¿Es moralmente reprobable que, cuando pagas por ver una película en el cine, te pongan un anuncio en el que se dice que bajarse archivos(quizás no sea ésta la palabra)de internet es un delito?.

Curiosa contradicción que en la actual legislación sea legal la copia privada sin ánimo de lucro y luego la publicidad del estado la "ilegalice". Y no solo la película, también hemos pagado esos "anuncios".

El artículo más que interesante, destaco: "ayudar a tu prójimo distribuyendo copias y ayudar a la comunidad haciendo nuevas versiones, mejorando programas y publicándolos". De eso se trata, no de obtener "música gratis". También: "los estudiantes «pueden aprender a leer un código fuente y ver cómo funciona por dentro un programa»" Cultura. Educación. Aprendizaje. Conocimiento.
Hablando de modificar el código fuente, ya tenemos otro posible filtro del formulario de contacto de la SGAE: Richard Stallman.

Por otro lado, hay una noticia que confirma que la música está muriendo y me entristece, tenemos que reconocerlo:

http://www.portalatino.com/platino/website/ewespeciales/ramoncin/index.html

Por último, felicidades David Bravo por toda tu labor.

Sé que no os cuento nada bueno, pero una asociación en la que las demandas contra sus críticos son política, no debe de estar haciendo las cosas bien...

¡Cuidado Stallman!, que te ponen una demanda.

Tome señora, no se vaya, que le regalamos un CD de una película bajada de internet para que vea que nadie me detiene". "Pero ¿gratis?" "Sí, señora, tome". Rubén Pollán, de la plataforma Compartir Es Bueno de Zaragoza y una señora que, simplemente, pasaba por la calle Bretón hacia las doce y media del mediodía fueron los protagonistas de esta escena que, no por sorprendente, se dejó de repetir a lo largo de toda la mañana y parte de la tarde frente a la sede de la Sociedad General de Autores de Zaragoza ubicada en la calle Bretón de la capital aragonesa.

http://www.redaragon.com/noticias/noticia.asp?pkid=235349

Komodo...me acabas de dejar con cara de tonto...
¿Le entregan el disco de Diamantes por un triple dvd que aún no ha salido a la venta? se me escapa algo...

Pues lo que propone Stallman, si, ciertamente es muy idealista ( solo hay que pensar en que en Alemania y en Chequia no hay tornos en las estaciones de metro y cercanias y en España si, porque alli no se deben de colar y aqui si ... cuestion de mentalidad y de educacion, o de falta de educacion, parece ), ya que nadie garantiza que la gente vaya a darle al botoncito ...

... aun asi, me parece la mejor solucion; un euro no hace daño a nadie, seria algo voluntario ( lo pagas porque quieres ), y si mucha gente lo hace porque el grupo le mola, al grupo le resuelven la vida de buen rollo :) Asi, ni harias rica a la discografica ni a la SGAE, harias ganar dinero al artista que es el que realmente se lo merece ( siempre y cuando consideres que su musica lo merece, claro )

carlosues con tu misma cara me quedé yo también. Lo bonito es que el motivo podría ser esos maravillosos lazos que unen a varias personas: la amistad.

Según me han comentado y ya en serio, es un reconocimiento a su labor y esfuerzo y todas esas cosas, a la música*, pero no he visto ninguna noticia oficial para confirmarlo. En una palabra: amigoteo. Pero alucino.

Una buena noticia la que nos has posteado no solo por el hecho de que compartieran la cultura sino por dar información sobre sus derechos a los ciudadanos, que los medios de comunicación les han negado. Seguro que esa estupefacta señora pensaba que aquello era un delito, gracias al bautismo de Teddy.

(*música = SGAE)

Que maravillosa idea la de Stallman!
Dar 1 euro al autor (siempre que puedas y quieras) directamente. Sin intermediarios ni nada. 1 € para al autor.
Eso significa, que la gente solo donaria si le gusta la musica. Entonces la musica que se haría subiria de calidad. Se podria distribuir libremente, ya que en ese caso, los autores querrían que se hiciera!
Los autores ganarian mucho dinero, y popularidad.
La musica seria mejor, libre, gratuita
Maravilloso!

Bua... Increible. Seria la ostia.

Stallman en su línea, no se corta un pelo xD

Por otra parte, penoso lo de Ramoncín en ese acto con Teddy y Miguel Ríos, es deprimente ver cómo se masturban unos a otros.

Estoy seguro que esta propuesta del euro directamente a los artistas, disgustaría a quienes los defienden pública y abiertamente con uñas y dientes.

En cambio a los piratas sin escrúpulos como nosotros sí nos preocupa la remuneración de los artistas, siempre de manera proporcionada y sin abusos.

Yo, desde luego, colaboraría en tal medida.

Claro que se colaboraria!,
El artista tiene el derecho a cobrar, (y no los intermediarios), Y por eso me parece justo, (si la tecnologia existiera) Apretar el botón una o más veces si te gusta la musica.

Es decir, cuanto mejor la musica más se compartiria la canción y/o el disco gratuitamente y legalmente, más veces se clicaria en el botón voluntariamente, y más dinero ganaria el artista. Y me parece que hasta puede ser que gane más que como se está haciendo ahora.

¿La tecnología hace posible ese contacto tan directo? Sería como el mecenazgo pero a nivel global. ¿Le podría dar al botón de su reproductor alguien de otro país, o hasta del otro lado del mundo?

De todas formas este método de "cojo el disco y ahora si quiero te pago y si no, no" es peligroso, es muy fácil no darle al botón nunca. Y no podemos llevar la cuenta de quién paga y quién no sin utilizar DRMs, ¿verdad?

Si te gusta un grupo, estoy seguro que le das al botón.

Si la gente se descarga musica de internet, no es porque sean ladrones, ni porque quieren perjudicar al autor. Si no porque son sus FANS. Debemos de tener en cuenta esto. Si alguien se baja musica, es porque le gusta. Y si la tecnologia hiciera posible que con solo hacer click (y confirmarlo) puedas ayudar al autor, estoy seguro de que mucha gente lo haria, Porque seria facil, y para ayudar.
O es que la gente no va a los conciertos en directo?
Si no fueran fans, no irian, no escucharian la musica. Mira lo que ha pasado con llamalopop.com, un grupo que ofrece su musica gratuitamente, ha ganado un exito considerable, y sin haber puesta nunca un botón de donaciones en su web, la gente les está pidiendo: PONED UN BOTÓN!, QUEREMOS DONAR!
Es cierto! Y ahora imaginate esto con grupos aún más conocidos.

Naturalmente habrá gente que le dará muy poco, porque no puede, necesita el dinero o cualquier cosa. Pero ahí está! Tu puedes darle al boton si quieres i puedes, si no puedes no lo hagas, pero aun así puedes seguir compartiendo la cultura!

A la gente no le importaría darle al botón para mandarle un euro a un artista que le gusta lo mismo que no le importa mandar un sms por más de un euro para que salga un mensaje en un programa de televisión. Sólo hay que estudiar el mecanismo para llevarlo a cabo y alejar del presunto negocio a las discográficas, empresas de telefonía móvil, etc, etc. De hecho en páginas como la de Jamendo la gente dona dinero a los artistas aunque se puede descargar el disco gratis. No es tan mala la gente lo que pasa es que hay que facilitar el camino y no atacarlos y ofenderlos

Lo de darle al botón es relativo. ¿Sabeis cuanto ingresa la gente que desarrolla el emule? 15.000 pelas al mes. Desde mi punto de vista una miseria.

¿Sabeis cuanta gente usa el emule?

Al botón al final, no le da ni Dios

Yo, pero el objetivo de los desarrolladores del emule nunca ha sido ganar dinero con el programa, puedes leerlo en emule-project.net

Shironeko, suena razonable. Habría que probarlo a ver qué pasa. Si funcionara, la reconversión del negocio sería inevitable, aunque eso sí a saber el canon que les iban a poner a los reproductores ^_^

En ocasiones estoy desanimado, siento que "nuestra" ministra de industria logra ingresarse el dinero de los españoles. La innombrable gana los juicios contra los valores de libertad y cultura, nos prohíben hasta respirar.

En otras ocasiones sueño con un "ejercito aliado" que logra conquistar la sede de la innombrable, como si de una Normandía se tratase. Consiguen eliminan de raíz sus crímenes contra la humanidad e incluso hacen enmudecer al sabio bustalover.

Hoy estoy en uno de esos días, leo que RMS ha dicho en voz alta lo impronunciable y aún no ha sido denunciado. La in/justicia española no ha corrido para clavarle la espada en el corazón y golpearle con la balanza. La maldición de la innombrable empieza a decaer.

La Frikipedia promete hacer frente al señor oscuro, ya temía yo lo contrario. Y estoy seguro que ni los mismísimos señores de negras togas lograrán callarla.

Vivimos tiempos extraños. El poderoso caballero don dinero se ha aliado, de nuevo, con los enemigos de la cultura. Pero aun nos quedan suficiente saliva para escupirles en la cara y suficiente estomago para acostarnos con sus mujeres (de esto no estoy tan seguro) y encima lo haremos sin pagar, que les jode más.

Me siento optimista, además de verdad. Veo entusiasmado como la gente reacciona cada día más y se arma contra los violadores de la música. Ellos, malditos y corrompidos, reaccionan como si nuestra ansia de libertad fuese agua bendita.

La innombrable sabe que ha de destruirnos aquí, en Internet, o perderá la batalla. Pero se está dando cuenta que le está costando hacerlo, su devoción fetichista por el dinero es una cosa efímera y quiere lograr un estado en el que no puede expresarse los propios pensamientos, en el que los hijos denuncian a sus padres a la policía; un estado semejante no puede durar mucho tiempo y ella lo sabe.

La batalla por la libertad ha comenzado cuando el señor oscuro lo quería. Pero no terminará hasta que NOSOTROS estemos bien convencidos de que ha recibido lo que merece.

Contra la innombrable lucharemos en los blogs y foros; lucharemos con creciente confianza y creciente fuerza en el omnipresente Internet; lucharemos en las webs; lucharemos en las redes ed2k; lucharemos por escrito y en las calles; y si nos quitan nuestros teclados, usaremos nuestras gargantas. No nos rendiremos jamás."

Arguez

meritocracia empresarial: Simplemente me encanta la idea.

)S(

Lo primero de todo es que ni soy de SGAE, ni pertenezco a ella, por que lo tengo la Libertad de expresar mis ideas, sin intereses económicos.

«La SGAE intenta aplacar la libertad de expresión con demandas para cerrar los sitios web que la critican y pretende eliminar el software capaz de compartir música, algo a lo que todo debemos tener derecho»

Se está confundiendo la Crítica con la Injuria. ¿Donde está el límite de la Libertad de Expresión?

