Mientras la ley no diga lo contrario, descargar sin ánimo de lucro NO ES DELITO. A ver si alguien se lo mete en la cabeza a esta señora.

Ése no es el problema, ellos lo saben de sobra. Estas campañas van dirigidas hacia otros derroteros y no es otro que crear un debate social permanente y bien dirigido para propiciar un cambio de leyes.

Buenass.

La ignorancia de esta mujer es fruto de su negligencia, por no saber de lo que habla, o fruto de su malicia, haciendo una interpretación de la ley absolutamente acorde con aquellos a quien debe favores políticos y mediáticos.
"Calvo aseguró que la campaña lanzará un mensaje "en positivo" a los jóvenes, que ponga el acento en el "afeamiento moral" de una conducta delictiva sobre la que no existe una gran sensibilidad social".

¿Una conducta delictiva? ¿Qué interpretación hace esta señora de la Ley de Propiedad Intelectual que quiere reformar?. Cada vez que habla parece que estoy escuchando a Pedro Farré o Teddy Bautista. De todas formas poco éxito le auguro desde ya a esa campaña, si se creen que esos "jóvenes sin conciencia" van a dejar de usar el Emule o el Bittorrent por una cuestión de "afeamiento moral" lo llevan claro. No son ni ella ni sus amiguitos de la SGAE quiénes para dar lecciones de moralidad a nadie.

Lo de la negativa al canon de discos duros y ADSL se veía venir, a Telefónica no le tose nadie en este país.

Un saludo. WhiteShark.

De momento la menestra ha descartado imponer canon a las lineas de datos (ADSL), discos y ordenadores (te enteras, contreras?):

http://www.internautas.org/html/2988.html

Solo os queda el recurso de que cambien las leyes para tipificar el intercambio como delito, pero es que eso duele electoralmente, caris

Que me da a mi que a los teddies los estan toreando, fijate...

A ver esto es muy sencillo.

Situación 1:

Demanda $GA€ "quiero que me aseguren el CANON y además quiero más recaudación por las líneas y los soportes de almacenamiento."

Situación 2:

La ASIMELEC se queja de las tarifas abusivas y encima Telefónica le dice que naranjas de la China al Osito Flautista.

Situación 3:

Empieza la represalia, con el Gobierno de punta de lanza (la Calvo no es que sea tonta, o sí, más bien es un títere al servicio de estos trileros) y consiste en: si no aceptáis nuestras reclamaciones, entonces pedimos un cambio de ley y rompemos la baraja.

Y como amenaza sueltan la liebre con sus campañitas que no son otra cosa sino globos sonda o cargas de profundidad para decir "¡Ey!, ¡que seguimos aquí!, ¿qué hay de lo mío?".

Tened en cuenta que este gobierno está vendido por todas partes, no sólo a la $GA€ (por los servicios prestados vía manifestaciones cantantes/cineastas etc) y son conscientes en cierta medida de su debilidad. De ahí estos acelerones, no miden los tiempos, tienen prisa para conseguir sus objetivos y están arriesgando por lo que pudiera pasar en la próximas elecciones.

Me parece bien que a un político no se le pueda exigir que comprenda todos los conceptos tecnológicos, pero... ¿no debería esta mujer estar informada acerca de las leyes de este país? Me parece bastante grave que un miembro del gobierno diga que algo es ilegal cuando no lo es.

Para esto se me ocurren dos causas: o bien la buena señora (por decir algo) no tiene ni idea, por lo que yo creo que no estaría capacitada para su trabajo, o bien a sabiendas de que es mentira, le interesa engañar a la gente para que el día en que cambien la ley a la gente ya ni le extrañe. En este caso lo que sería es una farsante y una manipuladora.

Otias!
Juas juas
Mirad, mirad lo que hacen los clones de la cochina de la Charito:

Recientito, que me acaba de llegar y masustao mucho, me se han puesto los pelos del flequíllo de picos pardos!

Return-Path:
Received: from smtp-02.servidoresdns.net (llsb232-a02.servidoresdns.net [82.223.190.38])
by llca934-a.servidoresdns.net (Cyrus v2.1.11-Invoca-RPM-2.1.11-4) with LMTP; Thu, 16 Jun 2005 00:05:00 +0200
X-Sieve: CMU Sieve 2.2
Received: from hernan.org (Dynamic-IP-cr2001186442.cable.net.co [200.118.64.42])
by smtp-02.servidoresdns.net (Postfix) with SMTP id 749D4375D
for ; Thu, 16 Jun 2005 00:04:57 +0200 (CEST)
Date: Wed, 15 Jun 2005 17:04:58 -0500
To: "Visio"
From: "Chariferer"
Subject: Re:
Message-ID:
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/mixed;
boundary="--------sauyniqhkbhtkuruyzsr"

----------sauyniqhkbhtkuruyzsr
Content-Type: text/html; charset="us-ascii"
Content-Transfer-Encoding: 7bit

>foto3 and MP3

----------sauyniqhkbhtkuruyzsr
Content-Type: application/octet-stream; name="MP3.exe"
Content-Transfer-Encoding: base64
Content-Disposition: attachment; filename="MP3.exe"

Gracias, mas regalao un MP3.exe de tus creaciones!

Del texto de elmundo.es, lo que me ha dejado patidifuso, es eso de la "adquisición ´ilegal´ de cultura".

¿Significa que la única manera de "adquirir" cultura es pagando? ¿Y eso lo dice una ministra de cultura de un gobierno pretendidamente progresista y socialdemócrata? ¿Y nadie toma carta en el asunto? (y no me refiero a las pataletas que cogemos cuatro gatos aquí en la Red).

ya estoy afilando las tijeras.

ne-na-zas!!

o si no mejor, me hago la cera que queda la piel como mas sedosa y tal

Bernarda Manostijeras *de cortar las uñas de los pies*

Pues claro, si quieres cultura se paga, ¡inculto!
Si quieres naranjas se compran, ¡niñato!
Y si quieres joder, compra unos condones, ¡mamón! o también los quieres gratis?

Que esto va de otra cosa, y no os enteráis, seguir como bobos las directrices de Bravo, Cortell y compañía, solo son un fraude, un coro de falsas plañideras preparando el terreno para otro negocio. El suyo.

eso eso si quieres naranjas págalas unas 6 veces, así de seguido, y si no quieres naranjas pues págalas igual con un canon compensatorio es que los naranjeros sufren mucho y entre todos hay que ayudarles, y si no quieres pues tambien

Y Escolar no os dijo nada? Se reunió con esos apestosos de ACAM. Hum! Creia que estaban marcados con la estrella de David, pero el Fhurer es bueno, es bueno...queremos escuchar su última gran obra... por favooor, que nooos poooone, huuum, huuuum, me cooorrooo!!!!

Oh! Queridísimos y cultísimos machotes no me enseñéis las pollas todavía, antes he de corregir mi gran, gran, error. ¿He dicho Fhurer? Oh! Disculpadme cultisimos y dotadísimos niñatos pajilleros, Fuhrer, quise decir.
Oh! Dios mio, insultando a su ilustrísima, nooo, nooo, sacrilegioooo.

- Libertad, abajo la dictadura!!
- La cultura es del pueblo y para el pueblo!!
- Nosotros somos progresistas
- Defendemos nuestros legitimos intereses, queremos compensaciones economicas
- Queremos nuevas leyes Corcuera y acabar con el anonimato
- La cultura es nuestra
- Mano dura!!
- QUEREMOS MAS POLICIA!!!

Jo, cómo ha cambiado el cuento.

Ponte la careta de "progresista" hasta que consigas el mango de la sartén, muestra en ése momento tu verdadero yo.

Ay,ay,ay, ponte la careta de modernillo copyleft hasta que tengas que buscarte la vida de verdad, entonces mostrarás tu verdadero yo, te cagarás en los calzoncillos. Mamaaa!! Yo era guay!!

Pide canons a tutiplen y luego critica aquello de lo que cobras. Ay Mamaaaaaaa me están robando, la cultura se muere, beeep, beeeeeep pero dame dame el canon daaaaame.Quien roba a un ladrón, tiene 100 años de perdón.

Juassss... Por suerte, por edad, quedo fuera del objetivo de la campaña (dirigida a los jóvenes).

Una vez, cierta persona allegada a esta mujer (me refiero a la ministra) me dijo: Es imposible... no se puede hablar durante tanto tiempo sin decir absolutamente nada.
Como te toque al lado en una cena estás jodido: no vas a abrir boca.

Por último: Donde hay Ley, no manda Ministra.

Buenos días

"adquisición 'ilegal' de cultura": bien, la única forma de ser culto es pagando, muy progresista e izquierdoso el concepto, vamos bien.
"afeamiento moral": ahora sí que me han convencido, ya no me vuelvo a bajar un MP3 ni una peli, sólo les falta decir que nos vamos a quedar ciegos.
En fin, "la imaginación al poder" y todo eso...

el único "afeamiento moral" que hay en todo esto es la propia ministra!!

Lo digo y dire. Somos el futuro y si nos tocan los COJO--S estos "artistas" van a flipar en colores el dia de mañana. Y como digo en otos de mis post. El dia que el osito muera hare lo que siniestro total dijo: Bailar sobre su tumba.

...y ese "afeamiento moral" es de los menos graves de los "afeamientos" de la ministra.

Menos rebuznar y mais denunciar.

Todo aquel que tenga constancia de que se está cometiendo un delito, tiene que denunciarlo a la autoridad competente.

Esto es de chiste! Pero no es diferente de ver el telediario y que salga un reportaje sobre la ropa de imitacion y tal... Que pasa que no tengo a comprar una imitacion si quiero? Lo de siempre, compra esto, di esto y pasta por aki!...

chari la cera no, marcate un ipon y hazte el harakiri, ya sabes tu solo piensa que eres una aceituna.

[Off Topic]
Buenas David Bravo, como amigo de Jorge Cortell deberías echarle un cable y darle tu apoyo desde tu blog, los amigos están para las duras y las maduras. Cuando tenía fama y todo le iba bien tú hablabas de él, ahora parece como si no lo conocieras.

Últimamente lo están atacando desde muchos sitios e incluso hay gente que se hace pasar por él.

Gracias y un saludo.

como estáis comprobando, mamoncillas, no estoy sola.

no yo pienso, sola, lo mismo.

no es vuestra la red

piensan "no" -todas- que hay que robarles a las autoras y las productoras.

vosotras, minoría plañidérica, Nos requetechupetais toda hasta las mismísimas miserias.

Nos conocemos nuestro y el vuestro.

Algo que ni vosotras.

"futuro"

quise decir, pero olvidé

con evidencia notabilidad.

"Afeamiento moral"

- Es el cobrar un 7% del presupuesto total de fiestas:

Pq el 7% del coste de fuegos artificiales, toros, ornamentacion tiene q ir a la sgae

- Decir q la Sgae es una asociacion sin animo de lucro, y luego definir el lucro como sacar cualquier ventaja...
(Teniendo unas sedes superlujosas en edificios supercaros y con sueldos de ejecutivo de infarto)

- Decir q algo q se copia es una venta no hecha.

- Decir q es igual q robar algo fisico..

- Intentar cambiar las leyes, y q sea mas "delito" bajarse una cancion q robar un coche...

- Cuando por la calle te pueden violar, matar, robar etc...pero es mas importante controlar el top manto (aunq eso si sea pirateria)

- Q un autor pueda poner "una base" a una cancion de otro y cobrar por ello

- Q a una discografica le lleguen maquetas de grupos, les digan q no valen (no tienen la obra registrada) y se la quede la discografica...

- Lo q les importa el trabajo de los españoles... por eso las cajas de los cds las discograficas las compran en china, y los libretos (muchos) tampoco se imprimen aqui...

- Q digan q es mercado negro comprar cds sin canon en europa (o uno mas bajo)... ah q la libre circulacion de mercancias en europa aqui no procede.. etc....

Pd: David puedes usar lo q quieras de esta argumentacion ;)

Vaya hombre, ahora toca recular:
........................................

El proyecto de ley que traspone a la legislación española la directiva europea sobre la sociedad de la información, que está a punto de iniciar su trámite parlamentario, "excluye expresamente" el canon sobre las líneas de ADSL y los discos duros de ordenador, ha confirmado la ministra de Cultura, Carmen Calvo.

((((Al contrario que Pilar Bardem, Calvo ha señalado que la copia privada es un derecho de los ciudadanos, aunque insistió en que también debe ser un derecho de los creadores.))))

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276254059.html
........................................

Hale venga, que siga el circo. ¡Ay!, qué difícil es nevegar entre mil aguas y guardar la ropa para evitar fugas masivas de votos.

En efecto Novek, ahora falta ver para equilibrar eso por donde nos salen, porque mucho me temo que cuando se dice creador se oculta muy interesada y sutílmente toda la banda de depredadores que se nutre de esto y que deben ser unos cuantos.
Por otra parte en la web de ACAM se anuncia que la portavoz de la otra opción, para no entrar en política, remata una argumentación afirmando que los derechos de propiedad intelectual "son absolutamente sagrados", y estos cuando dicen sagrados, eso va a misa, que de eso saben un rato. Saludos.

Está claro que en las próximas elecciones votaré al Partido Antitaurino.

