo pagar una linea de adsl,
si no sé cómo funciona un ordenador,
si es un engorro,
si se ve con mala calidad,
si entre la línea, el ordenador, el precio de los dvd´s me sale en realidad más caro,
si encima es ilegal,
si en el videoclub me entretengo mirando las carátulas y conversando con el dependiente sobre cine,
si creo que es moralmente correcto recompensar de alguna manera a aquéllos que me están haciendo disfrutar un rato con la película...
...No todos piensan de la misma forma egoista que tú, ni se encuentran en las mismas condiciones que tú.
Ok, pues entonces no digas que hoy está obsoleto. Dí que quizás algún día lo esté.
289 | charlie | 26 de Julio de 2006 - 10:11 PMcharlie,no me había dado cuenta de otra de tus perlas,la ley hace la costumbre,¿en donde?,¿en la alemania nazi,en la urss comunista,en la españa de franco?.Tio,repite conmigo:EN DEMOCRACIA EL PODER EMANA DEL PUEBLO,y de sus usos y costumbres.A lo mejor eres un nostálgico,que tierno^-*
290 | Kchorro | 26 de Julio de 2006 - 10:27 PMVes Cachorrín, no sabes hablar.
En fin, lee bien, porque yo no digo eso. No voy a entrar más en tus descalificativos. Aprende a leer primero.
Charlie...te pongas como te pongas, los que no tenéis razón sois vosotros...
¡¡¡Ilegal, Ilegal ,Ilegal!!!iros de una vez a la mierda y acabemos, no queréis colaboración, (yo he colaborado y mucho y Álamo puede decirlo)solo queréis atacar a la red..¿Cuanto falta para que teléfonos Móviles puedan grabar y transmitir a velocidad ADSL? ¿Quien coño prohibe entrar en un cine con un móvil? ¿Es que no veis la que se os viene encima? juro que para mi....sois trolls más interesados en discutir que en solucionar el tema
pues si tienes esa duda existencial, de si soy un troll, puedes preguntarle a alamo, lo conozco bastante mejor que tú.
Un poquillo paranoico estás con los trolls.
y aquí, creo que se habla con quien deja hablar y se discute con quien solo sabe discutir. Con Riobravo he hablado bien, y creo que es bueno dialogar con gente así pero con uno que directamente te echa en tierra tu negocio diciendo que está obsoleto difícilmente se puede hablar de algo, y con otro que a la mínima de cambio te banea, pues también es difícil hablar.
294 | charlie | 26 de Julio de 2006 - 10:46 PM¿No se puede hablar con quien dice que tu negocio está obsoleto? ¿Por qué? ¿Estamos jugando al tabú y la palabra "osboleto" está en la lista?
295 | Sí | 26 de Julio de 2006 - 10:53 PMcharlie: dejalo llevamos cuatro dias deliberando y llega el tipo este solo sabe descalificar, nos vamos a tu casa, los post que no interesa contestar, ¿que haceis con ellos?, propongo una lista "temas que no nos interesa que nos comente gente que sabe mas que nosotros", "somos los mas chachipirulis del mundo y lo seguiremos siendo", ohhhhhhh, que tiennos¡¡¡¡¡
296 | fran | 26 de Julio de 2006 - 10:56 PMsi,
he preguntado si un negocio que tiene 3000 socios en 10-11 meses, esta obsoleto, por favor contestar....
nadie habla??????
Frente a no poder discutir el fondo, nos inventamos un problema de formas. Damos un portazo, y nos vamos.
298 | Sí | 26 de Julio de 2006 - 10:58 PMEstá contestado Fran. Lee.
Por ahora internet lo tiene el 30% de los españoles. Espera a que lo tengan todos.
299 | Sí | 26 de Julio de 2006 - 10:59 PMno me sirve, repito la pregunta:
¿un videoclub, que tiene 3000 clientes censados en menos de un año, es un negocio obsoleto? para esta pregunta, sirven las respuestas
A) si
B)no,
quedan claras las bases?
Repito: "Por ahora internet lo tiene el 30% de los españoles. Espera a que lo tengan todos".
Un negocio que está obsoleto por Internet no se queda sin clientes de la noche a la mañana puesto que hay mucha gente (la mayoría, de hecho) que todavía no tiene Internet.
302 | Sí | 26 de Julio de 2006 - 11:02 PMque parte de contestar si o no, no has entendido,? y hablamos de un negocio nuevo.......
303 | fran | 26 de Julio de 2006 - 11:03 PMmas datos, zona de alta concentracion de estudiante universitarios,
304 | fran | 26 de Julio de 2006 - 11:06 PM¿sólo quedan esas respuestas? ¿Tú me pones las opciones de mi argumento?
Dificilmente puedo darte una respuesta si la pregunta está mal planteada. No se mide si un negocio está obsoleto por el número de clientes que tiene en este momento.
La respuesta es: SI. Ese negocio concreto, independientemente de su número de clientes actuales, está obsoleto con la llegada de Internet. El descenso de clientes se debe a que esos mismos clientes tienen ahora Internet. Cuando los coches de motor desplazaron a los coches de caballos sería absurdo que alguno de los que conducían los coches de caballos preguntaran ¿está obsoleto si todavía tengo muchos clientes?
Pues la respuesta por aquel encontonces sería: "SI. Está obsoleto porque ha llegado el coche. Lo que pasa es que coche no tiene todo el mundo. Cuando todo el mundo lo tenga nadie o prácticamente nadie usará tus servicios".
Esa respuesta aplicalá al videoclub. Cambia coche de caballos por videoclub y cambia coche de motor por Internet y tendrás la respuesta a tu pregunta.
305 | Sí | 26 de Julio de 2006 - 11:06 PMvanos a ver, no me entero, un negocio recien montado en una zona universitaria, con 3000 socios, esta obsoleto?, y tú tienes un negocio? ¿de que?, me gustaria saberlo, a lo mejor eres tecnico de electronica de consumo, eso si tiene futuro.
Hoy por hoy, y te pongas del color que te pongas, NO estan los vc obsoletos, los datos censales ¿quieres nombre y apellidos o te fias de mi?, estna ahi, (si tiene un numnero de socios tal o cual, lo determinan muchos factores, que a esta hora, y despues de lo que he estado viendo, paso de explicar, ya), lo demuestran, simplemente hay que buscar formulas que hagan del local un negocio agradable, creo, sinceramente que no estamos en peligro del coche de caballos, simplemetne hemos de competir con lo que viene, pero esto llevo diciendolo desde el viernes, creo, no es nuevo, y seguro que ahora el friki, saca algo de la chistera,
los puntos de pan caliente, no han acabado con las panaderias tradicionales, y en mi ciudad hay coches de caballos.....
ay el último que bueno,pero tu que tienes un video club o el consultorio de Elena Francis.Argumento,volvamos a los ochentas.Argumento internet no existe.Argumento,que complicada es la informática,voy a tirar el pc,casi antes aviso a los hijos del vecino que seguro le sacaran más provecho que yo.Argumento,voy a ceder a cáritas el 10 por ciento de mi sueldo para mantener a:propietarios de negocios obsoletos,carboneros,serenos,deshollinadores...Argumento que todo pare a mi alrededor,no vaya a ser que algo se descoloque y no me sepa adaptar.Argumento,joder que malas son las compañías de telecomunicaciones que en sus anuncios me ofrecen velocidades de descarga cada vez más rápidas,voy a llamarlas a todas y decirles que vuelvan al 56k,que molestan.Argumento la ley está hecha sólo para mi sector,y el resto tiene que tragar con mi interpretación,fiscal general y judicatura incluida porque sino mi negocio se va al tacho.Argumento el soporte disco de silíceo no evolucionará más,ya es suficiente haberse cargado al vinilo al betamax y al vhs,habrase visto que sinverguencería.Argumento pidamos a la iglesia que excomulgue a los usuarios de internet y,a poder ser,que los quemen en una hoguera que son peores que Galileo y Giordano Bruno juntos.Pd hay películas que de tan malas que son te apetece matar al director y elenco completo de perpetradores.Y,descuida charlie,por mi no perdéis un sólo euro,los catálogos actuales de los videoclubes no tienen más que truños insoportables,así que en lo que a mi respecta yo no le quito el pan a nadie.
307 | kchorro | 26 de Julio de 2006 - 11:17 PMMi negocio, ya que lo preguntas, es pitoniso y te auguro mal futuro para el tuyo.
Un negocio recién montado si se dedica a revelar fotografías en la época de las cámaras digitales está obsoleto, sí. Si se dedica a videoclub, también.
308 | Sí | 26 de Julio de 2006 - 11:22 PMVaya ridiculez, no se cobra por hacerse socio de un videoclub y es interesante para poder copiar pelis ¿Y te extrañas de el aumento? como ya te he explicado a pesar de que Fran,ese "cerebro de los videoclubs" opina que sdi visionamos una peli descargada en mala calidad y nos gusta, la compraremos y no la alquilaremos, verdaderamente hay que ser idiota para decir que lo queremos todo gratis y que somos tan tontos como para comprar esa peli en lugar de alquilarla para copiarla, ¿No te parece? muy raritos son vuestros argumentos...
309 | carlosues | 26 de Julio de 2006 - 11:22 PMCarlosues,ya les he repetido por activa y por pasiva,que el enemigo no somos nosotros,no me han respondido a que están haciendo con respecto al resto de males que les afectan no se si por falta de capacidad o por,repito,cobardía.Es más les he ofracido la ayuda de la comunidad de internautas que estoy seguro,si se planteara de otra manera su problema ,tendrían sin duda,pero no hay manera ellos siguen en su mundo de ilegalidades ficticias,(aún no han citado las leyes que los respaldan),y en su paréntesis espacio-temporal en la creencia de que el mundo no evoluciona,y si lo hace será como ellos quieran,estoy empezando a pensar en graves problemas de índole psicológica,sino no se explica.
310 | Kchorro | 26 de Julio de 2006 - 11:28 PMDavid saludete,¿tu has visto algo igual en la historia de internet?,es la hostia tio.
311 | kchorro | 26 de Julio de 2006 - 11:31 PMhombre, personajillo, ¿tu ves como sacabas algo de la chistera?, si es que no puede ser, no tengo videoclub, si tengo vidceoclub, soy dependiente, "cerebro", (mas que tu y no presumo de ello), en que quedamos, hablamos de gente normal, no como tu, mucha gente normal, ve peliculas, mas malas o mas buenas, son las que hay, y cuando lo deciden, por la causa, que sea, deciden comprarla, todo el mundo no va, como tu, tan raterilmente por esta vida, entiendes, " se venden peliculas" te lo pongo despacito, para que no te de un sincope, que vas ha hacer ¿llamrlos retrogrados por que no copian como tu?, ahora pa ser un tio guay, hay que descargarse a asaco to lo que pillemos, y si no lo vemos, da igual,
si:
estas entrando en la misma dinamica que el poyo este, descalificando, no vas a conseguir nada, estamos intentando dar datos que te confirmen que lo que anuncias como un holocausto, no lo es, ha sido siempre un sector vilipendiado y maltratado, pero siempre a salido a flote, hablamos hoy x hoy, no es tan nefasto el futuro... creo,
Porque´por lo menos fran no es un troll,no a sabiendas me explico.Puede serlo involuntario y si no engaña muy bien.
313 | kchorro | 26 de Julio de 2006 - 11:33 PMkchorro, por que voy a ser un troll?
he explicado infinidad de veces el funcionamiento del sistema, lo que nos daña y lo que nos la suda, y este friki, se permite la libertad de juzgarnos, llamarnos ididotas y demas sandeces, cuando, dandole datos y dandoels explicaiones no me ha contestado ninguna, sigue en sus trece de no disculparse, y para mi no tiene credibilidad ninguna, no comulgo con sus postulados y se lo digo a la cara,
XD,XDD,XDDD.XDDDDD,XDDDDDDD,es por el post de charlie pero mira que es bueno,los baudiosXDD,la bruja averíaXDDD,elena francisXDDDDDDD,la moral(venga ataca por ahí campeón)XDDDDDDDDDDD
317 | kchorro | 26 de Julio de 2006 - 11:41 PMNo si ya lo se,pero tu tampoco has contestado a ninguna de nuestras preguntas y sigues enrocado,y mira que han cambiado tus recientes posteos en relación a los del principio.
318 | Kchorro | 26 de Julio de 2006 - 11:43 PMPor cierto,y responde sólo si quieres,¿eres gallego?.
319 | Kchorro | 26 de Julio de 2006 - 11:44 PMPues Carlos ha dicho otras cosas que al parecer os dañan tanto o más que las descargas y el top manta... Acaso no tenía razón, y todas esas cosas no os perjudican?
320 | Vaya, hombre | 26 de Julio de 2006 - 11:46 PMdavid:
soy fran, tan mal hacemos con defender nuestras posturas? es normal que a una persona uqe entre en un chisme de estos, lo crucifiquen de la manera que lo estan haciendo INSULTANDO?, creo que una premisa basica de los foros es el respeto, puedo no compartir tus ideas, debo debo respetarte, ¿no es asi? o solo dice lo del manual del troll ese.
internet y su poblacion muldial de nosecuanstos millones de personas, no tienen el principio basico del respeto en sus normas e ideales?
creia sinceramente que un foro o blog o lo que sea, era otra cosa, pero ver a un prepotente estupido que no da una sola respuesta cuando se le reclama, y se toma la libertad de juzgar, y condenar a los demas, creo que entonces algo no esta funcionando, creo que algo no esta bien, esperaba otra cosa, esto es mas de la misma mierda que hay en cualquier sitio, trabajos, vecindad, amistad, pero que esperaba?, ¡esta hecho por el hombre¡
espero que me respondas, seria importante no denostar estos debates a raiz de lo que aki estoy viendo.
un saludo, fran
321 | fran | 26 de Julio de 2006 - 11:51 PMvamos a ver, en un negocio hay muchos factores que le hacen incidir en nuestro devenir diario, y uno de los factores es internet, otro son las compalias, otro seran los impuestos, otros seran los canones (que no pago por metros), otro sera el personal, pero lo que ni tu ni nadie puede pretender, es que iniciemos una cruzada contra todo lo que no nos es propicio, acabariamos muy mal, hay cosas que te las imponen (Impuestos, canones, alquileres), que de una u otra forma, intentamos lidiar. como cualquier profesional "con permiso de carlosuesd" intenta que su negocio sea lo mas rentable posible, y la suma de todos los factores es la que determina el buen fin de los medios, con ello no te quiero dejar de indicar, que con todo ello se esta luchando, pero hijo mio, son tnatos frentes y tan ingratos....
no no soy gallego, nunca he dicho que lo sea.
