El problema esta en que ellos entienden perfectamente la diferencia entre valor y precio, la cuestion de todo es que despues de tanta desinformación seamos nosotros los que no tengamos claro la diferencia.

pues debo reconocer que me he partido el pecho con la entrevista esa jejeje

tal vez debería intentarlo en El Club de la Comedia.

Se empieza con 13 años robando a tu propia abuela y se acaba trabajando para la industria discográfica.

¿Entonces por qué hay que pagar el canon de los cd's y los dvd's? Nadie puede demostrar, cuando se compra un CD o un DVD, que se va a utilizar para grabar material con copyright...

Yo prefiero robarle a David Bisbal antes que a mi abuela, la verdad.

Kronotos dijo: "¿Entonces por qué hay que pagar el canon de los cd's y los dvd's? Nadie puede demostrar, cuando se compra un CD o un DVD, que se va a utilizar para grabar material con copyright..."

Es que no escuchas a Teddy, que ya explicó que si se aplicara el canon únicamente a los CD/DVD con copyright, tendría que ser más caro. Es una cuestión de solidaridad entre todos, además de más fácil aplicación.

Si es que tenemos que alegrarnos de que no nos cobren más...

¿Que se puede esperar de un "simpatico señor" que compara cosas como [conducir borracho=bajarse una canción] o [robar a ancianas (mejor que) hacer uso de tus derechos], la verdad, me alegro que semejante monstruito hiperactivo no controle el mundo o las ibamos a pasar canuta.

A mi personalmente me gustaría preguntarle cuanto paga a su mujer por acostarse con ella, porque si no, apenas lo valorará.

"No es poca la gente que conozco a la que se les infla el pecho cada vez que le suben el sueldo porque piensan que eso habla de sus cualidades personales"

Para este un descenso de sueldo, porque cualidades poquitas poquitas...

Creo que tiene un problema, valora todo por su precio, si asi ve la vida, va mal.

Buenass.
Recuerdo que Jorge Fló tenía un programa llamado "Música Privada" o algo así, que me gustaba escuchar hace algunos años. Lo curioso es que en ese programa despotricaba con cierta frecuencia de las prácticas de los promotores de la música "basura", la comercial, la de usar y tirar, ya sabéis a lo que me refiero.
Era un programa dedicado a la música atmosférica, ambiental, o instrumental contemporánea, en definitiva para minorías, que resultaba agradable y diferente a las radiofórmulas cansinas y horteras a la que estamos acostumbrados.
Por eso me han sorprendido un poco estas declaraciones. Parece que ha perdido la "luz" y se ha pasado al lado oscuro de la música, otro fiel sirviente del reverso tenebroso que emana de la industria discográfica y demás adoradores del Dios Copyright.
Un pena, sobre todo para él, porque desde hace tiempo no sabía nada de él, y ahora quiero saber aún menos.

Un saludo. WhiteShark.

cuánto dinero se gastará la industria en sueldos para sus acólitos...

y encima parte sale de nuestros bolsillos

Algunos si tienes claro qué quieren hacer con su música:

http://www.bandaancha.st/weblogart.php?artid=3650

jajaja Buenísimos los artículos. Bravo, David.

p.d.: Sigue siendo imposible conseguir el libro, ni pidiéndolo varias veces a arroba.

¿rwx,...ponen restricciones en el USO?.

¿Puedo ganar dinero con "SU" trabajo?.
¿No estaremos confundiendo,..."LIBRE",...con "LIBRE DISTRIBUCION"?.

Saluditos.

No estamos confundiendo nada. Lo bueno de Creative Commons es que deja en manos del autor con qué quedarse. Todo o nada, o los tonos grises. La diferencia entre libre, gratuito y distribución la aprendimos hace tiempo gracias a GNU y a las interpretaciones de la LPI que los jueces han hecho.