En el Diccionario de la RAE
injuria.(Del lat. iniurĭa).
1. f. Agravio, ultraje de obra o de palabra.
2. f. Hecho o dicho contra razón y justicia.
3. f. Daño o incomodidad que causa algo.
4. f. Der. Delito o falta consistente en la imputación a alguien de un hecho o cualidad en menoscabo de su fama o estimación.

¡¡¡ BASTA YA!! de usar Internet, como un lugar, impune a los delitos.

El otro dia me encontré a mi niña de 10 años en un Sitio Web, no recomendable. Yo en el mundo real intento educar a mi niña lejos de Clubs de Alterne, Casinos , y cosas por el estilo, ¿ por qué no puedo hacer lo mismo en Internet?. Donde está el Límite de la Libertad de Expresión.

Lo que me faltaba por oir... MECENAZGO ....., Volver al Mundo de Las Limosnas, yo trabajo, y si te apetece, me pagas. De verdad, llevadlo eso a cualquier sector, tu trabajas limpiando playas, y si a los que van a la playa, les gustas, pues te darán un euro y asi vivirás. Si que es revolucionario, si. Te cargas todos los derechos de los trabajadores. Todas las conquistas de los ultimos 200 años.

Yo no soy partidario del Software Libre, y he defendido el Software propietario en todas partes, incluso en conferencias dentro de las Facultades de Informática, simplemente porque el modelo de negocio, yo personalmente no lo veo, y además cuando un cliente me ha pedido un programa con sus fuentes, yo se lo he vendido. Pero al igual que respeto al que hace programas con Software Libre, espero el mismo respeto para mi decisión de hacer Software Propietario, y esperar que no lo usen, copien, apropien, asen, tomen.., en las redes p2p.

Stallman lo veo como los utópicos hippies de los años 60. Las utopias son necesarias cuando tienes 20 años, te haces clippermaniaco, betatester, y fines de semana programando sin parar, con 40 años, familia y otra experiencia, tienes otra visión de los negocios y de la vida, de la cultura y del ocio.

La realidad de la vida es lo que dice el usuario YO de lo que ganan los programadores, del proyecto emule. ¡¡ Asi no se puede realizar y gestionar un proyecto serio!!

Saludos. Juan

Sí, Juan, tú esperas que tu programa no se copie en el emule. Pero es que se copia. Y lo hacen millones de personas. Esa es la realidad, no tus deseos. Llegados a ese punto la pregunta es: ¿Qué hacemos?

P.D.: Nadie en esta página ha defendido la copia de software sino el acceso a la cultura, que es muy diferente.

Por cierto, me han dicho que los de Google son pobres.

Pero vamos a ver hombre...

¡QUE EL SOFTWARE NO ES LO MISMO QUE LOS LIBROS O LOS DISCOS!

a ver si nos lo metemos en la cabezota que tampoco es tan dificil

Haber, calmate un poco... que podemos hablar de todo.

Internet está creciendo a un ritmo impresionante, y no se puede comparar con el mundo real. Internet es un espejo de lo que realmente queremos, un mundo donde no se tenga que pagar por todo, donde no todo sea un abuso, y las cosas funcionan un poco diferente, y parece que las cosas en internet no se rigen por el sistema economico utilizado en el mundo real: El Capitalismo.

A ver, si te ofrecen dos programa. Uno comercial, que vale dinero y otro gratuito. Qual eligiria yo? El Gratuito
Y supongo, que ahora me vendrás diciendo que un programa Libre o Gratuito no puede ser tan Bueno como uno comercial. MENTIRA!
Cual es el objetivo final de una empresa que vende programas? Dinero
Cual es el objetivo final de un grupo de personas o empresa que lo hace libremente: Que la calidad del producto sea la mejor.
Bien, ahora me contestarás: Pero la empresa comercial también querrá que su producto sea de calidad maxima para ganar dinero.
Pero bién... La comercial dispondrá de un personal y unos recursos limitados, mientras que el caso de los programas libres (Open-source) TODO EL MUNDO puede colaborar! Y por lo tanto no tiene problemas en ser mucho mejor que un programa Comercial.
Después también hay la cuestión de: Y porque lo hacen si no ganan dinero?
Pues porque es para su bien, porque disfrutan haciendolo, les gusta ser reconocidos, y no quieren tener que pagar por todo, quieren que todo el mundo pueda decidir entre que programas usar, y mejorar estos. Estos programas estan hechos por Usuarios para Usuarios.

Ahora llegamos al tema de la musica.
El problema es que este concepto de liberar la musica es nuevo, y como que he dicho antes, seria raro para ciertas personas encontrarse algo gratuito en a vida, y por eso lo miran con malos ojos.

Como que no podemos comparar internet y el mundo real (lo he explicado antes) tampoco no podemos comparar lo de compartir musica libremente y el limpiaplayas. Me gustaria que me respondieras.
Te gustas la Musica?
Tienes un grupo o canción que te gusta?
Si solo con hacer click podrias dar dinero al artista lo harias?
Si eres fan del grupo y te gusta su musica lo harás. Y si to lo haces, porque no los demás?
Cuando se crea una banda, un grupo de musica, me parece que lo hacen por diversión, porque les gusta tocar, y quieren que todo el mundo escuche su musica. Que yo sepa, los grupos no se crean así:

- Oye, Queremos dinero... que hacemos?
- Venga vamos hacer un grupo de rock!

Por lo tanto, con internet todo el mundo podria escuchar sus canciones y valorarlas. TODO EL MUNDO, no solo los que disponen de dinero. Se podria compartir libremente, y aun más gente llegaria a conocer el grupo, se podria utilizar la canción para tus exposiciones, y/o proyectos (Siempre y cuando estos no sean con animo de lucro)
ES LA PUBLICIDAD PERFECTA para un grupo.
En este caso se presenta el dilema:
- SI hacemos pagar por todo, no tenemos tanto exito.
- SI lo hacemos libre, no cobramos.

Bien, Esta segunda manera de pensar es la que impide crear este proyecto, y es mentira.
Como te he dicho antes, yo le daria al botón. Porque me gusta el grupo. I me parece que 1€ nos lo podemos permitir todos. Y si yo lo hago de apretar 1 o más vecer, que es lo que impide que todos los demás que han escuchado a este grupo, gracias a la difusión por internet lo hagán? Porque no?

Bien, dicho esto me gustaria comentar lo de la chica de 10 años... bien, una cosa que no me gusta son esas paginas de: Protege a tus hijos! Internet es malo!

Bien, la gente le da la culpa a internet de que sus hijos por casualidad lleguen a una pagina no apropiada. Igual que los educas para que no vayan a casinos, y cosas por el estilo, porque no lo haces también en internet para que no entre, en cambio de darle la culpa a esta tecnologia?
Desde los 10 años se yo lo que no tengo que visitar, lo que se tiene que hacer con un pop up cuando aparace, que no tengo que hablar con extraños en internet, Lo tenia bien claro. sabia como funcionaba, y sabia lo que debia hacer y lo que no.

La culpa no es de internet. Imaginate que te encuentras a una chica de 10 años que va por la calle y entra en un establecimiento no recomendado para ella. Le tenemos que dar las culpas al MUNDO, a la realidad al igual que se las damos a internet. O deberia de ser responsabilidad de los padres de enseñarselo?

Si vamos con la mentalidad de que internet es culpable de esto, llegará un momento donde todo estará controlado como en el mundo real, donde por todo se paga, y hasta donde habrá un Govierno virtual. Bien, creo que esto seria una pesadilla. Por lo menos para mi.

¿No han habido en el pasado centenares de guerras por una cosa llamada "Libertad"?

Señor Juan:

Es gracioso que prefiendo injuria a crítica, confiese que, como no pertenece a la SGAE, su libertad de expresión no está ligada a intereses económicos.

¿Donde está el límite de la Libertad de Expresión?

A continuación expongo algunas palabras que pueden usarse bajo esa libertad sin suponer injuria:

Pendejos electrónicos, gentuza, ladrones y por supuesto... pirata.

Sobre los delitos en internet refiriéndose a las redes p2p, le sugiero pinche el enlace de la noticia del post de carlosues, más arriba. Y los delitos informáticos también son perseguidos, nadie que no logre escapar de la ley queda impune.

Seguro que millones de personas educan a sus hijos con valores morales como los suyos, y si alguna de esas páginas no recomendables no es ilegal, solo nos queda recurrir a lor filtros para niños.

Entiendo que defienda el software privado como negocio y estoy de acuerdo pero imagínese que a una niña como la suya que ya maneja el ordenador, le da por enredar y posteriormente aprender por ejemplo, el photoshop de su padre que es rico. La de una familia pobre no podrá manejarlo y según usted, tampoco el gimp (que podría significar la diferencia entre retocar fotos o fregar suelos años después).

No hablamos de limosnas sino de acceso a la cultura, como ir al Museo del Prado el domingo que es gratuito, para quetodo el mundo pueda disfrutar del arte.

Imagínese que está conduciendo con su hija de 10 años detrás y decide repostar. En la gasolinera le compra una bolsa de patatas fritas y continúa su marcha. A los pocos kilómetros ella la abre y al probarlas resultan estar en malas condiciones. Vover atras sería una pérdida de tiempo y dinero en gasolina. y al final la bolsa acaba en la basura y su importe perdido.

Ahora imagínese que puede pagarla al estilo Stallman ¿daría al botón? Pues esa es la idea con la música.

Un saludo.

Me podría decir vos la contraseña de la frikipedia?Yo era el usuario JALAJANDRO

¡¡¡ BASTA YA!! de usar Internet, como un lugar, impune a los delitos.

Es verdad, la guardia civil nunca actúa contra los delitos en internet. Todas las bandas de pedófilos, los fraudes, el phising... ¡bobadas!

El otro dia me encontré a mi niña de 10 años en un Sitio Web, no recomendable.

Cuida mejor de tu niña.

Yo en el mundo real intento educar a mi niña lejos de Clubs de Alterne, Casinos , y cosas por el estilo, ¿ por qué no puedo hacer lo mismo en Internet?.

Quizá no puedes porque no sabes cómo se hace. ¿Has oido hablar del control parental o le tienes demasiado miedo a internet como para intentar verlo de otra forma?

Donde está el Límite de la Libertad de Expresión.

Seguro que nos lo dices dentro de muy poco.

Lo que me faltaba por oir... MECENAZGO ....., Volver al Mundo de Las Limosnas, yo trabajo, y si te apetece, me pagas.

Probablemente Tambien Pienses Que La Unica Fuente De Dinero De Un Artista Es El Derecho De Autor. Deberías Saber Que A Una Gran Mayoría De Músicos Hasta Les Cuesta Dinero Sacar Discos Al Mercado.

De verdad, llevadlo eso a cualquier sector, tu trabajas limpiando playas, y si a los que van a la playa, les gustas, pues te darán un euro y asi vivirás.

Bueno, al menos no lo has comparado con las zapatillas de deporte o el whisky, eres original.