322 | fran | 26 de Julio de 2006 - 11:58 PMY tus respuestas, fran? Se te han preguntado cosas que no has respondido, has acusado falsamente, has mentido, has "juzgado y condenado a loes demás", etc, etc...
Pero bueno, cada uno ve lo que quiere ver, no?
323 | Ottiaaaaa... | 26 de Julio de 2006 - 11:58 PMque es lo que no he contestado? ¿a quien he acusado falsamente? ¿he mentido?, ¿he juzgado y condenado a los demas?
merezco la hoguera
por dios, y siempre me identifico, no entro a escondidas
Fran, en Internet, como en la calle, los debates se mantienen si se quiere. Si este debate no te interesa, por la razón que sea, no tienes más que dejarlo. Si, por el contrario no es así, continúa. Nada te obliga ni a lo uno ni a lo otro.
En cualquier caso no sé por qué me llamas a mi como si yo tuviera respuesta a eso o como si yo fuera el padre de las personas con las que discutes.
326 | David Bravo | 27 de Julio de 2006 - 12:03 AMO sea, que como "nos lo imponen", pues no movemos el culo para cambiarlo. Y en cambio, al que descarga, como no tiene el poder para crujirnos a corto plazo, le convertimos en la mayor causa de nuestros males...
Nadie pretende que vayais contra todo lo que os perjudica, pero lo suyo seria ir contra lo que es de verdad perjudicial, que es el abuso de las grandes compañias, sean videoclubs, distribuidoras, gestoras, o lo que sea. Pero es mas facil cargar contra el que descarga, no?
Con un par, si señor...
327 | Y más ottiaaaa | 27 de Julio de 2006 - 12:07 AMMira, tio... Yo me identifico como me sale de los bytes, OK?
Dicho esto, te repito que no has contestado a la pregunta de "Que estais haciendo para adaptaros", entre otras, que has mentido cuando has dicho "descargar es ilegal", que has acusado falsamente a los que descargamos de "pirateria", que has... Joder, tengo que seguir?
Tus preguntas han sido respondidas. Y si me equivoco, cita las preguntas que han quedado sin contestar, que seguro que alguien te las contesta.
P.D: Si te sirve de consuelo, aqui nadie cree que merezcas la hoguera... Pero que no das una a derechas, eso si que lo cree mas de uno.
328 | Y aún mas ottia | 27 de Julio de 2006 - 12:13 AMhombred david: gracias por el capotazao, hace muchos años que no llamo al papa de nadie para que me defienda, simplemte,esta cosa que vosotrso amais, yo pensaba que era un sitio donde el respeto campaba, no un sitio donde denostar, insultar y humillar, entra en los cometidos de un director de un blog y por añadidura de una web, no pretendo ni mucho menos que me defiendas, pero ya te dije que a quien das cobijo, si lo esta haciendo, y segun leo por ahi, troll es la persona que entra en un foro para desestabilizarlo, insultando, ofendiendo, e ignorando al otro para cabrearlo, justo lo que el (carlosues) esta haciendo. En tu mundo sera asi, en el mio, el que no contesta a una pregunta es un maleducado, por mucho CI que tenga, por mucho que se tache de modrno e iluminado.
simplemete eso, me llevo mal sabor de boca.....
gracias por tus repuestas.
fran
330 | fran | 27 de Julio de 2006 - 12:18 AMA ver fran,pregunta ¿que estáis haciendo contra los abusivos márgenes de beneficio de vuestros proveedores,pregunta¿que estáis haciendo contra los impuestos que os corroen,canon incluido?,pregunta¿que estáis haciendo contra los desorbitantes precios de los alquileres de vuestros locales?,pregunta ¿que estáis haciendo para adaptaros al cambio industrial que tenéis encima,y,que significa a corto plazo la desapàrición del soporte sobre el que gira vuestro negocio?,pregunta¿que es lo que no entendéis de la ley para interpretarla de forma tan torticera?,¿quieres más?,quid pro quo,si tu me respondes,aunque creo ya haber respondido a cualquier pregunta que hagas,haré lo propio.
331 | kchorro | 27 de Julio de 2006 - 12:25 AM¿De qué mundos hablas? Internet pertenece a este mismo planeta y las personas que la componen son las mismas que te cruzas por la calle. Si te parece que los comentaristas de este blog te están humillando o menospreciando al expresar sus posturas, deberías olvidarte de continuar con el asunto. Al menos eso es lo que yo hago en la calle.
Por otro lado, yo no doy cobijo a nadie. Yo pongo este blog y los comentarios son vuestros. En el caso de que yo diera "cobijo", les doy el mismo a ellos que a tí. Esto lo usa quien quiere.
332 | David Bravo | 27 de Julio de 2006 - 12:30 AMFran,picaruelo,si entraste a escondidillas una vez,reconócelo,te delató la patita que echaste por debajo de la puerta.^_*
333 | kchorro | 27 de Julio de 2006 - 12:42 AMkchorro:
1 margenes de proveedores, como en todos los negocios, el que la tiene, la vende, y el que la vende, la cobra, sabes los margenes de la mitad de las cosas que convives a diario. Si un tio me dice que los tomates valen 3 euros, tinees dos opciones . a/ los compras, b/no los compras, este es exacctamennnnnnnnnte igual, lo que hay es lo que hay, si queires lo pagas, sino nati, pero trasladalo a medicinas, tabaco, hortalizas, lo que quieras, desgracadameent, no disponemos de recambio, (sector gasolineras), y no podemos salir a la calle, porque nadie marque el precio de sus productos,, si queremos lo pagamos y si no no? ¡¡¡como todos¡¡¡
2 explicame pormenorizadamente que haces tu para luchar por los costos sociales (s.social), ibi, renta IRPF, demas tributos que hay que pagar, no he encontraod todavia la solucion.....
y contra el canon, NO PAGARLO como esta establecido, y buscar apoyo de mas gente que este en el mismo problema.
pues en el precio de los locales, mas de lo mismo, intentar buscar un local que reuna unas condiciones minimas optimas y buscar a la gente donde vaya, que te crees, que vamos quemando iglesias por el precio de los lcoales?
3 mira, dije anteriormente uqe no desvelaria los cambios quw HE acometido en mi negocio, con permiso de carlosues), pero te dare elguna pincelada, van fundamentealemte enfocados a qeu el videoclub, no sea sitio de despacho, sino donde el cliente se encuentre a gusto, y no tenga pereza en ir, aclimatar las tarifas, etc., son muchos mas y ms complicados para alguien no iniciado en el tema, pero puedes estar tranquilo, no estmos rastreando ip para quemar los ordenadores ni nada parecdio.
respecto a lo de la ley, y ya estoy cansado, la forma legal de obtencion de la copia, p2p no es ilegal, no, tenemos el problema en que la interpretacion de la legalidad, ¿si eres testigo de un atraco a un banco y en la huida, recoges dinero del robo, es delito?, subir si es ilegal, bajar no......
estoy convencido que no te serviran para nada mis pensamientos, peor son los que son
david hablo de la comunidad de internet, no de ningun planeta, y a mi no me das cobertura, yo no tengo ningun blog ni figuro en la lista de colaboradores de filmica, poor partes
te digo igual que antes, pero hombre sentirme ofendido con alguien qie mellama idiota, troll, acosador sexual, necio, sigo???, no creo que sea el mejor de los ejemplos, cuando yo siempre he hablado desde el respeto a los demas
simplemetne eso
fran un slaud
Fran, los que comentan aquí no tienen una cobertura distinta a la tuya. son exactamente iguales.
Me da que no tienes ni idea de lo que hablas.
¿Y de qué vas pidiéndole explicaciones a David sobre lo que te dicen en los comentarios? ¿Qué estás llamando a papá?
336 | Juan | 27 de Julio de 2006 - 12:59 AMBueno Kachorrín.
Que sepas que no voy a contestar a tus tonterías y a tus faltas de respeto.
A sí, le he dejado claro que hoy por hoy el videoclub no está obsoleto, por tanto tanto a uno como a otro. Punto y final.
XDDD,ay,por la mañana,XDDDD elena francis,XDDDDlos argumentosXDDDDDDD,obsoletoXDDDDDD,alegrándome el día,el respetoXDDDDDD,¿cual el que no has tenido tu en ninguno de los de dos blogs,XDDDDD,eres un simple,XDDDD,venga una clase de moralina de los cuarenta campeónXDDDDDDD.LO escrito escrito queda TODO,no lo que a ti te gustaría que quedara,incluido:"Y por mucho que diga el personajillo del CI alto que es la costumbre que hace la ley,PUEDE SER AL REVES PERFECTAMENTE.",y tanto que se puede,en este páis 40 años nada menos de dictados de costumbres desde el poder.Te vuelvo a repetir,porque creo que no lo aprendiste bien en la primaria:EN DEMOCRACIA EL PODER EMANA DEL PUEBLO,todo el pueblo,no sólo los empleados de videoclub;).Fran daré cumplida respuesta descuida.¿Rastrear IP?,a ver si vas a ser un hacker,pillin,pillin,¿sabías que es ilegal quemar pcs a distancia?,una curiosidad¿cómo lo haces?.
338 | kchorro | 27 de Julio de 2006 - 09:54 AMCharlie, ¿que a mi me has dejado qué?
Te repito lo que dije:
"La respuesta es: SI. Ese negocio concreto, independientemente de su número de clientes actuales, está obsoleto con la llegada de Internet. El descenso de clientes se debe a que esos mismos clientes tienen ahora Internet. Cuando los coches de motor desplazaron a los coches de caballos sería absurdo que alguno de los que conducían los coches de caballos preguntaran ¿está obsoleto si todavía tengo muchos clientes?
Pues la respuesta por aquel encontonces sería: "SI. Está obsoleto porque ha llegado el coche. Lo que pasa es que coche no tiene todo el mundo. Cuando todo el mundo lo tenga nadie o prácticamente nadie usará tus servicios".
Esa respuesta aplicalá al videoclub. Cambia coche de caballos por videoclub y cambia coche de motor por Internet y tendrás la respuesta a tu pregunta".
Por cierto, Fran, que no sabes leer. Cuando dices eso de "en mi ciudad hay coches de caballos", ¿no leíste que yo dije "nadie o prácticamente nadie usa sus servicios"? Ah, por cierto, mi abuela tiene y usa una máquina de coser de esas de rueda. Según tu absurdo argumento eso significa que no ha quedado obsoleta. Como todavía hay quien la usa, pues..
339 | Sí | 27 de Julio de 2006 - 10:07 AMCharlie, llevas tiempo con ganas de irte. Hazlo ya si quieres, pero no busques excusas tontas. Te es difícil mantener el debate sin que se te desmorone tu argumentación y eso te frustra. Pues ya está, no hace falta que te escudes en no se qué cosa para irte y decir "Y PUNTO FINAL".
340 | Sí | 27 de Julio de 2006 - 10:10 AMFran...¿A cuanto pagas el aceite de oliva? ¿Caro no? pues porque no todo el mundo tiene Internet, yo compro para mi y algunos vecinos directamente de Jaén por Internet y mucho más barato, ¿Me denuncian los intermediarios? Intermediarios destinados s reducir sus beneficios o a irse a la mierda en cuanto las almazaras se den cuenta de que pueden vender por Internet y te quejas de que se te insulta y no te das cuenta de que tu actitud es insultante para la inteligenci de los demás...
"respecto a lo de la ley, y ya estoy cansado, la forma legal de obtencion de la copia, p2p no es ilegal, no, tenemos el problema en que la interpretacion de la legalidad, ¿si eres testigo de un atraco a un banco y en la huida, recoges dinero del robo, es delito?, subir si es ilegal, bajar no......"
¿Seguimos tratando de rebatir a jueces y fiscales? las leyes son las que son y no las que tu quieres que sean...
Me hace gracia que digais que el videoclub esta obsoleto, y acabado, yo sigo haciendo socios como siempre, claro que hay un gran bache que habra que salvar como sea, pero no estamos obsoletos.Por que segun vosotros, hay nuevas tecnologias, todo se moderniza, muy bien. El descargar ilegalmente las peliculas que se acaban de estrenar en cine, es el progreso? vaya vaya. o sea que robar ahora se le llama progreso. Seria el progreso si pagarais por la pelicula descargada un precio razonable, para evitar ir al cine, la descarga fuera inmediata,y con calidad de dvd, entonces estaria la opcion de ir al cine, o descargarla comodamente en tu casa y hacer con ella lo que quieras, el videoclub entonces habria pasado a la historia, por que el progreso lo ha machacado.Nadie iria al video a no ser que no tuviera internet, u ordenador entonces vale pero serian los que menos, ya que esto seria lo ideal, pero lo que estais haciendo es ILEGAL, y tarde o temprano se os cabara el chollo, esto no puede durar para siempre!!!
342 | chusky282 | 27 de Julio de 2006 - 11:43 AMAh! y dejar de meteros ya con los canones, los alquileres de los locales, precios y demas,que se refiere a nuestro trabajo, no se que tiene que ver el tocino con la velocidad.Resulta que para poner un negocio, tienes que tener un local, o de compra o de alquiler, no como otros que con una sabana ya tienen bastante.