Ojo con esto de las elecciones

saben que leyes impopulares pueden hacerles perder muchos votos, así que mucho cuidado porque pueden empezar a cerrar decretazos a pocos meses vista de las próximas legislativas, con nocturnidad y con las convenientes cortinas de humo para dar carpetazo evitando el daño colateral que esto supondría

Tranquilo Visió con el regalito de la Chari y clones. El archivo es el código fuente renombrado a exe. No saben que hay que compilarlo. Je je je...

una historia veridica: un video artista e quiere apuntar a unos cursos organizados por la sgae. se entera que de si es socio le cuestan mucho menos y lleva una de sus obras para registrarla y hacerse socio.

como lo plantea asi de descarado a la tipa que lo recive (me hago socio por el descuento) a los dias le dicen que no "por que esta obra es poco comercial y no la admitimos a registro, no te hacemos socio asi que si quieres curso lo pagas integro"

luego dicen que protegen la cultura, sera la de OT ¿no?

por cierto chari & sge friends, pasa nota a los de sgae que vigilen cuando les hacen entrevistas que luego largan barbaridades pensando que la camara ya no graba y nos regalan fantasticos documentos "audiovisuales"

las enseñaria si no fuera por dos motivos: quienes han echo la grabacion no quieren sarao y no soy tan malo como para jugar con el pan del entrevistado. eso si, no apretar demasiado

>>>Que esto va de otra cosa, y no os enteráis, seguir como bobos las directrices de Bravo, Cortell y compañía, solo son un fraude, un coro de falsas plañideras preparando el terreno para otro negocio. El suyo.

I do find it strange that all the spanish lawyers ---- Carlos Sánchez Almeida, Javier Muñoz Pereira (iAbogado) and even Javier "de la Cueva" González-Cotera --- have their professional law offices listed.

http://www.bufetalmeida.com/abogados/carlos.html

http://www.derechofacil.com/esp/00_gen/condiciones.cfm

http://www.delacueva.org/aviso/

But there is no professional information for David Bravo.

kowalsky? joder como estoy hoy con el Ctrl+C Ctrl+V

a lo que iba, no apretar demasiado no sea que al final me importe un rabano el pan de un empleado de la sgae que bien tontamente se lo ganan

Chari, cuanto mas nos insultais, mas nos mentis, mas fuertes nos volvemos y mas asco nos dais, al igual que educamos a nuestros menores en vuestra contra.

Santos vamos a seguir entonces vuestras consignas, la de los cánones, las demandas, amenazas y demás.

Amenazas? No.

But I have never met a lawyer who does not have their professional information on the website.

http://emoglen.law.columbia.edu/

http://www.lessig.org/bio/short/

I cannot think of a good reason why David Bravo has not listed his professional information.

Can You?

Que pasa Santos, que para que una persona exprese sus opiniones y defienda su postura tiene que tener una oficina donde "profesionalmente" se dedique a algo, o un aval "intelectual" o "profesional"?

Cuéntanos del tuyo antes de criticar a otra persona por ello.

Ah! si quieres podemos continuar el hilo en inglés, pero no creo que nadie nos lo agradezca. Eso sí, estamos todos acojonados con tu demostración de dominio del mismo (¿dominio? me ha parecido traducción literal de como lo dirías en español). Pero más acojonados nos dejaste aún con tus argumentos a favor/contra de lo que aqui debatimos.

A cagar al campo!!!!

La razón es, precisamente, que gente como Aurora no crea que hago esto para fomentar ningún negocio. Además ese tipo de información suele ponerse en la página de tu bufete y no en un blog de opinión.

Si quieres información profesional sobre mí te recomiendo que acudas al colegio de abogados de Sevilla donde me encuentro colegiado. Si te corre mucha prisa te la doy por aquí:

David Bravo Bueno
Número de colegiado 11134
Despacho profesional en Avda de la Constitución nº26 -4ª planta (41001, Sevilla).

Amenazas de cambiar la LPI para convertir un intercambio de un fichero sin ánimo de lucro en un delito equiparable a robar un coche empleando y recursos públicos para torcer a los legisladores a su voluntad?. SI

Y por cierto, te preocupas mucho por la la oficialidad de la información de esta página y sin embargo no comentas nada de otras cuya credibilidad, aún siendo organismos cuasioficiales deja mucho que desear.

Just curious, don´t you?.

By the way, Santos

where you say:
"But I have never met a lawyer who does not have THEIR professional information on the website"

you should have said:
"But I have never met a lawyer who does not have HIS professional information on the website"

David,

I understand now. You do not want the public to think that you are doing this to make money. Is that it?

Eso es, Santos.

> a lawyer who does not have their
> professional information

> professional information for David Bravo.

Ya. Tú eres de CA, no?

CA = CArabanchel (Madrid city, Spain state)

LOL, I´m afraid so, noname.

Santos majo, si no sabes torear pa´qué te metes?

esto.. es como la marihuana.
igualito igualito (pero al revés).

Pues la ilegalización de la marihuana se basa en la MORAL que tienen los ciudadanos respecto al cannabis. Esta moral, hace 75 años NO EXISTIA EN EL MUNDO, pero después de la ilegalización en EEUU (por temas como la competencia con el coton y la aparicíon del nylon (DuPont)) en los anos 30, se empezó a 'vender la moto' (portadas de periodicos, escandalos siempre destacando que eran por culpa del cannabis, etc..) que era malo para la salud o pertenecia a colectivos 'malos' (mejicanos, negros, etc..). Así se llego a 1961 (si no me falla la memoria, ke voy fumado) donde se firmo la conveción internacional de Viena, donde todos los paises de occidente, se ajustaron a la norma yanki.
y como decía, es al revés, pues ahora la marihuna sigue ilegal por la moralidad creada durante estos 75 años de ENGAÑOS, ya que si analizamos cualquier 'droga' (legal o ilegal) la MENOS perjudicial para la salud, es justamente el cañamo.
Pero como socialmente no esta aceptado, muchos enfermos que podrían tomarla para hacer mejor su calidad de vida, pues se tiene que JODER.. por la moral implantado por los 'poderosos' de turno (DuPont, saco la pantente del nylon, creo recordar, y untó y amaño todo, para eliminar el cañamo)
Así, qeu veo claro claro lo que se dice aqui:
Ei!, esto que haces es KAKA, malo malo. Los hombres de bien, no hacen estas cosas malas. Tienes que ser un hombre de bien, etc..

La confusión de Santos entre entre los posesivos "their" y "his" tiene una explicación clara y simple. En español no hay distinción entre el plural (their, traducido su) y el singular (his, her, it, traducido su tambien). Este es un error muy común entre españoles intentando hablar inglés. Traducir literalmente "su" presenta complicaciones para nosotros, puede ser his, her, it o their y obliga a detenerte a pensar en el sujeto de la frase. Cosa que no hizo Santos.

I´m sorry, man.

lo que digais

y más

claro está.

Para que no me corran a gorrazos, donde dije it, quise decir its. Gracias, Chari

La Menestra de las 1000 caras (o de las 1000 lenguas).

Primero ha dicho:
----------------------
""Entre las decisiones legislativas de esta legislatura no se descarta que alcancen al Código Penal, subrayó Calvo al referirse a las medidas incluidas en el Plan Integral del Gobierno contra la "piratería", que insistió, no es "represivo" e incide en las medidas preventivas, como la campaña publicitaria que saldrá antes de fin de año con un "mensaje positivo" para los más jóvenes.""
----------------------

Y esta es su agenda oficial para el proximo dia 15 de este mes:

http://www.senado.es/agenda/index.html
----------------------
MIÉRCOLES 15
. 10:00 h. Comisión de Cultura
(SALA DE COMISIONES)

• Comparecencia de Dª Carmen Calvo Poyato, Ministra de Cultura:

- a petición del Grupo Parlamentario Popular en el Senado, para informar
sobre los criterios que ha seguido el Gobierno para establecer las
programaciones relativas a la conmemoración del IV Centenario de El
Quijote, y de la colaboración que, en este sentido, se ha establecido con las
administraciones autonómica y local.

- a petición propia, para explicar el Plan Integral del Gobierno para la
disminución y la eliminación de las actividades vulneradoras de la propiedad
intelectual.
----------------------

¿¿¿¿¿ La DISMINUCIÓN y la ELIMINACIÓN las va a conseguir ella solita sin utilizar ninguna medida represiva ???????

¿¿¿¿ La ELIMINACIÓN puede ser considerada como una actividad PREVENTIVA?????

¡¡¡¡¡ Anda yaaaaaaaaaaaa !!!!

A ver, PPPerez.

Supongo que esta tía querría decir "disminución o eliminación" y no "disminución y eliminación" porque ambas cosas no son posibles.
Si se disminuye no se elimina y si se elimina, la disminucion es hasta cero.

A lo mejor quiso decir "progresivamente disminuir hasta eliminar".

Esto es la polla, pero que venazo me ha entrado hoy!!!!!!!

La Calvo no sabe dónde se ha metido y ya no sabe para donde tirar, todavía me acuerdo cuando lo del IVA de los discos, primero que dije, luego no, que sí dije pero era sólo un deseo expresado en voz alta. En fin.

Esta señora va pegando bandazos en función de las collejas que le dan unos u otros. Cuando aprobaron ese pedazo plan integral contra la piratería - solución de todos los males de la humanidad - se las prometía muy felices, después de haberse reunido unilateralmente con la SGAE *eso sí* que básicamente ha sido la redactora del texto como la línea digamos editoral que sigue Carmen Calvo, pero de un tiempo a esta parte no hacen más que salirle los enanos. Se queja el Ministerio de Industria, la agrupación del gremio informático, el PP en el Senado y lo que es peor, los malditos pendejos internautas que desgraciadamente tienen voto en muchos casos.

Es evidente que están a ver por donde meten mano evitando o paliando la sangría electoral, porque poner a un ministerio y si me apuráis a un gobierno al servicio de intereses particulares, por muy sin lucro que sean, tiene sus consecuencias.

cuanta tipa aburrida es que hay por estos lares, que barbaridad bárbara.

Despues de un repaso general del hilo, me da la impresion de que hoy ha sido el dia libre para los trolls (cuando los dejan salir del gallinero), y siempre con la misma cantinela.

Vamos a ver, si (como "insinuan" ellos) somos 4 mierdas los que andamos por aqui, estamos ya sentenciados y acabados, y no pintamos nada en el mundo ... ¿¿a que coño viene tanto interes en adoctrinarnos con su catecismo vaticano??

Iros a tomar por donde mas os disguste (no digo "culo" por si a alguno le gusta eso) y dejadnos vivir equivocados, que tambien tenemos el derecho a eso.

No hagais como vuestra madre iglesia, la $GAE, que primero deja caer eso de que "vah, el canon, esta ahi y punto" (como no dandole ninguna importancia a toda esa pasta gansa) y ahora, que lo ven en la cuerda floja, se parten el culo intentando amarrarlo por todos los medios.

¡¡ Gilipollas !!

David,

I am not attacking you, but I would like add some additional comments.

My first comment is that lawyers usually practice law with other partners. For example, Carlos Sanchez Almeida has 4 other law partners in Bufet Almeida. If Carlos Sanchez does not "advertise" his law firm's name, then his 4 other law partners would be angry (because the 5 lawyers share the profits from their combined legal income).

Do you practice law alone, David?

My second comment is that many law partnerships "advertise" that they performed "pro bono" work in public cases. ("Pro bono" work means that the law firm volunteers some of their lawyer's time on "public interest" cases and they do not charge money for those cases.)

For example, Eben Moglen volunteers to be the chief lawyer for the Free Software Foundation --- he charges no money.

I think that it would better for you to link your professional page to your personal page. And then in your professional page to "advertise" that you perform "pro bono" work on copyleft cases.

No trolls, no attacking --- I am just interested in why you like to do things differently than other lawyers.

I think we should NOT answer this commnet unless this WANKER gets down to speak the blog´s language. Enough is enough. he´s been consulting english speakers to write that, I´m afraid.

Creo que no deberiamos responder a este troll de trolls salvo que se digen a escribir en el idioma del blog. No deberiamos. Es suficiente gilipollez por hoy.

En el telediario de la 1 acaban de anunciar en el avance de noticias que van a hablar sobre la polémica del canon por copia privada. De momento han pasado una factura donde se vé cuanto sube el precio debido a éste.

Y encima quiere que le corrijamos el estilo, y gratis!!! será pringao...

Se te olvido el "to" en "I would like add"
Second thing, you abuse the "that" to refer to "que".

Your english is quite good, but doesn´t convince me.

Your "for example" returns me to literal translation from spanish. An english speaker would have said "for instance".

so, Fuck of..

Excuse me

FUCK OFF!!!!!

David, no contestes al Troll. Por otro lado Santos, ¿de dónde sacas que los abogados suelen trabajar asociados con otros abogados? La mayoría lo hace por libre. En fin tienes la misma idea de abogados que de inglés. Un troll más.

David no ha dicho que trabaje pro bono (quizás lo haga) lo que ha dicho es que no quiere incluir la dirección de su despacho para que no se crean que quiere derivar negocio desde su blog. Y tú, Santos, ve a decirle lo que debe hacer a tu mamá.

Santos, todo lo hiciste muy bien menos el "por ejemplo" que lo tradujiste asi "for example". Llevo 6 años en Irlanda, trabajando con irlandeses, britanicos y americanos(de USA)y siempre les pareció divertida esa forma de decir "for instance". Ya vale, escribe tu propio idioma, tu ingles es muy bueno.

Bueníiiiiiiiiiiiiiiisimo el mini-espacio sobre el canon en el telediario de TV1 ahora mismito (21:35)

Hasta aquí llega el ruido de dientes rechinando ja ja !!!

Sois unaaas nenazaaas!!! Por dios! Esta es vuestra gran revolución! Pero, si el canon lo va a seguir pagando papa y papa ya está muy mayor pa mariconadas, hombre. A mamar!

Jajajaj, las comparaciones del Bautista cada vez son peores. Comdpara el canon con el precio que cobra un taxista, en el que según dice incluye los productos de limpieza del taxi. El problema es que el negocio del taxista es el taxi, y el de los autores no es la venta de cedés y deuvedés vírgenes. Lástima que este pequeño matiz le arruine el argumento.
El Milá también ha patinado con eso de decir compensar las ventas que los autores dejan de hacer...