Si que es revolucionario, si. Te cargas todos los derechos de los trabajadores. Todas las conquistas de los ultimos 200 años.

¿Estamos hablando de lo mismo? Lo mismo soy yo, que no entiendo las palabras que empiezan por mayúscula, o algo.

Yo no soy partidario del Software Libre, y he defendido el Software propietario en todas partes, incluso en conferencias dentro de las Facultades de Informática, simplemente porque el modelo de negocio, yo personalmente no lo veo, y además cuando un cliente me ha pedido un programa con sus fuentes, yo se lo he vendido.

No, ya veo que no estamos hablando de lo mismo. Hablamos de cultura, no de software.

Pero al igual que respeto al que hace programas con Software Libre, espero el mismo respeto para mi decisión de hacer Software Propietario, y esperar que no lo usen, copien, apropien, asen, tomen.., en las redes p2p.

Estamos hablando de música, películas, libros, en definitiva cultura. Tus programas no son cultura, son productos de consumo, industriales, lo que sea. No estamos hablando de tí, entérate. En mayúsculas, que te gusta más: No Estamos Hablando De Tí Ni De Lo Que Haces.

Stallman lo veo como los utópicos hippies de los años 60. Las utopias son necesarias cuando tienes 20 años (...)

La fundación GNU ha llegado más lejos que cien de tus programas y de tus trabajos de física. De utopía tiene lo que tú de razón.

La realidad de la vida es lo que dice el usuario YO de lo que ganan los programadores, del proyecto emule. ¡¡ Asi no se puede realizar y gestionar un proyecto serio!!

Si no es serio, ¿por qué pierdes el tiempo hablando de él? Ve a vender programas, que se te da muy bien. O a dar charlas en facultades de informática. O De Informática.

phishing.

Lo primero que quiero destacar, es que espero estar en un debate público donde sólo la razón y los argumentos suficientes sean el arma a usar y donde la libertad de expresión esté garantizada.

Comenzaré por el final.

Pierdo el tiempo hablando de Stallman, porque se ha creado una corriente, impide el desarrollo de los negocios en Internet. Internet es básicamente Obras Digitales (libros, canciones, videos, juegos, programas, ..), me da igual vender Cultura o Longanizas. Para la cultura lo que necesitas es tener buenos museos, bibliotecas, videotecas, todo público y digital, con un acceso universal y sistemas de préstamo como en el mundo real, tambien puedes irte al Corte Ingles y escuchar la musica que desees.

"La fundación GNU ha llegado más lejos que cien de tus programas y de tus trabajos de física. De utopía tiene lo que tú de razón."

Tengo la segunda empresa de España de Información Mercantil (200 trabajadores), todo ello dejando de ser funcionario e hipotecando mi casa, invirtiendo mi tiempo y dinero, trabajando fines de semana y muchas horas al día.

No quiero entrar en política, porque me parece que la discusión tendría que manejarse en términos de Propiedad privada (física o virtual), para mí, una canción, libro, video, juego, programa, .. es una Obra con dos elementos, el Soporte y la Obra digital (meme), y los dos deberían tener un valor, hasta ahora se pagaba básicamente el soporte (vinilo, cd, papel, ..) ahora debería de pagarse la obra digital.
Saludos. juan

Lo que nos gustaría saber a algunos es por qué ese contenido debe tener un valor equiparable al del continente, soporte. Porque mientras no nos bajemos de la burra de querer cobrar por un disco descargado en Mp3 lo mismo que por un CD, mal vamos a ir.

Yo si que creo en el modelo de negocio del software libre, Juan, y además te has parado a pensar alguna vez con que ganas más dinero?

Con la venta del paquetito del software, cobrando por la licencia de uso, o por los servicios que das luego, por ejemplo, el mantenimiento del sofware, etc, etc.

Con que ganas más?

Obviamente por lo que aboga el sofware libre es la de dar estos servicios, el mantenimiento de sofware, el cliente paga por esto, y no para poder usar el programa.

Si es un programa a medida obviamente tus horas no son gratis y se cobran, pero no cobras la licencia de uso. Solo las horas y los posibles servicios posteriores, si los compra(que seguro que lo hara).

Así que obviamente con el sofware libre no regalas nada. Esto es un resumen de lo que pretende el sofware libre.

Además de que das la libertad al cliente, y un servicio mejor por definición que das con sofware propietario. Estas limitado. Con sofware libre si usa un programa tuyo y no le gusta los servicios que le das, puede contratar otra empresa para que le de unos servicios mejores, con lo que mejora la competencia del mercado libre. Y si tu programa era el mejor del mercado que se adapataba a sus necedidades, y por lo que fuese tu empresa quiebra y ya no puede dar los servicios, con un programa privativo dejas a los clientes tirados a su suerte, ya que tú eras el único que conocía el código fuente, y podía dar los servicios requeridos.

Con sofware libre esto no ocurre, y el cliente se puede buscar la vida, contratando otra empresa, que le de los servicios que le dabas tú antes.

En definitiva el sofware libre aboga por el mercado libre y que el cliente tenga más libertad de movimiento, con consecuencia tú das mejor servicio y además das un bien a la comunidad, en el cual la comunidad te puede devolver el favor.

Me ha robado la idea. Hace ya tiempo que andaba yo pensando en páginas de artistas con un "botón Paypal" para donar una cantidad variable, dependiendo de lo que te haya gustado su "descarga"...

Estoy perplejo tras leer este párrafo:

"Pierdo el tiempo hablando de Stallman, porque se ha creado una corriente, impide el desarrollo de los negocios en Internet"

¿ Has probado a mirar más allá de tus narices ? ¿ O conoces la situación de todos los que estamos metidos en esto ?

Antes de que me vengas con tonterías te diré que fui programador durante muchos años y cuando empecé a trabajar en proyectos libres fue cuando empecé a crecer realmente como programador y cuando empezaron a llegar suculentas ofertas de trabajo.

Pero claro, como a tí no te ha pasado, entonces esto del "Internés" es una caca.

Pierdo el tiempo hablando de Stallman, porque se ha creado una corriente, impide el desarrollo de los negocios en Internet.

Cierto, gracias a Stallman el comercio electrónico sólo es una utopía irrealizable. Pregunta en ebay y amazon, a los dos les va fatal.

Internet es básicamente Obras Digitales (libros, canciones, videos, juegos, programas, ..), me da igual vender Cultura o Longanizas.

Por suerte no eres legislador.

Para la cultura lo que necesitas es tener buenos museos, bibliotecas, videotecas, todo público y digital, con un acceso universal y sistemas de préstamo como en el mundo real

Eso suena requetebien...

tambien puedes irte al Corte Ingles y escuchar la musica que desees.

Mierda, sabía que había truco. Buen intento de todas formas.

Tengo la segunda empresa de España de Información Mercantil (200 trabajadores)

Seguro que también tienes un coche, ¿por qué no nos dices la marca? No servirá para nada, como con lo de tu empresa, pero los coches molan.

todo ello dejando de ser funcionario e hipotecando mi casa, invirtiendo mi tiempo y dinero, trabajando fines de semana y muchas horas al día.

Bien hecho, siempre que te compense.

para mí, una canción, libro, video, juego, programa, .. es una Obra con dos elementos, el Soporte y la Obra digital (meme)

Para mí, un chimpancé, una hormiga, un pulpo... es un Animal con dos elementos: Patas y Lo-Que-No-Son-Patas. ¿Quién va a fijarse en las diferencias entre animales? Sería absurdo.

Pero no voy a cansarte con razones personales del tipo "para mí..." que no tienen por qué interesarte. Aquí tienes el nuevo artículo 31.2 de la LPI:

"No necesita autorización del autor la reproducción, en cualquier soporte, de obras ya divulgadas cuando se lleve a cabo por una persona física a partir de una copia legal para su uso privado y la copia obtenida no sea objeto de utilización colectiva ni lucrativa, sin perjuicio de la compensación equitativa prevista en el artículo 25, que deberá tener en cuenta si se aplican a tales obras las medidas a que se refiere el artículo 161. Quedan excluidas de lo dispuesto en este apartado las bases de datos electrónicas y, en aplicación del artículo 99.a), los programas de ordenador."

Como ves, la ley sí distingue entre la cultura y tus longanizas.

Asier dijo:

"Lo que nos gustaría saber a algunos es por qué ese contenido debe tener un valor equiparable al del continente, soporte. "

Hombre Asier, desde mi punto de vista el contenido es más importante que el continente, una base de datos de Información Legislativa, por ejemplo Aranzadi, debería valer más que el CD que lo contiene. Los planos de una casa deberían de valer más que el papel que los contiene.

Llorenç dijo:

"¿Con qué ganas más dinero? Con la venta del paquetito del software, cobrando por la licencia de uso, o por los servicios que das luego, por ejemplo, el mantenimiento del sofware, etc, etc."

Mira, con el software libre, tu puedes hacer el paquete de Software, no cobras licencia de uso y otro puede dar los servicios, otro se puede apropiar de tu software. De verdad, esto solo les sirven a las grandes compañias que se apropiarán de tus creaciones y con su potencial daran los servicios.

José dijo:

"¿ Has probado a mirar más allá de tus narices ?"

Soy una persona que mira más alla de mis narices, ¿lo haces tú?.

"¿ O conoces la situación de todos los que estamos metidos en esto ?"

No. No la conozco, sólo te digo que yo pertenezco a lo que tu llamas ésto. Programo desde el año 1985 y estoy en internet desde el 1995, recuérdalo.

"Antes de que me vengas con tonterías te diré que fui programador durante muchos años y cuando empecé a trabajar en proyectos libres fue cuando empecé a crecer realmente como programador y cuando empezaron a llegar suculentas ofertas de trabajo."

Creo que no digo tonterías y que mis planteamientos son TAN válidos como los tuyos. No entiendo por qué cuando desarrollabas software propietario no crecías como programador o no tenías suculentas ofertas de trabajo.

"Pero claro, como a tí no te ha pasado, entonces esto del "Internés" es una caca."

No en absoluto, no creo que el Internés sea una caca, al contrario, creo que es una de las mayores revoluciones de la historia de la Humanidad, pero permíteme discrepar en algunas direcciones tomadas.

"Cierto, gracias a Stallman el comercio electrónico sólo es una utopía irrealizable. Pregunta en ebay y amazon, a los dos les va fatal."

Primero quería decir, que NO pierdo el tiempo hablando de Stallman, lo que no sabía es que ebay y amazon, son lo que son por Stallaman, me he perdido la clase de historia del comercio electrónico, o historia de internet..

"Por suerte no eres legislador."

Por desgracia se nos llena la boca de hablar de CULTURA, cuando las bibliotecas tienen libros con centímetros de polvo en sus lomos.

"Seguro que también tienes un coche, ¿por qué no nos dices la marca? No servirá para nada, como con lo de tu empresa, pero los coches molan."