343 | chusky282 | 27 de Julio de 2006 - 12:11 PMchusky282: Lo que debería ser ilegal de bajarse los estrenos es la muestra de mal gusto que se denota.
Antes de que se acabe el chollo de las descargas se va a acabar el chollo de los videoclubes.
chusky no te molestes, no merece la pena,
por cierto ¿no me contestas la pregunta del atraco al banco?
345 | fran | 27 de Julio de 2006 - 12:16 PMFran lo siento me he leido los mensajes de pe a pa y no se cual es tu pregunta del atraco al banco, es que con tanto argumento absurdo de por medio, me agobio. Dime cual es....
346 | chusky282 | 27 de Julio de 2006 - 12:35 PMBien fran en algo estamos de acuerdo,"contra el canon no pagarlo",lo que no se es que pensará la sgae del tema,¿sabes que están denunciando a las tiendas de informática por eso precisamente?,a ver si les estamos dando ideas y al final vamos a estar todos del mismo lado.Me parece genial que aclimates tu negocio al gusto del cliente,nadie te ha dicho que no lo hagas el tema no es ese,el tema es el futuro,pero no es el mío es el vuestro,faltaría más que no lo hiciérais.Con respecto al tema impuestos ,naturalmente que es un tema general,que nos afecta a todos,pero yo no he escuchado a ninguna asociación vuestra reclamar en la calle por esto ni por nada,los carteles que habéis colocado no dicen nada más que alto a las descargas ilegales de internet,FALSO,como te hemos demostrado y tu mismo reconoces,y otro cartel contra la piratería incidiendo fotográficamente en el top manta,(incluyendo una velada crítica a la inmigración),FALSO también como las sentencias atestiguan y te hemos demostrado también.Bien si tu mismo reconoces que sólo la "subida" de contenidos pirateados es lo ilegal,(no por que sea piratería sino porque es directamente un robo en la mayoría de los casos),y la descarga es ilegal,¿que hacen los carteles todavía pegados en el cristal?.Porque además,yo no se si os dáis cuenta,pero contra quien váis en esos carteles son vuestros posibles clientes,actuales y futuros,y no es muy inteligente una estrategia general que criminaliza a quien te da de comer.Hablando en plata ¿quien es la eminencia que con esto os está jodiendo clientes?,pero mira que tenéis quinta columna.Lo dicho es muy fácil echarle la culpa al débil,pero cuidado con esto,porque este débil ha conseguido 500000 firmas contra una ley en menos de 4 meses,por cierto,¿vuestro sector ha firmado?,tranquilo los internautas así son de solidarios y ya lo hace por vosotros.
347 | Kchorro | 27 de Julio de 2006 - 12:47 PMchusky no te va a quedar trabajador sin atropellar ahora el textil,oye eres la única que sigue con la cantinela de la descarga ilegal,ya que no lees al resto lee a fran desde el principio a ahora,el ya no lo dice,o tus prejuicios raciales y contra los pobres,ah,y los funcionarios que se me olvidaba,te producen miopía cronica.
348 | kchorro | 27 de Julio de 2006 - 01:30 PMKchorro en la ley digo "puede" y mira el contexto. Me confirmas que no sabes leer. Te digo normas que no hace falta costumbre para que se apliquen... El reglamento de tráfico, La normativa fiscal, normativas medioambientales...
Sí. Como te gusta a ti. Definición segun la RAE
obsoleto, ta.
(Del lat. obsolētus).
1. adj. Poco usado.
2. adj. Anticuado, inadecuado a las circunstancias actuales.
Por las razones que he expuesto antes. HOY el videoclub no es inadecuado ya que mucha gente sigue utilizándolo, y por tanto es adecuado a las circunstancias actuales. No te digo las de aquí a 2-5 ó 10 años.
Me quiero ir, me quiero ir, pero es que me provocais!
PUNTO FINAL
chusky, la pregunta no es para ti, es para todos estos en general que dicen que me han constestado punto por pounto, pero, ni con el atraco al banco, ni con los semaforos, ni con los cuchillos, etc me han respondido, simplemente lo han obviado, hemos dicho que las redes no son ilegales sino el uso que se pudiera hacer de el, pero eso no interesa comentarlo, en fin, salud y lucha, que no te coman el coco
350 | fran | 27 de Julio de 2006 - 03:36 PMPues yo tengo un videoclub y creo que me tengo que adaptar a lo que hay.
351 | Cocoliso | 27 de Julio de 2006 - 05:32 PMY añado: como cualquier negocio. ¿Es algo tan dificil de entender?
Nadie va a parar las descargas p2p, a no ser que nos vayamos a la China.
Todas esas energías son tiempo perdido.
Charlie,dices "puede",ergo expresa deseo,no cambia mi opinión me reafirma.Tanto el reglamento de tráfico como la normativa medioambiental,así como cualquier norma emanan de la reglamentación de "usos,costumbres y acciones del sujeto jurídico",son convenciones que,en democracia nos damos para poder convivir,dicho en forma pedestre.Es antinatura en democracia producir ley para producir costumbre,porque eso lleva al monstruo del totalitarismo,lo dicho expresas deseo con ese condicional y te pongas como te pongas o te vuelvas mico,no es deseo muy tolerante.Fran creo haberte respondido a prácticamente todo,¿el cartel sigue en la puerta?,si es así,tu mismo,pero sigo pensando que estáis acusando a vuestros propios posibles clientes,que estáis haciendo un flaco favor con esto,y,que cuando os déis cuenta os váis a encontrar más sólos que la una.Un consejo haced que llas mentes preclaras que os diseñan las campañas de protesta piensen un poquito más en vosotros y no os hagan caer en la trampa de hacerles el juego a otros.
353 | Kchorro | 27 de Julio de 2006 - 06:07 PMIncluso con el tema del atraco se ve de que vas, si alguien ve cometerse un atraco y los delincuentes pierden parte del botín al huir y se aprovecha es cómplice (vaya...como el Teo cardalda)si pasa al rato ve el dinero y se lo queda sin saber nada no es cómplice...y estás haciendo demagogia, si se atraca un banco el dinero que se llevan lo pierde el banco o la aseguradora, si alguien se descarga una película, dicha película sigue estando ahí...ese es el quid, que no hay merma física, solo moral y ya os digo, hoy por hoy lo único que recoge la Ley es que se pueda demandar civilmente a quien descargue música o películas sin ánimo de lucro y esto es así, os guste o no y otra cosita, no seréis los únicos en adaptaros, ¿Alguien ha visto hoy en el Telediario lo que cuesta un Kilo de Limones cvomprándolo al agricultor? ¡¡¡7 céntimos!!! me parece que muuuuuchos intermediarios las van a pasar putas...a la que una cooperativa rural monte una web y contacte directamente con Caprabo o con Prica, Dia, Lidl, Mercadona etc etc veremos que pasa
354 | carlosues | 27 de Julio de 2006 - 06:16 PMvale, ya veo que al menos te das cuenta de lo que he dicho... aunque mientras no has dudado en llamarme facha y nazi. Y no sé de donde has sacado que poder significa deseo.
Entonces según tú, las normas de tráfico emanan de los usos y costumbres. Como todos van máximo a 120 km por hora en autopista, vamos a regularlo así. Es curioso que en autopista, casi todo el mundo a lo menos que va es a 120.
Como todos acostumbramos a pagar impuestos, pues hacemos una normativa para regularlo. Es curioso que en este país el que puede se escaquea de pagarlos.
Como las empresas acostumbran a no contaminar, vamos a hacer una normativa para que no contaminen.
Me gustaría saber, por qué ahora han hecho el carnet por puntos... no lo entiendo... según lo que dices no me cuadra.
Oye cachorro es que me haces muchisima gracia, pero tu de que vas. Que yo sepa a los funcionarios les estamos pagando su sueldo todos con nuestros trabajo, si encima nos van jodiendo gastandose el dinero que recuerdo parte de mi trabajo le paga en descarguitas varias jodiendo a mi, mi negocio, pues si estoy bastante en contra. Por cierto, no pegan ni chapa. Tengo un amigo que lo es, y reconocido por el mismo.Y que te ha dado a ti, con lo de los inmigrantes? no se por que los defiendes tanto, veras la gracia que te va a hacer cuando empiecen ha quedarse con todo como estan haciendo ya, incluso te quiten tu trabajo para ponerse uno de ellos.Y los primeros racistas son ellos mismos, por que no quieren vivir en pisos donde antes haya estado uno de ellos, no te lo pierdas. Hablas sin conocimiento ninguno, bueno si te haces amiguito a lo mejor sacas pelis gratis.
356 | chusky282 | 27 de Julio de 2006 - 06:48 PMBuenoooooooooooo
Esto más que una espiral parece un círculo.
Hace unas 24 horas plantee una pregunta: ¿Que le beneficia más a tu sector, que sea legal o ilegal?
Y las respuestas han sido poco más que "si fuera legal tendría que competir con ellas". No es por nada, pero si fueran ilegales también serían competencia. A los únicos a los que beneficiaría son a esas plañideras que pedirían compensaciones y campañas contra la "piratería", que se pagarían por supesto con el dinero de todos nosotros.
Seamos prácticos, ¿En que afectaría la legalidad o la ilegalidad a los videoclubs?. En nada. Ante nuevo mercado nuevas formas de enfocarlo. Lo único sería ese periodo en el que la nueva situación se asienta. Creo que todos tenemos muy claro la evolución del mercado del ocio y al que aun le queden dudas le invito a que vea una peli en la PSP portatil de sony, es alucinante lo bien que se ve.
¿Cuando llegará? Pues con lo gandules y chupopteros que son nuestras operadoras yo diría (y es una opinión) entre 4 y 5 años.
Eso a lo que llaman "piratería" se convertirá en una arma para negociar. Puede ser adoptada como excusa para las distribuidoras diciendo que es "ilegal" para así no mejorar sus condiciones. Pero si fuera legal esta excusa ya no colaría y se les podría presionar para que se bajasen los pantalones si quieren ganar dinero en este pais.
Este planteamiento que parece ser una excusa barata tiene su justificación en la leyes del mercado. Nosotros lo vemos todo desde nuestro pequeño prisma, pero las grandes compañías lo ven todo a nivel europeo. Como es posible que un CD de música cueste lo mismo en España y en Alemania, y más si tenemos en cuenta que nuestros sueldos no se equiparan para nada. Sencillo, para evitar hacerse la competencia entre paises y que los portes sea lo único que te impida adquirir tus músicas y tus películas por internet.
La gente ve algo barato y va a cogerlo, es una condición humana. Y las grandes compañías han descubierto que les sale más barato invitar a cenar a nuestros ministros que equiparar los precios para según que pais.
Lo que les pasará a los videoclubs es lo mismo que les está pasando a las tiendas discos ahora.
Pero claro lo que nos da de comer es el hoy. Busquemos medidas prácticas de verdad por que el "prestigio moral" no da de comer a los que tienen que madrugar para ir a trabajar, de eso estoy seguro.
Y por cierto el mayor enemigo del "top manta" no es la polícia, es el hábito generalizado del uso de las redes P2P.
357 | Riobravo | 27 de Julio de 2006 - 08:24 PMY otra,es que lo tuyo es muy fuerte,charlie,y conste que no es por cebarme;cita una sóla ley que no regule un uso,costumbre o acción humana,igual te refieres a las normas de tráfico para aliens en las autopistas siderales.
358 | kchorro | 27 de Julio de 2006 - 11:01 PMDios de mi vida que empanada:Lo primero,chusky,eres una nazi,sin posterior comentario porque además de no merecerlo,tu solita te descubres.Modo pedagógico on---->Vamos a ver charlie,pero mira que perdieron pasta tus padres con tu educación,¿tu sabes lo que es el condicional?,repito tu perla de sabiduría:"Y por mucho que diga(...)que es la costumbre que hace la ley,PUEDE ser al reves perfectamente",puede ser,paráfrasis verbal condicional,implica posibilidad,probabilidad,futuro hipotético o posible,en lógica proposición que implica la consecución de una premisa para verse desarrollado en la realidad.En el contexto que dices la frase,¿no expresas un deseo?,anda ya no jodas.Y con respecto al último, ¿razonamiento?,pues´sí las leyes regulan usos,antes de existir los automóviles,¿existían leyes que regularan su uso?,es que lo tuyo es de coña pero que hostia tendrá que ver la creación de un concepto jurídico con la posibilidad de infringirlo.Tio lo tuyo es para examinarlo.
359 | kchorro | 27 de Julio de 2006 - 11:28 PMBufffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff Mira kchorro te estás saliendo de contexto, tío, déjalo. Me dices que la costumbre hace que se regule la ley. Y esto venía porque según vosotros no se podía regular contra la piratería en la red porque todo el mundo lo hace, (porque no se puede regular contra la costumbre ya que son las costumbres las que hacen las leyes) ok? Vale, te he dado pruebas de que se ha regulado contra la costumbre, como la regulación de tráfico. Mira, no se puede hablar contigo, dejémoslo ya. Aprende de tu compañero riobravo, madura un poco que te hace falta que haces honor a tu nick cachorro y compara sus discursos educados con los tuyos. Hay una diferencia abismal.
360 | charlie | 27 de Julio de 2006 - 11:34 PMY más Riobravo,¿cuanto tardaran las operadoras en ofrecer tarifas planas de descargas?,cuando lo haga la primera,las siguientes lo ofreceran de corrido,con tv digital,con tarifa plana de descarga,con pc optimizado para el visionado de películas,¿quien hostias va a ir al videoclub?,bueno igual a pedir consejo al consultorio o a por pipas.
361 | kchorro | 27 de Julio de 2006 - 11:36 PMEn "educación" invirtieron mucho más que contigo, eso seguro.