No hay nada inventado. Las sentencias son las pura interpretación de la ley porque son la aplicación al caso concreto. Y ahí podemos presumir. Tenemos mayoría de jueces que saben qué está significando Internet.

Como siempre, David, el juego de palabras en el circo de internet sigue siendo tu juego favorito.

A "ese" director de musicales hay que agradecerle muchas cosas. Me perece que, por ejemplo, de sus programas de radio no sabes nada ya que ni los mencionas.

Yo estoy de acuerdo con lo que dice. La gente que tiene la costumbre de no pagar por la música olvidará que escucharla tiene un precio porque conseguir hacerla costó previamente un dinero.

Lo más triste bde este individuo es que robara a su abuela para gastarselo en discos.

Al pobre imbécil anónimo que tengo arriba.

Dice: "Yo estoy de acuerdo con lo que dice. La gente que tiene la costumbre de no pagar por la música olvidará que escucharla tiene un precio porque conseguir hacerla costó previamente un dinero".

Primero: eso no ha dicho. Vuelve a leer las citas.

Segundo: Escuchar la música no tiene un precio. Mira, aquí estoy escuchándola ahora mismo con mi colega gratis.

rwx,veo que lo tienes claro.

GPL no deja al autor "con que quedarse"!.

Por eso Creative Commons no es "Copyleft".

Difiero,....está todo inventado.!Gracias a dios!.

A lo mejor es que hay que ayudar un poco a los mas "lentos" ;-)

Ejemplo 1.- ¿Que precio tiene una estufa? ... pongamos que 50 euros.
¿Que valor tiene esa estufa en el desierto? ... 0 (cero patatero).

Ejemplo 2.- ¿Que precio tiene una botella de agua? ... pongamos que 1 euro.
¿Que valor tiene esa agua para un "naufrago" del desierto? ... ¡¡¡ INFINITO !!! (vale lo que vale su vida, porque la perderá si no tiene ese agua).

Despues de estos ejemplos gratuitos ... el que quiera, si asi lo desea, puede seguir confundiendo "precio" con "valor" ... pero, probablemente, dejará de hacerlo cuando se encuentre enmedio del desierto ;-)

Como todo el mundo sabe, las relaciones sexuales con prostitutas estan muchisimo mas valoradas que aquellas por las que no pagas dinero ¿cómo vas a valorar algo por lo que no pagas? ¬¬U

en fin...

Hombre Manolo!! qué casualidad!! lo mismo que me dijo Enrique Mateu hace un par de años cuando le comente que estaba a favor de las descargas por internet. Las vueltas que da la vida... un dia formas parte de la Mesa Antipirateo y al otro eres un adalid de la cultura libre y Creative Commons. En fin... oportunistas hay en todos sitios

señor Gines: no conozco el "pasado" de Enrique Mateu en cuanto a sus opiniones sobre pirateria y demás pero si lo veo un tipo con dos dedos de frente capaz de replantearse sus ideas si se le convence con buenas razones cosa que muchos otros, empezando por sgae y acabando por acam, no son capaces de hacer ¿per qué? es sencillo, estan a sueldo de sus amos, no de su propio trabajo como musicos cosa qeu si hace Mateu lo que le permite vivir con libertad para opinar y ser flexible en sus opiniones.

Es previsible que ahora que opina abiertamente en su blog se le empiecen a echar encima los talibanes den pensamiento granitico.

ya se sabe que estamos en el pais de la envidia y del "no es culpa mia" ¿a donde quieres ir a parar Gines?

Hola Ginés:

La verdad es que no se porqué utilizas afirmaciones que no son verdad para argumentar. No hace falta. Y es una lástima porque te hace perder credibilidad. Por ejemplo, yo nunca formé parte de la mesa antipiratería, y tú nunca has publicado tu música gratis en Internet (buscar Ginés
Cedrés o Los
Coquillos en http://www.google.es o cualquier otro buscador). Así que no se cuando estuviste a favor de la bajada de música en Internet. ¿O estabas a favor de bajarte la música de los demás pero no de que los demás se bajaran la tuya?