Tengo un Jeep Grand Cherokee comprado en el año 1998, que por cierto me compré antes de que entraran los Fondos de Capital Riesgo en la Compañía, y el coche es mío, no de la Empresa.

"'para mí, una canción, libro, video, juego, programa, .. es una Obra con dos elementos, el Soporte y la Obra digital (meme)'

Para mí, un chimpancé, una hormiga, un pulpo... es un Animal con dos elementos: Patas y Lo-Que-No-Son-Patas. ¿Quién va a fijarse en las diferencias entre animales? Sería absurdo."

¡¡Aqui te has pasado!!. Si quieres entenderlo, bien y si no, que te pique un pavo. Como vés yo expongo mis opiniones (que pueden estar equivocadas) , tu crees que estás en posesión de la Verdad (con mayúsculas).

La ley distingue entre la cultura y mis longanizas, pero en cuento a la propiedad, está intentando que nadie...nadie se apropie de ellas.

Saludos. Juan

David, creo que una revisión de la situación del p2p a raiz de la nueva situación de la copia provada se impone. Somos muchos los que estamos preocupados por nuestra situción legal y necesitamos saber de manos de alguien con creiterio al respecto si esta situación ha cambiado o no. Te agradecería mucho algún comentario al respecto. Gracias

Definitivamente, se están quedando solos.

El problema es que no sabeis ni por donde os da el aire.

Resulta que se jacta de llevar programando 20 años y mas de 10 años en internet, y no conoces ni un solo programa de CONTROL DE CONTENIDO?

Asi va el Software privativo :). En fin la primera en la frente como se suele decir, pero no nos quedamos aqui.

Y lo de que no se puede gestionar un proyecto de Software libre serio. Debemos entender que Linux, Apache, MySQL, etc son chikilladas de hippies sesenteros?

Lo principal de todo esto es que podamos elegir. El que quiera utilizar sofware privativo, que lo use (y lo pague) y el que quiera usar software libre pues que lo use y el que quiera usar los dos pues lo mismo.

Lo importante es la libertad de elección.

En cuanto a la música yo he tomado la decisión de no comprar un solo CD de música más en las tiendas mientras haya parásitos chupandole la sangre tanto a artistas como a los usuarios. Del mismo modo tampoco voy a comprar CDs vírgenes con cánon porque seguirían llevandoselo los mismos a los que personalmente no trago como los de la $GA€. La solución es ir a comprarlos fuera de Espanya, por ejemplo a Andorra. Ir a proposito solo para comprarlos no sale rentable, ya lo se, pero yo suelo ir una vez todos los años y aprovecho para comprarme unas cuantas tarrinas de 100 para mi y mis conocidos.

Si el 80% del precio del CD fuera para el artista por supuesto que lo compraría ya fuese a 18 o a 40 €. Lo del botón para donar lo que quisieras sería ideal, pero siempre que no haya algún intermediario que se quede la mitad de la donación.

Saludos a todos y PAZ para los que la buscan.

El problema somos los marginados como yo xDDDD, que tenemos los límites con el oceano atlántico, y tenemos que tragar con lo que llega a nuestras costas. En otras palabras, a Canarias (Tenerife en mi caso) no llega cualquier cosa, y lo que llega, es lo que no queremos

Juan si la empresa grande se puede apropiar de tu código, estas seguro. Esto es más fácil que ocurra con el software propietario que con el libre.

1 - Si tu haces un programa propietario muy bueno, puede venir una empresa mayor y comprarte el producto y dejarte en bragas.

2 - Si haces el programa libre, no puede venir ninguna empresa a apropiarse del programa, lo que si que puede ocurrir es que usen tu código, para una aplicación propia, pero también lo tienen que liberar, por lo tanto tu también lo puedes usar a tu beneficio. Y respecto a los servicios, la gran ventaja es que no requieres excesivo personal, para dar buenos servicios, ya que puedes recibir ayudas externas, como el caso de la apropiación de tu código. Ups pero tú también te apropias de su código. Oh, que putada!.

Por cierto comentando lo del coche, tienes razón el coche es tuyo, no de la empresa. Con los programas privativos esto no ocurre, el programa que tu compras no es tuyo, sigue siendo de la empresa creadora del programa. Y dicha empresa solo te lo alquila.

Con el sofware libre tú compras el programa, y luego con él puedes hacer lo que quieras. Como si lo quieres regalar, vender,... Lo mismo que ocurre con el coche. El único problema es que que el coche no es tan fácil de replicar como una obra cultural o una aplicación de sofware.

Pero además te aseguro que el sofware libre no es malo, y lo de publicar el código es lo mejor para el programador, ya que es más fácil detectar bugs. Y segundo, has pensado que es en la informática en la única ingenieria donde se ocultan los planos de una construcción.

Las casas, los coches, las recetas de cocina, todo viene con sus respectivas fórmulas, planos, etc de como estan hechos, al detalle. Y aun así no se quejan.

Ya que con esto lo que marca es el servicio, la calidad de lo que se hace, y un cocinero de prestigio con un restaurante la gente seguirá iendo a su restaurante aunque publique sus recetas. Porque él es quien las ha hecho, y él es el que las sabe hacer mejor.

El problema como señala David en el gran libro que ha publicado es la manipulación y la propaganda de las interpretaciones que los lobbys hacen de la ley, que llevan a confundir lo que realmente es legal y lo que no, por el miedo y la publicación en medios masivos. Y esto tiene un gran reflejo en el mundo jurídico, de los expertos en Propiedad Intelectual.
Para poneros un ejemplo, estoy realizando un Master de los de más alto nivel en España, y en el exámen tipo test que he tenido que responder hoy, venía una pregunta que era algo bastante parecido a:

La copia privada se configura como:

a) un límite a los derechos del autor.
b) un derecho de terceros frente a los derechos de explotación.

Esto tenía un tercera opción algo rara, pero da una idea de por dónde tira el profesor. Por supuesto la libertad de Cátedra, de opinión y todo eso...pero aún así creo que ponerlo como pregunta en un exámen, como lo 2verdadero" y lo "falso"...es algo, como dice un amigo, tendencioso...

Antes que nada aclarar que soy el jose de la jota minúscula, Jose es otro. Jose, eres un friki del SL, no quiero que me vean contigo :-P

lo que no sabía es que ebay y amazon, son lo que son por Stallaman, me he perdido la clase de historia del comercio electrónico, o historia de internet..

La de comercio electrónico te la sabes pero la de lógica de predicados está claro que no.

"las bibliotecas tienen libros con centímetros de polvo en sus lomos"

¿Intentas decir que antes de utilizar el emule tengo que ser asiduo de la biblioteca? ¿Por qué, si en una hora me puedo bajar un archivo con seis mil libros, tres veces más que la biblioteca de mi ciudad? Además, en una biblioteca no hay música, cine ni fotografía.

Como vés yo expongo mis opiniones (que pueden estar equivocadas) , tu crees que estás en posesión de la Verdad (con mayúsculas)

Te entiendo perfectamente, lo que pasa es que no creo que tengas razón. A tí te parece que me creo en posesión de la Verdad porque me limito a exponerte las inconsistencias de tus argumentos. El resto de comentaristas te están dando argumentos más positivos mejor de lo que yo lo haría.

"La ley distingue entre la cultura y mis longanizas, pero en cuento a la propiedad, está intentando que nadie...nadie se apropie de ellas."

La cultura es algo a lo que todos...todos deben poder acceder libremente. En mi opinión, tan necesaria como la sanidad o la educación. Y si después de tantos mensajes vas a salir con una respuesta de FAQ tipo "bajar es robar", que David ha contestado ochocientas veces, me voy a casa.

Me parece que deberiamos volver al tema principal...

...pero aún así creo que ponerlo como pregunta en un exámen, como lo "verdadero" y lo "falso"...es algo, como dice un amigo, tendencioso...

No, simplemente están eligiendo a los que comparten sus ideas y que llegado el caso van a estar de su parte. Si el examinador "es de la SGAE", ya sabes cual es "la correcta". Eso tampoco es raro en muchos otros exámenes donde el propio examinador es incapaz de demostrarte o siquiera argumentar porqué tu respuesta es incorrecta o refutar tus argumentos, pero rotundamente "no vale". La respuesta válida es la que dice el que examina, sea correcta o no, y es lo que hay.

"Hombre Asier, desde mi punto de vista el contenido es más importante que el continente, una base de datos de Información Legislativa, por ejemplo Aranzadi, debería valer más que el CD que lo contiene. Los planos de una casa deberían de valer más que el papel que los contiene."

Pues a lo mejor ése es el problema. Que el contenido está sobrevalorado y más ahora que el soporte no debe ser exclusivamente un CD.

esto va con la tercera subtrama de este hilo, lo de la pregunta del test.
evidentemente es (1) porque es lo que dice la legislación, que supongo que es de lo que va el tema, no de la opinión de nadie ni de lo que le gustaría a nadie.
la copia privada es un límite a un derecho, no un derecho que se superponga. es más un "hasta aquí llega tu derecho de explotación".

tnarik, también dice la legislación que la libertad de expresión tiene como límite el derecho al honor. ¿Eso significa que el derecho al honor no es un derecho?

lo de la libertad de expresión que dice Stallman y la injuria que comenta Juan, es lo de siempre: una entidad no es una persona física, no tiene honor y no siente daño. puede tener credibilidad, o imagen de marca, o lo que quieras, pero ¿sentir daño? el daño lo sentirá en el balance de cuentas.
luego, uno puede burlarse de las cosas y hacer chistes con ella. la Frikipedai era jocosa. y con respecto a la cuarta acepción de injuria, que alguien llame a alguien "mafioso" no es que le acuse de cometer un crimen, sino que indica cómo le ve. por ejemplo, llamar a alguien asesino si es injurioso, porque un asesino lo es porque mata. un mafioso lo es porque existe todo un entorno estético que lo rodea, un ambiente mafioso que los mafiosos no ven delictivo, ellos se suelen llamar "empresarios".

pero bueno, a lo que iba. si te preocupa el problema de tu hija, recuerda: filtros de contenido. o listas blancas, que es más seguro. o no le dejas conectarse a Internet si no estás tú, para que no vea lo que tu no quieras. al menos hasta que la eduques y sepa discriminar lo que ve y lo que no ve y lo que significa o no significa. o a lo mejor ya lo sabe. lo que sea. filtros.

si en la legislación habla de "derecho al honor", entonces es un derecho.
pero, que yo recuerde, no habla de "derecho de copia privada".

siempre he tenido mis dudas con respecto a lo que significa eso de "honor", así que he mirado lo que dice el DRAE (y no me gusta incluirlo aquí, porque es redundante):

1. m. Cualidad moral que lleva al cumplimiento de los propios deberes respecto del prójimo y de uno mismo.
2. m. Gloria o buena reputación que sigue a la virtud, al mérito o a las acciones heroicas, la cual trasciende a las familias, personas y acciones mismas de quien se la granjea.
3. m. Honestidad y recato en las mujeres, y buena opinión que se granjean con estas virtudes.
4. m. Obsequio, aplauso o agasajo que se tributa a alguien.
5. m. Acto por el que alguien se siente enaltecido. Su visita fue un honor para mí.
6. m. dignidad (? cargo o empleo). U. m. en pl. Aspirar a los honores de la República, de la Magistratura.
7. m. pl. Concesión que se hace en favor de alguien para que use el título y preeminencias de un cargo o empleo como si realmente lo tuviera, aunque le falte el ejercicio y no goce gajes algunos. Al ministro se le rindieron honores de Jefe de Estado.
8. m. pl. Ceremonial con que se celebra a alguien por su cargo o dignidad.
9. f. ant. Heredad, patrimonio.
10. f. ant. Usufructo de las rentas de alguna villa o castillo realengos, concedido por el rey a un caballero.

en esencia, nadie dice que el SGAE no sea una entidad de gestión de derechos, ni nadie le niega su patrimonio, ni que gestione los derechos de sus socios. lo que no hacen algunas personas es aplaudirles (porque piensan que no lo merecen) ni creer que tengan una buena reputación (y argumentan los motivos que tienen para ello). en algunos casos, también se cruzcan insultos y demás, pero eso es otra historia. sencillamente, no gusta lo que hace el SGAE ni la actitud que adopta, y quejarse de eso no es atentar contra su honor, es quejarse. honor tendrá el que lo merezca.