En "estudios" no lo sé, pero te aseguro que poco tendrán que envidiar. Mira, no seré abogado ni nada, pero tengo titulación Universitaria de diplomatura, con cuarto año realizado por la UNED, con notables, sobresalientes e incluso más de una matricula (dos concretamente). Y una de las cosas que aprendí cuando estudié, es a hablar con respeto, eso es más importante que casi cualquier cosa.
Quizás a ti eso no te lo enseñaron.
¿Pruebas ?,de qué, pero si no sabes el uso de los verbos que coño vas a probar.Debe haber una veintena de posts míos en este hilo,y con los únicos que he personalizado ha sido contigo por tu sabiduría sin igual,y con chusky porque lo de ella es insultante, amenazante,xenófobo y violento.Si madurar significa embrutecerse y llegar a tu nivel,homo sapientisimus,virgencita que me quede como estoy.
363 | kchorro | 27 de Julio de 2006 - 11:45 PM¿COmo?, postea inmediatamente ese expediente acádemico.Esto es para estudio profundo de investigación y para informar al ministerio de educación para despedir a tus profesores,joder,joder,ahora comprendo lo que significa la crisis en el sector educativo español.
364 | Kchorro | 27 de Julio de 2006 - 11:51 PMEn la frase que sacas de contexto y donde te vas de madre. Quizás también fuera mi deseo, no digo que no, pero no es lo que he pretendido decir. Y el uso de los verbos, no los sabré explicar de esa forma tan "técnica" que tú utilizas, pero como españolito de a pie que soy los utilizo correctamente.
Sabes qué??? fúmate dos porros a mi salud.
La verdad que tu habrás personalizado conmigo por mi sabiduría sin igual, yo contigo por tu GILIPOLLEZ FRIKI ABSOLUTA.
Releyendo:XDlos baudios,XDDel consultorio,XDDla ley marciana.XDDDDlas batallitas de abuelo cebolleta,XDDDDDDlos usos y costumbres,XDDDDDDlas medallitas del chorizoXDDDDDDDvuelve que hemos ganao,que son pocos y cobardes,XDDDDDlos tenemos acojonaos,XDDDDDel expedienteXDDDDDDD,juasjuasjuasjuasjuasjuasjuasjuas,a mi me va a dar algo.
366 | kchorro | 27 de Julio de 2006 - 11:57 PMAunque sea rebajarme definitivamente a tu nivel, me voy a quedar a gusto chao guapetón ahora sí que no me vuelves a ver. Díme lo que quieras insúltame, hazte una paja conmigo que seguro que te gusta. y que te den por culo que sé que también te gusta.
A lo mejor es la única forma que tienes de quitarte tus complejos.
XDDDDDDDD,XDDDDDD,no fumo gracias,XDDDDDDDjuasjuasjuasjuasjuasjuas,ah y si soy un frikiXDDDDD,XDDDDDD,ay que me falta el aire.
368 | kchorro | 27 de Julio de 2006 - 11:59 PMDavid bravo ¿pero como no se te ha ocurrido cobrar por esto?que jarta de reir.
369 | kchorro | 28 de Julio de 2006 - 12:01 AMY conste que no quería,pero es que me ha provocado.PD Además homófobo.
370 | kchorro | 28 de Julio de 2006 - 12:03 AMKchorro que mania tienes con la inmigracion. Que te pagan comision cada vez que entra uno en patera o algo asi? Que tienes una empresa y los tienes a todos sin contrato explotandolos al maximo? que tienes alguno cercano? es que no se que te ha dado con ellos, que aqui debatiamos la pirateria con el cierre de videoclubs, y lamentablemente la inmigracion tiene mucho que ver, vendiendo copias robadas, por las calles, lo siento si no te gusta, pero es asi. y lo violenta no se de donde lo has sacado, mas violento pareces ser tu que vas provocando a la gente para que salten y te insulten....
374 | chusky282 | 28 de Julio de 2006 - 11:28 AMAsombrado me hallo,reléete,que a mi me da hasta asquito,has ofrecido violencia en más de un post al"negrito de turno,al moro,al pobre",quienes habéis derivado del tema sois vosotros,y os habéis enfangado solitos.Mira hablando claro,a ti ¿que coño te importa mi vida?,porque ya estoy empezando a pensar que tu vida marital está marchita,,monina.^_*
375 | kchorro | 28 de Julio de 2006 - 03:58 PMohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh¡
kchorro, ¡¡¡¡como te has desvirtuado, por dios¡¡¡¡¡ ¡¡¡pero que forma de ser un ignorante¡¡¡¡¡ ¡¡mirar por encima del hombro a los demas¡¡¡,
en todos estos comentarios o debates que llevabamos dias manteniendo, por NUESTRA parte, siempre hemos sido respetuosos con todo el mundo, decir que cuando veo a un tio con una pelicula PIRATA ILEGAL, me dan ganas de darle dos hostias, no implica que sea racista, ni homofobo, ni nada parecido, simplemente expresamos un sentimiento, si tuvieras un trabajo, y vieras como continuacmente te estan robando, pues, creo que si tienes sangre en las venas, reaccionarias de igual forma, pero como nos ha quedao patente, tan solo sabeis descalificar e insultar, hablamos de educacion, y como ya he dicho anteriormente, creia que ésto era otra cosa, como veras llevo dias sin intervenir, porque realmente no he encontrado ningun comentario que me pareciese serio de comentar, ¡¡¡que risa, eh¡¡¡¡¡, gente que esta defendiendo el pan de su familia, pero lo mas triste de todo, es quwe ademas, ejerceis de cobardes, atacais directamente a nivel paersonal, no he visto a ninguno de mis compañeros descalifaicar a nadie, insultar y demas sandeces de las, que ademas os vanaglorias.
tanto a ti, en alguna ocasion, como al carlosues, en varias, os hemos preguntado por algunas cuestiones, pero NO HABEIS DADO NI UNA SOLA RESPUESTA, tan solo desconsideracion, y si te han mandado a tomar por donde amargan los pepinos, como al otro, os lo habeis ganado a pulso, por que con tan solo tres que hemos intervenido, hay que ver las barbaridades que habeis llegao a soltar.
AH, es de incultos y groseros, intentar demostrar la ¿cultura? que uno tiene, solo intentais, que no conseguis parecer mas listos, humillando a los demas..... pobrecitos, si solo le hablan al ordenador, si hasla la maquina del tabaco os ha retirado la palabra,,,,,
carlosues:
un dato, monin, sabes que el post de la pirateria ha sido con mucha diferencia, el que intervenciones ha tenido? (48 el que mas, 76 piratas, algunos 4)
que lastima, un friki metido a moderador, si hubiesez sabido mantener el tema con un poquito de objetividad, hubieras arrasado, pero que lastima¡¡¡¡¡ con un ci tan grande, y esa cara, que puedes esperar?
fran relee,te hemos contestado a todo y a más,que sea inutil hacerte entender no es problema nuestro,relee tambien los posts de tu colega,y todo cae por su propio peso,lo repito y lo mantengo ,homófobos,violentos,intolerantes,intransigentes,ciegos´sordos y resentidos.
378 | kchorro | 28 de Julio de 2006 - 10:02 PMPero tu lées,que es lo que no entiendes de las lindezas que me dedicó tu colega,por cierto hacía mucho que no me reía tanto,dale las gracias.
379 | kchorro | 28 de Julio de 2006 - 10:38 PMAy que no me habíaquedaoXDDDpobrecitosXDDDDDdos hostias,ele la tolerancia,XDDDDDa por ellos que son débiles,XDDDDDDDvuelve que los tengo acojonaosXDDDDDDDDla sábanaXDDDDDDDDel cartelXDDDDDDDla estrategia insultando al posible clienteXDDDDDDDilegales de nuevoXDDDDDDDD
380 | kchorro | 28 de Julio de 2006 - 10:44 PMYo por último ya no alquilaba, solo visitaba la pagina WEB y me bajaba las pelis últimas de la mula. ¿ no perjudica ?, ¿ es malo ?, ¿ el futuro , será peor ?. ¿ Sabes cuanto me he ahorrado este año ?. Mis vacaciones.
381 | Teed | 3 de Agosto de 2006 - 01:05 AMPero bueno vosotros sois licenciados o qué vaya rollo patatero no hay quien os aguante.
Estais todavia en la universidad o ejerceis actualmente.
Por favor dejaros de rollos y hablad como las personas corrientes.
No he estudiado una carrera para tener que vover a empollar "VUESTRAS LEGISLATURAS".
Hasta las próxima tios
teed, dedicate a la droga que aparte de fumartela, es mas rentable¡¡¡¡ ah¡¡ que te parten las piernas¡¡¡¡
383 | fran | 6 de Agosto de 2006 - 09:38 AMCopia privada: En la nueva ley se sigue reconociendo el derecho a la copia privada, pero se restringe. Ahora la copia privada de una obra debe realizarse siempre a partir de una copia obtenida legalmente, y tiene que ser una persona física quien lo haga, no un sistema informático. De este modo quedan excluidas definitivamente las redes P2P de este concepto.
y ahora que???????
384 | | 6 de Agosto de 2006 - 05:05 PMLector de folletos,que eres un lector de folletos del super,a ver si te enteras:el folleto del consumer no tiene rango de ley,quien lo redactó es casi tan ignorante como tu.
385 | kchorro | 9 de Agosto de 2006 - 01:05 AMyo solo alquilé un par de veces en blockbuster, usando puntos de bppremier plus, porque la tiendecita era cara de cojo.nes! XD
menos excusas faciles, y mejor gestión ^^
386 | Salva | 10 de Agosto de 2006 - 09:28 AMyo me alegro del cierre de blockbuster como no, eran unos ladrones, yo tengo un pequeño videoclub de barrio, con los precios a 1.50€ la película, y realmente muchas veces me quedaba con cara tonto cuando pasaba por el BB y veia a "clientes" mios alquilando alli algo que yo en ese momento tenía libre y a mitad de precio.
El caso es que iban por el mero hecho de que alquilaban en BB. (que mayor soy).
Ahora la SGAE ha cambiado la ley donde antes decía que por película que alquilaras tenías que pagar 0.90€+iva.
Ahora la ley dice que independientemente de las películas que traigas vas a pagar por espacio utilizado en alquiler siendo un mínimo de 40m2.
vamos a ver, yo traigo 20 películas al mes si esto lo multiplicamos por 0.90€ por película son 18€+iva, lo que yo pagaba a la SGAE.
Ahora tendré que pagar 42€+iva traiga 20 o traiga 50, esto es algo que solo beneficia a los videoclubs grandes que traian cientos de peliculas al mes, dejandonos a los pequeños al borde del cierre por un impuesto donde no hemos tenido ni voz ni voto.
387 | Rone | 12 de Agosto de 2006 - 12:14 PMRone, no se te ocurra opinar nada mas, veo que tienes un videoclub, te van a acribillar, los cientos de miles de personas que hay en este foro, que se descargan peliculas, y que no alquilan nada ni en blockbuster ( claro ya no esta) ni en ningun otro, y te llamaran atrasado y que tienes un negocio caduco y no se que mas, asi que ojo!!
388 | chusky282 | 12 de Agosto de 2006 - 07:02 PMchusky282 ... junto con Fran, ya sois el duo de payasos oficiales de Filmica.com.
Nadie aquí se dedica a morder a los que se ganan la vida con un videoclub y se acercan a contar sus experiencias, a DIALOGAR o a pedir consejos.
Mordemos a los que (con o sin videoclub) llegan en plan de fustigadores, nos toman por gilipollas y pretenden meternosla doblada ... esos si que la llevan clara.
Rone, ni puto caso al chaval este, ¿ok?
389 | PPPerez | 12 de Agosto de 2006 - 09:35 PMY xenófoba y violenta y llena de prejuicios y absolútamente ignorante...y más.Rone lee con detenimiento los posts anteriores de chusky y verás quien pretende "aconsejarte".
390 | kchorro | 13 de Agosto de 2006 - 01:31 AMPerdonadme pero no veo que ninguno de vosotros se llame rone, asi que no se por que teneis que opinar, que pasa que os dais por aludidos...
391 | | 14 de Agosto de 2006 - 08:39 PMRone tiene un videoclub, si... Pero no ha entrado aquí diciendo "descargas ilegales, blablabla, nos estais hundiendo el negocio, blablabla".
Nadie aqui "acribilla" a los dueños de videoclubs, solo a los que, tengan un videoclub o no, se dedican a decir chorradas y ni se molestan en debatir, ni en pensar un poco las cosas cuando se encuentran con alguien que les dice "No, eso no es así".
392 | Y dale... | 14 de Agosto de 2006 - 11:02 PManónimo14,lée desde el principio y deja de decir chorradas.
393 | kchorro | 14 de Agosto de 2006 - 11:18 PMyo tenia un video-club y ya lo tengo cerrado desde hace tres meses, hice un ainversion de casi 8 millonoes de pesetas que no me ha durado abierto ni un año.
por eso yo ahora estoy a favor del emule y todo lo aquel programa que tenga ese objetivo, es lo mejor que hay ahora me he dado cuenta de que estaba equivocado cuando tenia un video-club
1 tienes que esperar a que vengan los estrenos, y encima pagas 44 o mas por la peli para poder alquilarla. Esto esta antiguo, es super caro cuando la puedes tener en tu casa 4 meses antes de que salga en video-club en tu ordenador.
2 la ventaja que tambien tiene es que ahora puedo conseguir y ver mucho mas cine independiente que antes.
EL NEGOCIO DEL VIDEO-CLUB ESTA ANTIGUADO Y LO SABEMOS, Y LO VAMOS A VER MAS CLARO CUANDO EL TENER INTERNET EN CASA SEA MUCHO MAS BARATO.