El caso e que tengo 41, nene, y me pago mi cable a 2 megas pa que tiren los torrents.
Y sabes que? Mar adentro tambien me la he bajao.
Bye

vosotras reiros, nenas

mientras, lo que estoy observando es como os crecen las putas enanas como yo

venidas hasta de otros países a poner a la auténtica altura de la cuestión a todos estos deleznables PDI's en los que hasta ahora habeis estado lampando solateras

niñas y niños de la blogosferita uníos para decir que habemos internautas que, queremos que las cosas sean más baratas y que, no por eso, queremos cargarnos, ministras, bautistas, artistas, autores, música y lo que haga falta!!!!!!!!

gritad bien alto conmigo:

¡¡¡¡¡NO QUEREMOS QUE LA MIERDA DE DEBATE DEL CANON LLEGUE AL CONGRESO!!!!

(solo durante una poca de tiempo pues a Nos prometiéronme que YA no llega)

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡NE-NA-ZAS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Es un gustazo ver esos torrents bajando a 240 kbs/s, es decir, una pelicula en hora y media. Si os gusta joder, tambien sabemos nosotros.

ay Chari estás que te tiras de los pelos con lo del canon y eso que segun vosotros es calderilla, pues agarrate los machos porque los enanitos os estan creciendo a vosotros

Charo, no desvaries. De que Pais? del catalán? vasco? valenciano? gallego? Esa persona no es nativa del idioma, aunque lo pretenda aparentar.

hay que joderse

primero fueron las zapatillas

despues el whisky

y ahora van a por los taxistas

¿que sera lo próximo?, ¿compararse con el Patrimonio Nacional?

Jose,

I am an american and I do not speak spanish. My first language is not english either.

I made a simple typing mistake with the "I would like to". That is human.

I was writing my comments with the spanish audience and babelfish in mind.

Why did I not use "for instance"?

Because babelish probably translates better with "for example" --- I "dumbed down" my comments for babelfish.

I avoided words such as "doesn't" or "can't" for babelfish purposes. I also deliberately used the words "advertise", "performed" and "partnerships" for babelfish purposes.

How would you assess my english language skills now?

nenitas, estais tan seguras de que lo de eliminar el canon no va a progresar, que por eso andais arrastrando el culo por todas partes y a toda hostia ..... verdad?

Alguien lo dijo, pero no firmó

Cursos CEAC de ingles para trolls.

y de guitarra, le enviamos la guitarra (sin cuerdas), pero incluimos el diapason pa que la afines.

for example, compras las cuerdas buscas a un representante de CEAC que te las ponga y luego te lo curras.

Ay Santos, desde que Teddy dijo aquello de los eitunsss (itunes para entendernos) te has quedado seriamente impresionado.

Tranquilo, eso se pasa con el tiempo.

Lo de la tontería mental ya cuesta un poco más de trabajo. Pero la edad lo cura todo así que no desesperes.

La lluvia en Sevilla es una maravilla.

Un saludo a los Estados Unidos Hispánicos.

Your english was very very good for a simple automated translator, if its not your mother language. If you´re using a translator to english I suggest to you to try it out to spanish, as this is a spanish blog.

Anyway, your mistakes were very few, for a computerized system translating what you said. It looked to me like a "human" assisted system, you know?

If you are able to read what we write (keep an eye, I didnt say that we write) just get a spanish translator and people to assist you in the same way they were doing in english

¡Hale!, ya tenemos al trollete Lost in Translation en el foro.

By the way

can you tell us (you look to be understanding spanish) what is your mother language?

swahilli?

lepÅntøs

Es que Teddy es un pøeta en fåse de descømpresiøn ånårcø-cåpitålistå. ¡Impresiønå å cuålquierå!

;-D

Creo que algún culto de la de la SGAE o similares aprendió hoy que "por ejemplo" en inglés se dice "for instance" y no "for example". Lo que me jode es que no he cobrado nada por las clases, y creo que eso son derechos de autor.

I am actually chinese. I used babelfish to translate this spanish blog into english, and then I write my comments in english. I do not know a single word in spanish.

I picked "Santos" because it is a "hispanic" sounding name.

I am a 2nd year law school student in the US, therefore I am very protective of my chosen profession. That is why I asked David those questions --- and they are very reasonable questions (especially after reading about Jorge Cortell "the big pretender" on slashdot).

I am planning to specialise in tax laws --- therefore I am not even going to pretend to know anything about copyright laws.

That's my standard --- you have to be a "intellectual property" lawyer or a "copyright" lawyer in order to be able to give legal opinions on such matter. You may think that my standard is too high, but for me as an "insider" I have the right to set that standard.

My concern is not about "copyleft" at all. My concern is about "non legal professionals" giving legal opinions on matters that is the exclusive domain of lawyers.

Esa cultura hay que pagarla....me entiendes? La de ellos, la mia no.
Cantar imbecilidades, quiero decir.

Solo gente ruín y mediocre puede llegar a ser tan cretina en la defensa de algo.
Nadie que tenga la cabeza bien amueblada y dos güevos bien puestos echaría más de diez minutos en seguir con este blog de lucimiento personal.
El de 42, tio eres un rata. Además crees que tu ADSL te da carta blanca para ser más "culto" sin poner un duro, excepto para Telefónica o a la que sea, a ti como los demás, la cultura que te interesa es la del puño cerrao y no te importa demonizar, bituperar, desprestigiar, insultar, dogmatizar, odiar, de forma abstracta a/sobre algo que en el fondo deconoces profundamente y que has tomado como tu caballo de batalla a falta de otras cosas que te hagan sentir vivo.
En fin creo que necesitas un poco de aire fresco porque se te están friendo los sesos ante la llegada del temible y terrible canon que amenaza tu aburrida vida.
El Sr. Bravo podría explicarnos porqué alguien que no tenga pasta suficiente no puede pleitear como es debido. Porqué algunos abogados viven tan bien y porqué tambien tienen chalet y piscina y a lo mejor montamos un blog anti- precios de la abogacía. En fin un completo absurdo. Cuando ganéis esta batalla con la ayuda de Mariano, empezais contra Telefónica, por favor, a ver que os cuenta "Marianico el corto"
Total, para seguir en el absurdo...

No te contestare más. Perro.
Que conteste quien quiera.

Ahora es chino el troll. A la mierda con esto.

Chino. Ya me canse, vete a la mierda. No me cuadra ni una de las gilipolleces que dices.

I have not said any profanity and I have asked david some very reasonable questions.

If you are not a lawyer and if you are not a law student --- then you are trolling on this blog.

Solo gente ruín y mediocre puede llegar a ser tan cretina en la defensa de algo.

Siempre salta un cojo

Do you know what's funny?

I actually understand the chinese characters on Jorge Cortell's new blog. That is another thing that Cortell put into his blog that he does not know anything about.

Un largo camino.

Desde que empezaste por infravalorar a David por no tener despacho publicado aqui, a contestar comentarios en ingles por errores simples que te fueron destacados, despues a dar explicaciones de por qué esos errores y ahora a revelar tu nacionalidad....

Lo dije mucho antes, hace tiempo.

A CAGAR AL CAMPO!!!!!!

Santos, este es el blog de David Bravo, de modo que no te concierne a tí quien debe comentar y como debe hacerlo.

Mira, chino de mierda y de pega

No tengo que ser abogado ni nada que se le parezca para dar opinion aqui. Entendiste?

Yes, this is David's blog --- he does not have to answer to my questions.

But that does not mean that YOU have to answer my questions with profanities.

Ah, Santos, se me olvidaba, las leyes de Estados Unidos sobre derechos de autor no son aplicables en España, así que aplícate tu propio cuento chino en cuanto a quien debe comentar en un entorno dado.

Tu translator español-chino-ingles va muy rapido, sabes?

Ah, Santos, se me olvidaba, las leyes de Estados Unidos sobre derechos de autor no son aplicables en España (eso se estudia en primero de carrera, segúramente estabas trolleando un blog cuando lo explicaron), así que aplícate tu propio cuento chino en cuanto a quien debe comentar en un entorno dado.

Veo que desde que Cortell pidió registro para postear, muchos trolls han venido a joder la marrana aquí.

Estoy seguro de que el que firma como Santos, es el "Peter" del blog de Cortell.

A David ya le están "pidiendo el currículum", y se ha visto "obligado" a aportar información que creo que no debe de dar. Si te acusan de algo, "ellos" son los que deben de demostrar y poner las pruebas sobre la mesa. No sigas el juego, uno es dueño de su silencio y esclavo de sus palabras. Acabarán por encontrar testigos de que te copiaste en un exámen, o vete a saber qué.

Hablando de trolls, al que hecho de menos es al que firmaba como "EL HACKER", he de reconocer que me tronchaba de risa con sus jilipoyeces.

>>>Ah, Santos, se me olvidaba, las leyes de Estados Unidos sobre derechos de autor no son aplicables en España (eso se estudia en primero de carrera, segúramente estabas trolleando un blog cuando lo explicaron), así que aplícate tu propio cuento chino en cuanto a quien debe comentar en un entorno dado.

I already stated that I don't pretend to know anything about copyright laws.

Si, ya, es que eres el colmo de la coherencia. Y aquí termina mi turno de réplicas a Santos el de los cuentos chinos por siempre jamás.

Santos tiene invitacion personal a mi mail ahora, si se atreve, con sus maravillosos translators. Es alucinante como lee en español, tradude, escribe, y translada al ingles en minutos. Lo ficho al hijo de perra este

...que culpa tendrá el campo.

Repito. Todo aquel que tenga constancia de que se está cometiendo algún acto ilegal, lo que tiene que hacer es denunciarlo a la autoridad competente.

Una cosa que no comprendo:

Leo que La RIAA ha demandado a más de 10.000 usuarios de programas P2P, en http://www.abadiadigital.com/noticia573.html
y también leí en un enlace que no recuerdo, que el tráfico p2p en EEUU (el sueño de Santos o Peter) está aumentando pese a las demandas.

Por lo que sé, allí, en "la tierra de la libertad" es delito la copia privada y por extensión los intercambios, por lo que van a ser empurados con toda seguridad. ¿Por que no se acojonan?, o es mentira lo de las 10.000 demandas, o le están echando muchas pelotas al asunto.

¿Alguien me lo puede explicar?

te espero, chino listo, donde estas?

Solo una pregunta. Si tienes que traducir de idioma a idioma, como es posible que lo hagas em minutos? Mira tus ultimos comentarios, cerdo.

Estimådø señør Lizård:

Tengå usted en cuentå que seguråmente estå bitåcørå es seguidå de cuåndø en cuåndø pør mediøs trådiciønåles de prenså, cømø demuestrå el que se tømen ustedes tødås esås mølestiås, tån sølø pør menciønår unå ånécdøtå sin impørtånciå åuténticå.

Su pøst le dejå å usted muy mål pårådø, en tåntø que denotå sin dudå su åmårgurå desesperådå, si me permite lå licenciå.

Si deseå un buen cønsejø, intente usted råzønår cøn sus prøpiøs årgumentøs, seån løs que seån estøs; supere su frustråciøn, que åunque nø creå pødemøs cømprender håstå ciertø puntø e intente llegår å entendimientøs råzønåbles, de lø que tødås lås persønå sømøs cåpåces en måyør ø menør medidå, seguråmente inclusø usted.

Si nø quiere cønsejø, ølvide lø que le he dichø, y prepårese pårå que, cømø su åctitud prepøtente merece, se le ingøre søberånåmente.

Creø que se entiende bien el nøruegø, ¿nø? si ålguien tiene dificultådes, que me lø digå y yå intentø escribir mås despåciø.

Tu inglés es demasiado malo para ser de un nativo y demasiado bueno para ser de un traductor automatizado. A quién creéis que engañáis?

Buenass.

¡Colegas!, os dejo un rato solos y armáis un conflicto internacional....juasjuas

Ahora en serio, más de uno debería tranquilizarse un poco, y no caer en provocaciones de los trolls de siempre y los nuevos recién adquiridos....
Curiosamente desde que es necesario el registro en la bitácora de Jorge Cortell aquello está mucho más tranquilo, y por aquí pululan personajillos realmente sospechosos.... da que pensar.

Un saludo. WhiteShark.

>>>Tu inglés es demasiado malo para ser de un nativo y demasiado bueno para ser de un traductor automatizado. A quién creéis que engañáis?

Have you learned anything while you were in Ireland for 6 years?

Native english speaking university students in the US and in the UK --- have very bad reading and writing skills in english.

First it was "non-legal professionals" talking about legal issues. Then a spanish speaking person (who only spent 6 years in an english speaking country) judging someone's english writing proficiency.

Plas, plas, plas... White, di que si, un poco de orden en este tinglao viene bien. Pero ¿de donde hostias han salido semejantes jarambeles? Saludos.

pendejø, yø de nøruegå.

;'-D

Ostia las niñas del exorcista, que escocidas están¡nolas han debido follar en días¡¡y estan como perras en celo ,ladrando como idem¡¡

Estupendo colega, pero ¿y la nueva hornada de perinyanes? ja,ja

Ok, WhiteShark, pero del hilo de la discusion me han entrado una ganas de empezar a dar hostias con las aspas del molino...(pa celebrar lo del quijote) sean de china o de donde sea.... Y que hablen en ingles, aquiii...., y mal, y luego ponga disculpas...
El caso es que no he cobrado derechos de autor por mis clases a ese....Aprendió algo.

El tal santos apareció en el blog de Cortell, puntualizando que si no era abogado, no tenía competancia para hablar de propiedad intelectual, Y DIÓ DEMASIADOS DETALLES COMO PARA QUE NO SUPIERA DE PRIMERA MANO LO QUE PASÓ EN LA CONFERENCIUS INTERRUPTUS DE LA UPV.

Lo curioso es que como le comenté que Jorge tenía apoyo de David, el cual afirmó no conocer, ahora viene a su blog para atacarle por si acaso no anuncia sus credenciales, vaya ser que se sacara el título por la UNED y no por la UNIVERSIDAD (que también hay que tener cara dura para decir que una universidad a distancia es un fraude, mis mejores profesores de institutos sólo tuvieron medios para estudiar la carrera a distancia).

Cuando digo "el cual afirmó no conocer", me refiero al tal santos.