No, tnarik, las cosas son lo que son y no como se llaman. Tal y como explica David en su libro, los derechos se excepcionan y limitan entre sí, pero no dejan de ser derechos.

David, enhorabuena por la intervención de ayer domingo en el programa Escaner de Canal 9. Eso es razonar argumentos y no lo que hicieron los de la SGAE.

¿David fue ayer a un debate en Canal 9? ¿Como fue? ¿Qué pasó? Que alguien lo suba a Internet o cuente algo por favor!

pero el derecho de copia privada no está reconocido como derecho. lo que existe en la legislación son:
derechos morales, derechos de explotación y otros derechos (secciones 1ª, 2ª y 3ª).
después, existe una sección de límites.

así que, de cara a la legislación, lo que existe es el uso privado de una copia, cuya realización, con ciertas condiciones, no requiere autorización. y es esa copia la que se llama copia privada.
entonces no es un derecho. que lo quieres considerar un derecho o que, como ser humano, quieres entender que es un derecho, me parece genial. a mí, personalmente, me parece que es un límite que debe existir. cómo límite que debe existir a otro derecho, puede constituir un derecho per se, pero, legalmente, no lo es.

además (odio esto de escribir por partes), lo más importante que dice el libro de David es que hay que ver qué es lo que dice la ley. si te lees la legislación, eso es lo que pone.
ahora, si de un límite se supone (legislativa o legalmente) un derecho... eso yo no lo sé. en cambio, sí es lógico que haya diversos derechos que "se excepcionan y limitan entre sí", que es algo distinto ("tu derecho acaba donde comienza el mío" no es lo mismo que "tu derecho llega hasta aquí").

hoy a las 12 entrevista a pedro farre en el mundo, enviar vuestras preguntas

http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2006/03/1931/#

A Juan:

«La SGAE intenta aplacar la libertad de expresión con demandas para cerrar los sitios web que la critican y pretende eliminar el software capaz de compartir música, algo a lo que todo debemos tener derecho»

###########
Se está confundiendo la Crítica con la Injuria. ¿Donde está el límite de la Libertad de Expresión?
###########
Juan, pese a que en algunos sitios se la insulte directamente en otros sólo se ahcen metáforas con su forma de actuar, que como bien sabemos es algo ***** (palabra prohibida). A la SGAE, y al poder en general internet le ha venido muy mal, pq la gente puede hablar.

###########
¡¡¡ BASTA YA!! de usar Internet, como un lugar, impune a los delitos.
###########
No es impune a los delitos, constantemente vemos como se detiene a los que se debe (y puede) detener, estas afirmaciones sólo envenenan a la gente ya mayor o que no sabe bien que es internet. Es como si nos quitases el aire pq muchos de los que trafican con droga, violan, roban y/o matan quedan impunes. Siempre intentáis demonizar internet, engañar a la gente, tergiversar, hacer comparaciones no válidas, dais asco.

###########
El otro dia me encontré a mi niña de 10 años en un Sitio Web, no recomendable. Yo en el mundo real intento educar a mi niña lejos de Clubs de Alterne, Casinos , y cosas por el estilo, ¿ por qué no puedo hacer lo mismo en Internet?. Donde está el Límite de la Libertad de Expresión.
###########
¿Quién te dice que no puedas? ¿entro alguien en tu casa y te impidió educar a tu niña??, cierra bien la puerta pq se te cuela gente en casa machote.
Esto es como si me dices que cuando tenga 16 o 18 tu la enseñas que el alcohol es malo y se va de botellón. ¿Alguien te impide educarla?. ¿Acaso cierran los casinos y los burdeles del mundo real?.
Haz el favor de dejar de decir bobadas y confundir a tus amiguetes con estas chorradas. Me imagino que en las cenas con tus amigos te darán la razón y tal pero aquí haces el payaso.

###########
Lo que me faltaba por oir... MECENAZGO ....., Volver al Mundo de Las Limosnas, yo trabajo, y si te apetece, me pagas. De verdad, llevadlo eso a cualquier sector, tu trabajas limpiando playas, y si a los que van a la playa, les gustas, pues te darán un euro y asi vivirás. Si que es revolucionario, si. Te cargas todos los derechos de los trabajadores. Todas las conquistas de los ultimos 200 años.
###########
Me cansas, una vez más comparando lo que no se puede comparar, música y software.

###########
Yo no soy partidario del Software Libre, y he defendido el Software propietario en todas partes, incluso en conferencias dentro de las Facultades de Informática, simplemente porque el modelo de negocio, yo personalmente no lo veo, y además cuando un cliente me ha pedido un programa con sus fuentes, yo se lo he vendido. Pero al igual que respeto al que hace programas con Software Libre, espero el mismo respeto para mi decisión de hacer Software Propietario, y esperar que no lo usen, copien, apropien, asen, tomen.., en las redes p2p.
###########
Por suerte no se puede prohibir que la gente haga software libre, el mercado decidirá y ya está decidiendo. Pa' los bobos como tú el windows.

###########
Stallman lo veo como los utópicos hippies de los años 60. Las utopias son necesarias cuando tienes 20 años, te haces clippermaniaco, betatester, y fines de semana programando sin parar, con 40 años, familia y otra experiencia, tienes otra visión de los negocios y de la vida, de la cultura y del ocio.
###########
Lo que dice Stallman tiene puntos algo utópicos pero lo que dices tu es el retorno a los tiempos del dictador, a lo mejor es lo que te gustaría.
Por cierto, habla de tu visión, por suerte no tengo 40 tacos aún pero ya llegarán, espero que la estupidez no llegue con la edad.

###########
La realidad de la vida es lo que dice el usuario YO de lo que ganan los programadores, del proyecto emule. ¡¡ Asi no se puede realizar y gestionar un proyecto serio!!

¿Qué quieres decir con esto?, que tiene que ver el emule con los proyectos serios, de verdad, haz que te revisen el terrao pq andas muuuuuuuuuuuy mal.

Creo que hasta ahora hemos tenido un debate comedido y razonado, ... hasta ahora...Pero llegó el listo, el que se cree que lo sabe todo y que está en posesión de la infalible verdad....

A Jose Manuel Molina Pascual:

"A la SGAE, y al poder en general internet le ha venido muy mal, pq la gente puede hablar."

¿Dónde me has leido que yo critique el derecho a hablar?, sólo estoy criticando la Injuria y la Calumnia, e Internet por su condición de anonimato es un Sitio proclive a ello.

"Siempre intentáis demonizar internet, engañar a la gente, tergiversar, hacer comparaciones no válidas, dais asco."

Mi empresa ha tenido ataques por internet, y desde donde me atacaban, no movían un dedo para resolverlo, hablo con propiedad y con respeto, algo que tu ni hueles.

"Quién te dice que no puedas? ¿entro alguien en tu casa y te impidió educar a tu niña??, cierra bien la puerta pq se te cuela gente en casa machote.
Esto es como si me dices que cuando tenga 16 o 18 tu la enseñas que el alcohol es malo y se va de botellón. ¿Alguien te impide educarla?. ¿Acaso cierran los casinos y los burdeles del mundo real?.
Haz el favor de dejar de decir bobadas y confundir a tus amiguetes con estas chorradas. Me imagino que en las cenas con tus amigos te darán la razón y tal pero aquí haces el payaso."

Ya que me habeis hablado del control parental, por lo menos los programas que estuve probando hace 6 meses no funcionaban y se colaban sitios no recomendables. La puerta de mi casa la está bien controlada, me quejo de que internet permite desde cualquier sitio el acceso a sitios no recomendables. En el mundo real los casinos y los burdeles tienen sitios determinados y carteles determinados, en Internet, lo que parece una escuela, entras y te encuentras con la escuela del sexo. ¡¡Esta es mi queja!!, mi niña de 10 años no tiene las luces que tiene Jose Manuel, o casi. El payaso lo estás haciendo tú, porque hasta ahora el debate era civilizado, hasta que ha llegado el niñato listo que se cree el rey del mambo.

"Me cansas, una vez más comparando lo que no se puede comparar, música y software."

Vuelvo a insistir, para mi son Obras Digitales y tienen el mismo tratamiento, para la Cultura, vete a una Biblioteca Digital, Videoteca, Registro de Derechos de Autor Digital, etc..

"Por suerte no se puede prohibir que la gente haga software libre, el mercado decidirá y ya está decidiendo. Pa' los bobos como tú el windows."

El Bobo lo eres tú, a ver si te enteras, nunca...nunca he pedido prohibir el software libre, solo pido mi derecho a desarrollar el software propietario, y que no me lo copien. El otro dia hablando con un director de Oracle, me lo dijo claro, ellos defenderán el Software Libre en todos los foros, pero su base de datos Oracle....

"Lo que dice Stallman tiene puntos algo utópicos pero lo que dices tu es el retorno a los tiempos del dictador, a lo mejor es lo que te gustaría.
Por cierto, habla de tu visión, por suerte no tengo 40 tacos aún pero ya llegarán, espero que la estupidez no llegue con la edad"

Lo último que me quedaba por oir, lo más estúpido que he oido en mi vida, defender la propiedad intelectual es volver a los tiempos del dictador, mira que eres capullo, cuando tu tenías pañales, yo iba a las manifestaciones a favor de la democracia. Espero que la edad te de cordura, porque inteligencia...

Puede que para ti sean obras culturales pero la ley ya te da actualmente ese derecho que pides: del software propietario sólo se pueden hacer copias de seguridad y ante un juez tiene vigencia la licencia que hayas aceptado al comprarlo (ya sea esta por equipo, cpu, memoria.....).