Pero si lo que quieres es desprestigiarme contando “terribles cambios” entre mi pasado y mi presente te voy a ayudar:

- Efectivamente estaba en contra de la bajada de música gratis en Internet, incluso fui Vicepresidente de ACAM hace seis años.
- Y antes de eso fui director musical de bastantes grupos de la movida madrileña e incluso grababa instrumentos en producciones de bandas para la radio fórmula sustituyendo a los supuestos protagonistas (esto lo sabes de primera mano porque grabé en una producción para tu grupo Los Coquillos en Cine Arte, Madrid, hace unos 13 años).
- Y antes de eso no tenía ningún título musical y ni sabía lo que era una guitarra.
- Y antes de eso los besos en la boca me parecían una guarrada.

Si quieres más material de este tipo lo encontrarás en mi web y en mi blog ya que no me duele en prenda contar mis experiencias por si a alguien les sirve. Y además no me arrepiento de nada ya que mi pasado me ha hecho como soy ahora y me ayudará en mi futuro. Así que no cuentas nada nuevo.

No obstante, si en vez de leer el principio vas leyendo hacia el final, verás que he logrado superar bastantes etapas. Por ejemplo, logré superar el asco a los besos en la boca y gracias a eso tengo dos hijos que son mi alegría y lo más importante de mi vida (llámalo oportunismo). También logré obtener mi título musical y gracias a eso soy profesor superior (llámalo oportunismo). También dejé la música comercial para buscar mi propio discurso musical y gracias a eso tengo una docena de discos publicados aunque gane bastante menos dinero (llámalo oportunismo). Y sobre mi aversión a la música en Internet solo diré que ya no publico discos y que mi música se encuentra en la red por lo que ya no percibo ingresos por ventas de discos y en vez de eso el año pasado tuve casi 400.000 entradas gratuitas en mi web (llámalo oportunismo).

Yo a todo esto lo llamo crecimiento, aprendizaje, evolución, maduración…

Pero mi pregunta es: si defendías la bajada de música en Internet hace unos años ¿qué haces ahora en AM con el presidente de ACAM y ROAIM? ¿Cómo es que no tienes tu música en la red? ¿Es que a ti te ha pasado lo contrario que a mí?

Pues si es así y defiendes ahora el modelo de derecho de autor o de copyright y estás en contra de la bajada de música como preconiza ACAM, ROIAM y AM, esa es tu decisión. Ningún problema.

La mía ahora es ser un creador copyleft y permitir la copia de mi obra. ¿Hay algún problema?

¡No, no! Ningún problema Enrique ¡..¿que qué hago en AM con el presidente de ACAM y ROAIM? Imagino de lo mismo que hacías tú es ASCAN.
Y no me ha pasado lo contrario, que no estén las canciones en la web de Los Coquillos no significa que no estén en Internet. Solo recordaba que hace años me contactaste desde tu asociación para formar parte de la mesa, y que cuando rehusé participar (aludiendo al artículo de Nacho Escolar) me contestaste “La música es como el sexo, esta bien que hagas el amor gratis pero has de permitir que alguien cobre por ello” … todavía lo tengo grabado y el comentario de manolo me hizo recordarlo, nada más.

Gracias por tus aclaraciones, y felicidades entonces por tu crecimiento, aprendizaje, evolución, maduración… No sabía que tenías un blog, así que recomiendo encarecidamente desde aquí a la comunidad que lo visite para que puedan conocer de primera mano tu trayectoria como músico hasta el día de hoy, y espero, sinceramente, que los comentarios enriquezcan la versión personal que haces de tu experiencia musical.

