24 de Diciembre de 2005
Más sobre Francia
En elotrolado han colgado, en su idioma original, la enmienda aprobada . Interesante el comentario final de esta web:
"Mi francés no es muy bueno, pero viene a decir que el autor no puede prohibir la reproducción bajo ningún soporte a partir de un servicio de comunicación en línea a individuos que la realicen para usos privados sin ningún fin comercial, incluido la copia de seguridad de sofware, siempre que estas reproducciones sean objeto de remuneración.
Más interesante es la exposición de motivos, que hace mención explícita a los servicios P2P, web, mail, news y ftp como fuentes legales de las copias privadas, ratifincando la actual jurisprudencia".
David Bravo a las 12:51 AM | Referencias 0Por favor, se está MALINFORMANDO, NO HA SIDO APROVADA NINGUNA LEY, NO SE HA LEGALIZADO NADA, tan sólo se ha aprobado una enmienda que da un vuelco al propósito de la reforma. El mes que viene se seguirá debatiendo sobre la Ley, y no creo que sea aprobada hasta no conseguir su verdadero objetivo.
Un saludo desde Estrasburgo (muy a mi pesar).
1 | kaih | 24 de Diciembre de 2005 - 01:18 AMLa Razón dice:
"se contemplaba ayer LA LEY recién aprobada en Francia con cierta cautela"
pero, efectivamente, veo en algunos otros informativos como hablan de enmiendas.
Libertad Digital:
"Las ENMIENDAS aprobadas contradicen a las propuestas por el gobierno ..."
Seria bueno aclarar un poco este tema porque puede que, por el momento, sea todo humo.
2 | PPPerez | 24 de Diciembre de 2005 - 01:34 AMMe temo que...
LA VOTACIÓN FUE TRADE Y FALTABAN DIPUTADOS
Francia legaliza 'por error' el intercambio de ficheros entre ordenadores mediante el sistema "p2p"
20minutos.es/noticia/76325/0/p2p/francia/legalizacion/
3 | Visió | 24 de Diciembre de 2005 - 05:14 AMque hagan en Francia lo que le den la gana... ¿nos repercute? ¿siempre vamos al amparo de otros paises? FUERA COMPLEJOS!
4 | nick_nick | 24 de Diciembre de 2005 - 06:28 AMEs una enmienda aprobada solamente, pero bueno, por algo se empieza xD
5 | Internauto | 24 de Diciembre de 2005 - 11:42 AMMe gustaría que alguien que entienda del tema, por ejemplo David Bravo, nos aclarara este lío... ¿han aprobado el P2P en Francia? ¿O sólo el que lleva DRM? ¿Qué situación tenían respecto a la copia privada antes de esto?
6 | Jaime Iniesta | 24 de Diciembre de 2005 - 01:04 PMFácil: Han dicho lo que ya había, que las descargas son legales. Antes de eso la situación era similar a la de aquí, o sea, canon por los soportes y lloriqueos de ciertas sociedades.
7 | | 24 de Diciembre de 2005 - 04:19 PMnick_nick, nos influye porque las costumbres vecinas pueden marcar tendencia. La legislación en europa tiene rasgos comunes, como por ejemplo la copia privada en varios países. Sin embargo, ésta no existe en los EEUU.
8 | | 24 de Diciembre de 2005 - 04:35 PMA los franceses les van a poner un canon en sus conexiones, pues que bien, yo tambien quiero ese canon, si me ponen ADSL 2 (24 Mb en Francia)a 20 euros, o 8 Mb a 16 euros, quiero ese canon de 2 euros. Pero por favor que me den sus conexiones y sus precios.
9 | policia | 25 de Diciembre de 2005 - 03:45 PMMe apunto al canon y como contrapartida poder compartir lo que me de la gana tranquilamente y sin que se metan en mis conexiones y en mi vida. Lo firmo... YA, AHORA, CUANDO ELLOS QUIERAN
10 | Yo mismo | 25 de Diciembre de 2005 - 04:42 PMSe trata de una ley para controlar sobre todo el uso de la cultura en privado y los derechos de autor aunque también cuenta con toda un parte sobre la gestión de los DRM, el software libre etc. Tratada por vía de urgencia es decir en un debate único en asamblea y otro en senado para que fuera aprobada antes de final de año.