Dado este hecho, ¿de que te quejas?, si sabes de alguien que use tu software de manera ilegal dale un toque, si no te hace caso demándale.

Lo de que no quieres prohibir el soft libre, vamos a dejarlo, no lo dices directamente pero si lo dejas caer. Vamos a ver: tu como ya hemos visto tienes tus derechos bien cubiertos, entonces......... ¿qué pides?.

¿Por cierto, me aseguras al 100% que en tus supermegachupiproyectos no usas nada libre?. Pemíteme que lo dude de antemano.
Además, muy probablemente estés infringiendo la licencia GPL, seguramente no cumples con alguno de los puntos. A lo mejor deberían hacerte una visitilla los abogados de la FSF, verás que risas nos pegamos.

Como siempre, cree el ladrón que todos son de su condición.

Bueno Juan, entonces quedamos en que estás a favor del soft libre o al menos no en contra que que internet tiene que ser libre ¿no?.

Mi empresa ha tenido ataques por internet, y desde donde me atacaban, no movían un dedo para resolverlo, hablo con propiedad y con respeto, algo que tu ni hueles.

Te digo lo mismo, si sabes de dónde venían denuncialo, para eso está la ley y la policía.
Te lo repito, vamos a eliminar el aire pq muchos criminales andan sueltos, o mejor aún, toque de queda.

Por otro lado admito que me he pasado con algunas expresiones.

Te repito para ti puede ser lo mismo un carro de bueyes que un Ferrari, pero para el resto de nosotros no. (Quédate tu el carro y dame a mi el Ferrari).

Juan en serio, la demagogia está de más, deja de contaminar el canal.

Juan. No quiero entrar a fondo en el debate sobre el software propietario frente al libre, yo tengo mi opinión y no me vas a convencer de lo contrario; eso sí, respeto tu opción aunque no la comparta y la juzgue equivocada. Y como has sacado tú mismo a colación el tema de la educación de tu hija, quiero proponerte una reflexión: a todos nos han enseñado desde pequeñitos que es bueno, justo y necesario compartir los juguetes, los libros, etc. Cuando voy con mi sobrino al parque, siempre hay algún juguete de otro niño que le gusta, así como a otros niños les gustan los suyos; se comparten todos, y todos se lo pasan como enanos jugando: todos contentos. Imagino que habrás pasado por experiencias parecidas con tu hija. Ahora bien, ¿cómo le explicarás a tu hija, cuando lo pueda entender, que su padre está de acuerdo con eso de compartir PERO sólo a veces y cuando convenga? Puedes ver que esto tiene relación con el tema del software propietario; a mi me parece perfecto que quieras defender lo que es tuyo dentro de la legalidad vigente, sólo creo que estás equivocado. Pero lo que más me "escuece" es que pretendas que esto de compartir sólo se de en las bibliotecas, etc. Supongo que nunca has intercambiado un libro con un amigo, un disco con el vecino, e imagino que, siendo consecuente con lo que estás planteando, nunca dejarás que tu hija le deje un juguete a su mejor amiga, ni que le preste ropa, ni que tu hija acepte que le dejen un libro, por ejemplo. ¿Que Internet a multiplicado este intercambio por mil, por millones? Creo que esto debería ser motivo de regocijo para todos.

atencion pregunta. La SGAE dice que va a demandar a todos los que se metan con ella... digo yo, si mil webs se meten con ellos, que harian? demandarlos a todos? no sera cuestion de hacer una imagen y subirla el mayor numero posible de web a ver que pasa?

a Jose Manuel:

Gracias por rebajar la tensión de la opinión anterior, creo que se puede debatir sin llegar al insulto, ni al menosprecio del adversario.

Nunca he dicho que los programas de software sean obras culturales, por cierto esa distinción la hace la ley, parece que cuando está de nuestra parte nos asimos a ella como un clavo ardiendo y cuando está en contra, es que los politicuchos están comprados, hay que estar a las duras y a las maduras.

"Lo de que no quieres prohibir el soft libre, vamos a dejarlo, no lo dices directamente pero si lo dejas caer. Vamos a ver: tu como ya hemos visto tienes tus derechos bien cubiertos, entonces......... ¿qué pides?."

¿Dónde digo que quiero prohibir el software libre?, esto es alucinante.., ¡¡qué pasa!! que porque tenga mis necesidades cubiertas, ¿ya no puedo opinar?, lo que pido es el derecho a que pueda hacer cualquier obra digital (libro,canción, video, programa,...) y que nadie me lo copie, es lo único que estoy pidiendo. Y lo pido porque no creo en la dirección que está tomando la economía de internet. Al quitarle valor (recordad que no he dicho precio) a las obras digitales (para vosotros no valen nada), estais haciendo desaparecer la economia de mercado en Internet. Aboliendo la Propiedad.

"Te repito para ti puede ser lo mismo un carro de bueyes que un Ferrari, pero para el resto de nosotros no. (Quédate tu el carro y dame a mi el Ferrari)."

Solo es lo mismo un carro y un ferrari, en una característica, y es la de que me pueden transportar, igual que vosotros decis que es igual grabar una canción en la radio que bajarse toda la discografía de un autor por internet.

"Juan en serio, la demagogia está de más, deja de contaminar el canal."

Creo que no soy un demagogo, sino que tengo conocimientos y principios por los que lucharé, y el problema es que hasta ahora en determinados ambientes, no hay voces discrepantes de vuestras opiniones.

a Galahad78:

"Supongo que nunca has intercambiado un libro con un amigo, un disco con el vecino, e imagino que, siendo consecuente con lo que estás planteando, nunca dejarás que tu hija le deje un juguete a su mejor amiga, ni que le preste ropa, ni que tu hija acepte que le dejen un libro, por ejemplo. ¿Que Internet a multiplicado este intercambio por mil, por millones? Creo que esto debería ser motivo de regocijo para todos."

Pues si, yo he intercambiado muchos libros, discos y comics, muchos, ..., efectivamente un disco o un libro sólo lo podia intercambiar o compartir 5 o 10 veces, el problema surge cuando lo puedes intercambiar con millones de personas.

La tecnología hace que cambien las leyes, al igual que antes la propiedad de la tierra suponía la propiedad del aire por encima de la tierra, cuando surgió el avión, tuvo que cambiarse la ley para que los aviones pudieran ir por el aire.

Creeis que es igual cortar un arbol del bosque para calentarse que arrasar bosques enteros de la industria maderera.

Es igual abatir un ciervo para comer, que matar 50 en una cacería.

Las acciones son las mismas, pero creo que no es igual compartir un CD con 10 amigos que ponerlo en una red p2p a disposición de 1 Millon.

Algo me dice que la tecnología p2p ha cambiado el concepto de compartir mi comic de THOR.

Saludos. Juan

Chicos os estais pasando tres pueblos con Juan.
Creo que una de las cosas que se espera de un sitio como este es Respeto. Respeto por las opiniones, y sobretodo por las personas, podeis estar en desacuerdo con lo que dice, pero no hay porque ponerse asi.
¿Vale?, bueno sigamos.

Estoy de acuerdo, o al menos en parte, con ciertas ideas que ha expuesto Juan, espero que no te moleste que te tutee ( se escribe asi? ).
Hay ciertos modelos de negocio que defiende el SL, y el señor Stallman, que a mi no me cuadran. A ver si yo soy un programador, necesito dinero, trabajo y me paso 10-12 horas en mi empresa dejandome el cerebro para que mi jefe se lleve una pasta. El da un servicio y crea un software y yo cobro por ello.

Ahora bien, si un programador quiere vivir de su software, debe cobrar por algo, y lo siento mucho, pero ya me dejo bastante los ojos creando esa HERRAMIENTA como para tener que cobrar dando un servicio de mantenimiento.
Asi que todo esto biene a que no os podeis poner como locos cuando alguien defiende el soft propietario. El software no es una obra literaria, es un SERVICIO. Un ordenador no es un cacharro que retoca fotos, no es algo intrinseco del sistema. Asi que si alguien ha hecho un photosoft, que cobre si quiere.
Si alguien le apetece, o necesita, o tiene un software que, por cualquier razón, quiere hacerlo libre, que lo haga. Pero no se puede seguir pensando en SL como modelo de negocio, hay que usar lo que nos ha enseñado. Miremos otras formas de negocio, ya sea dando soporte, modificaciones o "merchandaisin" o incluso donaciones (caso blender).

Si hablaramos de un SSOO como tal, si, ahí si estoy de acuerdo, no veo una razón lógica para que no podamos saber que está haciendo nuestro ordenador por dentro o porque no puedo modificar lo me me venga en gana.

Bueno, creo que me he pasado tres pueblos con la longitud de este post, asi que solo una cosa más.
Juan, el SL no te está intentando quitar negocio o impedirtelo, es otra forma de ver el conocimiento. Si te apetece luego extendemos el tema sobre esto, pero ahora voy a seguir programando, que mi jefe necesita sacar más dinero de mi.

Juan.

Es que yo, por el contrario, no creo que exista un problema porque ahora en vez de compartir mis CDs 10 veces, lo pueda hacer 1 millón de veces. Si antes eso no era delito (ayudar a tu vecino, estaría bueno que lo fuera), no puede serlo ahora. ¿Cual es la diferencia? Vamos a lo de siempre: no hay manera humana de demostrar que ese millón de amigos a los que "cedo" un CD, se lo fueran a comprar; lo cierto es lo contrario: si no tengo a alguien que me lo deje, no lo compro, y punto. La empresa no gana dinero, y yo no puedo disfrutar de un disco, un libro, etc. que puede ayudarme a desarrollarme como persona. Esto, a cualquiera, le ha de parecer un retroceso para la sociedad.

Perdona que te lo diga así, pero tus ejemplos son tendenciosos, y no se ajustan a la verdad. ¿Es igual abatir un ciervo para comer, que abatir 50 PARA COMER? Que un amigo me preste un libro me permite conocer una historia, una experiencia, un punto de vista; que un millón, me presten un millón de libros me permiten desarrollarme de una forma más completa. Lo mismo para los árboles.

Crees que lo que se pretende en Internet es robar (robarte) a los autores. Y eso no es cierto. Siempre hablando sobre el acceso a la cultura (libros, música, películas, etc. el software parece que no entra dentro de ese campo aunque puede aprenderse mucho de él), el autor tiene derecho a ser remunerado por su obra, pero este derecho tiene un límite, y es lógico que lo tenga. De otra manera, la sociedad no podría avanzar ni un ápice. Shakespeare no habría podido escribir ni una obra, la música tampoco avanzaría, etc.

"Algo me dice que la tecnología p2p ha cambiado el concepto de compartir mi comic de THOR."