"que no estén las canciones en la web de Los Coquillos no significa que no estén en Internet" hay una diferencia grande, si las pones en tu web se ve intencion clara por tu parte, que esten en internet no quiere decir que estes de acuerdo con ello

Buf, comparar ASCAM.org con ACAM yo creo que es como comparar un huevo con una castaña. Haciendo una búsqueda rápida en Google se entiende que no se puede hacer lo mismo estando en ACAM que en ASCAM.org. Por otro lado la ventaja de haber estado en la junta directiva de las dos asociaciones me permite comparar y hablar con conocimiento de causa.

Sobre el que nunca hayas tenido las canciones en la web para que la gente se las pueda bajar ya te han contestado y soy de la misma opinión. O se hace o no se hace. Lo demás son milongas.

Y sobre las visitas a mis sitios y comentarios que la gente escribe ya saben, los que los han leído, que efectivamente me encanta conocer las opiniones de todos, que siempre contesto a todos y que generalmente les doy las gracias porque son demasiado generosos conmigo.

También te deseo todo lo mejor.

Por cierto, volviendo al hilo inicial del post, conozco personalmente a Jorge Flo.

Cuando presenté mi primer disco en solitario en directo en Madrid hace 20 años él escribía en El País y me hizo una crítica. Era evidente que le gustaba las músicas alternativas.

Efectivamente tuvo un programa maravilloso que se llamaba músicas privadas y que ponía cosas poco habituales.

Recuerdo también cuando lo llamaron para ocupar un puesto de responsabilidad en la cadena ser y me dijo que no sabía que hacer. No lograba entender el porqué lo habían llamado.

El siempre apoyó mi trabajo. Incluso llegó a coger un avión solo para verme actuar y luego irse. O al menso eso me dijo. Y sus críticas siempre han sido generosísimas conmigo. De hecho pueden ver en la web de Artenara varias fotos con él y con el mismísimo Teddy Bautista.

Todos evolucionamos con el paso del tiempo. Alguien mencionó el lado oscuro. Sea claro u oscuro, el caso es que hemos dado pasos distintos. Pero si me invitara a comer un día, aceptaría encantado porque me costaría mucho creer que tanto ha cambiado.

perdón, puse mal el enlace para Artenara . Este sí funciona.

No son milongas Enrique, sabes perfectamente, que no puedo hacerlo porque tengo pendiente recuperar los derechos de parte mis canciones por culpa de un proceso judicial del cual tu fuiste artista invitado,
Mis canciones estan disponibles en casitodos los programas p2p, tambien en la página de biblioteca de La Universidad de LasPalmasde GC. "memoria digital de Canarias" en incluso esta en el top ten de descargas de musices.com.
Y no, no me molesta que se descarge mi musica, como seguramente sabes, el año pasado copamos las listas de exito de colombia, ecuador y uruguay, sin disco editado.
Y por último, no comparo ACAM con ASCAM, es AM con ASCAM, y sabes perfectamente lo que hacía con ellos, esta publicado es la web de ASCAM

Ginés:

Tienes auto publicados (con tu propia compañía) varias músicas que no pones oficialmente a disposición del público de forma gratuita. Que conste que no es una obligación, cada creador hace con su patrimonio lo que mejor considere y soy de la opinión de que su decisión se debe respetar. Pero entiende que para nosotros, los que creemos en la bonanza del copyleft, no resulta convincente cuando un artista dice que está a favor de las descargas pero no cuelga su trabajo en su web oficial advirtiendo que se puede bajar libremente. En los p2p hay “música” de Chenoa y no está a favor de las descargas.

En el caso de que tu música tenga contrato editorial (el juicio me parece recordar que fue contra la compañía discográfica y no contra su editorial, cuestión esta relevante que David Bravo podría explicarte mejor que yo. Es más, no me extrañaría que David consiguiera romper tu contrato editorial en un plis plas) y no te pertenezcan todos los derechos también puedes colgarla, emho, para "copia privada" tal y como establece la LPI.