Lo que fue aprobado era una enmienda al primer artículo que (más o menos es el que define el ámbito de aplicación) de forma que se añaden excepciones aplicables a la copia privada de forma que la ley ya no tiene mucho sentido.
Por ello el gobierno ha aplazado el debate para más tarde (enero-febrero). De todas formas tienen aun varios procedimientos para revisar las enmiendas en cuestión y volver al texto inicial.
Alain - Paris
11 | Alain S | 25 de Diciembre de 2005 - 05:57 PMYo soy de los pesimistas ante esta y otras "victorias". Creo que hay una falta de visión a largo plazo, esto no es una "guerra relámpago", sino "de posiciones" o mas bién de sitiar una ciudadela. El enemigo avanza muy lentamente, arañando un pequeño derecho cada año. Siguen la "estrategia es de desgaste de 3 pasos":
- 1. Bombardeo publicitario
- 2. Votaciones en distintos parlamentos
- 3. Repetir paso 1.
Sin ser pariente de Nostradamus "veo" lo siguiente: las redes p2p se prohibiran o permitiran, aunque con una serie de excepciones indescifrables, que lo buscan es bajo el eslogan: "esto es ilegal, pero es imposible pararlo", aplicar un canon a ADSL, ordenadores, uso p2p, etc. En definitiva, de una u otra forma, se considerará ilegal pero se tolerará a cambio de dinero. La copia privada cambiará su significado para mimetizarse con la copia de seguridad.
Otro error muy común que percibo en algunos comentarios es que de alguna forma "nosotros, los ciudanos-consumidores" pintamos algo en estas votaciones. ¡No!, lo que consideramos victorias "nuestras" son símplemente las disputas que hay entre las empresas telefónicas y de hardware contra las suciedades de ingestión y las discográficas. No se ponen de acuerdo en repartirse en pastel, y eso de momento nos beneficia, pero no por mucho tiempo...
Aprobechando que hay mucha gente que cree en los Reyes (Magos o Borbones), en Papa Noel y en el "espíritu navideño" (ese que nos hace desearnos buena suerte durante unos días, para después putearnos el resto del año), me hago eco en boca de "El Roto", sus particulares felicitaciones:
http://www.elpais.es/vineta.html?d_date=20051224&xref=20051224elpepivin_5&type=Tes&anchor=elpporopi
- Off -
Jorge Cortell ha iniciado la publicación del libro "Suidad: un mundo sin copyright".:
http://www.cortell.net/2005/12/24/suidad-intro-en-espanol/#comments
Se que Jorge siempre despierta "pasiones" en todos los sentidos y para todos los gustos, pero tengamos en cuenta que va a ser un libro "libre" que se va a engrosar en una nueva biblioteca copyleft que anárquicamente se está formando, y este gesto creo que merece un buen apoyo. Como novedad, está "entregando el libro" en capítulos y acepta los comentarios que vengan de la "comunidad" (quizá la $ga€ tenga algo que aportar).
Otro Off: he dejado en el hilo "Continúa la operación titiriteros (IV)" mi pequeña aportación a la idea de crear carteles y pegarlos para "reforzar" la campaña antipiratería.
--------------
Hay algo por encima de la ley. La justicia y la igualdad. Si Rosa Park no hubiera roto la ley, seguiríamos sentados en la parte de atrás del autobús.
- Toussaint
Dice 1984:
"Se que Jorge siempre despierta "pasiones" en todos los sentidos"
Hombre, en la mayoría de los casos levanta "pasiones" en uno sólo de los sentidos y no precisamente en el mejor de ellos.
