13 de Noviembre de 2005
¿De qué te suena?
Apropiándose de la autoría y encima cambiándole el sentido. ¿Alguien da más?
Ya que te vas a adjudicar la autoría de algo escrito por otro al menos cambia el nombre a los protagonistas de la historia. Dice el redactor de este periódico después de haberle dado muchas vueltas a la cabeza:
"Otro caso: Pedro y Susana van a un colegio y distribuyen entre los alumnos de preescolar copias de películas educativas de dibujos animados protegidas por copyright y sin autorización de los autores. Por otro lado, Juan y María van a un colegio y distribuyen entre los alumnos de preescolar películas pornográficas protagonizadas y creadas por la pareja. La acción menos grave es la de distribuir material pornográfico a menores, según el artículo 186 del Código Penal".
En "Copia Este Libro" aparecía un test que te explicaba cómo sería la ley si seguías la interpretación absurda de la industria y en el que podía leerse:
(a) Pedro y Susana van a un colegio y distribuyen entre los alumnos de preescolar copias de películas educativas de dibujos animados protegidas por copyright y sin autorización de los autores.
(b) Pedro y Susana van a un colegio y distribuyen entre los alumnos de preescolar películas pornográficas protagonizadas y creadas por la pareja.
La acción menos grave es la de distribuir material pornográfico a menores según el artículo 186 del C.P. (...).
Y no es el único caso del artículo. Estoy seguro de que este texto lo ha hecho el redactor a velocidad de vértigo.
David Bravo a las 01:41 PM | Referencias 2Bueno... por lo menos no le da la vuelta a tus frases para terminar diciendo que el p2p es el causante de la mayoria de los incendios de este verano, o de los altercados en Francia... :P
1 | Internauto | 13 de Noviembre de 2005 - 02:16 PMIba a decir exactamente lo mismo...
Dentro de que lo que ha echo es posiblemente ilegal, al menos no ha ido para mal :P
2 | darth_suicune | 13 de Noviembre de 2005 - 03:01 PMEl buen señor ha "violado" el derecho de cita; se ha apropiado de la autoria de unas frases y con ánimo de lucro, porque le van a pagar por su columna.
Es importante distinguir las formas de defender los derechos de los ciudadanos, sin tener que romper los derechos "justos" del autor.
Yo estoy de acuerdo con el derecho de autoría, pero no con los derechos "heredables" de propiedad de reproducción y copia de las obras.
3 | Guerrillero | 13 de Noviembre de 2005 - 03:42 PMBueno, la vuelta a las frases si que se las ha dado. El test lo que quería decir es que no es delito la descarga de la red y esta persona descontextualiza las palabras para decir que sí que lo es.
4 | David Bravo | 13 de Noviembre de 2005 - 03:45 PMVeamos un punto positivo:
Al menos se a leido el libro o parte de el
xD
Coñas aparte yo diria que no lo ha echo con maldad.
Si dice que descargar música o peliculas es delito debe ser que o no se lo ha leido entero o no se ha enterado muy bien.
6 | Ikki | 13 de Noviembre de 2005 - 04:23 PMDAvid, vas hacer algo al respecto, un aviso, carta abierta...?
7 | por el suelo hay un agujero | 13 de Noviembre de 2005 - 04:56 PMProbablemente envíe un burofax pidiendo una rectificación.
8 | David Bravo | 13 de Noviembre de 2005 - 05:01 PMobviamente, este individuo que te fusila a pedro y a susana, incumple las condiciones de la licencia que otorgas a tus post [reconocimiento, no uso comercial y misma licencia]. difícilmente puede predicar con el ejemplo un tipo que no entiende el ejemplo con el que predica...
9 | lowgravity | 13 de Noviembre de 2005 - 05:12 PMYo lo que creo, sinceramente, que lo que ha hecho a sido ver el titulo del libro (Copia este libro), posteriormente, ha mirado una pagina cualquiera la ha leido detenidamente y ha pensado... ¡coño esto quedaria bien una columna de las mias! y basandose en el titulo... lo ha copiado...