What do you mean by "writing proficiency"?
Eres imbecil? lee los post anteriores, ante los que tu mismo te disculpabas.
Inutil. Read your own posts apologizing

A todos, lean los post en ingles de este tipo, llamado Santos, lean las replicas y sus sucesivas disculpas.

Chaval, eres un inutil.

Bueno, lo que realmente quiero decir es que "Jorge tenía apoyo de david, el cual santos afirmó no conocer"

Enterado Fuck (hostia con el ingles), y siendo así, ni un segundo con el gacho, fuera. Gracias.

6 years in Ireland were enough to rip the mask off a bastard like you, you know?

I don´t want to get into what my qualifications are, but you can be quite sure that they overpass your expectations in life.

I´m a pharmacist and an IT engineer.
What about you?
Did you thin I came to Ireland for nothing?
Did you think the irish made me come for nothing?

You´re fool

Jose Miguel, qué quieres que te diga? a veces google me asusta.

A mí que me parecía más normal escribir "writing proficiently", y sólo aparecen 224 resultados, pero "writing proficiency" aparece en más de 80.000 ocasiones.

y por qué no poner "writing the right way" y sanseacabó!!

Lo q hace falta tb es una buena inspeccion:

- El dinero del canon donde ha ido, a quien han pagado q cantidades.

- Los autores de verdad, los q solo son esquilmados... los q no tienen voto en la sgae q se levanten!.

- Tb lo q hace falta es hacer un frente comun:

Todas las cofradias de fiestas, q les "roban" un 7% del presupuesto global de las fiestas ... ¿en concepto de q? etc etc...

Y lo mas importante, no sirve de nada q las cosas las digamos aqui, hay q escribir cartas a los periodicos, a los politicos, a los programas de radio, de television ... hacer un "ruido muy gordo" para q se oiga...

Pd: Para Santos puedes hablarnos de la liberlizacion del yuan con tus palabras ... :D ;)

ACaba de Salir en TVE-1 el telediario, Lorenzo Milá... 16/06/2005 21:00

Si teneís ocasión de conseuir un OGG o lo que sea, dadme el toque y poned un torrent.

Según Lorenzo Milá un grupo de empresas querría dejar de pagar el caono para obligar a una salida judicial (¿ASIMELEC?)

Teddy dice que no sabe/no contesta de porqué el canon revierte en el consumidor y un representante de las tiendas de consumibles se queja de pérdidas enormes debidas a la carestía de los soportes vírgenes debido al canon
y al aumento de las compras en 'circuitos paralelos' excentos de canon...

Si eso es verdad ASIMELEC estaría a puinto de dejar a Teddy para que se lo coman los tiburones y viniendo la noticia de quine viene: TVE-1 y L. Milá, "la voz de su amo" es muy probable que el gobierno se quiera apuntar un tanto usando a Teddy y sus amiguetes como víctima propiciatoria.

Ahora además hay otros sueldos en peligro, sueldos de currantes de verdad y una industria de verdad perdiendo pasta, ya no somos sólo los pendejos electrónicos...

Por favor, si alguien lo ha grabado que lo ponga en los P2P, es importante.

José Miguel:
Proficiency es el sustantivo: "the proficiency of writing = writing proficiency"

Proficiently es el adejetivo: "The way of writing in a proficient manner = writing proficiently"

(sorry, es deformación)

>>Proficiency es el sustantivo: "the proficiency of writing = writing proficiency"

>>Proficiently es el adejetivo: "The way of writing in a proficient manner = writing proficiently

Sorry, no había leído el párrafo de Santos por completo, sólo la pregunta de Jose Miguel.

Ahora es cuando van a jugar la baza del cambio legislativo.

Si no hay canon, estado policial en Internet.

Ahí está la jugada.

De acuerdo, runlevel0, pero no entiendo que tiene que ver eso conmigo.
Escribi "writing proficiency" citando a Santos en uno de mis comentarios, y él hizo un uso correcto de esas palabras, yo me limité a citarlo para hacerle una crítica. No sé de dónde sale el tema para hacerme esa aclaración, puesto que nunca pretendí usarlo por mi, sino hacer una cita literal, está entre comillas, y de hecho, incluso en sus palabras está bien usado.

runlevel0, distingo perfectamente entre el uso de proficiency y proficiently. La pregunta es... tu lees correctamente antes de escribir? No veo error alguno alguno en mi uso de ello ni aún en el de Santos.

"" Horas antes de que el Consejo Europeo se marcara un nuevo plazo de dos años para "congelar" el proceso de ratificación ante el espectacular avance del "no" en los países que aún tienen que celebrar el referéndum, José Luis Rodríguez Zapatero afirmaba que "el único Tratado posible es este" y que "hay que defenderlo". Además, considera que "los ciudadanos de dos países" no deben determinar "el futuro de Europa".""

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276254129.html

A estas horas, ¿estoy soñando?

Esa ultima frase: ""Además, considera que "los ciudadanos de dos países" no deben determinar "el futuro de Europa"."" ... ???????????

¿Se dará cuenta de que no es lo mismo los ciudadanos de 2 paises, que 2 ciudadanos de los paises?

¿Se dará cuenta de que aun quedan unos cuantos NOs en el saco de otros paises que aun no han pasado el referendum?

¿Terminaran por exportar a todos los ciudadanos para construir esa Europa sin ellos?

Mejor me voy a dormir ... debo de estar sufrienedo algo grave ... no puede ser cierto todo esto.

ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ

Estimados contertulios y seres varios:
Ante todo he de reconocer que soy un recién llegado a este, el inquietante mundo del canon. Cuando vi "Constantine" creí que la eterna batalla que libra desde siempre la Humanidad era la del Bien contra el Mal. Ahora veo que no, que es la de los internautas libres contra la SGAE. Vamos, lo de Matrix pero con patatas alioli. Opinar sobre, leyes, decretos y tal no haré de momento por no tener demasiada información; pero de lo que sí quiero hablar es de lo que he leído aquí. Gente ingeniosa hay, réplicas, contraréplicas y ultraréplicas interesantes, hay...pero también hay un poco de mediocridad y algo de fanatismo abstracto. Por no hablar de alguna que otra lección de inglés que algún participante en esta reunión ha tenido a bien impartir, descendiendo graciosamente desde la vertiginosa altura de su sapiencia. También he visto que gente como Lizard o Chari (creo que Ferrer) no son bien vistas por tener una opinión diferente a la de la mayoría. Eso no lo comparto. Verán, yo soy cubano y aunque ya llevo más de 11 años aquí, solo hace 1 año o así me dió por el adsl. Tras una cruenta batalla para que Telefónica reconociese al menos que me había engañado al darme una información tipo "te-digo-lo-que-me-sale-de-la-punta-del-cable" para captarme, acepté la pesada tarea de ser un cliente suyo. Poco a poco he ido encontrando programas que me facilitan la labor de crearme esa particular colección de música que la política de mi pais natal, nunca dejó que yo tuviese. Así de simple. 12 años después heme aquí con 33 tacos, oyendo lo que por lógica debía haber oído con 18 pero no pude al considerarlo mi ex-gobierno, música del enemigo. TODO GRACIAS AL ADSL Y ESE TAN VITUPERADO P2P.

Pero, ¿es realmente lo que yo hubiese querido? Lo cierto, es que para empezar me viene el adsl de maravillas, pero más que imprimir portadas y toda la parafernalia, añoro sobremanera esas carátulas de vinilo que cual privilegiado adolescente pude apenas atisbar en las estanterías de algunos hijos de “afectos al régimen” en La Habana. Iron maiden, Helix, Metallica, Cinderella, Ántrax….juro por mis hemorroides que pagaría lo que fuese por tenerlas a centenares (y originales) en mis estanterías. Y no es que en la red no haya encontrado una gallina de los huevos de oro, pero no me importa pagar si el precio es consecuente. Lo que pasa es que no es consecuente y ese es el problema. Situación de la que veo se quieren aprovechar muchos para reclamar “todo a cien” o gratis si se tercia. Y la pregunta es…amigo mío ¿Qué haces para merecer eso? ¿Sólo por que tienes un módem (blanco y azul como el mío) te mereces el cielo? ¿Realmente abogas por la libertad o por TU libertad particular y que te permita ir a la bola? Estimado amigo desconocido al que dirijo estas preguntas…NO ME JODAS….a los demás…ha sido un placer y gracias por permitirme hablar.

Ya nos veremos.

Canon El Bárbaro.

Canon el Bárbaro, comentas que acabas de llegar a esto del CANON. Creeme si te digo que es solo la punta del iceberg de todo lo que rodea a los "Derechos de Autor", no te puedes ni imaginar de hasta donde llega el abuso.

Tú solo ves que te sientas y consigues música gratis, prueba a usarlo para bajarte libros, conferencias, documentales, imágenes, tesis o películas descatalogadas de cualquier pais del mundo.

Tienes la biblioteca jamás soñada frente a la pantalla de tu ordenador. Y recuerda que la tienes por que alguien en algún lugar decidió compartirlo contigo. No olvides ese concepto de compartir, es lo que mueve la red. A los seres humanos se les ha dado la oportunidad de compartir sus gustos y aficiones y se han agarrado a ello con todas sus fuerzas.

Preguntate ahora: ¿Que has hecho TU para no merecer eso?

Estimado Canon el Bárbaro:

No es recomendable llegar a un sitio, leer por encima y sacar conclusiones apresuradas. Puede que me equivoque, pero se diría que sólo te has fijado en los últimos hilos de conversación.

Te equivocas en casi todas tus afirmaciónes, me explico:

De lo que se trata aquí no es del canon en particular, sino de la cultura en general. El problema es que desde hace mucho tiempo, las grandes empresas editoras estan moviendo el cotarro de tal manera que se estan apropiando de la cultura. ¿Por qué Disney puede tener derechos durante 70 años de una versión del cuento de la Cenicienta o la Bella y la Bestia?. Disney ha hecho la película, es cierto, pero para hacerla ha usado de base una historia que ya era propiedad del mundo. Lo mismo ocurriría para una editora que lo plasmara en papel. Tal es la cosa que sería ilegal digitalizar el Quijote y ponerlo en la red si usamos una edición con menos de 70 años.

Tu mismo lo has dicho, no puedes conseguir esa música que anelas porque está descatalogada en la mayoría de los casos, es prisionera.

Yo, y muchos de los que nos movemos por aquí, no estamos en contra de que los autores sean remunerados y tengan ciertos derechos sobre su obra. De lo que estamos en contra es de que esos derechos sean abusivos en sus términos. Y cuidado, que el autor es aquí el último mono, los que se aprovechan realmente de la situación son los editores.

Y esto no es algo que sólo digamos nosotros, sino también muchos artístas. Si lees otras entradas en este y otros blogs econtrarás más de un ejemplo.

Lo del canon, dentro de todo esto, es sólo una cosa más.

A Chari Ferrer no se la demoniza por lo que dice, sino por como lo hace. Si no lo crees leete sus comentarios, en los que ha veces llega a la amenaza. Lizard a entrado aquí acusándonos de aprovechados, más o menos lo mismo que tú. Ese es el problema y no que opinen distinto.

Dices que hubieses querido pagar por la música que ahora consigues por P2P. Me parece muy bien, pero, ¿no te has preguntado nunca que hubiesen querido muchos autores?, porque los que salen en la tele haciendo ruido son tres gatos, y e esos tres, uno, está de acuerdo con nosotros.

Resumiendo, no queremos cultura gratis, de hecho muchos nos gastamos un dinerito en ella. Pero tampoco queremos mantener a una panda de aprovechados (parte de la industria, que no toda) que aportan muy poco o nada al proceso de creación. Tampoco nos hace gracia que algunos que viven del cuento nos den lecciones.

Los autores deben ser compensados por su trabajo, pero de otra forma, más justa para todos e incluso para ellos. En realidad el problema no es la SGAE o el ACAM, sino el modelo de negocio. Estamos contra ese modelo, que toma prisionera a la cultura, no contra los autores. Otra cosa es que la SGAE se ha puesto en primera línea de defensa del modelo, cuando nosotros creemos que debería estar de nuestra parte.

lock, no te preocupes, habrá canon por los siglos de los siglos.

Canon el Bárbaro, no tengo palabras. los ojos llenos de lágrimas me has dejado. Nos lo sabíamos no estábamos sola. puedes escucharlas pero no las creas. según ellas solo la VERDAD es que Nos robamos y ellas tienen derecho a toda la puta cultura del mundo realizada por esclavas artísticas SIN que cobren NADA por ello. ¿te suena de algo?

realmente solo son una pelota de incultas aprovechadas.

¿el modelo de negocio? ¿porqe no os meteis con los otros diez millones de modelos de negocio que nos aprietan y nos joden la vidad todols los días desde por la mañana a por la noche, so enteradas?

Vasta ya de presionar a la juventud!!!!!

bastante tienen con hipotecar sus vidas para poderse comprar un piso de unos pocos metros quadrados, sueldos muy bajos, nos es al caso del amigo Teddy, Ramoncin, Luis Cobos,... ya me gustaria ver su nomina.
Y encima ahora a presionarlos con que no se pueden descargar musica.

Dejar ya de tocar los cojones, solo pensais en vosotros y en el dinero.

Chari, no te preocupes, también nos metemos con los otros modelos de negocio.

De todas formas no se porqué te emociona tanto uno que dice Canon:

"Me lo he bajado del P2P pero en realidad quería comprarlos, lo juro por la Carátula Sagrada".

Con la de tiendas de discos antiguos que hay por ahí, donde probablemente puede encontrar casi todo lo que quiere. A mí me parece el colmo de la hipocresía.

