"Ser buenos niños...o vendre con la porra a romperos las piernas "

Nada nuevo bajo el sol...ninguna medida de "concienciacion" va a calar en la "ciudadania".

Si no hay conciencia de delito en este caso (y digo en este caso) ¿No sera pq no hay delito? (Q de hecho no lo es...)

Va a ser como la ley seca, ahora es delito beber, venga te voy a concienciar para q no bebas...pero ¿q esta pasando q ahora bebeis mas?

A lo largo de la historia las cosas han ido cambiando, y por mucho q quieran no se puede parar una marea de gente.

- No se puede evitar q la gente grave de la tv -> aunq lo intentaron y legislaron en contra (finalmente el video "les salvo el culo")

- No se podia evitar q la gente grabara en casette.

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Es curioso como quieren dar "penita" por la perdida de empleos... q buena es la industria snif snif...

Cuando se compran las cajas de plastico en factorias chinas (por ej) pq sale mas barato ¿ahi no importa los trabajadores q se pierdan aqui?

Cuando los libretos se imprimen en otros paises pq sale mas barato ¿ahi no importa los trabajadores q se pierdan aqui?

etc etc...

y en todas las industrias igual, el textil se compra a china pq sale mas barato etc etc, la industria solo ve la forma de conseguir el maximo beneficio...

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Antes el soporte (vinilo) costaba mas q grabar un cd, sin embargo con el paso al cd los precios subieron...

Ahora la distribucion de canciones por internet ya tiene un coste de risa (para ellos, servidor central etc) pero las canciones a un € .... pues si eso es adaptarse al mercado...

- Manolito, tu sabes lo que les pasa a los niños malos que piratean cosas, ¿verdad?

- Si mami, se los lleva el coco y el señor de la sgae.....

que cada progenitor haga su labor. mi hija ya fue al cole con pegatinas de nosoypirata y de la mula no se descarga nada por que me lo pide a mi que se lo baje yo. que morro se gasta :)

Donde dice "Concienciar al público" mas bién debería decir "Engañar a la gente".

Lo que pasa es que la bola es demasiado gorda para que se la crea el personal. Pero nada, siguen insistiendo...

Pa rato van a concienciar a los padres. Como los mios, que cuando le propuse a mi madre regalarle un CD que le gustaba lo que me dijo fue: "No, no. Que son muy caros. Bájatelo con el ordenador."

Van dados... XD

En la Noticia de El Mundo:
"Con los datos en la mano"
(...)¿Cuántos de los detenidos fueron condenados por esos delitos? No hay datos precisos, sólo estimaciones valorativas (...)
Si señor, no hay datos precisos con los datos en la mano.

Mamá mamá, ¿cuándo grabamos en los Cdeses cosas que no es música qué ocurre?.

Pues nada hijo, le pagamos un canon a unos personas muy legales, muy legales.

¿Y por qué mamá?.

Porque es la legalidad.

Pero mamá, si ellos mismos dicen que el canon lo han puesto porque según ellos la mayoría de los cdeses son para grabar música ganan dinero de eso que consideran ilegal ¿no mamá?.

Sí Manolito.

¿Y eso es legal mamá?.

Sí Manolito.

¿Y por qué?.

Porque lo dice la ley Manolito.

Pero Mamá si es ilegal la mula ¿por qué quieren cambiar la ley?.

Para que sea aún más ilegal Manolito.

Sí Mamá pero mientras cobran de lo "ilegal" ¿no?

Manolito hijo, deja de calentarme la cabeza y haz lo que te digo. Que es lo BUENO.

Como si lo viera...

Preparaos para la vinculación propagandística P2P = Pornografía infantil, venta de drogas, captación de sectas y si me apuras intercambio de planos logísticos susceptibles de poder ser utilizados por terroristas.

STOP P2P SAVE THE CHILDREN!. (Si alguien quiere copiar el lema que no se preocupe, no soy como ellos y no les cobraré derechos de autor).

Todo por encontrar el pretexto adecuado para sus sueños orwellianos.

Por cierto, qué raro que Farré no haya dicho nada sobre las propuestas británicas de regular las telecomunicaciones tras los atentados de Londres. Ya está tardando en volver a plantear el carnet por puntos virtual.

1 Descarga = 10 puntos menos en base a 30 puntos. 0 puntos retirada del carnet de navegación.

Anda que si Goebbels levantara la cabeza se podría sentir orgulloso de su herencia...