14 | Donkey Kong | 25 de Diciembre de 2005 - 09:41 PMNo sé, pero lo que he leido en otro sitio se aleja bastante, bastante, bastante de eso.
http://www.seguridad0.com/index.php?593964d1e8885149fc772a3a5463d3df&ID=2323
15 | Vi | 27 de Diciembre de 2005 - 11:55 AMVi, esa noticia es anterior a la que estamos comentando. De hecho lo interesante de este asunto es el vuelco inesperado de los acontecimientos.
16 | Roger | 27 de Diciembre de 2005 - 12:40 PMOff Topic:
1984, yo me adhiero a la campaña de pegada de carteles, pero ¿no sería conveniente que los que estemos interesados contásemos con alguna forma de mantener el contacto? Algo como un foro, para poder coordinarnos y darle continuidad al asunto si vemos que cuaja.
Ya me contarás.
17 | Homelandz | 27 de Diciembre de 2005 - 10:47 PMHomelandz, ya hay una página en referencia a la suidad en la que esperamos todas las ideas que se puedan recibir, y debatirlas directamente en ella: http://wikihost.org/wikis/suidad/
Ha nacido hace solo unos días, por lo cual todavia tiene un aspecto bastante pobre y no sabemos exactamente todo el potencial que tiene un wiki como este, pero es un paso.
De momento está solamente anunciada en un comentario en la página de Cortell, pero aun no hemos tenido tiempo para hablar con mucha gente para que empiece a añadir cosas.
David, si lees esto, por favor, queremos tu opinión al respecto, ya que nosotros somos novatos en el tema.
Postead allí, pues la primera idea que tenemos planeada es entender la legislación actual española en materia de propiedad intelectual, y ver como mejorarla en todos los aspectos, esto es, para los que quieran Copyright y los que quieran cualquier Creative Commons o Dominio Público para sus obras, cualquier tipo de obra, y que haya un control sobre las sociedades de gestión, ya sea sobre sus actuaciones como sobre su economia.
Para cualquier duda, visitad http://wikihost.org/wikis/suidad/, preguntad lo que sea y os ayudaremos en lo posible.
De verdad, necesitamos ayuda para empezar a mover el carro, de cualquier tipo.
18 | Sera | 28 de Diciembre de 2005 - 10:39 PMHomelandz
Estoy contigo que el objetivo es crear un foro y darle continuidad al asunto, pero creo que éste no es el momento. ¿Por qué?, hecha un vistazo a las estadísticas de la página que he subido:
http://es.geocities.yahoo.com/stats?fn=/index.html&ops=100
¡35 visitas!, de las cuales al menos 10 son mías. Y de las otras 25 seguro que también hay gente que ha cliqueado 2 veces... ¿cuantos usuarios diferentes han visto la página? ¡Ni 10!.
Aún no hay consciencia ni base social. Este movimiento por la des-monetización de la cultura, no tiene que ver ni con las "izquierdas" ni las "derechas" tradicionales. Es más, hasta destacados comunistas apoyan el copyright como se publicó en rebelion.org (y que provocó una buena polvareda...).
Crear "consciencia" lleva mucho tiempo y constancia, por eso el control de los media es tan importante: si no estás en los media ¡no existes!. Y de momento, no existimos.
Creo (y es sólo mi opinión) que de momento es mejor recopilar libros copyleft como el de David, Cortell (sí, Cortell), Sanchez Almeida y otros. Imprimirlos, encuadernarlos con espiral y dejárselos a quienes sepan leer algo mas que el Marca o Código da Vinci. Grabar discos igualmente copyleft
http://www.magnatune.com/
dárselos a nuestros amigos y recordar aquella máxima zen: La primavera llega... la hierba crece...
-------
Un pequeño agujero puede hundir un gran barco.
- no recuerdo quien lo dijo, pero algún barco hundió, o le hundieron.
Homelandz
Estoy contigo que el objetivo es crear un foro y darle continuidad al asunto, pero creo que éste no es el momento. ¿Por qué?, hecha un vistazo a las estadísticas de la página que he subido:
http://es.geocities.yahoo.com/stats?fn=/index.html&ops=100
¡35 visitas!, de las cuales al menos 10 son mías. Y de las otras 25 seguro que también hay gente que ha cliqueado 2 veces... ¿cuantos usuarios diferentes han visto la página? ¡Ni 10!.