Este mensaje es ante todo para Riobravo y enhiro...si hábeis leído mi despedida en el post anterior, habréis notado que no hablo de todos los que participan en estos foros. A algunos les doy las gracias por dejarme hablar. Las reitero. Quizá he sido algo "analfabeto" a la hora de exponer mis ideas al respecto (tienen toda la razón en que es la punta del iceberg) y como les dije, no tengo mucha info de como va esta batalla, aunque trato de informarme. También puede que haya pecado de demasiada pasión, pero a lo mejor es que no he abandonado la sensación de poder escribir algo sin que me estén espiando o registrando mi correo vulnerando mis más elementales derechos, como le pasa a todos mis amigos en la isla de Cuba. Por ello me pongo a hablar sin ordenar, muchas veces, palabras e ideas.
Por lo pronto si reconozco que soy un novato en esto y que algunos aspectos del tema son realmente enrevesados, pero concédanme algo...detrás de no pocos luchadores antiSgae hay algunos jetas. Es ley de vida. Es nuestra naturaleza. Siempre los ha habido, hay y habrá. Todo esto sin entrar en el meollo del asunto ¿ok? Ahora me limito a hablar de los ejércitos en contienda. De la SGAE poco puedo hablar, evidentemente; pero de lo que leo aquí....bueo creo que aparte de ciertos detalles sobre lo de la propiedad intelectual y tal, que repito no estoy muy puesto (será mi disculpa permanente por un tiempo) lo demás es "ser humano" puro y duro. Están los graciosos, los listillos, los radicales, los que son inteligentes y no entienden que el resto del mundo no sepa que lo son, los que solo hacen bulto, los aprovechados...en ambos bandos, of course. ese es el lado de este jaleo que me llama enormemente la atención pues intuyo que hay un trasfondo que escapa al resto del personal y que en muchos aspectos es el que define el conflicto. Todo esto independientemente de el motivo inicial. El de si se debe cobrar por ser cultos y demás. Riobravo, enhiro....gracias por haber sido ustedes los que me han contestado, en serio...es lo que busco, buen rollito para un interesante debate (cada vez me pilla más) y buenos interlocutores...solo falta la mítica botella de ron.
A Chari le digo que puede que tenga razón en algo, pero es muy sanguínea..aunque bien mirado eso no está tan mal. Lizard...entramos con mal pie, pero puede que no todo esté perdido. Al final no queremos cambiar el mundo, solo hacerlo un poco más habitable...y ahora los dejo porque si bien adoro la libertad de expresión, hay que pagar un piso (mis nietos se cagarán en mi) y vigilar con el tercer ojo a mi jefa.
Un saludo gente.
Canon El Bárbaro.

Buenas a todos. Primeramente me gustaría agradecer a David que se tome la molestia de compartir sus reflexiones desde su punto de vista de ciudadano-abogado, y de paso contestar a todos aquellos que le critican:
- Nadie tiene porqué dar cuenta de quién es para opinar. Cualquiera con uso de razón puede escribir su punto de vista acerca de cómo se debería adquirir y distribuir cultura. David, además, conoce la ley, y puede aportar ese extra a sus razonamientos.
- Se ha dicho que él y otros luchan intelectualmente contra los actuales máximos beneficiarios de parte del negocio de la cultura, para poder más tarde imponer su negocio. ¿Tendrían la bondad de aclarar qué presunto negocio es ese? Porque mira que lo he pensado y la verdad es que no se me ocurre cuál podría ser este.

Por lo demás, me parece justo, y necesario, que los autores cobren por su obra, aportan un beneficio a la sociedad. Sin emargo, también me parece justo que la sociedad tenga el derecho de acceder a la cultura, y que este acceso jamás será ilegal ni inmoral. A mi modo de ver, lo que es ilegal e inmoral es llenarse los bolsillos a costa del trabajo que otros han hecho, y del beneficio que por ello merecen (me refiero al top-manta); y lo que es inmoral (y debería ser ilegal, creo) es llenarse los bolsillos a costa de las creaciones de los autores y la retribución que estos merecen, a costa de los que quieren cultura, cuanta más mejor, y a costa de todo el que pueden (y ya sabéis a quienes me refiero con esto).
El gran problema, tal como yo lo entiendo, es que no se ha habilitado un mecanismo que equilibre los derechos de los autores y de los consumidores de cultura. Y ésto es porque hay una serie de intermediarios que con su influencia han convertido la cultura en un negocio, que es y será más rentable mientras consigan aprovecharse más de unos y otros. Nadie puede negar que las discográficas buscan maximizar su beneficio, y que esto lo hacen a costa del autor y del ciudadano. Eso hoy por hoy es legal, pero para mí es inmoral.
La culpa de esto la tenemos TODOS, los autores han cedido sus derechos, muchos de ellos no han sido solidarios con sus colegas más desfavorecidos y se han vendido a la industria porque era lo más rentable para ellos sin pasar por cambiar el modelo; y los ciudadanos 'normales' no hemos hecho causa común con los autores de cultura, sino sólo con nosotros mismos.
El intercambio de cultura generalizado gracias a Internet está suponiendo una revolución en el modo en que la cultura se distribuye y adquiere. A los que más tajada sacaban con el modelo tradicional, que paradójicamente son los que menos aportan al asunto culturalmente hablando, esto les supone un gran contratiempo. Lógiamente están jugando todas sus cartas para que la situación que les resultaba rentable no cambie, o cambie a su favor. Desde que todos estos señores buscan hacer negocio de la cultura y de la gente sin aportar más que medios que buscan exclusivamente maximizar sus beneficios, no me parece que tengan ningún derecho a apelar a la moralidad ni a la legalidad para defender lo suyo.
En cuanto a los autores, ¿qué tal si lo justo que deberíamos gastarnos en cultura original empezamos a pagarlo en forma de impuesto que debe ser JUSTAMENTE retribuído a los autores? ¿No realizan un bien social? ¿No pagamos impuestos por otros beneficios sociales? ¿Qué tal si todos los autores son JUSTAMENTE promocionados, dados a conocer a la sociedad, y que sea esta la que los valore por su obra?
El modelo actual es injusto y se va a la mierda. Me alegro porque al menos es más justo para la mayoría. Sólo me preocupa qué pasará con los autores, porque lo más injusto del modelo actual para con ellos va a tardar bastante más en desaparecer, y esto puede que les deje en una situación bastante jodida. Tienen los conciertos (de los algunos se llevan una parte en concepto de nada, y aún no entiendo porqué).
Salud la compañía.

¿ p q Chari o demas no nos explican pq la sgae se tiene q llevar el 7% del presupuesto global de las fiestas? (es tb un canon q se han inventado, y puestos a erradicar...

Pq claro una orquesta q canta canciones de otros podria tener q pagar sus derechos de autor...

Un ej: unas fiestas de presupuesto 10.000 €, y en orquesta son 600, pues a la sgae le deberian ir como mucho el 7% de esos 600 -> 42 €

Pero no, se llevan 700€ !!!!!!

Como diria shakira... ¿donde estan los ladrones?

el dato de q un 70 y pico % de los cdrs se usan para copiar musica...¿ p q lo diga santa sgae? Ese datos no se lo cree nadie y no se sustenta en nada....

La verdad es q se estan llevando ¿70.000? millones... mas de lo q ganarian vendiendo.

.....

Canon el Barbaro, me alegro mucho de leer tus líneas. Con ellas demuestras que quieres ejercer un derecho importantísimo que es el derecho a estar informado. Eso te honra.

No tengas ningún problema a la hora de hacer las preguntas que creas necesarias que para eso estamos. Y después toma tus propias conclusiones.

Aunque te adelanto que como empieces querrás llegar a saber más cada día y al final uno acaba con el rechinar de dientes cuando hace una pregunta concreta al "otro bando" y te responden con una idiotez.

Siempre he creido que nadie está en posesión de la verdad absoluta, pero si se puede saber quien miente más y creeme que bajo esos parámateros la SGAE y acólitos se llevan la palma.

Pues si. Estoy pagando varios cánones por diferentes causas, cuando muchos no son dedicados a cualquier tipo de "copia privada" (incluso a veces los pago doble), y encima no voy a poder grabarme la música o películas por las que ya estoy pagando. No te jiba! Ellos pueden robar, pero nosotros no podemos hacer uso DE UN DERECHO que tenemos reconocido legalmente, y por ese motivo, NO ESTAMOS COMETIENDO NINGÚN DELITO.
Pues eso, como me baja la mula. Hoy 3 películas y 2 álbumes mp3. Y oye, a seguir así.
Dedicado a todos los representantes de la SGAE, ACAM, etc...

y seguro que mas de uno de ellos en sus casas tambien tendran el kazaa, porque la mula la veo muy complicada para estos pendejos especuladores.
actualmente esta bajando la discografia de Izzy Stradlin (Chari la tuya no la veo y quiero bajarmela)
American Graffity y su banda sonora
y mil movidas mas.
Porque yo no pienso pagar precios desorbitados por la musica que me gusta y me mueve o esperar a que alguien se le ocurra relanzar discos, libros, peliculas descatalogadas sobre todo por culpa de gestores como la sgae, que solo se preocupan en lanzar productos que venden y les reportan beneficios(sociedad sin animo de lucro?? los cojones!!)
La ultima vez que vi en madrid rock los discos de Izzy me salian a 18 € cada uno menos dos que ponia importacion e intentaban cascarme 30 € por cada uno.
meteos vuestra cultura manipulada por vuestras vias fecales que yo seguire consiguiendo lo que me gusta a toda costa.

¿Canon el Bárbaro no vive por la zona de Castellón?

¿Cubano? ¿o de la misma Cimeria? No se, pero esa forma de escribir me suena bastante..huy huy

;o)

He ahí un gran ejemplo de para qué sirve la red. ¿Es de ley pagar precios exhorbitantes por los discos de Izzy Stradlin'? Ya no creo que la SGAE tenga que ver con esto, aunque vete a saber. ¿Alguien sabe dónde vende Izzy personalmente sus discos, o donde ofrece descargar sus canciones en mp3? Yo soy el primero en ir y comprárselos. Mientras tanto, me los bajo. Ahora, ¿tengo algo que pagar a Ramoncín (y un laaaargo etc.), que siempre he despreciado, cuya música jamás he bajado, por grabarme lo de Izzy en un cd? ¿Chari?
Aún así, mi práctica suele ser la siguiente: cuando un disco me vuela la cabeza (y el 80% de las veces es porque lo disfruto antes gratis), voy y me lo compro. La pena es que sé que de lo que pago, con suerte un miserable 2 o 3% va a quien realmente me hace felíz, ¿es justo que se aprovechen tantísimo otros que tienen poco o ningún mérito en una obra musical? ¿Chari?

amen a eso alberto!

lo que se encuentra uno navegando
http://euskalherria.indymedia.org/eu/2002/06/86.shtml

no tiene nada que ver con ETA aunque para mi estos de la sgae son poco mas que terroristas

y aqui otra
www.punto-informativo.net/mt/000142.html
como os gusta humillar en la Sociedad General de Amigos de la Extorsion!
Otro mas:
perso.wanadoo.es/ampe/ampe1.htm
a la Sgae le salio competencia, no sera que realmente no protegeis a TODOS los autores?
aqui una carta de teddy a esa asociacion:
http://perso.wanadoo.es/ampe/CartaSGAE.jpg
la verdad es que la web lleva desde el 2001 sin actualizar, porque sera? Se reunieron con teddy? que paso en esa reunion? Grandes dudas me asaltan
otra de indymedia:
http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/156364/index.php
tiene un par de perlas del teddy aue no tiene desperdicio.

eso si perder,pierden:
http://www.mistermod.com/modules.php?name=News&file=article&sid=144
como se nota que vais a por la pasta,la cultura y lo musica os importa un bledo.
alguien me puede explicar que es esto? y no me refiero al buscador de artistas:
www.havanacity.com/sgae/como.asp
tambien cobrais a los hoteles chari?
http://www.cisac.org/web%5Ccontent.nsf/Builder?ReadForm&Page=Article&Lang=EN&Alias=Web-2003-10-SGAE-Hotels

esto de regalo:
www.fundaciongsr.es/bp/bp07_4amp.htm
demasiado largo para leerlo
y unos banners anticanon para difundir:
http://sincanon.hispalinux.es/banners.html

Bueno, Visió, eso es lo de menos. Lo importante es que se haga un discurso inteligible y razonado (si además se es sincero, se agradece). Aquí lo único impresentable que hay, creo, son los troll, que sólo entran a insultar o/y a balbucear; por lo demás imagino que todos estaremos de acuerdo en que para poder discutir es necesaria una diversidad de opiniones.

Recontra argumentos a favor del canon (I)

http://www.acam.es/noticias_detalle.php?id=920

Mañana, ¿tu, donde vas a estar?

"El importe de la remuneración en España no es de los más altos de Europa. Se encuentra en una situación media y efectivamente, todo el que compra los cd’s fuera de España los compra sin canon, precisamente porque es él, cuando los introduce en España, el que tiene que pagarlo"

Libre comercio de mercancias, cualquiera puede comprar cualquier producto dentro de europa, no es mercado negro, es libre competencia...

"si se eliminara la remuneración por copia privada y se pudiera copiar libremente cualquier obra de creación sin ningún tipo de compensación para sus titulares, éstos dejarían de crear y poco a poco dejaría de haber obras que copiar."

Se lo creen ellos? Noooooooooo, ya se ha demostrado muchas veces q el p2p sirve de promocion

un ej: serie de animacion "padre de familia" o algo asi, la ponian en los usa en la tv, no la veia ni el gato, ... sacaron dvds, y era una de las cosas mas pirateadas.... y ese mismo mes llego a ser uno de los dvds mas vendidos...

------------------------------

En realidad lo q corre peligro es lo unico q les importa a ellos, los intermediarios, q desapareceran igual q estan desapareciendo en todos los sitios....

internauta, eres tonta.