10 | El risitas... | 13 de Noviembre de 2005 - 05:41 PM:-) Sí. Si no hay ningún problema con que lo copie. El problema está en lo de plagiarlo.
11 | David Bravo | 13 de Noviembre de 2005 - 05:42 PM"miren cómo la Justicia trata a quienes copian música a través del ordenador que, dicho sea de paso, somos casi todos."
Este muchacho, aunque le parece fatal el asunto, da a entender que actualmente sí que es delictivo descargar música. La clave está en que la justicia no nos trata así por el sencillo hecho de que NO es delito. Por lo menos se le ve al chico bienintencionado.
Oigan, ¿soy yo o no está el nombre del autor del artículo por ningún lado?
13 | Gómez. | 13 de Noviembre de 2005 - 06:19 PMSobre todo, que rectifique la información. Macho, que cualquiera que se lea su artículo y no sepa un poco de leyes se va a pensar que te meten en el talego por bajarte una canción. Eso no es así ni siquiera en Estados Unidos.
No creo que haya leído el libro el periodista, sino recibido un correo con el test.
15 | paradoja | 13 de Noviembre de 2005 - 10:49 PMLo malo es que no se pueden dejar comentarios (yo no lo he visto por ningun lado) para tirarle de las orejas :P. En fin que nos toca patalear jajaja.
16 | Vas | 13 de Noviembre de 2005 - 11:02 PMDavid unas pregunta.
El plagio es delito ?
y el plagio sin animo de lucro ?
El plagio con ánimo de lucro es un delito. Sin ánimo de lucro es un ilícito civil.
18 | David Bravo | 14 de Noviembre de 2005 - 12:08 AMPues yo me inclino por la teoría que expone paradoja. Es fácil que le haya llegado un E-mail a su correo con dicho test y se haya limitado a reproducirlo sin ni siquiera saber que existe tu libro.
Y... hablando del libro David. Yo no sé si seguimos o no con las teorías conspiranoicas, pero lo cierto es que hace ya un mes que pedí tu libro en la web de @rroba (tras muchos intentos fallidos meses atrás en quioscos y librerías). Me llamaron incluso al día siguiente para confirmar mi pedido y a fecha de hoy todavía estoy esperándolo. He llamado unas pocas veces y no me cogen el teléfono. Si hubiera querido un "incunable" creo que me habría costado menos trabajo :-)
19 | El Barón | 14 de Noviembre de 2005 - 05:41 AMDavid, te estás endiosando y dentro de medio año te veremos decir cosas como las de Chenoa. Otro izquierdista de $$$ más.
20 | José Manuel Molina Pascual | 14 de Noviembre de 2005 - 10:57 AMJosé Manuel, qué tonterías dices, hijo. Ahora David no se va a poder quejar de que otro pavo diga que ha estudiado y escrito algo que en realidad ha escrito y estudiado David.
21 | Yago | 14 de Noviembre de 2005 - 11:17 AM¿Me estoy endiosando por quejarme de un plagio?
22 | David Bravo | 14 de Noviembre de 2005 - 11:20 AMInisisito: le ignoraría. O bien le hacía llegar amablemente la referencia, igual se le interesa y se lee más cosillas, no le vendría mal, porque no parece malintencionado. También creo que lo más posible es que le haya llegado por e-mail sin firma, que es como se estaba distribuyendo en verano, y esas cosas de los correos en cadena ya se sabe cómo son: realmente parece "el suceso" con más probabilidades.
23 | piezas | 14 de Noviembre de 2005 - 11:26 AMMenos mal que todavía tenemos a izquierdistas puros como tú José Manuel, que no hacen más que aportar libros a la comunidad escritos por ellos mismos, lo ponen a disposición de todos y si otros los plagian y se los atribuyen, ni se quejan. ¡Qué grande eres Joselito! ¡Un izquierdista como los de antes!