Parece que para Save the children es peor que la chavaleria se baje el ultimo hit de Maria Isabel que puedana acceder a chats inapropiados para su edad, lugares con contenido porno etc, un 10 para save the children pero un 10 en estupidez y en manipulacion.

Vaya manera de tirar el dinero.

Pero si los niños intercambian canciones con sus móviles es los patios de los colegios!!!

Como dijo alguien:

"Es como querer parar una catarata con las manos".

A ver en que acaba todo esto, puede ser hasta divertido.

Esa concienciación ya la hacen las televisiones hace tiempo. Internet es el infierno, poco menos, según ellos. Hablas con vecinos, con gente de barrio normal, poco culturalizada, les comentas las ventajas de tenerlo en casa para los estudios de los críos, o para realizar compras, y te sueltan el típico:
¡Uis, ni de coña, que en esos sitios solo hay porno, pederastas y "jakers". No tiene peligro ni nada eso del Interné!

Hacer la prueba con vuestros vecinos o familiares, veréis lo bien concienciados que están. Así pues, no es de extrañar que andemos a la cola de todo en lo que a las TI se refiere. Para atrás, como los cangrejos, solo por que unos tiparracos quieren sacar tajada de todo lo que puedan, aplastando, que no negociando. Curiosamente, estamos demostrando tener mucha más preparación (y muchísima más educación y sentido de la ética) que ellos, pues andamos dialogando para buscar alternativas o soluciones para que nadie (musicos, artistas, escritores) salga perjudicado. Aun así, nos insultan, nos llaman ladrones, piratas, en los medios de comunicación, que son suyos.
Y como los empresarios de este país tampoco demuestran el interés que se debiera, dejan hacer sin pensar en el daño que se esta haciendo al desarrollo (al suyo propio) al poner freno con leyes diseñadas "contra" el potencial cliente, que tiene bemoles la cosa.
Una lastima, la represión no es la solución, deberían saberlo ya. Nunca ha funcionado..

Este tema da para escribir un libro ¿verdad, David?

;-)

A partir de ahora las madres, para que los niños se porten bien, dirán: "¡que viene Farré y se te lleva!"

Joer como os ponéis ... se molestan en concienciar a la sociedad y en hacer una guía para los padres y ya les saltáis a la yugular.
Yo me esperaré a esa guía, porque seguro que le cuentan a los padres cómo configurar bien el emule para bajarse tropecientas series infantiles sin consumir muchos recursos ... ¿qué otra cosa puede ser?

Los de ACAM ahora dicen que quieren que los usuarios de P2P vayan 4 años a la cárcel o paguen 300.000 euros, mirad la última noti de su web

Es lo que tiene hablar y actuar en desconocimiento de causa; es decir, sin tener ni puñetera idea!!

4 años de cárcel por utilizar una red par...

lo de siempre, atacando al débil, pero a las compañías y demás que se lucran, a esos ni mú

Otra cosa """graciosa""" :

"Los productos piratas incautados en 2004 tenían un valor de 110 millones de euros"

Pues nada y si subimos el precio de los discos 10 veces, pues tienen un valor de 1100 millones de euros"

Igual q hacen "sentencias ficcion", pues tb tienen "matematicas ficcion"

Estoy deseando q llegue el dia q tengan sueldos ficcion...voy a por una silla y ahora sigo ;)

Si alguien se baja un fichero con mil libros, ¿se han dejado de vender mil libros? Pues va a ser q no..

Y lo mismo pasa de uno en uno...

Iba a decir q no se dan cuenta, inocente, no les interesa q la gente sepa (jueces y gobierno en particular)

Algunos ejemplos:

La gente se pega de tortas por coger los periodicos gratuitos (que, 20 minutos)...¿pasaria lo mismo si valieran un €? pues va a ser q no...

La gente no hacia mas q enviar mensajitos al movil gratis desde internet, entonces los ejecutivos pensaron, pues los empezamos a cobrar y los enviaran mas o menos igual, pues va a ser q no...

Anda q los de save de childrem...hay q proteger a los niños de las canciones "no remuneradas" (hoy me niego a decir piratas :P) gran peligro si señor...