- ¿Chari haces algo ademas de insultar?
- Ya sabemos q vosotros sois muy listos, el q se levanta tropecientos millones sin hacer nada lo es eso esta claro... pero la acepcion de "listo" (no de inteligente)
- Por otra parte he visto q llamas siempre a todo el mundo nenas, nos etc...¿tienes problemas con tu sexualidad? el sabado podras elegir en q mani te metes :D

- ya puestos estaria bien q comentaras lo del canon del 7% al presupuesto global de las fiestas etc y demas cosas

Pd para david: Igual tienes un letrero de prohibido alimentar trolls...perdona es q no lo he visto :D

a Canon el Barbaro:
"...También puede que haya pecado de demasiada pasión, pero a lo mejor es que no he abandonado la sensación de poder escribir algo sin que me estén espiando o registrando mi correo vulnerando mis más elementales derechos, como le pasa a todos mis amigos en la isla de Cuba.."

pues o yo no se donde vivo (que no lo descarto), o tu aún no sabes como va esto de la democracia occidental..
he he.. "no me llames iluso.. porque tenga una ilus****" ahy, que neceisto copyright para tararear esta canción!!

Perdoname señor. Amen.

Buenass.
Volviendo al tema que nos ocupa.
No deja de ser curioso como la política consiste muchas veces en un equilibrio de poderes e intereses que se contraponen. Esto viene a colación por el siguiente artículo publicado en el Navegante de El Mundo:
http://www.elmundo.es/navegante/2005/06/17/esociedad/1119020629.html

Por mucho que la Ministra de Cultura quiera favorecer a los de siempre, se encuentra que, de una forma muy explícita, hay fuertes contrapesos dentro del Gobierno que limitan su labor pro-SGAE. Montilla es poco sospechoso de tener "amistades peligrosas" y daría un NO rotundo al posible canon sobre las conexiones de banda ancha.
Lo que resta más credibilidad a un gobierno es que aparezcan disensiones, contradicciones o peleas entre sus integrantes, y no casaría mucho el plan por la Sociedad de la Información que fomenta el ejecutivo con un canon sobre el principal soporte técnico de ese plan, las conexiones de banda ancha a Internet.
¿LLamaría la Ministra de Cultura a Teddy para decirle "no me pidáis lo imposible" que tengo al Montilla mosqueao? ¿Demasiados votos en juego?.

Un saludo. WhiteShark.

¿"tonta" insultar?. mira bonita cuando Nos insultamos, nos sale purita mierda por la boca. o sea: que no me toques el coño.

sabemos un huevazo de cosas. te cagarías en los pantys con solo conocer la midad de lo que Nos sabemos, nena.

me voy a meter en el coño las dos, ignoranta. una es una mani y la otra una fiesta para vender móviles.

métete en www.acam.es y que te contesten ellas, anda.

Canon El Bárbaro:

Es muy digno por tu parte que estés buscando información para hacerte "tu propia opinión" y no la que nos meten a través de los medios de intoxicación masiva.

Gracias a ésta y otras muchas bitácoras el control de información se les empiezan a ir de las manos. No creas que sólo hay censura en Cuba; aquí también la hay, sólo que es mas "refinada", mas "sutil", y hace falta un pequeño esfuerzo para darse cuenta.

Te aconsejo estas direcciones:
1. con una excelente recopilación de archivos de audio
http://www.moisescabello.com/
2. Artistas que dejan su música en copyleft
http://www.lamundial.net/
http://www.baquia.com/noticias.php?idnoticia=00001.20010118
3. otra pg donde además, encontrarás múltiples enlaces
http://jorge.cortell.net/

Saludos.

Hola chicos, esta es la primera vez que posteo, pero llevo tiempo empapandome de este blog para saber de que va la historia.
ES JUSTO EL CANON??? Por supuesto que no y os contaré mi caso particular. Todas las semanas suelo comprar una tarrina de dvds y cds, y en ellas lo que grabo es ese anime subtitulao (gracias a los fansub) y jpop. Se que la música podria comprarla por internet, pero es que es comprarla o poder comer y me quedo con lo segundo (que bien deben comer los de la SGAE a nuestra costa).
Y que alguien me explique porque pago un canon pa compensar a unos artistas a los que personalmente no afecto (ojo que se que no se les afecta por bajar su musica). porque dudo que los musicos japoneses esten apuntaos a la SGAE y menos los estudios de animación y el canon vaya pa ellos, sino lo que hace el canon es engordar la cuenta de una organizacion no lucrativa (manda huevos).

Gracias y Adios

Respecto a los contertulios que denuncian el por qué no nos quejamos de otros robos mucho mas importantes que el del canon, he de decir que llevan toda la razón.

Una vivienda nueva, con obras de urbanización incluida (asfaltado de calles, alumbrado, etc), cuesta 600 euros por metro cuadrado. Una vivienda de 80 m2 (ya urbanizada) cuesta 48000 € (8 millones de pts). La diferencia es pura especulación, en la que meten mano ayuntamientos, inmobiliarias, etc.

Éste si es un canon bestial que te esclaviza toda tu vida. ¿Por qué no se habla de ello en los blogs?, no lo sé, pero mi opinión es que entre las mafias también hay categorías; la SGAE sirve para canalizar la rabia de la gente hacia asuntos económicamente menores, mientras que los grandes problemas sociales (precariedad laboral, vivienda, etc.) quedan semiocultos.

Esto es también un tipo de censura "refinada", apenas apreciable, pero quizás mas efectiva que la de cualquier dictadura.

(Dirigido a ElLobo)

Querido depredador:
Dices que realmente no sabes si vives en una democracia o no, pero no te preocupes...te ayudaré a que lo averigues.
Para empezar en Cuba no hay página alguna en la que salga un debate así porque el gobierno es una unidad monolítica que lo controla TODO. Y claro, en caso de existir la página no pillarían a todos por disidentes (literalmente amigo Lobo)
En este país puedo (y lo he hecho solo para probar) salir a la calle y decir que el presidente del gobierno es gilipollas, da igual del partido que sea. Nadie me ha fusilado por ello (en Cuba se hace querido) y no como a un vecino mío al que le cayeron 10 años de cárcel por cagarse en la madre de Fidel...EN SU PROPIA CASA. Se salvó por una amnistía a presos políticos (¿cagarse en la madre de Fidel es política?) que logró arrancarle Manuel Fraga al dictador. Aquí en los muñecos del Guiñol, en Canal Plus, ponen a parir a quien les dé la gana desde el Papa hasta el presidente del gobierno...allá irían presos hasta los muñecos.
En fin...tú mismo colega.
Creo que como yo quiero informarme de esto del canon y lo que le rodea para emitir opiniones coherentes, tú deberías hacer lo mismo...o irte a vivir un año a Cuba...verás como en menos de un mes añorarías a la Madre Patria...eso sí viviendo como un cubano normal, no como un turista.
Saludos amigo.

(Y este para Visió)

Estimado ser vivo y pensante:

Cubano soy. De la Habana Vieja y no, no soy de la zona de Castellón. En todo caso de Antón Martín donde resido hace ya casi 9 años.

>>>>Proficiency es el sustantivo: "the proficiency of writing = writing proficiency"

>>>>Proficiently es el adejetivo: "The way of writing in a proficient manner = writing proficiently

>>Sorry, no había leído el párrafo de Santos por completo, sólo la pregunta de Jose Miguel.

>runlevel0, distingo perfectamente entre el uso de proficiency y proficiently. La pregunta es... tu lees correctamente antes de escribir? No veo error alguno alguno en mi uso de ello ni aún en el de Santos.

Jose Miguel, runlevel0 se confundió entre tu post y el mío, y sí, yo me equivoqué al leer tu pregunta-observación, más que nada porque últimamente no sé lo que me pasa pero mi memoria a corto plazo está hecha un asco y no recordaba bien lo que había escrito el santos ese o la manera como lo había escrito. Tras releer el párrafo de santos me dí cuenta de a qué se refería, y a qué te referías tú con tu puntualización, y ví que efectivamente, ambos lo habíais escrito bien (otra cosa es lo que queríais decir ambos), no se, yo habría puesto 'What do you refer to as "writing proficiency"?', pero no estoy seguro si está bien construida la frase o es otra spanglishada, o si seguramente será a gusto de cada uno (como lo del for example-for instance), pero bueno, que sólo ha sido un simple malentendido.

I'd like to apologize for any inconvenience.

PD: Jose Miguel, me puedes decir en que parte de Irlanda te encuentras residiendo?? Añoro aquellos lares...

Un saludo.

PD2: Para runlevel0, más que adjetivo, yo lo llamaría advervio modal, pero no me hagas mucho caso, que suspendía lengua.

Estimado Conan El Barbaro:

Debes de ser muy imbecil, con perdón.

Aqui no discutimos si tu padre o tu madre son como son. O si Cuba es o no un Cuba-Libre como lo fue en sus tiempos.

Yo no sé si para Cuba ha sido mejor su regimen actual o el anterior. Y con el anterior, con perdon, hubiera sido la casa de putas de los EEUU. Pero igual hubiera sido mejor.

De todas maneras para explicar tus problemas politicos hay otros foros.

Aqui nos gustaría discutir de los temas que se proponen.

NO respondais a las chorradas del amigo Conan.

GRACIAS.

Vaya que si que se pilla antes a un "troll" que aun cojo.

Nuestro amigo Conan el Barbaro dice:
"Creo que como yo quiero informarme de esto del canon y lo que le rodea para emitir opiniones coherentes, tú deberías hacer lo mismo...o irte a vivir un año a Cuba...verás como en menos de un mes añorarías a la Madre Patria...eso sí viviendo como un cubano normal, no como un turista."

Para saber tener opiniones coherentes del canon en España, no me hace falta ir a vivir a Cuba. Majete porque no te vas tu a tomar por culo. Digo porque es la misma comparación, o no? So gilipollas, si eres emigrante podrías aterrzar en Francia, o en cualquier otro país de la Comunidad Europea.

De todas maneras los trolls viven bajo tierra, a que si?

En realidad solo contestaba a elLobo que hablaba de mi desconocimiento acerca de lo que podria ser democracia o no. Lo que es Cuba, ha sido o dejado de ser...en realidad no es asunto de tarados como estos que han emitido esas opiniones ofensivas. En eso teneis razón. Por otro lado también tienen razón cuando dicen que esto no es un foro político...auqnue por esa regla de 3 tampoco sería de dementes fecales y sin embargo he ´leído post de algunos. En cualquier caso, comemierdas como ustedes no son la tónica de este foro y gracias doy por ello. Al que firma como Che Guevara, de menudo fraude has cogido el nick y al que postea detrás...no seas puta y pon tu firma.
pero lo mejor de todo es que me llaman troll cuando ustedes son realmente personajillos que ofenden simple y llanamente porque nunca han sabido hablar.
Por cierto...¿desde cuando no fóllais? Eso puede que influya un poco..no sé...ustedes veréis.

PARA ELLOBO

Por cierto, cuando te mandé para Cuba no era para que te informaras sobre el canon, taradillo mío, sino para que si ibas a opinar de democracia, vivieras alli...y yo por mi parte vendria a este foro para informarme de lo del canon de mierda. Ha sido realmente un malentendido...por supuesto tuyo.

Un saludete, Lobito mío.

PD: Por cierto, una ves dicho esto ¿por qué no nos limitamos a hablar realmente de lo que nos ocupa y las otras chorradillas las dejamos aparte, que a mi personalmente no me gustan las discrepancias absurdas, ofensivas y que no conducen a otra cosa que a enrarecer el ambiente? Somos adultos.

Estimado "troll" Conan:

No creo que sea importante el tema sexual. Si quieres mi firma elige la que quieras como tu mismo haces.

Siento habete joido el argumento.

Y es que hay gilipllas y dios los junta.

Por cierto, yo mismo era el de atrás.

Sin embargo, se agradecen tus mensajes defendiendo claramente tu posturaq.

Porque sois tan gilipollals los trolls?

De verdad que no lo entiendo.

EL TEMA SEXUAL TIENE LA IMPORTANCIA QUE TU QUIERAS DARLE...PORQUE LE DAS MUCHA ¿VERDAD?

SOLO DICES "GILIPOLLAS", "JODIDO" "TROLL"...DE NUEVO "GILIPOLLAS", REPITES "TROLL"...SI, CREO QUE EL TEMA SEXUAL TIENE SU IMPORTANCIA.

si, maleconsito querido. y tanto que lo tiene.

todas estas nenazas, nitienen madre, ni hijos, ni novio, ni novia, ni amigas.

no salen a bailar los fines de samana.

y se matan a pajas.

y utilizan los PDI's para judtificar el robo a terceros

y para comerse la oreja las unas a las otras

y para mirarse no ya el ombligo sino las uñas de los pieses

y para darse palmaditas en las espaldas

y para no mirarse en el espejo

y para no tener abuelas

y para no tener perrito que les ladre.

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡pero no van a tener más remedio que comerNos el CAñON!!!!!!!!

¡¡¡¡¡NEEEEEEEEEEE----NAAAAAAAAAAAAA----------ZAAAAAAAAAAAAAAAAAASSSSSSSSS!!!!

Chari:

No es que me haga gracia lo que me han dicho arriba, pero ¿no eres un poco radical? Eres una suerte de guerrera abstracta. 50% Mazinger Z, 50% Boris Izaguirre. Un híbrido que diría el buen Mulder. ¿Comerme el cañón? Te juro que nunca había pensado en mis modestas medidas como un "cañón". ¿No serás hija de la pitonisa Lola? Es que como hablas asi con tanta vehemencia me da la sensación de que en cualquier momento vas a decir "¡CONTRÓ, CONTRÓ...PONLE A ESTE DOS VELAS NEGRAS!"

Fuck Off SGAE & ACAM, estoy en Dublín, en el area de Blanchardstown, en la zona oeste de la ciudad. Estás invitado por aquí cuando gustes.

Chari, si habrá canon por los siglos de los siglos, seguiremos comprando CDs y DVDs en el extranjero por los siglos de los siglos.

Comprar soportes en el extranjero es extremadamente fácil, seguro y barato (y también legal, por supuesto). En realidad tengo que agradecerte que hayas provocado en mi y en otros cientos de personas esa reacción.