Por cierto, dónde están tus libros y artículos José Manuel que me los quiero bajar y además los voy a presentar como míos en algún que otro certamen literario.
¡No me dirás que no tienes libros para que yo me los baje y además diga que los he escrito yo! Lo digo porque te he buscado en Google y hasta ahora tu aportación a la causa como izquierdista de los de verdad han sido un par de comentarios insustanciales en cuatro foros como éste y una firma en contra del canon. Eso sí, en la página de CCOO, que queda de lo más molón e izquierdista puro y radikal.
De verdad David no sé como lo aguantas. Yo lo dejaba todo. Escribiendo en filmica gratis. Dando charlas por todos lados. Peleándote también gratis con los de la SGAE en la tele o en entrevistas en EL PAIS, escribiendo y regalando tu libro en Internet... ¿Y todo para qué? Para que José Manuel, un izquierdista de los de verdad, te escriba calentito y descansadito para decirte si eres o no puro de corazón. Dejalo todo, David, en serio. No merece la pena.
24 | LoveStory | 14 de Noviembre de 2005 - 11:32 AMNahhhh... no le deis más importancia de la que [mepaece] tiene. Seguramente no es más que alguien que piensa en la necesidad de que existan los pepitogrillos en situaciones de "amenaza por fama" o argo así; no sea que nos quedemos sin defensores y/o líderes. La cuestión está más en la raíz: aún hay quien no se ha convencido todavía de que el único lider y guía _luminoso genuino_ en tó este lío no es otro que cada cual, cada uno de nosotros con nuestros derechos y el derecho a defenderlos (vala la redundéz). ;)
25 | piezas | 14 de Noviembre de 2005 - 11:39 AMJoer si es que la gente confunde todo. Una cosa es estar en contra del modelo actual de Propiedad Intelectual y otra el copy paste barato sin citar al autor. Canarias 7 coño contratar a David o despedir a ese redactor plagión.
José Manuel, tus argumentos recuerdan a los fachas que hace años decían : "mira ese es un rojo y el tío tiene coche y piso. Qué descaro" Fachillaaaa. :)
Ahora resulta que sólo Chenoa y los que están a favor de las multinacionales y las mafias ($$$$) pueden usar los medios.
Claro si alguien con ideas avanzadas consigue difusión es un trepa...los otros son los buenos.
Joer si es que la gente confunde todo. Una cosa es estar en contra del modelo actual de Propiedad Intelectual y otra el copy paste barato sin citar al autor. Canarias 7 coño contratar a David o despedir a ese redactor plagión.
José Manuel, tus argumentos recuerdan a los fachas que hace años decían : "mira ese es un rojo y el tío tiene coche y piso. Qué descaro" Fachillaaaa. :)
Ahora resulta que sólo Chenoa y los que están a favor de las multinacionales y las mafias ($$$$) pueden usar los medios.
Claro si alguien con ideas avanzadas consigue difusión es un trepa y quiere ser un lider carismático ...los otros son los buenos.
Para mí lo que diga David Bravo no va a misa y estoy seguro de que no lo pretende. Pero mientras diga cosas sensatas habrá gente dispuesta a escucharle. ánimo David y todos los que no tragamos con los sapos de la $$$$
Dear Deivid, voy a pasar por alto este episodio de ego que hasta vergüenza me da calificar. Ahora bien, a ver si usted es capaz de responder a esta simple cuestión:
- ¿Por qué aún no tengo mi libro ni me responden en @rroba?.
Gracias. Espero que responda a esto también y no sólo a lo que le parece.
28 | Observador | 15 de Noviembre de 2005 - 10:36 AMEstimado Kid, le aconsejo que dirija su cuestión a los editores. El asunto del envío de los libros como usted comprenderá se me escapa completamente ya que mi trabajo consistía básicamente en escribir el libro. Debe usted dirigir su consulta a los que lo han puesto a la venta on line y no a mi.