Otro ejemplo; un grupo como Los Coquillos, tu banda, que "cansados de que la gente se grabara los conciertos ilegalmente en vez de comprar los discos (palabras tuyas)" sacó un disco grabado en directo "como si fuera pirata" pero que grabó el Tonmaister Antonio Miranda, de Gofio Records. Que por cierto, creo que no aparece en vuestra web.

Para terminar ya de una vez; AM, ACAM y ROIAM son organizaciones que apoyan la gestión colectiva. Y ASCAM.org, como el resto de asociaciones canarias, estamos en contra de la gestión colectiva porque entendemos coarta la libre elección del creador. Nosotros defendemos que los que quieran utilizar los servicios de las sociedades de gestión lo puedan hacer pero defendemos también que aquellos creadores que quieran gestionar su patrimonio personalmente o mediante otro tipo de organizaciones, con licencias libres o restrictivas, lo puedan hacer libremente.

Dicho en plata; unos defienden la Gestión Colectiva (todo el mundo que quiera cobrar por ser autor solo y exclusivamente podrá hacerlo utilizando obligatoriamente las sociedades de gestión -en España solo tenemos a SGAE-) y otros defendemos la libre elección (que los creadores puedan gestionar libremente sus obras mediante sociedades de gestión, directamente o mediante otros organismos e incluso declarar su obra copyleft, dominio público o lo que mejor considere para su carrera). Pero esto de la gestión colectiva es un tema a tratar en un post específico y ya lo haré debidamente en mi blog cualquier día de estos.

Ginés, no se pueden tener dos amos. O se está a favor de la libre elección o se está a favor de la gestión colectiva. Pero decir una cosa y hacer lo contrario no tiene ni pies ni cabeza.

Antiguamente no te quedaba más remedio que “pasar por el aro” si querías dedicarte a la música. Era el único sistema posible. En el siglo XXI hay todo un arsenal de nuevas posibilidades que nos brindan las Nuevas Tecnologías y la Sociedad de la Información. Los jóvenes lo tienen bastante más fácil. Algunos viejillos, de los que se educaron a la antigua usanza, estamos, como alucinados, entrando en este nuevo modelo realmente “flipaos” (o al menos este es mi caso) e intentando deshacernos del “Síndrome de Estocolmo”.

Para finalizar pedir disculpas a todos por la extensión de mis “postes” y decirte Ginés que quedo a tu entera disposición para lo que estimes oportuno en mis teléfonos y casa de siempre. No tengo ninguna piedra filosofal pero sabes que llevo toda mi vida buscando nuevas vías. Y lo poquito que tengo, me encanta compartirlo y confrontarlo con los demás (en régimen de copyleft y gratuitamente, por su puesto!!!).

hmm, me parece que colgar canciones con copyright en una web es comunicación pública, le das un uso colectivo y no privado porque la información en la web fluye uno a muchos y no uno a uno como en los P2P. No sé si eso está permitido en la lpi.

Alega Ginés: "...un proceso judicial del cual tu fuiste artista invitado..." ¿Acusado o testigo? ¿Testigo de la defensa o de la acusación?
Testificaste...¿A favor de los músicos o de los empresarios? ¿A favor de los creadores o de los explotadores?
¿Quién ganó el juicio?
Sr Mateu: ¿Puedes contestar?

Jose: "colgar canciones con copyright en una web es comunicación pública" OK
"No sé si eso está permitido en la lpi" no tiene mucho que ver la LPI en esto, la cosa es que como el autor metido en SGAE le ha cedido TODOS sus derechos a esta para que los gestione se daria la estúpid situacion de que el autor habria de pagar a SGAE lo marcado en tarifas por la comunicación publica de su propio material y despues la SGAE liquidaria con el devolviendole sus correspondientes derechos menos el % que se queda SGAE por gestión, creo que un 16%.
bueno, lo único que hace la LPII aqui es darle poder a la SGAE para obrar así.

hace tiempo se ponian burros con los autores que lo hacian, ahora ya no para no regalarnos el titular "SGAE contra el autor" (autor = eso que tanto defienden ellos), casos como el de Motorsex o Gomaespuma, pero lo siguen haciendo con medios, caso Muzicalia que David comenta en su libro, que con permiso de los autores y para promocion de estos pusieron algunos mp3 para descarga y hubieron de sacar para evitar tremenda mordida y bajo presiones tipo "llamadita: tu no sabes con quien estas hablando"

Fran: ¿publicarias tus declaraciones de hacienda de los 4 últimos años? ¿el estado de tus cuentas bancarias? ¿la calificación que tus partenaires te adjudican como amante?