Aún no hay consciencia ni base social. Este movimiento por la des-monetización de la cultura, no tiene que ver ni con las "izquierdas" ni las "derechas" tradicionales. Es más, hasta destacados comunistas apoyan el copyright como se publicó en rebelion.org (y que provocó una buena polvareda...).
Crear "consciencia" lleva mucho tiempo y constancia, por eso el control de los media es tan importante: si no estás en los media ¡no existes!. Y de momento, no existimos.
Creo (y es sólo mi opinión) que de momento es mejor recopilar libros copyleft como el de David, Cortell (sí, Cortell), Sanchez Almeida y otros. Imprimirlos, encuadernarlos con espiral y dejárselos a quienes sepan leer algo mas que el Marca o Código da Vinci. Grabar discos igualmente copyleft
www.magnatune.com/
dárselos a nuestros amigos y recordar aquella máxima zen: La primavera llega... la hierba crece...
-------
Un pequeño agujero puede hundir un gran barco.
- no recuerdo quien lo dijo, pero algún barco hundió, o le hundieron.
Más sobre España ... (¡¡¡ id abriendo ojos que está peligrosa la cosa !!!):
"Controlar la información"
(por Enrique Dans)
3UVEDOBLES.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_28926.html
21 | PPPerez | 29 de Diciembre de 2005 - 02:33 AMHomelandz, se ha creado un wiki en referencia a la Suidad propuesta por Cortell, wikihost.org/wikis/suidad/, en el que pretendemos intentar que la suidad, que es lo mismo que dominio público, sea explicada. Aunque es bastante nueva la cosa, esperamos el apoyo de todo el mundo.
Se pretende ver primero cual es la situación actual en España, las leyes existentes, los organos y sociedades que llevan a cabo todo lo referente a propiedad intelectual, etc... y seguidamente estudiar la manera de que la situación cambie para mejor.
Esperamos y necesitamos ideas.
No es por nada, pero el rollo ese de Suidad del Jorge Cortell es una bobada.
23 | Pufff | 7 de Enero de 2006 - 02:13 AMPufff:
"el rollo ese de Suidad del Jorge Cortell es una bobada."
El primer paso de cualquier camino suele ser una bobada. Muchos de esos iniciales caminos acaban en nada, pero otros llegan muy lejos. Creo que el "primer paso" de David fué el artículo "Confesiones de un pirata" y mira la tela que está trayendo aquel "maldito artículo" (para la $ga€).
Linus no podía sospechar lo lejísimos que llegaría su correo en el que pedía apoyo a la comunidad para el incipiente SO que estaba desarrollando. Tampoco creo que Stallman sospechara los quebraderos de cabeza que sus licencias GPL iban a dar.
"Suidad" merece una oportunidad. No es una palabra que se haya inventado Cortell, pues reconoce en sus conferencias que no es suya. Que quede perdida en el "limbo de los justos", o que de otro quebradero de cabeza a la industria de los intermediarios, depende en buena medida de nosotros.
-------------
La "industria discográfica" se llama industria, no porque produzca nada, sino porque contamina.
- Kike, bajista.
Qué maravilla de comentario, lleno de crítica razonada:
bobada, bobada, bobada... dice mucho más de tí que del que pretendes comentar.
En fín, si pretendemos seguir separando la labor de personas tan válidas como David Bravo o Cortell o Ugarte o Urrutia o Sanchez Almeida y creer que son islas que se deslizan solas, estamos perdidos.
Es un placer leerte 1.984, no me canso de decirlo.
25 | RitaB | 14 de Enero de 2006 - 09:33 AMConsumer and prescribing information.
Actonel with Calcium, Actoplus Met, Aczone, Angeliq, Arranon, Avandaryl, Estrogel, Exjade, Levemir, Hylenex, Increlex, Kepivance, Lyrica, Migraten, Nepafenac Ophthalmic, Nexavar, Orencia, Proquad, Relenza, Revlimid, Rozerem, Tamiflu, Vaprisol...