For example and for instance are completely interchangeable, so it is just a matter of personal preference as to which you decide to use:

* 'There are a number of rules you must abide by. For instance, you may not use the swimming pool unsupervised.'
* 'You have all made silly mistakes on this trip. John, for example, failed to secure the boat properly and Adam took the jet ski out when the sea was far too rough.'

http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/grammar/learnit/learnitv21.shtml

Para 1984, que habla de los precios de los pisos.

Este es un blog sobre asuntos relacionados con la propiedad intelectual, los derechos de autor, etc. Si no se habla del precio de la vivienda o de la paz mundial es porque no viene a cuento.

juer, jose........si te compras los cds virgenes fuera de españa, pagas mas canon que aqui y encima se lo regalas a peña de fuera..........sabías eso?

pepito de ternerita lechal por lo verde que estás

lo que está a cuento

y mucho

y orwell ha sido muy bonito haciéndolo

con valentía y arrojo

es, efectivamente, poner sobre el tapete de vuestras desvergozadas mesitas de noche sobre las que descansan máquinas que -temporalmente- os permiten sustraer el conocimiento sudorado por otras, una importante diatriba:

os estáis dedicando a joder, nenazas, a unas pobres (de verdad, riquísimas de la muerte son tres yaúnasíquécoñopasa)

mienntras lo gordísimo os pasa desaparcibido por delante de vuestras hinchadas narizotas

como cuando el fútbol del Paco

¿un hilo sobre propiedad intelectual?

¡anda y que te den oxígeno chiquitita!

¡este es un hilo del coño de mi puta madre!

Maleconsito, ¿te gusta Vitier?

Bueno, el emule va bajando a todo trapo. Ya que pago mi canon por cd y dvd vaya o no vaya a grabar algo a lo que pueda estar sujeto (muchas veces no lo es), pues lo aprovecho. Y encima nos llaman ladrones, cuando les damos de comer con el canon sin dar ni chapa! Pues hala, a bajar tocan, y si no les gusta, ya saben, ajo y agua.

cuñaooo, si compras los cedés o deuvedés en otros países no les pagas el canon. Si se hace es porque sale más barato, y si sale más barato no tiene sentido eso que dices de que se paga más canon que aquí.

Por mucho menos me han baneado a mi en otras páginas. Solo por dar una opinion desfavorable de lo que se estaba diciendo o por hablar de temas que, según el administrador, no eran compatibles con el foro en cuestión. Si yo fuera autor de este blog ya habría baneado eternamente a mas de una chari ferrer. ¡Santa paciencia la de algunos!. Al menos poneros todos los que hablais idioteces juntitos y así me dejais leer con continuidad lo que me interesa.

Chari, lo que tú digas :-DDD

Me parece que el permitir expresarse a todos (y desbarrar a sus anchas a algunos) honra al responsable de este blog, por mucho que ese manga ancha acabe haciendo casi imposible seguir el hilo de las discusiones.

Y sobre todo, que el Sr. Bravo no entre a trapo nunca en las aburdas y casquivanas provocaciones verbales de "esos".

Perdón, quería decir "absurdas".

Y el "cuñaoo", presumiéndole buena fe, anda más despistado que su homólogo televisivo, pues cualquiera puede comprobar que pedir CD-DVDs a Alemania o Inglaterra (países comunitarios, con los que hay libre circulación de mercancías, detalle que algunos quieren pasar por alto), viene a salir a poco que se afine la compra a mitad de precio que comprar en la tienda de la esquina subyugada a la imposición del canon.

Y recordar que el coste de fabricación de un CD-R ronda los 11 céntimos de euros, y el de un DVD-R unos pocos céntimos más.

Y que el canon está a veintipico cts. más I.V.A. y sesenta más I.V.A., respectivamente.

a Canon el Barbaro;
disculpame si te ofendido. Yo solo queria plasmar que aqui tambien hay censura.
En este blog, he emitodo 2 opiniones;

.Van intentar crear una MORAL favorable a la criminalización de actitudes que a fecha de hoy son lícitas (y he puesto el ejemplo del cannabis-marihuana en los años 1930's en EEUU)

. y la segunda opinion (que no afirmación) es que en las democracias occidentales, eres libre mientras no te salgas del guión (y sino habla con Ocupas, Independetistas, Islamistas, etc..)

no sé porque me mandas a cuba, nunca pretendí hacer comparaciones. lee las firmas de los post, para saber quien opina que.

ah! y que te dure la ilusión de vivir aqui (suerte que tienes, envidia me das, yo ya he perdido la ilusión/esperanza)

un saludo verde-cannabico

Joer, qué aburrido está este blog.

Más ideas para un proyecto beneficioso para el autor y el público (la SGAE que se jubile) y menos rebuznos por ambos lados.... yo no tengo ninguna, soy simple; pero alguien habrá más listo que yo que pueda proponer. Compartir es un derecho, un acto de honestidad, honradez y solidaridad; hay que buscar alternativas para el autor y poder seguir usando P2P gratis.

Menos gritos y más ideas.

¿Sabeis? Estoy muy abierto a que me traten de adoctrinar de la maldad de mi conducta. No tengo nada contra que me adoctrinen. Asentiré con la cabeza mientras les miro con gesto concentrado. Sonreiré y les diré "Sí, sí, que gran verdad". Y después volveré a encender eMule que resulta que tengo un par de espisodios de Lost a punto de descargarse y... que quieren que les diga, Lost es Lost. ¡Ah, sí! Y la segunda temporada de Nip/Tuck está al caer.

Oye, Juanjo, cuando tengais la ley esa no olvides avisarnos. No sea que no nos enteremos.

"For instance" and "for example" se pueden usar indistintamente. Pero por experiencia digo que parece poco probable que un nativo se decantare por usar "for example". Incluso les suena gracioso, les choca.

Ah, sí, Juanjo, tengo por aquí el 10% de unas cosas para darte. ¿Donde dices que he de mandarlo?

tú métemelo en el coño, que ya sabes donde está.

pero del 10%, nada, yo soy una putita muy profesional. o sea, que no menos del 40%. tontorra.

y Amén.

PARA ELOBO:

Oye, tío disculpas aceptadas porque a decir verdad, aquí se dice cualquier cosa y no voy a entrar a juzgarte por post anteriores, pero permíteme que te juzgue por este. Buen rollito y una recomendación. No pierdas ilusiones ni esperanzas, sino ¿que sentido tiene este foro? Aquí la gente espera algo. trata de cambiar algo y eso quiere decir que hay esperanza. ¿Libertades? Siempre nos las recortarán, en todas partes y en todos los sistemas. Es parte de nuestra naturaleza y no de un partido político. Pero, también es parte de nuestra naturaleza el rebelarnos...y en eso estamos.
Un saludo...y si te vas a Cuba...vete por una semana, al hotel Nacional y almuerza en El Hurón Azul.
Cuídate.
PD: PARA CHARI FERRER. ¿ME PREGUNTAS POR CINTIO O SERGIO VITIER?

Jajajajajaja, menos mal que decías que los objetos culturales bajarían MUCHÍSIMO, Juanjo. Como te siga dando cancha a este paso hará falta el presupuesto de un ministerio para pagar un único disco. Menudo brete sería, porque de momento con el presupuesto del de Cultura ya os contentamos.

Oye, en serio, avísanos cuando salga la nueva ley. A ver si entonces hacemos algo ilegal.

¡Saludos!

P.D.: no quiero ser atrevido, Juanjo, pero siempre me ha parecido que ese es un nombre muy bonito.

bárbaro, JOSÉ Vitier.

pues a mí "juanjo" me parece molto corrientito, nenaza.

que tu quieres que te diga. prefiero "borja", "aurelio", "christian",...

aunque yo hubera, sinceramente, preferido que mis papis hubiésenme extendido la licencia con el NOMBRE entre los NOMBRES: Mata Hari.

"Con licencia para entubar"

popr donde hiceire falta, in fact.

Chari, llegarás tarde a L4 M4N1.

Eso ya se o he dicho yo piezas, aunq vete a saber a cual va ... ;)

El canon -> estan consiguiendo enriquecerse ellos, joder la industria, empleos/negocios de aqui...
pq es LEGAL (nada de mercado negro) comprarlos fuera e infinitamente mas barato... q cerquita nos queda Inglaterra

Para los autores de verdad -> ¿p q teneis q pagar vustros derechos de autor en un concierto a la sgae, y luego despues de descontarse su parte os lo devuelve cuando pasen meses?

Ahi la sgae no esta haciendo ninguna gestion de vuestros derechos de autor, viene directamente a quedarse con parte de la recaudacion el dia del concierto.... trabajo 0....

Y si no estas vinculado a la sgae y se quieren llevar esa parte, ya me parece de circo..

internautillaninini: vete a la "M", nena.

¿te decimos Nos como te las tienes que apañar en tu currele?, ne-na-za.

Imaginate q mi currele fuera vender cdrs -> respuesta si os meteis.

Imaginate q soy organizador de fiestas -> respuesta si os meteis.

Imaginate q soy ministro de cultura/Industria -> respuesta si os meteis.

Imaginate q cantante -> respuesta si os meteis.

Imaginate q soy "autor" -> respuesta si os meteis.

Queda clarito, ¿No?

Algun dia la gente se dara cuenta de lo q estais haciendo...

Nuestra censura:
(disculpad si aparece 2 veces, pero el 1er no lo visualicé)

Canon el Bárbaro (por cierto, has atinado con el nombre) nos ha hablado de la censura en Cuba, y cómo desde su punto de vista aquí hay libertad de expresión. No creo que sea salirme del debate de esta bitácora ahondar un poco mas en este punto.

La censura es un acto de filtrar la información, permitiendo el paso de ideas que favorecen al poder establecido, y obstaculizando las que le perjudican. En último término, censura es la antítesis del debate y la libre circulación de ideas.

La censura de Fidel al igual que la que tuvimos con Franco, es de tipo "tosco", "primitivo". La evolución política y económica en España ha hecho EVOLUCIONAR igualmente el modus operandi de la censua, ahora es mas "refinada", "sutil" y añadiría "subliminal".

Descárgense del emule "David_Bravo-Mentira_num_1.mp3", la cual considero la mejor de sus conferencias. Verán que las ideas se filtran a través del control sobre el lenguage. Aquí ya no hay paro, sino "tasa natural de desempleo"; tampoco hay ni ricos ni pobres, sino "carentes y pudientes"; tampoco hay guerras ni víctimas, sino "intervenciones con efectos colaterales". Añadiría a lo dicho por David un eufemismo utilizado por los americanos en Vietnam: "acción retrógrada inversa" (!?); cuya traducción es "salir por patas, que ataca el Vietcong".

El lenguaje "políticamente correcto" es el lenguaje a nivel 0: un conjunto de palabras gramaticalmente bien colocadas, pero que no trasmiten ninguna idea. Las preguntas contestadas por la ministra, y debatidas en este blog pueden significar cualquier cosa, depende del oyente y en que momento las lea.

Por último quiero establecer paralelismo entre esta manipulación del lenguaje con la "Neolengua" que describía Orwel en "1.984". Un libro que también está en el emule. Esta es nuestra nueva censura, nuestra "Neolengua". A primera vista pasa desapercibida, pero a poco que pienses se vuelve visible y monstruosamente inmensa.

lo que decian por ahi arriba del canon de los CDS y DVDS comprados fuera .... que le deeeeeeeeen.

como es sabido, lo recaudado por el canon no aumenta los ingresos de las arcas del estado, solamente las de las mafias.

asi que, comprar afuera donde mas barato lo encontreis porque eso sera rentable para vosotros y solo prejudicial para las mafias.

que se jodan.

nautilius, sin imaginar:

lo que queda claro es que eres NADA.

es decir: nadie que tenga ni voz ni voto, ni opinión, ni vela en este entierro.

como todas las nenazas de este, y tors, PDI's.

= A N U N C I O =

Chari-Lindísima,
irresistible,
senos fantásticos,
bombón de oro,
escultural,
nivel universitario,
políglota,
educadísima,
super cariñosa.

Tengo tantas cualidades
que no sé por qué me hice puta.

por qué hacen esta campaña si saben q descargar un archivo para uso propio no es un delito.

y con el dinero de todos q es lo q más jode, porque si fuera con el de sus bolsillos con mirar para otro lado cuando vea el "anuncio" pues solucionado.

miko, ahora dicen que es "inmoral", son los defensores de la sacrosanta moral de occidente.

Encima ellos, que cobran cual mafiosos en cada concierto... típico típico, "acepta mi protección y págame un 95% de lo que ganes por ella; de lo contrario retiraremos tus discos del mercado".

¿Me equivoco, Chari?

claro, tontaelculo

¿como vas a acertar?

al del cojon -del polo ese- lo que tienes que decirle es que decimos todas esas cosas para que las tontuelas comunistas las lean y vean que somos muchas las internautas que no estamos de acuerdo con el P2P porque es

INMORAL

ILEGAL

PERJUDICIAL PARA LA CULTURA

MALO PARA LA SOCIEDAD DEL CONOCIMIENTO

SUPER CHUNGO PARA LAS CREADORAS

MALOSÍSSIMO PARA LAS INDUSTRIAS CULTURALES

PELIGROSO PARA LOS PADRES

MÁS PELIGROSO PARA LOS HIJOS

PERJUDICIAL PARA LAS SALUD DE LOS PC'S

..........

¿QUE VAS A HACER HOY POR LA LIBERTAD DE LA CULTURA?

Vale si estupendo Juanjo, ultimo bastion de la moralidad occidental

y mientras...

a recibir dinerete fresco del canon (y si puede ser de los ADSL y de las memorias mejor) una vez justificado si implantacion, entre otras cosas, por las estadisticas que hablan del tropecientos por ciento de cd´s o dvd´s vendidos para grabar material sujeto a propiedad intelectual

critico mucho y quiero enseñarte a ser bueno pero dame la pasta

ay juanjo juanjo

venga vete corriendo a escribir un articulo sobre la moralidad y demas que ya estas tardando

y no te preocupes que no lo vamos a copiar, mas que nada porque de donde no hay no se puede sacar

Juanjo rebuznó:

>¿QUE VAS A HACER HOY POR LA LIBERTAD DE >LA CULTURA?