Me estoy acordando de hace años, q para evitar q la gente comprara en el top manta y/o bajara canciones de internet decian:

- El mp3, por favor, q horrendo, una calidad malisima etc etc...
Eso si, si lo vendemos nosotros a un € maravillas para su oido

Ahora q es peligroso q estan llenos de virus... No os preocupeis tanto por mi ;), si es q esta gente q no vive por si se me infecta el ordenador...ainsss cuanta bondan en esta gente y sin animo de lucro oiga, q ellos lo hacen por el bien de la sociedad...

El ultimo post tb era mio ;)

Promusicae, va a concienciar a los niños a través de los padres sobre el ¿buen uso? de internet, eso incluye nada más y nada menos que los contenidos a los que pueden acceder, esos que ni siquiera el mundo del derecho se pone de acuerdo y que todos sabemos.
El SGAE también, si no lo ha hecho ya, pretende formar a los Jueces, supongo que más de un Juez se lo tomará a broma aunque no lo manifieste publicamente.
Y nuestro Gobierno se encargará de concienciar y educar al resto, incluido nosotros, claro.
Y todo esto por el mismo precio. Para que luego digamos que no se preocupan por la cultura. Parecen buenos chavales, si no fuera porque no pueden ocultar las verdaderas intenciones. Saludos.

perdon por ponerlo a saco sin tradicir:

"One hundred repetitions three nights a week for four years, thought Bernard Marx, who was a specialist on hypnopædia. Sixty-two thousand four hundred repetitions make one truth. Idiots!"

de "Un Mundo Feliz" (Brave New World) de Aldous Huxley y lo escribio en el 31!!!!!

Mierda, Defunkid.

Yo tengo la novela en castellano y hace tiempo que recordaba esa cita "más o menos", pero no la había vuelta a releer desde hace más de más de 15 años, como 1984 o Fahrenheit 451.

Ahora llegas tú y me jodes.

Gracias, colega.

Pensamos demasiado igual.

Pdt: Yo tengo una hija, un hijo, 3 perros y 7 gatos. En esto confío en superarte.

Afortunadamente, compramos un chalet en un pueblo a 30 km de la capital. Cuando era más barato que un piso en la capital. Pero creo que entiendes que con tanto animalico me sale caro e igual me equivoqué. ;-)

El día de mañana prometo enseñar a mis hijos y sobrinos cómo usar las redes P2P.

Esta gente me tiene hasta las narices. Ya no les aguanto.

Supongo que ya tendréis conocimiento de esto, la benemérita también les da unos "pequeños consejos" a nuestros ninos:

http://www.guardiacivil.org/infantil/Consejos/pirata.jsp

sin comentarios...

yo me he quedado en una hija, un perro y un hamster. me ganas de lejos!!!
(perdon por el tema fuera de onda)

se me ocurre pedir a la asociacion de padres del cole de mi hija que me dejen montar un cursillo para los chavales de como usar la red para buscar informacion y compartirla, seguridad y demás. me mandaran a apaseo pero si cuela sería divertido ¿no?

atrix, lo que dice la web de la guardia civil es totalmente cierto, la copia privada excluye expresamente al software, por lo que, si no tienes permiso del autor, no puedes hacer lo que dicen en la web. Legalmente, con el soft solo puedes hacer una copia de seguridad, si tienes el original.

Lo se estofado, distingo copia privada de copia de seguridad, ellos no (al menos en su web).

Por otra parte, si su deber es informar al ciudadano, podrían hacerlo mucho mejor distinguiendo bien los términos y exponiendo otras alternativas como el software libre.

Estofado, cuando digo que no la distinguen, me refiero a que no se molestan en nombrarla(copia privada, claro).

¿Cual es el patrimonio de mi Disco Duro?

Estaba pasando a CD´s mi disco duro, petado de archivos descargados con el emule, kazaa y bit torrent; cuando me vino a la cabeza la siguiente reflexión: según Farré, la SGAE, la ministra de incultura, la RIAA, y otras muchas entidades dignas de todo credito en sus argumentaciones; el patrimonio de mi DD es de varios millones de pts.

No es broma, el Autocad vale 750.000 pts, y tengo varias versiones. Los productos de Macromedia también valen 100.000 pts cada uno, y creo que los tengo casi todos (también en varias versiones). Lo mismo puedo decir de Adobe, M$ y otros cuantos. Sé que la música y los libros están tasados en menos precio, pero igualmente tengo varios cientos de miles de pts según tasación de mercado.

Total que en mi DD, y siguiendo la lógica de las entidades dignas de todo crédito antes mencionadas; debo tener un patrimonio de varios millones de pts.