ESTO ES UN MOVIMIENTO QUE YA NO VA HA PODER PARARSE, YO TENIA UN VIDEO Y LA UNICA SOLUCIÓN HA SIDO AGACHAR MIS CUERNOS Y UNIRME A LA MULTITUD(TAMPOCO ESTA TAN MAL, ESTA QUE TE CAGAS)
394 | manolo | 16 de Agosto de 2006 - 09:28 AMEl mayor es la liberalización total de las fronteras físicas y electrónicas. Y hemos de adecuardnos a ellas, hay que poner los salarios de todos los trabajadores españoles al mismo nivel que los chinos, con sus mismas horas, y desmontar totalmente el estado del bienestar. Anular los impuestos estatales, y todo lo que conlleve coartar el libre mercado. Despedir a todo aquel gandul que no lleve un chip insertado para trabajar todo el día. Despedir a todo fabricante de cualquier producto, puesto que en china se hace más barato. Despedir a todo camarero, vendedor, o en general servicios, puesto que los moros lo hacen más barato. Y por supuesto, anular el paro, puesto que no quedarán trabajadores para pagarlo.
Hay que actualizarse y suicidarse en el intento.
Saludos,
Y evidentemente, como aqui somos multimmillonarios todos, las empresas que quedan han de dedicarse unicamente a fabricar calzoncillos para venderlos a partir de 10 millones de euros. Que los pobretones vayan en pelotas. Pero el mercado manda.
¿No dicen todos los estudios que hay que actualizarse y dedicarse al producto de calidad?
En mi comercio textil, hemos abandonado todo aquel producto por debajo de 12€ no merece la pena perder el tiempo para esa miseria. Todo el mundo sigue pensando que para escoger una mierda de braga debemos estar al menos dos horas enseñando modelos al cliente, ¿verdad? Una mierda. A partir de ahora, esa misma braga o la pagas en condiciones, o te aguantas. Aqui esta la calidad solicitada!!!!!
396 | joseluismen | 17 de Agosto de 2006 - 02:58 PMYo quiero a los inmigrantes. Me han permitido despedir a todo mi personal, y reducir a la cuarta parte los salarios pagados. Y todo legal, por supuesto. Uno se informa bien, y encima te dan ayudas por contratar inmigrantes y despedir españoles. Esto es perfecto para nosotros, los empresarios.
Como perfecto es también que un inmigrante pueda robar, asesinar y lo que quiera, para conseguir la nacionalidad española y ser mantenido de por vida por los gilipoyas no-nazis.
397 | joseluismen | 17 de Agosto de 2006 - 03:03 PMVenga, no puede ser real... No puede ser. Pero todo eso a que venia? XD La ultima frase es apologia del nazismo? Joasjoasjoasjoas... Lo que no se vea en filmica...
398 | o_O | 17 de Agosto de 2006 - 04:47 PMole, joseluismen, cordura sin igual, qeu los listos son estos de aki, y kchorro, pobrecito, que pena que das, cada vez hablas menos e insultas mas, claro, es normal, como lo has aprendido de el del coeficiente alto, pues no espero mas, mira que has caido bajo, siempre ofendiendo, para que, para quedar de bravucon, o tu si eres un troll de esos?, JAMAS he visto que alquien por el mero hecho de defender el medio de vida que tiene, sea tachado hasta de PAYASO OFICIAL, "QUE HONOR", que sacrificados son los payasos, intentando hacer reir a cuatro fracasados que se esconden detras de su miseria para creerse algo superior a los demas, gracias por el titulo, (.......................), iba a dejarte una definicion de lo que realmetnte creo que eres, pero pa qué, si tu te lo haces solito...
399 | fran | 22 de Agosto de 2006 - 11:16 PMaayyyyyyyyyyyyyyyy¡¡¡¡¡¡, que me equivocao de personajillo, que ha sio el ppperez, pero da igual, cambia los nombres y todo es tal cual
400 | fran | 22 de Agosto de 2006 - 11:17 PMA ver, iluminado! Que si se te ha llamado payaso no ha sido por defender tu negocio! Se te ha llamado payaso por decir payasadas como "descargar películas de internet es ilegal", "si se me hunde el negocio es culpa de internet y sus usuarios, que se bajan pelis de forma ilegal" y varias más por el estilo...
401 | Pero que pesao! | 23 de Agosto de 2006 - 12:07 PMhola chicos hablo por y para la pirateria . Me siento feliz de haber avandonado mi negocio como video-club y dedicarme a poner cañas en un pub de mi suegro.
Mi mayor sorpresa es que la pirateria no tiene fin, un amigo mio se va de vacaciones a un pais cuyo nombre no voy a decir. Su sorpresa es que va a un video-club y todas las pelis que se alquilan son PIRATAS jajajaja increible pero cierto . Al parecer todos los video-clubs de esa zona son alquileres de pelis piratas.
Con esto quiero decir que me alegra que esto llege a su fin.
EL FUTURO DE LOS VIDEO-CLUBS NO ESTA TAN JODIDO OSTIA HAY QUE LUCHAR POR MONTAR VIDEOS CON PELIS PIRATAS
UN SALUDO.
Yo es que me parto...
Si montas un videoclub con pelis piratas (al menos en España), se te cae el pelo, espabilao! Porque vender o alquilar copias "no originales" resulta que es ilegal, pues no es copia privada ni copia de seguridad (los dos únicos supuestos legales de copia).
403 | Otro iluminao? | 23 de Agosto de 2006 - 05:46 PMEsto...balbuceas aun?,no si aún querrás más,o es que te doy morbillo ladrón.Por cierto aún me debéis una silla que rompí con las risas.Ay que me estoy acordandoXDel video club consultorio de elena francisXDD,la patita por debajo de la puertaXDDDno se ni el nombre de mi pcXDDDa por ellos nazichusky que ya se han rajaoXDDDDDDla ley que no la doy entendidoXDDDDDDDDDlos folletos del consumer tienen rango de leyXDDDDDjuasjuasjuasjuasjuas el expediente académicoXDDDDDtengo una licenciatura por la uned con matrículasXDDDDah este no eras tú,es igualjuassjuassjuassssssjuasssólo nos manifestamos contra el usuario,que me da de comer,porque no tengo huevos de meterme con quien más me sangraXDDDDDDAY que ahora dice que le gusto,juer que aceptación.
Aivé,ya me debéis otra silla.
SI QUE ME DAIS PENA TODOS... Q MANGA DE HIPÓCRITAS Y MALA GENTE. PENSAR Q IBAIS A BLOCK Y TAN MAJOS Y ATENTOS Y HABLAIS DE SU PERSONAL! QUE FUERTE Y QUE GENTE TAN MALA, DE VERDAD. LOS EMPLEADOS DE BLOCKBUSTER RECOMENDÁBAMOS A LA GENTE Y PERDÍAMOS EL TIEMPOR EN SER AGRADABLES, POR LO Q VEO. SI TANTO OS QUEJÁIS, PARA QUÉ HABÉIS IDO? O ES QUE HAY Q EXPLICAR COMO A LOS TONTOS Q UNA TIENDA TIENE UN ESPACIO, DÓNDE QUERÍAIS Q TUVIÉSEMOS MÁS GÉNERO?. EN CUANTO A HACERSE SOCIO, SÓLO PEDÍAMOS D.N.I Y UN RECIBO DE LO Q FUESE A TU NOMBRE, ASIQ NO OS QUEJÉIS TANTO, Y SI HABÉIS TENIDO RECARGO, Y "SIEMPRE"AVISAMOS ANTES DE Q TE LLEVES LA PELI Q SI LA DEVUELVES PASADAS LAS 11 DE LA NOCHE NO LA PODEMOS COGER (PORQ NO ESTAMOS)Y TÚ LA DEJAS EN UN BUZÓN Y HASTA EL DÍA SIGUIENTE Q ENTRAMOS NO LA PODEMOS FICHAR.. pero si todo esto lo decíamos cada vez q tú venías con tu cara de gilipollas y tu mal humor y jámás ibas a escuchar una mala contestación de nuestra parte, porq estábamos preparados y educados para ello y para saber tratar con gente mal educada como TÚ.
MUCHAS GRACIAS POR EL ESPACIO, Y DECIROS Q BLOCKBUSTER ERA ESE VIDEO DE BARRIO Y SINO HABLAR CON LA GENTE Q REALMENTE LLEVABA TODA LA VIDA YENDO, Y SINO PREGUNTAR POR MAJADAHONDA SI HAY ALGÚN VIDEO POR AHI HOY EN DIA COMO BLOCK..
Ahora joderos todos, por no haber sabido valorar en su momento lo q había y además por no parar de bajar pelis por internet. MAJADAHONDA VENDÍA 5.000 EUROS LOS DÍAS SÁBADOS, asiq ni dinero ni leches!
Antigua empleada de blockbuster de Majadahonda
val, me parece que la que se jode eres tú y los trabajadores de blockbuster que se han quedado sin trabajo. Yo vivo muy bien viendo mis películas gratis bajadas de Internet. No es que no os valoremos es que ya no servís para nada.
406 | Jonfrick | 23 de Agosto de 2006 - 11:26 PMJuer,y si vendía tanto y facturaba tanto dinero,¿como es que se fué al tacho?.O es que a sus dueños les aparecieron "mejores oportunidades de negocio".
407 | kchorro | 23 de Agosto de 2006 - 11:34 PMAntiguamente quien quería ver una película tenía que desplazarse a las salas de cine y pagar su entrada (acompañado de palomitas y cocacola si quedaba algo suelto que también, lógicamente, debía abonar en el establecimiento del mismo cine). Un día surgió un nuevo negocio, el video club, y de repente mucha gente pensó que algunas películas (las que menos confianza ofrecían) prefería verlas más baratas (porque, entre otras cosas, pueden pagarse entre verios para verlas en una casa), de modo que proliferó este nuevo modelo y muchos se hicieron de oro al mismo tiempo que las salas de cine sufrían un descenso en la afluencia de público. Era una nueva era, el cine en casa, películas que podías ver una noche y a la mañana siguiente también y todo por el mismo precio, un botón que detenía la reproducción para ir al baño, los pies en la mesa, palomitas, cocacola, un dulce, tortilla de patatas, una pizza, ... Qué gran invento, oiga. Y bueno, que los cines ahora vendan menos entradas, pues mira, es cosa de las nuevas tecnologías, qué quieres que te diga, si la gente lo quiere así. Y entonces, al cabo de bastantes años, un nuevo modelo, películas por Internet. Lo mismo que un video club pero gratis (la bomba). Un grupo de avispados emprendedores decidieron adaptarse y no cobrar más que por la publicidad que ubicaba en su web (de donde se extraían las películas)haciéndose de oro, y bueno, si ahora los videoclubes venden (alquilan) menos, pues mire usted, caballero, la gente lo quiere así.
Yo lamento mucho la situación de quienes no se ven capacitados para adaptarse a los nuevos tiempos, es duro, pero en su día muchos se tuvieron que quedar fuera de juego para que hoy podamos gozar de comodidades que nos resultan habituales e indispensables. Quien montó un video club no pensó en que, si los cines venden menos entradas, tendrán que recortar presupuestos, contratarán a menos gente (o despedirán a alguno que otro) e incluso cerrarán (como ha sucedido en muchísimos sitios lamentablemente). No es justo que ahora, cuando la cosa se tuerce igualmente para ellos, pongan el grito en el cielo. Hoy por tí y mañana por mí, y siempre, absolutamente siempre, por lo que dicte el pueblo, que es el soberano o, al menos debería serlo.
408 | picabuz | 24 de Agosto de 2006 - 12:44 AMTengo una buena amiga en los juzgados de barcelona de menores. A cualquier menor que cometa un delito en españa, siendo extranjero, no se le puede echar. Si es adulto, quizás vaya a la carcel. Y en un par de años a la calle, con todos los derechos de un español. Y lo peor, muchos extranjeros que han intentado regularizar su situación legalmente, han tenido que recurrir a esa opción para conseguirlo. Hasta que llegó el buenazo de ZP y nos los ofreció en bandeja. Ahora sólo queda montar una multinacionnal que pueda pagar salarios bajos.
Hace años tenía una franquicia de una cadena internacional de supermercados, el salario base de una carnicera según ellos rondaba las 70.000 pts. entonces. Según mi gestor, yo como soy una pequeña empresa, mi convenio me obliga a pagar 125.000 pts. Evidentemente, ¿alquien se cree que esa cadena ha subido sus salarios? En el tiempo que duré con ellos, hubo al menos tres huelgas de transportistas. Una de ellas, con tres semanas sin servicio alguno. Resultado: una amenaza, el que no este trabajando en treinta minutos a la calle. Y evidenteente, desde entonces no vuelven a tener huelgas.
Y mejor, todos los transportistas son extranjeros que consiguen sus papeles mediante el contrato realizado en origen, con los sueldos que os digo. Pero en cuanto consiguen papeles, se largan. Y la cadena vuelve a contratar. El último transportista español que tenían lo echaron a los tres meses de comenzar yo a trabajar con ellos.
Y no soy nazi, pero si lo son los que niegan cualquier tipo de control a toda esa basura que nos entra, de forma que los obligamos a sobrevivir con el top manta (por otra parte tan querido por vosotros, mientras no os despidan por ser imbéciles). Si las grandes cadenas quieran mano de obra barata, que abran las fronteras como ZP pide, y que nos pongan los convenios a las pymes a su mismo nivel. Veremos quien es el imbécil que trabaja en españa.
Bonito off-topic se ha montado el joselu este...
O sea, estas admitiendo que tenías empleados con un sueldo inferior al que debína cobrar, y a los que negaste el derecho a la huelga con amenazas?
Llamas "basura" a los inmigrantes y dices que no eres nazi? Vale, nazi igual no, pero pelín racista diría yo que si.