De todos modos la pregunta que usted me formula la he contestado reiteradas veces en este mismo blog, así que su nick de "observador" no le hace justicia.
Por otro lado no sabía que quejarse de que alguien se atribuya como suyo algo que has escrito tú fuera un ejercicio de ego. Si algo tengo claro es que ego no es precisamente lo que me sobra a mi.
29 | David Bravo | 15 de Noviembre de 2005 - 11:18 AMAnda, pero si es nuestro amigo Kid.
Tío, cada vez que vienes aquí es para instigar a David ¿tienes algún problema de obsesión? Deberías mirarte eso.
Por otro lado, los que dicen que es un ejercicio de ego quejarse de un plagio déjenme decirles que eso no es más que una muestra por vuestra parte de que queréis tirarle piedras injustificadas a David (¿envidia?) porque desde luego quejarse de un plagio NO es un ejercicio de ego. Además que veo que la queja de David es bastante leve. Ni siquiera ha hecho de eso un asunto de estado como otros que yo me sé si que habrían hecho.
Por cierto Kid, es muy gracioso eso de que cuando uno de tus nicks ya es identificado como el de un troll, decides cambiartelo por otro y en paz.
30 | Yogui | 15 de Noviembre de 2005 - 11:49 AMEs una pena que este columnista no sólo haya plagiado, sino que encima ha conseguido lo contrario de lo que pretendía.
Por un lado ha escrito 2 líneas propias y luego ha hecho un copy-paste del libro de David, con lo que mucho no se ha currao la columna, y encima sin citar la fuente.
Por otro lado, ha descontextualizado (y ahora de verdad, no como cuando lo decía Teddy en Enfoque). El contexto era que "Así serían las cosas si seguimos la interpretación que la SGAE hace de la ley". Claro, si lo sacas de ese contexto, dejas a la gente con la idea de que bajar música es ILEGAL; y dejas claro que es peor que robar (si no superas los 400 euros) y que regalar porno a menores.
Al tio se le ve buena intención, como han dicho, pero no podía haberla cagado más. El infierno está lleno de buenas intenciones.
31 | JED | 15 de Noviembre de 2005 - 12:08 PMMenudos troles los que dicen que quejarse de lo que ha hecho ese tío de Canarias 7 es un ejercicio de ego. Lo único que quieren es saltar contra David a la mínima excusa y además se les ve a la legua.
David, no entres más al trapo.
32 | Orriano | 15 de Noviembre de 2005 - 01:02 PMObservador/Kid, vergüenza es lo que me da a mi leer comentarios como los suyos.
33 | Toledano | 15 de Noviembre de 2005 - 02:12 PMDice el execrable comentario de Observador que espera que David conteste a su pregunta y no solo a lo que le parece.
Evidentemente David contestará A LO QUE LE PARECE. A ver si te has creído que es tu secretaria abierta las 24 horas.
34 | Risitas | 15 de Noviembre de 2005 - 03:19 PMXD XD X'D
Hasse falta estar perdido en nosequé elucubraciones... "Observador" X'D
(¡Observador! -¡lairgen!- XD lol. Noseporqué que a mi me da que a la internautéz se nos toma por bobos XD. lol).
35 | piezas | 15 de Noviembre de 2005 - 03:57 PMNo viene a cuento de este hilo, pero quisiera comentar que ayer escuché en la radio que en Francia, han condenado (por lo que entendí, civilmente) a un internauta por compartir unos cuantos miles de archivos musicales con algun programa P2P, debiendo indemnizar (también lo llamaban multa) a la entidad gestora de derechos de propiedad intelectual en una cuantía que asciende, aproximadamente, a 2000-3000 euros. El condenado reprochaba la responsabilidad a los creadores de este tipo de programas.