Entonces es cuando se me ocurrió la genial idea de ir a un banco y pedir un préstamo, dejándo como aval mi DD.

Cual no fué la desagradable sorpresa que me llevé cuando me afirmaron que por mi DD sólo me daban 50 euros. Vamos como si fuera un dispositivo virgen de segunda mano. Les estuve explicando, que según las campañas antipiratería y de entidades dignas de todo crédito, el valor de la información de mi DD era de millones de pts.

No hubo manera. En un último intento, tasé a la baja mi inmenso patrimonio, pero ni aún así. 50 euros es lo que vale mi DD de segunda mano. Me explicaron que no es porque los contenidos fueran piratas, ya que eso les da lo mismo: la forma en que consiga dinero o patrimonio les es indiferente, lo importante es que lo que consiga tenga "valor", y lo que tengo en mi DD no tiene valor alguno para un banco.

Ni siquiera valoraron el trabajo que me supuso la innumerables noches bajando archivos, el coste de la factura telefónica, el de los CD´s, la grabadora, y un largo etc. Para un banco, su tasación es 0 euros.

Y repito, no es por ser pirata, porque otros "conocidos" míos (los mafiosos que graban CD´s para venderselos a los manteros), sí que tienen crédito de los bancos; y éstos saben muy bien cómo consiguen el dinero (amigos inmigrantes, sin papeles, que se ganan la vida como pueden y que periódicamente realizan ingresos en sus cuentas).

El problema es que todas mis descargas no valen nada, nada de nada. Por favor, Srs. de la SGAE y responsables de las campañas antipiratería, ya que nos están "educando", diciéndonos que lo que hacemos es robar, que por lo menos el valor de lo robado tenga algún valor económico (como sucede con las joyas, por ejemplo). "Conciéncien" también a los directores de los bancos para convencerles de que lo que descargamos, como robo que es, tiene un contravalor monetario.

Acabo de leer lo de la pagina de la guardia civil, y la palabra usada es programa(que me parece bien) pero no musica o contenidos audiovisuales.

No confundamos la velocidad con el tocino.

Buenass.

David perdona por el off-topic, pero no me resistía a ponerlo:
http://www.todoellas.com/contenidos/espanol/48/operaciontriunfo_3040.asp

Para que quede bien claro lo que les importa a las discográficas. O eres de los suyos, o te ignoran o tratan de hundirte.

Un saludo. WhiteShark.

WhiteShark, no es el primero libro censurado (sin comillas, censurado de verdad) en la España democrática. Visita la sig pg:
http://www.pepe-rodriguez.com/Pederastia_clero/Pederastia_clero_ficha.htm

Por cierto, estos comentarios, personalmente no me parecen "off-topic" o fuera de contexto. Una cosa es enviar post que no tienen nada que ver con el hilo de discursión, y otra aportar ejemplos que aunque no pertenezcan al hilo, amplían la información de éste.

1984, lo que da más miedo no es que lo censuren, era esperable, sino que la Iglesia Católica tenga tanto poder como para controlar medios de comunicación completos para lograr sus fines, entre ellos, acallar cualquier crítica o publicación "lesiva" para sus intereses.

¡A los curas no se les va a acabar el chollo nunca en este país!.

Un saludo. WhiteShark.

Monsieur Monsieur Verbatim:

Hola Juanjo:

Al contrario que otros contertulios de este foro, prefiero el nuevo personaje que encarnas, que el esperpéntico "Chari". Ahora no insultas, ni dices guarradas. Es más, veo que has aprendido de David en su faceta irónica (pero cortés), lo cual considero todo un avance.

Hecho de menos que desde ACAM no contrargumentéis el libro de David, cómo así se lo hice saber a nuestro querido Javier Muñoz, en el 4º post del enlace:
http://www.iabogado.com/2005/07/la-condena-de-la-ai-y-la.cfm
pero también comprendo que ha dejado el listón tan alto, que la legión romana de abogados de la SGAE necesitará varios meses para poder contrargumentar sin hacer el ridículo.

Centrándome en el tema que propones: debemos ayudar a la AI; nuévamente estoy de acuerdo contigo, aunque discrepo en que sea David quien tenga que hacer ninguna donación, sino todos los internautas con una mediana consciencia de la mentira informativa en que vivimos, tenemos una obligación moral de apoyar causas que deberían ser del tipo:
-afiliarse a la AI (24 eur al año):
http://socios.internautas.org/
-o a alguna organización alter-globalización,
-o ayudar a fundar una plataforma alternativa (a la SGAE) de autores, como ya propuso Almeida y apoya David en su libro.