Que la culpa de que tengan que recurrir al top manta es nuestra? Jajajajajaja... Y no tienen parte de culpa los países de origen, que no controlan las salidas de inmigrantes de forma ilegal, para que el marrón se lo coma el país de destino?
El "top manta", querido por nosotros? Jajajajajaja... Chaval, que el top manta es ilegal, aquí creo que todos los presentes somos Juan Palomo (yo me lo guiso, yo me lo como), es decir: Usamos redes P2P (legales hasta que se demuestre lo contrario).
Pero vamos, que que tendrá que ver el tocino con la velocidad... O los trabajadores inmigrantes con el tema de la noticia...
para otro iluminado:
no es ser espabilado, pero yo tuve un video hace dos meses , creo que la mejor opción es cerrar todos y bajarse de internet pelis que no hay que esperar a que vengan en invierno al video-club que ademas son mu caras las pelis.
hay dos objetivos ahora: que bajen el precio de internet, y descargar pelis; o si quieres vas al cine y la ves en pantalla grande.Pero lo del video-club esta totalmente pasado de moda pero de moda.
411 | manolo | 24 de Agosto de 2006 - 03:12 PMpara otro iluminado:
no es ser espabilado, pero yo tuve un video hace dos meses , creo que la mejor opción es cerrar todos y bajarse de internet pelis que no hay que esperar a que vengan en invierno al video-club que ademas son mu caras las pelis.
hay dos objetivos ahora: que bajen el precio de internet, y descargar pelis; o si quieres vas al cine y la ves en pantalla grande.Pero lo del video-club esta totalmente pasado de moda pero de moda.
412 | manolo | 24 de Agosto de 2006 - 03:13 PMQue siii, manolo, que siii... Que estamos de acuerdo en que dentro de un tiempo, si no se adaptan, los videoclubs no se comeran ni los mocos...
Pero coño, lee lo que he puesto! Que yo me referia a la tonteria esa que decias de "montar un videoclub de pelis piratas". Y evidentemente que eso no es ser espabilao, es del género tonto, porque seria ilegal.
Y francamente, para verla en el cine prefiero alquilarla (por si es un truño, al menos que me salga más barato), y para alquilarla prefiero bajarla (por la misma razón)... XD
413 | Que si, que si | 24 de Agosto de 2006 - 03:37 PMpero kien co..ño se cree nadie que es para decir nada de la vida y obra de nadie. quien coñ..o se cree con el marchamo de tratarnos de tarados, sin saber absolutamente nada de como trabajamos ni lo que hacemos ni dejamos que hacer, si decimos que es ilegal y un gili, dice qeu leemos panfletos del super, por lo menos demostramos saber leer, cosa que dudo de muchos de aki, pero en fin como el respeto es lo que aki impera, pues hale, tirarle al muñequito.
descargar no es ilegar, ilegar es subir, pero ¿compartir una ilegalidad lo convierte en legalidad, o es ilegal?
a ver el partesillas, contesta y el carlosues tambien, aklararmelo con esa sabiduria supina de la que haceis gala
juassjuassjuasssjuassss,el folleto del super tiene rango de leyjuassslollolololo lol y más que lol
o sea bajar no subir
si,juassjuasjuasjuasssssabiduriaXDDDDXDD
DD
¿y la copia privada de todo tu catálogo?.¿Se puede,o el sumo sacerdote del consumer-erosky ha dictado una ley que lo prohibe?.¿Sabéis leer,leeros la ley?.Metete con quien te cobra un canon pirata por metros cuadrados de negocio valiente.Ay que me estoy acordando del pepinoXDDDy las dos hostias que me queríais darjuassjuassslollollol.
Subir es ilegal? Que LEY, o JUEZ o FISCAL ha dicho eso? Y la LPI en su actual forma no vale como respuesta, porque no dice eso en ningún apartado, por lo menos no hasta que un juez (o el Fiscal General del Estado) lo interprete así.
Por favor te lo pido, deja el FUD y las mentiras en otra parte. Aqui se debate con hechos.
P.D: kchorro, colega... Que te va a dar algo, controla esos ataques de hilaridad supina XD
416 | Brigada anti-FUD | 24 de Agosto de 2006 - 10:36 PMlee los posts anteriores y flipalo anti-FUD,hay momentos gloriosos.;)
417 | kchorro | 25 de Agosto de 2006 - 10:33 AMLo se, lo se... Tengo como 15 posts en este hilo, aunque bajo otros nombres XD
418 | Anti-FUD strikes back! | 25 de Agosto de 2006 - 10:53 AMLo se, lo se... Tengo como 15 posts en este hilo, aunque bajo otros nombres XD
que bien, esconderse pa no dar la cara, hay que joderse con la democracia
Para no dar la cara? Y me lo dice un anonimo? XD Pa mear y no echar gota!
Y encima alude a la democracia! A que viene eso?
Mira, colega... Yo no tengo que dar ninguna cara ni tengo obligación de identificarme aquí. Por lo tanto, firmaré mis mensajes como me salga de la punta la faba, concretamente lo he hecho como:
-Anti-FUD strikes back!
-Brigada anti-FUD
-Que si, que si
-Filmica is different, oiga!
-Otro iluminao?
-Pero que pesao!
-o_O
-Y dale!
Y un largo etc... Pero mi estilo de escribir me identifica perfectamente. Si quieres el resto de nombres, dilo y acabo la lista...
lo unico que hago es quejarme de las condiciones de las pymes frente a los grandes. Estos tienen abogados y todos los sindicatos comprados para poder pagar y funcionar como les de la gana. He puesto el ejemplo de mi supermercado, donde si fuera propiedad de la cadena puede pagar 70.000 pts, pero siendo mío he de pagar 125.000 de forma obligada, al mismo empleado realizando las mismas funciones. El único cambio: el empresario.
Y encima todos están locos porque vengan más cadenas a instalarse. Incluso en la asociación de comerciantes del barrio se han quejado de que en nuestra zona no hay grandes cadenas, y quieren forzar la instalación de alguna. ¡Serán zopencos!!
Entiendo que un extranjero, una vez llega a españa tiene unos derechos, pero entre ellos no están el cometer delitos, ya sea con atracos o con el top manta...
Por cierto, ¿alguien ha escuchado en las noticias que cada menor cuya tutela asume el estado le cuesta entre 30.000 y 36.000 euros anuales? ¿Puede alguien decirme donde hay que firmar como español para que el estado me pague eso a mí? Ya sé que ese dinero no va al menor, que se queda en manos de los mangantes del gobierno y sus compinches, pero sigue siendo cierto: cada vez que se le ofrece a un extranjero más ayudas que a los mismo españoles nadie sale a protestar.
Otro ejemplo: en mi ciudad existen varios centenares de niños sin derecho a guardería porque las plazas disponibles han de reservarse para la llegada de inmigrantes a lo largo del curso. Tengo una amiga, en paro, madre divorciada, 22 años, con una niña de cuatro años, que no ha podido ir a la guardería por eso. Encima, le han retirado la ayuda que percibía por negarse a inscribir a la niña en una guardería de pago y trabajar, a pesar de que iba a cobrar menos de lo que tendría que pagar por la niña. Y evidentemente, como no ha trabajado con contrato, tampoco ha tenido paro. Sin embargo, sus vecinos, moros, no sólo les dieron piso, guardería y clase a sus hijos llegando a medio curso, sino que además ahora les ofrecen cinco millones de pesetas para que se monten un negocio propio. Serían imbéciles si esos extranjeros no se aprovechan de las trampas de nuestro gobierno, pero no hay derecho a esas y otras chapuzas cometidas tanto por PSOE como PP.
421 | joseluismen | 28 de Agosto de 2006 - 01:06 AMSe esta defendiendo que el cierre de Blockbuster es provocado por la caida de los videoclubs, y se acepta que el top-manta no es algo demasiado incorrecto. Todos se quejan que si el precio, servicio... ofrecidos por los videoclubs no compensan el disponer del top-manta. Yo creo que todo esta relacionado. Aceptando el topmanta, estamos aceptando la delincuencia, y comprando en él, promocionando que vengan más inmigrantes. Y nadie ve problema.
Entonces por esa regla de tres, yo creo mi derecho como pequeño empresario el defender la venida de más inmigrantes, puesto que nadie se da cuenta de que con mayor demanda de trabajo, los salarios van a seguir bajando. Frente a eso, todos responden seguir vejando al pequeño empresario,sea un videoclub o una tienda de ropa, mientras las cadenas como BlockBuster pueden seguir haciendo lo que quieren. Todos los propietarios de videoclubs nos lo están advirtiendo, casi todos ellos están dispuestos a cerrar, y a nadie le parece mal. Cuando se encuentren en la situación de que o trabajan para una multinacional con sus condicionnes o en españa no hay otro trabajo, ya veremos a quien van a acudir para defender sus derechos.
423 | joseluismen | 30 de Agosto de 2006 - 03:12 PMPerdona? "Se acepta que el top-manta no es algo demasiado incorrecto"? Entonces no hemos leido la misma noticia ni los mismos comentarios...
Llevo tiempo ya leyendo este blog y nunca desde el se ha promocionado el top-manta, ni se le ha tratado de otra forma que como lo que es: Un delito.
De todas formas, repito: Es ese el tema de este hilo? Si no hubiera top-manta dejarian de venir inmigrantes, o vendrian menos?
424 | | 30 de Agosto de 2006 - 04:12 PMSABEIS LO QUE PASA CON AQUELLOS QUE TIENEN VIDEOCLUBS QUE SE ESTAN TIRANDO DE LOS PELOS EN COMO COJO.... VOY A VENDER YO TODAS LAS PELIS CUANDO CIERRE?
LO MEJOR ES QUE LA PONGAIS EN VENTA EN LAS TIENDA DEL CHOLLO DE LAS 100 PESETAS PORQUE YA NO VALEN NI ESO.
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJEJIJOJU
""" Si no hubiera top-manta dejarian de venir inmigrantes, o vendrian menos? """
si no hubiera mantas no habria top-manta y no vendria ningun emigrante
no te has fijado que a todos los que llegan en la patera al pisar tierra ya le dan una manta ??????
A todos nos parece mal la pérdida de empleos,pero en todos los sectores,lo que pasa es que si un negocio es superado la sociedad no tiene porqué hacerse cargo,o pretendéis un impuesto como las artistazas para vivir de la sopa boba.
427 | truestar | 1 de Septiembre de 2006 - 12:57 AMAl que se llama Manolo, y ha cerrado el videoclub, y dice que ha perdido 8 millones de pelas,que pasa que estabas forrado o que?,POR QUE A MI ME DOLERIA EN EL ALMA CERRAR POR EL DINERO INVERTIDO MAS QUE NADA,lo digo por que como estas tan contento de haber cerrado y estar poniendo cañas, creo que no le veo la gracia por ningun sitio, pero bueno.Y al kchorro este que tantas sillas rompe riendose a costa de los demas, mira bien de quien te ries, por que te puede pasar a ti, y que nos partamos la caja de ti, guapeton, moderno que eres muy moderno, tu con las descarguitas de las narices, como te pillen descargando te vas a enterar, leete las nuevas leyes, se os tendrian que quedar los dedos pegados cada vez que os descargais una pelicula hombre.
429 | | 1 de Septiembre de 2006 - 07:01 PMOtro que no se ha leido las leyes. Tengo que copiar de nuevo el articulo 31.2 de la LPI para que os entre en la cabeza que ES LEGAL?
430 | | 1 de Septiembre de 2006 - 09:07 PM¿que eres tu el que me las va a pagar?,pon el nombre y te digo a donde mandar el giro.
431 | kchorro | 2 de Septiembre de 2006 - 05:51 AMcomo se nota que os llueve las pelas de los distintos ministerios, y no teneis ni p.uta idea del mundo de la empresa¡¡¡¡, ¡¡¡¡que tristes sois¡¡¡¡, teneis un problemon encima y solo os reiis de que tengan que cerrar los videoclubs, seguid asi, que los carboneros, la imprenta etc, ya murieron, ahor los videos, despues que..........
432 | | 2 de Septiembre de 2006 - 11:43 PMLA PIRATERIA ESTA CERRANDO TODO AQUELLO QUE SE LLAMA VIDEO-CLUBS ASI ASI CADA DIA MAS
CUAL ES LA SOLUCION A TODO ESTO.
DECIDMELA VOSOTROS
ESTO NO PARA. ESTO ES UNA PLAGA
ESTA SI, ESTA NO , ESTA LA PIRATEO YO
435 | manolo | 5 de Septiembre de 2006 - 05:00 PMAdaptarse? Aunque a los videoclubs aun les queda fuelle...
P.D: Gracias por no echarle la culpa a los internautas que hacen copias privadas al amparo de la ley. Pero la piratería (es decir, el top-manta en este caso) no es la única culpable, por desgracia.
436 | Cerda en celo | 5 de Septiembre de 2006 - 07:10 PMquiero porfavor ayuda de traduccion del ingles al castellano
437 | orlando | 15 de Septiembre de 2006 - 02:51 AMHola me llamo alberto y he sido timado por una franquicia (DEDICADA A VIDEO-CLUBS) quiero contactar con gente para poder hablar de este tema y hacer fuerza ante los ladrones de este tipo.
NO MONTEIS VIDEO-CLUBS CON FRANQUICIAS ES UNA RUINA.TE ENGAÑAN Y VAN A POR LOS TALEGOS.
yo el alquiler lo tengo a 2,10 y con bono a 1,60. cobro por retraso 1 euro.
los video-clubs por la tecnologia digital. no tendrian que permitir las descargas por internet. somos muchos los que vivimos de esto.
al final con tanta tecnologia no tendremos que ir a comprar el pan, mandaremos un correo y nos lo traeran a casa. Que hara toda esa gente que trabaja? necesitamos una solucion.