¿crees que Gines y Mateu airearán sus cositas publicamente?

Bueno Enrique, te repito, no estoy en contra de las descargas en Internet, pienso, y no digo nada nuevo, que el intercambio de canciones ha existido desde la época de los vinilos y que el problema fundamental de eso que llaman “pirateo” ha sido por un lado que la industria no ha sabido adaptarse a los repentinos cambios tecnológicos, y por otro, que ha estado dirigida fundamentalmente por inútiles que les preocupaba más el resultado trimestral de la compañía que las canciones en sí. Y ese es el verdadero valor de la música, las canciones. Las verdaderas buenas canciones, que permanecerán para siempre en la memoria colectiva popular, el resto terminará en los cajones de los grandes centros comerciales a 3€… e incluso a menos.

Los discos y la música se seguirá vendiendo, variarán los soportes y tendrá el valor que el público le quiera dar y pagará el precio de mercado que considere justo. Porque es el público el que tiene la razón. El que a través del conocimiento de los artistas tan grande que les proporciona la red, ahora decide quién tiene talento y quién no. Y esto es imparable, y Los Coquillos son un paradigma de ello, ya lo menté antes.

Creo que debemos hacerle caso a Estanislao, pues éste no es un foro para airear nuestras rencillas personales ni nuestro común pasado musical.

Y para terminar con el asunto de las asociaciones, pienso respecto de la gestión colectiva lo mismito que tú, pero entiende Enrique que, por principios, no voy a formar parte de TU asociación de músicos.

A mi me sigue sorprendiendo tu radical cambio en tu forma de pensar y actuar. Ya me lo justificaste y como ya te dije en el post anterior te felicito, todos tenemos derecho a cambiar y tú con mucha más razón que te daban asco los besos en la boca.

Gracias por la invitación, pero no voy a aceptarla. Ya nos veremos por aquí, que esta isla es muy pequeña.

ya que se esta conversacion se esta poniendo interesante aprovecho para preguntar algunas cosillas: ¿que diabloes es AM?

sobre la gestion colectiva no me queda clara la opinión tuya Gines, aunque dices coincidir con la de Enrique.

si no lo tengo mal entendido solo las entidaddes de gestion (sgae) puede cobrar esos derechos asi que los copylefters (los que no estan en sgae que de todo hay) hacemos "objecion economica" como decia Escolar.

Mateu esta escribiendo bastante en su blog así que se le sigue sin problema, ¿cual seria en tu opinion, Gines, el modelo de gestion de derechos más conveniente para una situacion como la actual? algo rigido como sgae-con-nosotros-o-contra-nosotros? un modelo intermedio más del lado copyleft (con matices lo de "intermedio")? un modelo abolicionista de los derechos "dominio-publico-power" tipo cortell?

me aburroooooooooooo

que mala es la envidia...tergivesando las palabras de un hombre que obviamente no va a leer esto...
¿que es peor robarle a una abuela 1000 pesetas como mera travesura que realizan los crios sin uso de razon o que una panda de personas de cierta edad supuestamente con uso de razon se metan con una persona indefensa...?
mucha molestia en analizar la entrevista, pero poco valor veo yo...
no sera que lo que verdaderamente te pasa es que envidias a este tio???

¿Envidia? crp, si no ves que es evidente que no van por ahí los tiros, y que de envidia nada de nada, tienes un problema muy serio.