En efecto, el concepto de compartir ha cambiado. Ahora es global. Ahora puedo acceder a anime japonés que sin estas redes no sabría ni que existía. Este anime hace que me interese por ese fascinante país que es Japón; tengo varios libros sobre el país, el idioma, etc. que sin el conocimiento que me aportan las redes p2p no habría llegado a comprarme nunca.Como puedes ver, el problema no es "pasar por caja".

Liso.

No entiendo bien lo que dices, porque por un lado dices que el modelo de negocio del SL no te cuadra, y luego dices esto:

"Miremos otras formas de negocio, ya sea dando soporte, modificaciones o "merchandaisin" o incluso donaciones (caso blender)."

Que es precisamente el modelo de negocio del software libre, donde el dinero no está en las licencias de uso, sino en los servicios posteriores.

Nada te impide cobrar por el software libre. Ahora bien, si el cliente puede conseguirlo por otro lado, gratis, entonces tu empresa debe currarse algo más que haga que el cliente "pase por caja": ahora el que tiene el poder es el cliente, cosa que en el software propietario muchas veces no es así. Dices que te parece lógico que un SSOO sea transparente, poder saber lo que hace en cada momento; lo mismo es extensible a cada uno de los programas que instalamos.

Yo no soy uno de los que se pone como loco cuando Juan defiende el software propietario. Me resulta curioso, y me gustaría conocer más sus razones, aunque veo por dónde pueden ir los tiros. Creo que tú, Liso, das en el clavo con una de tus frases. Simplemente creo que está equivocado.

Komodo escribió:
"hay una noticia que confirma que la música está muriendo y me entristece, tenemos que reconocerlo"

Después de todo lo que he leído no me extraña con personas como vosotros nadie va a querer dedicarse a la música total sólo le va a servir para que todos canten su canción y él pida limosna en la esquina...

Shironeko dijo:

"Dar 1 euro al autor (siempre que puedas y quieras) directamente. Sin intermediarios ni nada. 1 € para al autor"

Que te lo has creído, vamos que pudiendo tenerlo gratis vas a pàgar aunque sea un mísero euro, no sé en que mundo te crees que vives la verdad, y luego encima ya directamenta das la respuesta contraria: "quien no pueda o necesite el dinero que lo dé" eso sería lo que diría todo el mundo realmente los sigo viendo pidiendo limosna

Arguez escribe:
"lucharemos contra el innombrble" me imagino que eso es la SGAE lo que más me gusta es la bonita forma que tienes de luchar: "nos queda suficiente saliva para escupirles en la cara y suficiente estomago para acostarnos con sus mujeres (de esto no estoy tan seguro) y encima lo haremos sin pagar, que les jode más"
BRAVO!!!!! realmente nisiquiera merece un comentario

Y por último: CUrro le pregunta a David por la situación legal ¿Si es tan bueno lo que hacéis por qué narices te preocupas por lo legal? o es que acaso no está también lo que hacéis

Y lo que yo pienso es lo mismo que escribí en la entrevista de Pedro Farré: como nadie pagaría un euro si pudiese no hacerlo realmente veo a los músicos o muy vocacionales y que les dé igual vivir de pedir limosna o con una familia muy rica a la que acabarán arruinando por vuestra culpa... ¿Yo flipo con vosotros!

Dice Cari: "Y por último: CUrro le pregunta a David por la situación legal ¿Si es tan bueno lo que hacéis por qué narices te preocupas por lo legal? o es que acaso no está también lo que hacéis"

Pues para no ir a la cárcel y todas esas cosas. ¿No se te había ocurrido esa otra opción?

cierto Galahad78, mejor la frase esa leela como:
"Si alguien le apetece, o necesita, o tiene un software que, por cualquier razón, quiere hacerlo libre, que lo haga. Pero no se puede seguir pensando en SL como EL modelo de negocio, hay que usar lo que nos ha enseñado. Miremos otras formas de negocio, ya sea dando soporte, modificaciones o "merchandaisin" o incluso donaciones (caso blender). Pero no hay que mirar otros modelos más clasicos como un ataque a las personas o al conocimiento"

"Nada te impide cobrar por el software libre. Ahora bien, si el cliente puede conseguirlo por otro lado, gratis, entonces tu empresa debe currarse algo más que haga que el cliente "pase por caja": ahora el que tiene el poder es el cliente, cosa que en el software propietario muchas veces no es así."

Tienes toda la razón del mundo, ahora bien, programamos para cobrar por una herramienta o programamos para cobrar por un servicio?, ese es el problema que yo veo.
A mi me encantaria poder formar la empresa que tengo en mente, con un soft hecho por mi, que me permite dar un servicio a mis clientes. Ahora bien, yo puedo soltar ese Codigo como SL y dar solo el servicio, y claro "aprobecharme" de las mejoras y correcciones que la comunidad haga a ese soft.
Pero entonces que tengo que ofrecer a mis clientes?
Yo proporciono el servicio que da mi software, y mi software está como SL desde mi web.
Entonces, quien va a "pasar por caja"?.

Que vendo, que servicio?
No puedo dar un servicio en el que tenga competencia, ya que esta lo dará a un precio más bajo, puesto que mi soft ha costado un dinero.
E incluso, mi competencia usará mi soft.
Y no, los clientes no me van a contratar a mi por ser el creador de la herramienta. Va a contratar al más barato.

Este último parrafo no es mas una respuesta sino una pregunta al aire. No tengo claro cual es la solución o las posibilidades a este problema.

"Dices que te parece lógico que un SSOO sea transparente, poder saber lo que hace en cada momento; lo mismo es extensible a cada uno de los programas que instalamos"

En esto estoy completamente de acuerdo con el señor Stallman, el SSOO es una parte intrinseca de un ordenador, o deberia serla.

El ejemplo es el de siempre, nadie concibe el tener que pagar aparte por los pedales y el volante de su coche, y tampoco concibe que no pueda abrir la capota para ver lo que hay dentro ( aunque no entienda de motores).

"Creo que tú, Liso, das en el clavo con una de tus frases. Simplemente creo que está equivocado."
Cual esa de:
"pero ahora voy a seguir programando, que mi jefe necesita sacar más dinero de mi."

:P

A eso me refería Yosi....
Veremos quien es el que no se entera... pero te lo repito
Si lo que hace está bien ¿por que tiene miedo de ir a la cárcel?

Solo a mi me suena a troll lo que dice "Cari" ?

Cari, no quiero ir a la cárcel porque es un sitio muy frío, con muchos barrotes y donde se come muy mal.

Ja, ja, ja
Al menos eres gracioso pero sabes muy bien a qué me refiero si prefieres hacerte el tonto y no contestar hazlo pero seguro que sabes lo que te digo
Y una pregunta, qué es troll?

A ver Cari, la copia PRIVADA es completamente legal en españa. Y si mañana saliera una ley que penara eso, hay una cosa que se llama "principio de irretroactividad " ( algún abogado en la sala?, que me corrija ), que me permite ir con mis 60*10^6 de mp3's copiados, ANTES de la salida de la ley, a casa del señor Farré, enseñarselos y no podrían decirme nada.

Es asi?, abogados al ataque!!!

Cari:
http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

Leñe, una pregunta que se me acaba de ocurrir, la wikipedia tb es delito?.

Está quitando beneficios a los escritores de enciclopedias, vendedores, trasportistas, maquetadores,..
Y para mas inri, está en un formato digital!!!!

Ya te he contestado: creo que está bien hacer eso pero, si lo ilegalizan, hacerlo conlleva un riesgo. ¿Debo incumplir todas las normas que me parezcan injustas? ¿La desobediencia civil es una obligación? ¿Debo fumar en el trabajo sólo porque me parezca bien aunque pudieran ponerme una multa con un montante muy alto?

A Galahad78,

'Es que yo, por el contrario, no creo que exista un problema porque ahora en vez de compartir mis CDs 10 veces, lo pueda hacer 1 millón de veces. Si antes eso no era delito (ayudar a tu vecino, estaría bueno que lo fuera), no puede serlo ahora. ¿Cual es la diferencia?'

Hay algunos derechos que dependen de la tecnología, y me explico, me pasó con la Ley de Protección de Datos, tu puedes saber que una persona es blanca, judia, del Partido CCC, o determinados datos afectados por la ley de protección de datos, puedes saberlo de 100 personas, pero no puedes introducirlo en una base de datos.

Una sola pregunta hago al foro:
¿Una obra digital tiene valor?

Si la respuesta es SÍ, y por reducción al absurdo, alguien puede dedicar media vida a hacer una obra que solo vende una vez y el resto la copia. Antes la tecnología no permitia ese hecho, por eso creo que la tecnología ha cambiado las reglas del juego y compartir 1 Millon de copias de la obra digital, creo que no es lo mismo que compartir 10 veces mi comic.

"iempre hablando sobre el acceso a la cultura (libros, música, películas, etc. el software parece que no entra dentro de ese campo aunque puede aprenderse mucho de él), el autor tiene derecho a ser remunerado por su obra, pero este derecho tiene un límite, y es lógico que lo tenga. De otra manera, la sociedad no podría avanzar ni un ápice. Shakespeare no habría podido escribir ni una obra, la música tampoco avanzaría, etc."

¿Dónde está el limite del derecho a ser remunerado?, si tu tienes el derecho de copia, entonces él podría vender sólo una vez su obra.

Yo propongo soluciones. Un Registro Público de Derechos de Autor (RDA). de la siguiente forma:

1. Toda obra se crea con un derecho Copyleft (reconocimiento de autor, no comercial, ..) ya veremos los derechos básicos de la obra
2. Si un autor quiere registrar con copyright su obra, para eso esta el RDA, pero al estilo Oficina de Patentes y Marcas, es decir registra y paga por un tiempo (5 o 10 años), puede renovar de 5 en 5 años y un autor siempre podría registrar su obra en copyright o con algun derecho Copyleft, CC o lo que sea.
De esa forma las obras pasarían al Dominio Público, de dos formas: Al crearse mientras no esté registrada en el RDA, o al finalizar el periodo de inscripción, si no renueva su registro.

Se admiten sugerencias...
Saludos. Juan

Juan:
El tema de las patentes es muy controvertido y peliagudo.

Ademas ahí se estaría jugando con el hecho de "cuando una obra cultural, o un conocimiento, pasa a ser de dominio de la humanidad".
Se podria llegar muy facilmente a un modelo USA, que no creo que sea lo más conveniente.

Como dice Liso la copia privada es legal en España pero la copia privada una vez que te has comprado el CD no bajártela de Internet sin haber pagado un duro que creo que en definitiva es lo que vosotros queréis no pagar por escuchar la música que os gusta

Ahora bien, si una obra digital se encuentra en el RDA con copyright, entonces nadie, debería de poder copiarla, porque esos son los derechos que decide el autor sobre su obra.

Para Liso: Ye he leído lo que es troll y no es lo que yo pretendo, o esque para estar en este foro tengo que pensar como vosotros? si es así me lo dice yo sólo intento entenderos o que me entendáis a mi y a mucha gente que piensa como yo.