Va a llegar a un punto que no nos vamos a relacionar con nadie personalmente, todo sera a traves de la "BANDA ANCHA"
un saludo
Eso diselo a los aguadores, o a los serenos, por ejemplo. O a los copistas cuando se inventó la imprenta.
Harán lo que tienen que hacer, adaptarse.
P.D: No creo que llegue el dia en que nadie se relacione con nadie en persona... ;)
441 | | 30 de Octubre de 2006 - 03:19 PMCierra el Blokbaster de mi ciudad y en cambio el video club de al lado tiene que aumentar el numero de cajeros automaticos dispensadores de DVD por que no dan a basto. Esta puñetera pirateria que hunde negocios del pasado...XD
442 | David S. | 30 de Octubre de 2006 - 05:29 PMPor favor, que los videoclubs siguen abiertos por la piratería. Es más facil alquilar una película y copiarla (y venderla despues, sino no es piratería) que esperar a descargarla, ver sino te han colado un fake o la calidad es de pena.
443 | | 30 de Octubre de 2006 - 08:49 PMAntes he puesto un enlace donde se puede ver la evolución del negocio del video-club en los últimos años, lo que pasa es que no ha salido porque el sistema lo habrá considerado spam. Lo dejo otra vez:
tormo.com/sectores/224/Sector_Videoclubs_y_videocajeros.htm
Después de ver estos números el motivo por el que hay video-clubs que tienen que cerrar es muy sencillo:
NO TODOS LOS QUE SE INTRODUCEN EN UN DETERMINADO NEGOCIO PUEDEN TENER ÉXITO.
444 | Defiende tus derechos. | 30 de Octubre de 2006 - 09:41 PMLaura,en la web de mi panadería puedes comprar el pan,pastelería fina,bollería y mucho más,te lo enviamos calentito y fresquito.
445 | panadero | 31 de Octubre de 2006 - 11:44 PMPues yo alquilaba juegos de Playstation 2 y los grababa en el disco duro. Si quieren hacer competencia a la pirateria deberian empezar por reducir minimo un 50% todos los precios de todo ABUSONES. saludos.
447 | David | 10 de Enero de 2007 - 03:56 PMque la pirateria no cierra videoclub,pues mira en mi pueblo con unos habitantes de unos doce mil personas habia seis videoclubs hace dos años ahora solo quedan dos y uno de ellos esta cerrando,gracias a las descargas.
448 | nene | 19 de Marzo de 2007 - 06:38 PMnene: Demuéstralo. Demuestra que no es culpa de que las gestoras les cobren un canon por metro cuadrado en vez de por película adquirida para su alquiler, o de que las productoras les cobren cada película de alquiler a entre 38 y 52 euros, etc.
449 | | 19 de Marzo de 2007 - 07:43 PMnene: Demuéstralo. Demuestra que no es culpa de que las gestoras les cobren un canon por metro cuadrado en vez de por película adquirida para su alquiler, o de que las productoras les cobren cada película de alquiler a entre 38 y 52 euros, etc."
se nota que hablas desde la mas absoluta ignorancia, pagar 30 ó 60 euros al mes, aunque sea injusto, no hace cerrar nada, y las peliculas, YA SE HAN COMPRADO DURANTE TODA LA VIDA A ESE PRECIO, todo lo demas , es demagogia y querer justificarse
450 | fran | 19 de Marzo de 2007 - 09:45 PMBlablabla...
Primero aprende lo que significa demagogia. Segundo, demuestra que película descargada == película no alquilada. Tercero, demuestra que realmente esas dos razones no influyen en los cierres de videoclubs (especialmente el canon por metro cuadrado, que no es "de toda la vida"). Cuarto, demuestra que las descargas son el factor de mayor peso en los cierres de videoclubs (o uno de los más importantes). Quinto...
Etc, etc, etc.
451 | | 19 de Marzo de 2007 - 10:15 PM1º demagogia, es hacer culpable a la victima, con absurdas y argumentaciones, apendidas como un automata, ignorando a quien se le esta haciendo daño.
2º tenemmos a un valiente entre las filas, pero aparte, te lo voy a resumir muy facilmente, ¿cuantas peliculas te descargas? ¿Cien?, cuantas compras o alquilas despues?, ¿una? ¿ninguna?, creo que esta contestada tu banalidad absurda.
3º Precio del tope maximo del INJUSTO canon, 62 euros mensuales, ¿tu crees que alguien cerraríua un negocio , que según tú, va bien, por 62 condenados euros?, Pa fliparlo.
cuarto: que tengo que ponerte, los nosecuantso millones de descargas realizadas en españa en el 2006, ¿todos son apuntes de matematicas?, venga por dios, no nos trates encima de imbeciles, ¡¡¡¡ ¿como es que las operadoreas dicen que el 15% de los usuarios, ocupan el 80% de la red?, si ahora dime que es la nasa, que tiene mucho ancho de banda,¡¡¡¡¡¡ venga ya está bien de idiotizar a la gente.......
1) Demagogia no es eso. Consulta el diccionario
2) Ninguna, ni bajada ni alquilada
3) Okidoki
4) De donde sacas esos numeros? XD Te crees todo lo que te dicen?
453 | | 20 de Marzo de 2007 - 07:31 AMPrecision respecto al punto 3: 62 euros de canon al mes de la gestora correspondiente a artistas de cine... Más el abusivo precio que os cobran por los ejemplares de alquiler, más otros canones de otras gestoras, que haberlos haylos (por ejemplo si tienes una tele o un equipo de música en el local). Y eso si no te cobran canones distintos diversas gestoras de artistas de cine, que no se cuantas habrá (ocurre por ejemplo con los bares, que pasan a cobrar AGEDI y SGAE por separado).
454 | | 20 de Marzo de 2007 - 10:10 AMseguimos puntualizando, mantengo mi postura, no sabes de que hablas, punto 1 sigue siendo demagogia, lo pintes como lo pintes,
punto dos: serás un caso clínico, te juro por snoopy, que como mínimo, 1 descarga equivale a un no alquiler/venta, te pongas del color que quieras y pretendas demostrarlo con argumentaciones, sacadas de paginas de descargas, o enlaces, como dirian por auqi.
esos numeros, salen simplemente de las mismas compañias, que hace ya tiempo, barajaban la posibilidad de cobrar por descargado, ya que habian detectado ese caso.
el pago de un canon, NO HACE CERRAR NINGUN NEGOCIO, y le busques las salidas que le busques, nosotros solo pagamos un canon, no nos afecta (al dia de hoy), el tener tv u otros aparatos en el local, solo pagamos por el rental right, (o eso pretenden).
Y te hablo desde la experiencia, y el conocimiento profundo del tema, no hablo desde lo que me han contado en una pagina que pretende ser juez y parte
1) Demagogia es la práctica política de ganarse al pueblo con halagos. antes de hablar de lo que no sabes, consulta el diccionario.
2) Y yo te juro que hay casos en los que una descarga equivale a una venta que sin la descarga no se habría producido.
3) Esos números, si te lso crees bien por tí. Son compañías de negocios, por cobrarte más dicen lo que haga falta.
4) Un solo canon? Pues que suerte teneis. Ahora quéjate de lo que te quejas delante de un tio que lleve un bar, al que le cobran chopocientos canones...
5) "Una página que pretende ser juez y parte"... Como la de la FAP? XD
Desde luego, no se de donde te sacas que los argumentos que doy los saco de "webs de enlaces" o de "páginas que pretenden ser juez y parte"... Mis argumentos son míos, si tu has utilizado el copiar/pegar para argumentar tu postura alguna vez (y no digo que lo hayas hecho), perfecto, pero no creas que los demás no somos capaces de pensar por nosotros mismos...
456 | | 20 de Marzo de 2007 - 12:03 PMme alegro que, seas de los que aun, piensan por si mismos, cosa poco habitual por estos lares, y demagogia, no es solo, engañar al pueblo con halagos, es tambien hacerle ver a alguien que lo que está pasando es mentira, y que no lo puede parar, como es el caso, demagogia, es pretenderme decir que luche contra otras cosas, que la pirateria y las descargas no me afectan, eso, todo eso, es demagogia, y puedes, igualmente, estar seguro de que no copio y pego, he intervenido en muchos hilos, defendiendo lo que sigo defendiendo, y NO estoy al servicio de nadie, como estoy harto de oir, no me gusta la sgae, y no voy de la mano con ella a ningun sitio, en la mani de madrid, solo aparecieron para las fotos, luego se perdieron, afortunadamente. Nos colaron un gol. que le vamos a hacer.....
457 | fran | 20 de Marzo de 2007 - 01:58 PMDemagogia es únicamente la práctica política de ganarse al pueblo con halagos.
Del DRAE:
demagogia.
(Del gr. δημαγωγία).
1. f. Práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular.
2. f. Degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder.
En cuanto a lo otro... Tu sabrás, yo solo digo que si te afecta no es lo único ni posiblemente lo que más afecte, y hasta ahora nadie me ha demostrado lo contrario.
P.D: El de Córdoba o el de Barcelona? :P
458 | | 20 de Marzo de 2007 - 04:10 PMno se exactamente, que hace falta demostrarte, o cómo, a ver si en una ciudad de 500.000 habitantes, de 90 videoclubs, quedan 25 como mucho......, y no uses el diccionario a tu conveniencia, no existe troll, ni muchísimas expresiones de las que habitualmente se utilizan......
459 | fran | 20 de Marzo de 2007 - 05:54 PMNo lo uso a mi conveniencia ni te he llamado troll (por favor, si lo he hecho, dime cuando y donde XD). Solo digo que, como en "La princesa prometida", tu "utilizas continuamente" la palabra demagogia, "y no creo que signifique lo que tu crees que significa". ;)
Y eso números... Mira, yo también sé: Si de todos los blockbuster que cerraron, la mayoría se han visto sustituidos por videoclubs... Cuenta tu mismo si no me crees: http://www.filmica.com/arturo_quirantes/archivos/005455.html
460 | | 20 de Marzo de 2007 - 06:56 PMno te digo que hayas insultado, por fin alguien educado, lo uqe te digo, que troll, tampoco está en el diccionario, y sobre el blog de arturo guirantes, si sacas los porcentajes, verás que no llega al 15%, los que han continuado siendo videoclubs, de los cuales, han seguido cerrando, eso, aparte de todods los apartes, es vista comercial¡¡¡¡¡¡
461 | fran | 20 de Marzo de 2007 - 07:34 PMPero es que demagogia SI está en el diccionario... XD XD
Y eso de que no llegan al 15%, y de que han seguido cerrando (ésto último como lo sabes?)... No recuerdo donde se publicó una lista con cuentas y porcentajes (al parecer, más organizada y fiable que la del señor Quirantes) y era la segunda o tercera opción más común, por detrás de "otros negocios" (así, sin especificar). En cuanto tenga un rato, busco a ver que encuentro, aunque solo sea por curiosidad propia...
462 | | 20 de Marzo de 2007 - 09:11 PMhombre, lo saco de que soy parte interesada, y veo la evolucion de otras cadenas, y me relaciono con compañeros de toda españa, y te comentan los avatares del negocio, y hay muchos sitios, en los que han cerrado, no han llegado ni al año, y aunque sea la tercera opcion, la suma final de todos, hace que el total no llegue al porcentaje del que te hablo.
un saludo
Supongamos que te creo... Aún así no se demuestra que la mayor parte de culpa recaiga en las descargas.
Supongamos que lo pudieras demostrar... Vale, y que? A adaptarse tocan, compañero!
Yo por ejemplo, soy informático, y no me quejo de que haya matemáticos/físicos/administrativos/etc haciendo mi trabajo (que los hay, y muchos), ni de que estén tirando los sueldos por aceptar lo primero que les ofrezcan. Acepto que es lo que hay, y me esfuerzo por ser la mejor opción que tenga delante el tío que me va a contratar, y a cambio de un mínimo de sueldo que no sea una vergüenza...
Leí bastante de lo que enviaron y no se si se puede hablar de una causa en particular, si se fijan, todos desde su punto de vista tienen razon porque estan aportando cada uno los motivos que hacen la suma de cosas que llevan al cierre, les doy mi opinion como dueño de un videoclub en argentina, aca competimos con:
television digital
bajada de peliculas
pirateria
blockbuster
y lo mas importante con la falta de criterio de la gente donde la compra de un equipo, tv, dvd y home, ronda euros 1200 y decide ver, comparativamente en el caso de las bajadas y la pirateria en calidad vhs.
En constraste lo que mantiene vivo al vc. es:
calidad de audio y video.
trato personalizado.
no tiene abono obligatorio.
reserva on - line
delivery
variedad
Y SOBRE TODO EN MI VIDEO LOS 2600 SOCIOS TIENEN NOMBRE, Y SI TE FALTA UN PESO A DIFERENCIA DE UNA EXPENDEDORA AUTOMATICA O UNA CORPORACION LA PELICULA SE LA LLEVAN IGUAL,
nadie puede detener el progreso, pero la funcion social de algunas cosas no se reemplazan a pura tegnologia, y lo que doy como totalmente cierto que un negocio debe ser rentable pero para los YANQUIS debe ser sumamente rentable, y no perdieron, les aseguro que ese capital esta ahora dejando mayores dividendos a lo mejor en una fabrica de dvd virgen, lo mismo que dio origen teoricamente a su cierre
sds. y perdonen las faltas ortograficas sebastian
465 | SEBASTIAN | 30 de Junio de 2007 - 02:54 AMbien dicho chicos cuantas veces ha denunciado blockbuster porque gente honrada supuestamente se ha quedado con peliculas,videojuegos, y que hace pierde el dinero de la inversion que ha hecho y si ha eso se le junta la veces que han sufrido atracos a punta de pistola y de navaja quien te paga eso a ti
466 | desconido | 19 de Julio de 2007 - 06:32 PMk animales para hacer esas kodsa ps k se vaam al mierda ps k se va a aser ps
k animales para hacer esas kodsa ps k se vaam al mierda ps k se va a aser ps
k animales para hacer esas kodsa ps k se vaam al mierda ps k se va a aser ps
k animales para hacer esas kodsa ps k se vaam al mierda ps k se va a aser ps
Creo que mi caso no es generalizable pero yo desde que tengo internet alquilo mas peliculas que antes, gracias a multitud de webs puedo tener cierta referencia de si una peli vale la pena o no, no creo que cueste tanto gastarse 1,20 i ver una pelicula con buen sonido i video i poderla disfrutar en el comedor con toda la familia reunida,que sale a 30 centimos por persona por pasar un rato agradable, la cocacola o las chuches que te puedas tomar para acompañar ya cuestan mas que eso.