En relación con esa noticia, otra más: el lunes escuche también en la radio un mini-debate entre un representante de la SGAE y otro de una Asociación de Consumidores y Usuarios. Querría destacar que el representante de la SGAE anunciaba que han encomendado a una empresa (sic) recopilar datos de usuarios de programas de P2P para, se entiende, emprender futuras acciones (sean cuales sean). Me suena un poco a lo que en su día también se anunció por SGAE al respecto. Se podría obtener más información sobre ambas cuestiones, David?
36 | StrangeDays | 16 de Noviembre de 2005 - 09:51 AMStrange, me parece que sé que empresa es esa. Si es la que yo digo anda por ahí mandando una nota de prensa donde ofrece sus servicios para "perseguir piratas". No quería subir la nota de prensa para no darles publicidad, quizás lo haga aunque puede que eliminando el nombre.
37 | David Bravo | 16 de Noviembre de 2005 - 09:57 AMEs una clara violación de la creative commons. No cita la fuente, se podría considerar obra derivada y encima con fines comerciales (publicidad).
Por supuesto no colcaron los términos de licencia... Si no fué con mala intención pues que rectifiquen, de lo contrario David tiene todo el derecho a litigar.
38 | Artemis3 | 16 de Noviembre de 2005 - 07:02 PMPues yo enviaría a los dos, autor original y al que plagia, a estudiar un poco de derecho, por que lo que dicen jurídicamente no es correcto; en concreto, a estudiar la docrina que existe respecto al artículo 270 CP
39 | Fran Quevedo | 17 de Noviembre de 2005 - 06:14 PMFran, lo que dice el que plagia y lo que dice el original son cosas contrapuestas. Él dice que es delito la descarga y yo que no lo es. ¿Los dos tienen que estudiar? Como mínimo uno de ellos no tiene que hacerlo. No hay más posibilidades.
40 | David Bravo | 17 de Noviembre de 2005 - 10:17 PMFran, yo que tú leía la fuente original para enterarte de qué va la historia antes de decir tonterías.
41 | Roger y yo | 18 de Noviembre de 2005 - 03:59 PMComo dicen que dijo Jesucristo... perdonales señor que no saben lo que hacen, en este caso lo que dicen.
Paciencia David, algunos pueden que sean sicarios de la sgae u otro adversario, animo que contigo no podrán.
Digan lo que digan plagiar aunque no fuera un delito, es mas feo que pegar a un padre con un calcetin sudao, y estas en todo tu derecho de reclamar, y si ademas cambian el contexto totalmente con mas razon.
No se si será con buena o mala intencion pero a metido la pata hasta el corbejón y hace flaco favor a los internautas y a todo lo que tu sabes defender tan bien.
Por favor no desfallezcas jamas...
42 | manolito41 | 18 de Noviembre de 2005 - 10:13 PMDear David. Ya he dirigido la cuestión a los editores aunque sin respuesta por tres veces por correo electrónico y una por teléfono. Nadie contesta.
La disculpa de que "mi trabajo consistía básicamente en escribir el libro" es un poco absurda. Supongo que le preocupa, tal y como se ha empeñado en demostrar, dónde están los libros y si sus lectores, podemos tener acceso a los mismos.
También barrunto que @rroba no le es ajeno, sino un sitio cercano en el que suele escribir como para lavarse las manos, máxime cuando ha sembrado usted la duda.
43 | Kid | 22 de Noviembre de 2005 - 02:00 PMEstimado kid, si no lo recibes será que se te ha olvidado hacer el pedido, o algo así...ya que yo pedí el libro hace 15 días y ahora mismito me está esperando en correos (he recibido esta mañana el aviso de contrareembolso).Ya os diré lo que me parece el libro. Ánimo David, tu pasa de lo que dicen tipos como kid: Eso de que te endiosas es ridículo.Es normal que te mosquees si te hacen cute&paste de una forma tan brutal y ratonera...