Cari, realmente "copia privada" se define como:
"El Derecho de copia privada es el derecho a poseer la copia de una obra para uso propio (entorno familiar) sin ánimo de lucro. "

No dice nada de tener original, ni nada de eso.
Simplemente dice que no la vas a usar para sacar dinero con ella.

Cari, no es el contenido de lo que has dicho, es la forma.

puedes decir:
"no creo que tengais razón"
o
"¡yo flipo con gente como vosotros!"

Aps, y esto me recuerda a eso de "please don't feed the troll".

Juan:
podrias explicar un poco mejor esta frase:

"Ahora bien, si una obra digital se encuentra en el RDA con copyright, entonces nadie, debería de poder copiarla, porque esos son los derechos que decide el autor sobre su obra."

Esque no consigo meterla en el contexto...

Liso: Pues debería decirlo, creo que la copia siempre saldrá de un original no?

Si Liso, lo que intento es que toda la creación de obras, sea por defecto de dominio público, (Copyleft, no comercial, libre de copiar, .., ) sólo serán de dominio privado las que se registren en el RDA, pero una vez registradas, el autor, pone las condiciones del registro, Comerciales, No copiables, no reproducibles por el ipod, lo que sea, es como un contrato, tu cuando firmas contratos, pues eso si quieres lo firmas y si no pues lo dejas estar.

Cari, a lo mejor es que se les ha olvidado decirlo. Al legislador español y al de todos los países del mundo.

Os aseguro que con ese mecanismo de registro y de renovación cada 1 a 5 años, como con los dominios internet, el 90% de las obras digitales serían de dominio público.

Juan

Juan:
No es mas o menos asi ahora, si una obra no se registra, es de dominio publico.
O solo con poner el simbolito ese del © ya tiene copyright?

Claro ahora todas las obras por el hecho de haberlas creado un autor, tiene derechos de copyright, hasta 70 años despues de su muerte.

Bueno, es lo de siempre, quien lo disfruta lo verá bien, quien lo "sufre" no lo verá tan bien.

pues hablando de piratas ...

parace que los hay peleandose por los botines http://www.aristasweb.net/noticias.php?idn=3790&clase=100

bueno lo siento, pero es que no entiendo qué es lo que os enfurece tanto, un autor cobra por su música y la SGAe por controlar a dónde va, dónde sale... si compras un CD el autor gana menos y si vas a un concierto el autor gana más de forma que está equilibrado no? Y nosotros lo pagamos todo, excepto si nos lo bajamos de Internet que entonces no pagamos nada pero sinceramente me parece mal

¿Director de gobierno corporativo? Para eso que se requiere, la EGB? o un CI de borderline?

cari nos enfurece por que no solo es la música, estas pagando "autores" cada vez que coges el autobús de la universidad, cuando eres capaz de probeerte de tus fotocopias, cuando grabas tu viaje de bodas, cuando escuchas la banda de tu pueblo interpretar las canciones de toda la vida, cuando te tomas un café,cuando llevas a una imprenta un CD con tu catálogo de productos, cuando suena el himno nacional, cuando saques un libro de la biblioteca (eso viene ahora), cuando lees un cuento a tu chiquillo y así hasta el infinito.

Y entonces llega un momento en el que te enteras de que todo ese dinero no va a ayudar a los autores que lo necesitan ni a quien le debería corresponder sino a los que tienen más "votos" dentro de un sindicato vertical. Que en el fondo solo es una empresa privada que se pasa los escrúpulos por los conciertos de beneficencia, siempre y cuando la "red" no se entere.

¿A que desde que tienes internet miras la factura del teléfono? Pues esto es igual. Lo primero identificar quien es quien en ese leviatán para la cultura llamado "propiedad intelectual" para así poder poner a cada uno en su sitio.

Ultima hora la ministra Carmen Calvo en Buenafuente

"La cultura no puede ser Gratis..."

"No le des a un pobre un pan. Dale un pan y un libro..."

Pero no hemos quedado que no se regala.

Juan, ya te han respondido a esto pero incido:

"Creeis que es igual cortar un arbol del bosque para calentarse que arrasar bosques enteros de la industria maderera.

Es igual abatir un ciervo para comer, que matar 50 en una cacería."

No es ni comparable a copiar un cd o un libro, el libro que copias no se desintegra, lo mismo pasa con la música. El bosque y los ciervos si desaparecen.

Lo del modelo de negocio del SL, pues mira, es que no todo tiene pq tener un modelo de negocio, haz SL si quieres y si no quieres no lo hagas, los chavales que juegan al futbol gratis los sábados lo hacen pq les gusta, hay gente a la que nos gusta desarrollar software, si luego sacamos algo genial, si no, eso que habremos aprendido o disfrutado.

Luego, lo de no ves bien que te copien tu obra y tal...... pues hombre, ya te lo han dicho, lo que no es muy normal es que un tío como Ramoncín (por poner un ejemplo de sobra conocido) sacase 3 canciones decentes y viva del cuento el resto de su vida. Si lográ llenar conciertos durante años con su escaso repertorio chapó por él pero no puede agarrarse a cobrar derechos de por vida.
Otro detalle curioso... yo voy y me compro un cd y un libro, va y se me jode o lo pierdo ¿me da la distribuidora otro por el precio del soporte?, al fin y al cabo ya pagué en el primero por la obra, debería darme uno a precio de coste para suplir el roto o perdido (cierto que esto último es dificil de demostrar pero es un ejemplo).

Luego, los cantantes y en menor medida los autores de libros (bueno, algunos a vivir del cuento tb, mira Reverte, saca unos tebeos que son auténtica basura y venga a salir en programas y charlas) dan conciertos, seminarios, charlas, salen en anuncios, les pagan por llevar tal y cual reloj, gorra, asistir a eventos...........

A mi por las (pocas) charlas que he dado no me han pagado un duro (fui pq me apetecía) y un escaso porcetaje de desarrolladores tienen la suerte de cobrar por seminarios (y desde luego no las sumas que los cantantes/autores), no nos suelen regalar ni un mísero casio F10 y cuando nos regalan ropa es por nuestro cumpleaños y suele ser mi familia. Tampoco creo que ninguna empresa esté interesada en anunciar su producto y pagarme por salir en el spot.

Por otro lado no es menos cierto que si pretendes sacar pasta del SL la verdad es que para ser sincero no lo veo muy claro, puede perfectamente llegar el típico comercial con labia, incluso comprarte una vez el soft y liarse a venderlo a tope, ciertamente mis dotes de venta son bajos y cualquier comercialucho me daría sopas con onda, perfectamente podría forrarse y yo verlas venir. Es un aspecto de la GPL que no me mola, para ser sincero. No se si en la 3 habrán hecho algo al respecto, a ver si me la leo de una vez.

Saludos a todos.

Pienso que los autores, artistas y creadores deben poder cobrar a partir del canon (o impuesto) sobre el hardware de almacenamiento digital, siempre y cuando la duplicacion de archivos sea totalmente libre.

Ademas, este impuesto deberia ser el unico procedimiento de recaudacion para retribuir a los autores a cuenta de la descarga o uso de archivos digitales.

Al usuario, los archivos digitales le deberian salir totalmente gratis, liberandose el acceso a la Mediateca Universal sin restricciones de ningun tipo.

Mas de estas ideas en el siguiente articulo:

ARTE, CULTURA Y LA REVOLUCIÓN DE LA ERA DIGITAL
Bits contra Atomos: la batalla por la creación

url: http://tinyurl.com/n7phx

Sobre la distribución de libros por internet, veamos el caso de las Webscription de Baen, una de las pocos modelos de negocio que está haciendo dinero con los libros electrónicos:
http://bboing.blogspot.com/2006/03/tor-books-tras-los-pasos-de-baen.html
Baen vende sus libros, sí, pero por un precio módico. Los suministra en diferentes formatos ABIERTOS, sin protecciones incómodas para el usuario. Y además, asume que los libros pasarán de mano en mano en cierta medida, y lo acepta como positivo. Repito, este modelo de negocio funciona y aporta a los autores el DOBLE de derechos de autor que la venta de los libros en papel. Además, los autores de la editorial que adoptan este sistema ven como su número de lectores en papel crece al aumentar su base de lectores.

Quisiera encontrar la direccion de donde vive una determinada persona, pero no se si hay alguna páguina donde se pueda averiguar, a otra cosa esta persona vive en España...Si me respondes...me harias un gran favor...Andrea...Grscias...

podriais meter fotografias pero que sepas que esta pagina es una autentica mierda hijos de....

verbatim www.DVD100.net dvd barato dvd-r dvd+r cd-r traxdata princo benq tdk imation. SIN CANON

www.DVD100.net verbatim traxdata princo benq imation.SIN CANON

Comprar verbatim traxdata princo benq imation en www.dvd100.net a los mejores precios.

Le ofrecemos los dvd barato en www.dvd100.net
Tus dvd-r dvd+r 4,7 gb 4.7 gb cd-r 80" cd-r 90" cd-r100" minicd minidvd dvd-rw dvd+rw .
SEur 24 horas. Iva incluido.
www.dvd100.net
verbatin traxdata princo imation benq tdk bulkpaq

dvd bon marche cheap dvd www.DVD100.net Acheter verbatim princo traxdata imation
Buy cheap dvd www.dvd100.net
Buy verbatim www.dvd100.net
Acheter verbatim dvd bon marche.

www.DVD100.net verbatim traxdata princo benq imation.
Comprar verbatim traxdata princo benq imation en www.DVD100.net a los mejores precios.

Le ofrecemos los dvd barato en www.dvd100.net
Tus dvd-r dvd+r 4,7 gb 4.7 gb cd-r 80" cd-r 90" cd-r100" minicd minidvd dvd-rw
dvd+rw bluray blu-ray blueray blue-ray hd-dvd hddvd.

SEur 24 horas. Iva incluido.
www.DVD100.net SIN CANON

www.DVD100.net bluray blu-ray blueray blue-ray hd-dvd hddvd www.DVD100.net

verbatin traxdata princo imation benq tdk bulkpaq

dvd bon marche cheap dvd www.DVD100.net Acheter verbatim princo traxdata benq

tdk sony hp dvd bon marche cheap dvd www.DVD100.net Acheter

bluray blu-ray blueray blue-ray hd-dvd hddvd www.DVD100.net SIN CANON

Comprar verbatim dvd barato Acheter verbatim bon marche buy verbatim cheap dvd
www.verbatim.moves.it Comprar verbatim dvd barato Acheter verbatim bon marche buy verbatim cheap dvd
www.verbatim.bigbig.com Comprar verbatim dvd barato Acheter verbatim bon marche buy verbatim cheap dvd
www.verbatim.blog.com.es Comprar verbatim dvd barato Acheter verbatim bon marche buy verbatim cheap dvd