Donde si le doy uso a Internet es para ver pelis antiguas de hace diez años o mas en plan friki delante del ordenador pero no creo que el negocio de los videoclubs se base en esas pelis, aunq por eso no creo que sea algo legal o como minimo moral.
Lo que veo claro es que aqui todo el mundo se aprovecha de las fisuras del sistema (yo includido), la razon de que exista esta libre circulacion es porque no hay forma de pararla, la red es tan grande que aunque se cierre una web o un servidor saldran veinte mas a sus espaldas ofreciendo mas cosas.
La balanza esta desequilibrada y la unica forma de equilibrarla va a ser que se va a dejar de hacer muchisimas peliculas porque no va a ser rentable.
Lo de que la musica o el cine por ser "cultura" deba ser mas necesario i por lo tanto gratis que una barra de pan me parece demencial. Despues cuando toque comprarse una vivienda y nos endeudemos hasta las cejas porq unos mamones se dedicaron a especular, blanquear el dinero negro antes del euro i todo bajo un gobierno que no hizo nada por evitarlo ( como subir los tipos de interes cuando aun se estava a tiempo o leyes que restrigieran la vivienda para poder vivir) entonces recordaremos que esos avispados emprendedores no hicieron algo tan diferente a lo que hacemos nosotros, se aprovecharon de las fisuras de este sistema.
No veo necesario hacer tanta justificación e hipocresia sobre el descargar, que se pueda y se haga no quiere decir que se deba.
Tulipan, no lo has entendido... Por partes:
- La moral no pinta nada en esto, porque cada persona tiene la suya.
- No hay ninguna "fisura del sistema". Las leyes españolas son claras al respecto.
- Cada vez se hacen más películas y más caras. Luego hay dos posibilidades, o te equivocas y es rentable, o los cineastas son imbéciles.
- Nadie ha dicho que deba ser gratis, simplemente se dice (y es cierto) que cada vez tiene menos sentido vivir únicamente de la venta del soporte físico. Y nadie ha dicho que sea igual de importante o necesario que el pan, no tergiverses.
- Que no hay fisuras, y no nos aprovechamos de nada! Antes de soltar chorradas podías asegurarte al menos de que sabes de lo que hablas... Y por supuesto la comparación con la vivienda y los especuladores sobra, porque no tienes ni puta idea de si también pedimos "una vivienda digna", a parte de un cambio en el modelo de negocio de la "cultura".
- De hipocresía nada, y justificación pues la única que hay: Es legal, y no hay nada más que decir.
- Y dale con que "no se deba". Si tu consideras que no es correcto, pues perfecto, pero puesto que es legal deja que los demás lo hagan si quieren. O te hemos dicho nosotros a tí lo que tienes que hacer?
472 | | 8 de Septiembre de 2007 - 11:44 AMtulipan = otro imbecil que se cree las consignas de la SGAE.
473 | | 8 de Septiembre de 2007 - 08:19 PM¿Lo moral?,lo moral es la descarga por supuesto.Se comparte cristianamente un valor cultural,se les da por el flus a las compañías,se mosquea a los gilipollas,y además se echan unas risas.SE CREAN NUEVOS PUESTOS DE TRABAJO con verdadero valor,o sea los puestos del sector I+D.Se adecúan los precios al verdadero valor del producto,con lo que baja el IPC.Pero si teníais que dar las gracias coño.
474 | Sócrates | 10 de Septiembre de 2007 - 03:27 AMSAludos, el fin de samana, fui a un Blockbuste, soy de México D.F, actualmete estoy dando clases de Computacion Básica, y me dio por llevar una pelicula o documental para mis alumnos, y bueno repidto fui, para ver que material era bueno, ademas pense que si rentaba la pelicula, de "algun modo" contribuiria a decir "No a la pirateria", Pero hooooo sorpresa, te piden 3 referencias que esten en su casa, eran las 11 am hora en que mis amistades estan en su trabajo, ademas el trato del cmo se le dira sin que hiera suceptibilidades, fue pesimo pero pesimo, y creo que esta empresa se ha auto goleado con la mala calidad del servicio de su gente, ademas tienes que suscribirte en cada establecimiento, no estan en red, por favor. Se imaginan tener que cruzar toda la ciudad, por que con una membresia no puedo sacar en otra parte.
Y que si la pirateria, shalala, mentira, Yo almenos megusta ver y escuchar una buena pelicula en mi casa si pago por calidad, pero los demas mejor SI me uno SI A LA PIRATERIA, Y AL DIABLO CON LA BUROCRACIA DE Blockbuster.
A todo esto, habra alguien de esas empresas "victimas" de sus propias nefasteses, que este leyendo nuestros puntos de vista, o se siguen basando en sus encuestas de empresas encuestadoras PATITO que se chocolatean las encuestas y las alteran para escuchar lo que ellas quieran escuchar.
Los directivos seran viejitos, cerrados a las nuevas ideas, o niños ñoños babosos de escuelas caras que no saben mirar mas haya de sus narices.
Sorry, pero "las victimas" nunca fueron proactivos, por el contrario buscan a quien culpar.
Hola chicos soy chusky282, hoy me he acordado de que hace mas de un año deje aqui mi opinion. Bueno pues el dia 1 de diciembre hara 1 año que cerre mi videoclub,liquide todas las peliculas a 1 euro, peliculas que me costaron 60 euros la mayoria, y me fui,aun tengo la maquina de las peliculas estoy opensando en tirarla a la basura por que no consigo venderla en fin, un poco mas tranquila si que estoy, gracias a las descargas malditas, tendre deudas hasta los 60 años, gracias a todos un beso.
477 | chusky282 | 23 de Noviembre de 2007 - 11:00 AMNo es nuestro problema, ni los tuyos son a causa de las descargas. Enjoy miseria.
478 | | 23 de Noviembre de 2007 - 12:42 PMchusky282, pues TE JODES porque:
a)no es mi problema y me importa una mierda
b) tu negocio es obsoleto y tiene que desaparecer.
c)te buscas la vida como todo dios ha hecho cuando nos ha ido mal.
d) te creias la única hijadeputa que no se iba a ir al paro.
e)las descargas son LEGALES por mucho que te jodan a ti y a tu OBSOLETO negocio
f)y ahora que tienes tiempo libre a dar por culo al coño de tu puta madre.
al coño de tu puta madre le daras tu asqueroso de mierda y ojala se te queden los dedos pegados en el ordenador cada vez que te descargas una pelicula y te quedes en la puta miseria y no tengas ni para comer.IMBECIL.
480 | | 25 de Noviembre de 2007 - 10:15 AMSi no tienes ni para comer, TRABAJA, pero no nos vengas con rollos. Que no eres la única persona que va al paro, y no todos los que van se dedican a lloriquear.
481 | | 25 de Noviembre de 2007 - 11:44 AMLa tal chusky282 debe ser una pringada de categoría mayor. No solo no ha sabido mantener su negocio (siguen habiendo videoclubs abiertos) sino que viene a culpar al que hace descargas legales, al cual ni le van ni le vienen sus problemas. Como le han dicho en un comentario anterior, CON TANTO TIEMPO LIBRE VETE A DAR POR CULO AL COÑO DE TU PUTA MADRE, PEDAZO DE IDIOTA.
482 | | 25 de Noviembre de 2007 - 12:33 PMYa tenemos pareja del año chusky282 y frankypollas el videoculero, tal para cual.
483 | | 25 de Noviembre de 2007 - 05:49 PMHola!
Les escribo desde mexico para dejarles un pequeño comentario con respecto a blockbuster. Yo recuerdo que en mexico habian dos grandes cadenas de video clubes cuando todavia habian 2 secciones: vhs y beta. En donde yo era un niño y me encantaban las peliculas de niños ... en fin...
existia videocentro y blockbuster.
Eso fue hace aproximadamente 10 a 15 años? Ahora todas las peliculas en blockbuster son dvd's, los videocentros que quedan son tan escasos que ver uno es como ver a franco (jaja si sabia que les agradaria el chiste)
Aqui en mexico la renta cuesta 42 pesos la noche, aproximadamente 3.5 dolares americanos o su equivalente en euros... y con respecto al surtido de peliculas no me quejo, depende de la tienda, porque mientras mas grande la tienda tienen mas espacio y hay mas titulos, en otros casos la tienda no permite tener tantos titulos y solo tienen lo necesario y si tienen todas las tiendas la mitad de la seccion para puro cine de arte dividido por paises , la pared del fondo es estrenos y lo que queda es los titulos normales.
un saludo desde mexico, y aqui puede ser que no haya caido aun debido a que video sobre demanda aun esta entrando en zonas limitadas y pruebas blah blah. pero cabe mencionar que la pirateria aquie s mucho mas impresionante, tienen mas titulos en la calle que en blockbuster y cuesta, una copia casi identica al original, 20 pesos, aprox 1.5 dolares.
saludos.
484 | carlos | 26 de Noviembre de 2007 - 04:10 AM"Yo soy de los que son conscientes de que lo que está en este tipo de redes están, porque alguien en algún lugar ha decidido compartirlo. Y contra eso no se puede ni se debe luchar.
Por que compartir es un acto positivo"
Esta es la clase de demagogia falaz a la que no me canso de hacer referencia. Falacia de autoridad para más señas.
Por supuesto que compartir es un acto positivo... sobre todo cuando los derechos de lo que compartes pertenecen a otro, no te jode.
Comparte lo tuyo y verás lo positivo que es y lo bien de espíritu que te encuentras.
485 | Flipándolo | 3 de Marzo de 2008 - 05:06 PMNo es una falacia de autoridad (sabes lo que es una falacia de autoridad?). Y te pongas como te pongas es legal, ya que aunque "los derechos" "pertenezcan" a otro, por encima de eso según la ley hay otro derecho más importante: el de acceso a la cultura.
Además, quien te dice que no compartimos "lo nuestro" (sea lo que sea lo que tu consideres "lo nuestro")?
486 | | 3 de Marzo de 2008 - 07:59 PMexo de menos el blockbuster de al lao de mi casa u_u desde k era un moco k iba por allí T_____T
k pena k no los vuelvan a poner x todo el rollo ese xD
T______T
Yo keria dar mi opinion sobre esta frankicia que a mi parecer no era tan buena,en malaga abrieron un blockbuster y claro cuando abres un negocio nuevo bummm la gente impactada entra en el local wuauu que grande,!!!mirad los titulos!!!pero esta alegria duraria bien poko al ver los precios casi !!3 euros!!!un alkiler,menuda forma de derrochar el dinero,en el tiempo del blockbuster,me acuerdo todavia que habia otro videoclub solo doblando la eskina,le kito muxa gente pero jamas pudo hacerle la competencia a este videoclub que en el año 2008 cerro definitivo,ya lo estaba likidando todo,y actualmente aki tenemos 1 videoclub,en mi barrio en total hubo contando con el blockbuster !!!5 videoclub!!! pero hay uno que aun sigue en pie y esperemos que se mantenga en pie.Vuelvo con el tema interesante:Yo en total alkile polas veces en el blockbuster por sus precios caros,eran exagerados y si te retrasabas llamadas al movil y encima podian cobrarte una comision por la tardanza.Luego el trato no era del todo weno,y para hacerte socio vamos era casi igual que sacarte el carnet del coche,muxos papeles y tonterias,es facil echarle la culpa a la pirateria pero señores la culpa es vuestras,precios excesivos,alkileres demasiados caros,¿ke kereis?,no somos tontos y weno cada cual le pone el precio que kiere a sus alkileres pero 3 euros!!ni de coña!!
501 | anticristo | 11 de Diciembre de 2008 - 02:47 PMYo keria dar mi opinion sobre esta frankicia que a mi parecer no era tan buena,en malaga abrieron un blockbuster y claro cuando abres un negocio nuevo bummm la gente impactada entra en el local wuauu que grande,!!!mirad los titulos!!!pero esta alegria duraria bien poko al ver los precios casi !!3 euros!!!un alkiler,menuda forma de derrochar el dinero,en el tiempo del blockbuster,me acuerdo todavia que habia otro videoclub solo doblando la eskina,le kito muxa gente pero jamas pudo hacerle la competencia a este videoclub que en el año 2008 cerro definitivo,ya lo estaba likidando todo,y actualmente aki tenemos 1 videoclub,en mi barrio en total hubo contando con el blockbuster !!!5 videoclub!!! pero hay uno que aun sigue en pie y esperemos que se mantenga en pie.Vuelvo con el tema interesante:Yo en total alkile polas veces en el blockbuster por sus precios caros,eran exagerados y si te retrasabas llamadas al movil y encima podian cobrarte una comision por la tardanza.Luego el trato no era del todo weno,y para hacerte socio vamos era casi igual que sacarte el carnet del coche,muxos papeles y tonterias,es facil echarle la culpa a la pirateria pero señores la culpa es vuestras,precios excesivos,alkileres demasiados caros,¿ke kereis?,no somos tontos y weno cada cual le pone el precio que kiere a sus alkileres pero 3 euros!!ni de coña!!
502 | anticristo | 11 de Diciembre de 2008 - 02:47 PM