Respecto a los 36.000 euros que tan preocupado te tienen; tranquilo, no van a pagar ni un céntimo. No por declararse en rebeldía, sino porque quien hizo la ley hizo la trampa.

La condena en 1ª instancia ha sido apelada, si les mantuvieran la multa, volvería a ser apelada, y dado que toca un derecho básico de nuestra Constitución (la libertad de expresión), puede llegar al T. Constitucional.

Vamos, que puede durar mas que la guerra del Vietnam, y posíblemente con idéntico resultado (una legión romana de abogados incapaz de mantener a raya a unos guerrilleros pendejos electrónicos).

Te digo aún más. La multa es desproporcionada para los ingresos de la AI, si dentro de 8 ó 10 años se mantuviera en todos los tribunales, sólo tendrían que declararse en quiebra (como hacen tantas empresas para no pagar a sus empleados) y contunuar la misma actividad con otro nombre de dominio.

Un saludo Verbatim, y duerme tranquilo, la AI no va a pagar nada ;-)

No tengo el gusto (o disgusto) de conocer al sr. Verbatim.

Seguramente será Juanjo con una nueva identidad, como indicais.

Si es cierto supongo que todos habeis caido en la contradicción del seudónimo escogido y pertenecer a la ACAM.

Me da la impresión que aunque las empresas fabricantes de soportes digitales están ganado mucho dinero (gracias al derecho a la copia privada), son conscientes que obtendrían mayores beneficios si no tuvieran que compartirlos con la SGAE.

Y cuando se habla de "beneficios" empresariales la guerra es "a muerte", no se hacen prisioneros.

Mi reflexión "dominical".

Ojo con lo que dice Guerrillero porque creo que por ahí van los tiros.

Se quieren cargar los intermediarios para quedarse con todo el pastel, otra cosa bien distinta es lo que quieran aparentar para no resultar demasiado evidentes.

Una pregunta sobre la censura de los libros, si en caso de censura y secuestro de la publicacion alguien subiera esa misma obra a internet para su descarga ggratuita estaria cometiendo un delito??

Porque me parece increible que en España en el 2005 se prohiban libros.

Y en el supuesto de la "guerra" abierta indicada alli arriba, las sociedaddes de gestion van a tener varios frentes abiertos, compañias telefonicas, empresas de soportes digitales y las plataformas ciudadanas, asi que no estaria de mas que en esta "guerra" el enemigo de mi enemigo sea mi amigo y que la union haga la fuerza, aunque sigo creyendo que cuando se enfrenten contra las telefonicas se les va a caer el pelo, por eso cuidan mucho lo que dicen y los ataques contra ellas se limitan a simples salvas al aire.

Manu, una cosa que he aprendido en estos últimos años es que en cualquier guerra, la muerte de civiles son consideradas algo como "bajas inevitables".

Nuestros dirigentes se toman para desayunar un par de "plataformas ciudadanas" (PP y Psoe).

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Fuera de tema:
Yo creo que si se investiga se descubrirá que en el papel higiénico de los servicios particulares de los diputados está escrita la Constitución Española. No tengo pruebas, es una sospecha.
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La guerra contra Timofónica, es impensable, no sería sólo contra timofónica, también contra los revendedores.

Eso nos deja a las fábricas de soportes:

Se rumorea que en la siguiente reforma el canon de los CDs sólo lo tendrán que pagar los particulares.

Hasta aquí, es lo justo. Ni instituciones, ni empresas compran CDs para grabar al "Bisbal".

Que puede ocurrir?, hagamos de oráculo:

De repente disminuyen las ventas del los CDs en los comercios. Aunmentan las compras de CDs de las instituciones, empresas y autónomos. Los fontaneros, electricistas, carpinteros descubren "milagrosamente" la infórmatica.

Aumenta la compra de CDs en terceros paises.

La SGAE pierde dinero y aumenta el canon. Es un círculo vicioso.

Al final, los del Top-manta comprenden que es mejor vender CDs vírgenes.

La SGAE ha acabado con el Top-Manta. Que es lo que le interesaba.
Ahora es Vírgen-Manta.

Buenas Noches.

Mañana hablaremos del Gobierno.