¡Algún día las sedes de la SGAE serán cabarets libertarios! ¡Viva el concepto de open source,el imperio Austrohúngaro y Don Luis G.Berlanga (pese a su firma por lo del canmon,yo no se lo tomo en cuenta y es que está gagá el pobre, además sus pelis son buenas).
Pues eso, que me marcho a correos a pillar el libro! (ya les comentaré, ya)
Forward to victory in our lifetime. All power to the people ;)
Segafredo, los tipos como Kid no son más que gente obsesionada que andan siempre metiendo el dedo en el ojo al objeto de su paranoia. No hay que darles más importancia.
45 | Mirloco | 24 de Noviembre de 2005 - 06:20 PMMirloco: ¿Gente obsesionada?. El autor del libro siembra la duda, el libro no llega y luego pregunto dónde anda y ¿estoy obsesionado?.
Argumentos es lo que hay que tener en la vida e igual que se reparten dudas, ahora estaría bien explicar por qué no llegan los libros. Tendrás suerte si tienes el tuyo porque esta bitácora está plagada de gente que no lo tiene.
Pero él se hace el loco, "yo lo escribí, que te lo digan los editores".
Ya........ cuando te interesa dices que no se puede comprar y cuando no te interesa te lavas las manos. San Judas Bravo.
46 | Kid | 24 de Noviembre de 2005 - 06:54 PMEste Kid es torpe el pobre. No es lavarse las manos. Es una verdad como un templo. El que vende el libro es el editor, eso lo saben hasta los parbulitos. Si quieres saber qué pasa con él, pidele cuentas al que te lo vende no al que lo escribió. Si yo compro un CD de Ismael Serrano y no me llega no se me ocurre preguntarle a Ismael Serrano, le pregunto a la Universal. Ahora, si lo que quiero es tocarle los cojones al cantante, entonces sí.
Eres un troll y se te ve.
47 | Mirloco | 24 de Noviembre de 2005 - 07:34 PMSiento decepcionarte, Kid amigo de las conspiranoias, pero YO si tengo el libro. Lo recibí ayer desde Málaga por contrareembolso con fecha de salida 16.11.2005.Además me ha costado 13,25 lauros contra reembolso ¿seguro kid que no se te olvido darle a "enviar formulario"? Y, por cierto, tengo que decir, que, a parte de ameno y entretenido, es útil, conciso y muy sério:pues eso, que me parece una verdadera obra maestra... me dan ganas de hacer una tesis sobre la historia contemporanea de la propiedad intelectual (no se si hay algo, pero molaría). Enhorabuena David, eres un crack.¡Yo de mayor quiero ser como tu! jejejeje :P
48 | Segafredo | 25 de Noviembre de 2005 - 04:40 PMPor cierto: ¿que otros libros me recomendariaís sobre el tema de derechos de autor, redes p2p, copyleft, etc?
¿hay alguno de Richard Stalmann escrito sobre este tipo de asuntos?. Me interesa además de esto, la historia del asunto,incluso temas un tanto lejanos en el tiempo: por ejemplo ¿Como hacían nuestros "amigos" de la SGAE en los años 40 para recaudar los derechos de gestión?, ¿desde cuando llevan haciéndolo?
David,perdona por la pregunta si es un poco obvia, pero ¿que opinas de los net-labels? Hay un excelente trabajo sobre eso (creo que no hay versión traducida al castellano) en www.c3.hu/~bram/Netlabels_and_Open_Content.pdf
Hale, cuídense
50 | Segafredo | 25 de Noviembre de 2005 - 05:44 PM"Como ya se dicho, es inútil intentar «curar» a un troll de su obsesión"
Interesante artículo que le recomiendo a Kid. A ver si le recuerda a algo: http://cronopios.net/Traducciones/trolls.es.html
51 | Morloco | 3 de Diciembre de 2005 - 12:32 AM