Encarcelar a todos los que quieren vivir del cuento, sea intermediarios y capos mafiosos de las entidades de gestión sin..sin..juas juasss, me meo toaaaa
¡ANIMO DE LUCRO!

Que lo sepais, que a la charini lo que LE JODE QUE TE PASAS es que metamos post firmados con su nombre
Asi sus gonorreas mentales no destacan nada nada nada y se quita de enmedio hasta que pasa el chaparron (verdad cu-ca-ra-cha?)

si es que es facilisimo imitarla de la muerte a esa bicheja, y ademas se pone de los nervios!!! haced la prueba, da mucho gustito

Cierto, qué fallo. Un 95% es un porcentaje demasiado bajo.

Pero bueno, tú cobra lo que quieras a tus "protegidos" (extorsionados), que yo voy a seguir bajando y compartiendo canciones libremente por el emule con miles de compañeros, y lo mejor es que no hay nada que puedas hacer al respecto :-D

No puedes evitar que compartamos, Chari.

a mí, queridas estúpidas, no me jode nada, pues soy fría como el interior de mi coño que lo entra ninguna porquería de esas como las que tenéis entre las piernas.

así, la cabezota, que Dios me ha dado, se dedica en exclusiva -casi mismamente- a liaros más que a la pata de un romano.

y así, cuando estáis todas ralladas de la muerte, vamos y os jodemos con aquella ley o con aquella reunión a la que no hemos invitado a vuestras insignificanrtes y patéticas representantas o aquella politiquilla de tres al cuarto a la que la hemos sorbido la única neurona que la quedaba.

y es que no hay como poner las manecillas del despertador a las tantas para daros el desayuno dominguero.

¡¡¡¡NE-NA-ZAS!!!! (impostación de voz como el niño mono de los Serrano cuando se ríe de su hermanastra Teté)

¿Son Los Serrano un familia ejemplar? ¡¡¡¡Siiii!!!! En mi casa recuerdo que mi abuela se escondía vestida de ninja para atracarnos y quitarnos lo que habíamos recaudado mi primo y yo, asaltando a los más pequeños...luego se lo gastaba en su amante norcoreano y que era quien le entrenaba en el honorable arte del ninjitsu.
Pero a lo que iba...como he dicho al meterme en este blog, algunos post atrás, trataría de irme informando al respecto de todo lo que gravita alrededor de la SGAE, sus decisiones, la guerra del canon y en qué nos afecta todo esto a nosotros (destino final de tantas y tantas cosas) los consumidores. Y me refiero a que esta guerra se prevé cruenta y de desgaste, pero también de líderes y héroes. Líderes y héroes que parecen más que capaces...y de quienes no sé nada, excepto lo que en la red circula y aquí se expone. Por ello no voy a caer en la trampa de criticar a quién no conozco.
Peligroso y ofensivo, es...que diría Yoda.
Y más cuando yo nunca he liderado nada.
Pero lo que si quiero hacer es una pregunta.
¿Son todos los que están y están todos los que son?
Osease, los más luchadores, los más heroicos, los más guerreros...¿son los más sinceros? ¿Luchan por nosotros o por ellos? Pues en el hipotético caso de que la SGAE sea una y otra vez derrotada ante la ley por esta cruzada, (a la que me uno con precaución, pero no con indiferencia) cruzada que tiene evidentes líderes...¿no es un innegable medio de adquirir notoriedad para algunos de ellos? Y bueno, me dirán algunos "Eso es algo viene implícito". Ok, pero ¿y si era su objetivo principal?
ESO...es lo que me inquieta.

Ser una suerte de klennex que da apoyo y lealtad...para luego ser desechado sin fuerzas para levantarme, por la cantidad de mocos que tengo sobre mi espalda.

PD: ANTES DE LEER CONSULTE CON SU FARMACEUTICO.
NO MALINTERPRETE PALABRAS NI LAS SAQUE DE CONTEXTO.
REPLIQUE DE FORMA NO OFENSIVA.

PARA 1984:

OYE, MIRE EN ALGUNOS LINKS DE LOS QUE ME INDICASTE. ERA LO QUE BUSCABA.GRACIAS.

Bárbaro, es verdad. Todo es una conspiración para que nos pongamos de su parte y de este modo, conquistar el mundo.

Ahora en serio. Yo creo que no estamos todos los que somos. Somos cientos de miles los que usamos el emule a diario, pero por aquí sólo comentamos las historias dos docenas de personas. Sin embargo, sí creo que somos todos los que estamos -excepto Chari y Pelusa-, de lo contrario no perderíamos el tiempo comentando.

De todas formas, yo a esta gente, más que como líderes, los veo como informadores. Cualquiera que tenga una opinión clara y sea capaz de escribirla en un papel puede publicarla y que la gente la lea, y lo digo por experiencia propia. Puedes organizar una mesa redonda en tu facultad, puedes escribir para la revista de tu instituto, puedes publicar en internet lo que haces, puedes mandar tu texto al periódico, un millón de cosas. Los medios están ahí para la gente con ideas, sólo hay que utilizarlos.

"a mí, queridas estúpidas, no me jode nada, pues soy fría como..." jooooooder como estas querido juanjo. ¿tendras vacaciones ya no? falta te hacen

Y ademas, a mi me vais a sablear poco, porque aunque digo ocasional, realmente no he creado un pan rayao, nada de nada, pues eso. juas, juas......

JOSE COHERENTE ERES. PERO LIDERES SIEMPRE HAY; VOLUNTARIOS O NO PERO AL IGUAL QUE LAS CONSPIRACIONES...HABERLOS HAILOS. EN CUALQUIER CASO, REPITO COHERENTE ERES Y HA SIDO UN PLACER LEERTE.

PD: ¿SABEIS SI CHARI ES MUY CARA?

Hostia Juanjo, ¿será tu?, tanta sinceridad, jijijijiji.......

que Barbaro el Conan !!!

si escribes solo un poquito mas, dejas todo tu culo peludo al aire, tio.

demasiadas plumas sueltas ya.

adivinas de que te estoy hablando?????

(que no me chupo el dedo hace siglos)

Para variar un poco (sobre ataques personales y descalificaciones), ¿por qué no echáis una ojeada a este excelente artículo de Defunkid?
http://www.lamundial.net/home.php?pg=article&idart=386&pgrow=
Las descalificaciones no nos llevarán muy lejos, pero ideas razonadas y bien escritas sí.

PARA MAKARIO:

QUERIDO, TU PROBLEMA (PORQUE SI TU NO TE CHUPAS EL DEDO, YO TAMPOCO) ES QUE COMO DICE EL REFRAN "EL QUE JUZGA PROCEDE". Y COMO TU ERES CAPAZ DE DOBLES INTENCIONES, TE SIENTES COMO PEZ EN EL AGUA AL INSINUAR QUE "DEJO MI CULO AL AIRE".
¿SUSPICAZ? NO LO ERES. ¿LISTO? ¡NI DE COÑA! ¿HAS ENCONTRADO EL MOTIVO DE MI EXISTENCIA? PRIMERO HAS DE ENCONTRAR EL DE LA TUYA.
EN CUALQUIER CASO, MI "DEMOCRATICO" AMIGO, DICE MUY POCO DE TI EL QUE ME CENSURES O ACUSES DE TENER "DEMASIADAS PLUMAS SUELTAS YA", SIMPLEMENTE POR NO REPETIR UNA Y CADA UNA DE LAS PALABRAS QUE COMPONEN TUS (LO SIENTO, NADIE ES PERFECTO) CADA VEZ MAS ESCASOS PENSAMIENTOS INTERESANTES....¿O DEBO DECIR SENCILLAMENTE PENSAMIENTOS A SECAS?
DIGO LO QUE ME DA LA GANA. HAZ TU LO MISMO POR SUPUESTO...PERO NO QUIERAS QUE PIENSE IGUAL QUE TU, PORQUE CREO QUE CUANDO ESO SEA OBLIGATORIO...ESTE BLOG Y TODOS ESOS IDEALES POR LOS QUE GENTE COMO TU PELEA...CARECERAN DE SENTIDO.
UN SALUDO HERMOSO.

Habemus troll?

Habemus.

Nadie me ha dado vela en este entierro, pero ¿por qué no recordar esta frase?

“No estaré de acuerdo con lo que dices, pero defenderé con mi vida tu derecho a decirlo”
Voltaire.

Si, estimado 1984. Aquí hay algunos que si no les lames las botas, o eres un troll (jamás me habían llamado algo así) o se te ven las plumas, o eres un biznieto de Teddy Bautista que salta a la palestra para defender el honor familiar...supongo que esos que enarbolan dedos acusadores son como los que sacan la bandera nacional y gritan como descosidos "ESPAÑA, ESPAÑA" cuando este país gana la Cooa Davis, pero que llaman fachas a los que sacan la bandera el resto del año.
¿Troll? No sé si tengo alguna característica que me convierta en algo así, pero ustedes desde luego piensan como tales.
Habemus troll, no sé...pero idiotas seguro.

qué rápido se ha dado por aludido...

Estimado Canon.

Lamentablemente usted no está llevando a cabo ningún tipo de iniciativa para que una parte de los participantes del foro no piensen o sospechen que usted es un troll. Más bien parece incentivarlas, no sé si por puro orgullo o por otra serie de cuestiones menos viscerales.

Si no sabe en qué consiste ser un troll aquí tiene una dirección donde podrá tener constancia de su definición:

http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_de_Internet

El problema no es que se opine de manera diferente querido Canon el Bárbaro, el problema radica en que usted, con su comportamiento, está centralizando la atención y en la mayoría de los casos aporta poco o nada al tema que aquí se presenta. No sé hasta qué punto usted desea tal efecto o simplemente es algo colateral e inconsciente pero como verá, y algunos ejemplos no le faltan, los derroteros de la conversación empiezan a tener otras vías insulsas. Y la culpa, en la que por su puesto entono el mea culpa por escribrir el presente post, la tenemos todos por alimentar polémicas de poco interés en este blog que, por si no se había dado cuenta, no tiene mucha relación con que si usted es de España, de Cuba o de Madagascar, si la Copa Davis promueve los nacionalismos o si Fidel Castro esto o lo otro.

Y antes de acusar a los demás de acusar, juzgar o demás recuerde que usted, en este blog, puede escribir cuantos mensajes quiera o se puede defender, sin embargo la totalidad de los que aquí escriben no pueden hacer lo mismo en aquellos espacios o plataformas aliados con la postura contraria, al no disponer de espacios de opinión.

Un cordial saludo.

NO VOY A NEGAR QUE HE SIDO VISCERAL A LA HORA DE REFERIRME A CIERTOS TEMAS QUE RECONOZCO NO TIENEN NADA QUE VER CON LA IDEA CENTRAL DE ESTE BLOG. DE ESO PECO Y EN NO POCAS OCASIONES SE ME HA HECHO VER. HASTA AQUI TODO BIEN, PERO NO HA SIDO MI INTENCION LA DE CREAR "RAMALES" PARA DESVIAR EL CURSO DEL DEBATE QUE AQUI SE MANTIENE. SI SE LEE MIS POST EN SECUENCIA, SE OBSERVARA QUE ALGUIEN DIO UNA INTERPRETACION DETERMINADA A ALGO QUE DIJE, ME PIQUE Y DE AHI SE HA DERIVADO UNA SERIE DE INTERVENCIONES QUE NO TENGO NINGUN PROBLEMA EN ADMITIR QUE PUEDEN HABER SIDO DESAFORTUNADAS. PUEDE QUE YO HAYA ERRADO EN MIS EXPOSICIONES, SIN EMBARGO HAN HABIDO PARTICIPANTES QUE A PESAR DE ELLO, SE HAN DIRIGIDO A MI CORRECTAMENTE Y SIN GRITARME A LA CARA "TROLL" NI OTRAS LINDEZAS. POR CIERTO, LEI EL ENLACE QUE ME ENVIAS AL RESPECTO Y UN "TROLL" ES LO MAS PARECIDO A LO QUE MI VIEJO SIEMPRE DENOMINO "UN PUENTE ROTO, PORQUE NO HAY QUIEN LO CRUCE" EN ALUSION A PERSONAS QUE SE DEDICAN A SEMEJANTES MENESTERES Y QUE SABOTEAN CUALQUIER CHARLA.
NO. NO SOY UN TROLL. RECONOZCO QUE LA LABOR ES DIVERTIDA PERO NO ME ATRAE. DE TODAS MANERAS, NO HAY QUE SER TAN PARANOICO. PUEDE QUE ME SALGA DEL GUION, PERO ESO NO ES EN ABSOLUTO UN INDICADOR DE QUE QUIERA DESVIAR LA ATENCION DE LO QUE AQUI SE TRATA, DE AHI MI ENFADO AL CATALOGARSEME DE TROLL.
EN CUALQUIER CASO TRATARE DE CEÑIRME A LO QUE HABLAIS EN EL BLOG Y ESPERO QUE "IDIOTA", INCLUSO "CABRON" ME LLAMEN...PERO NO MAS TROLL.

UN SALUDO.

Canon o Conan .... tu mismo.

un troll no nace, sino que se hace; crece y se multiplica ... con un poco de cultura muere y con un poco de humildad desaparece.

si, makoki, lo que tu quieras, la cultura que tu tienes, la gracia que Dios te ha dado y la madre que te parió.

maleconsito, que no te confundan: en cuanto no seas una de las "suyas", les saldrán sapos y culebras por esas bocazas que solo el Altísimo sabe de donde coños han sacado.

al tiempo...

Vamos a ver, Chari Ferrer. ¿Se puede saber qué pretendes insultando de esa manera al personal y soltando tus dogmas sin razonamiento alguno que los respalde? ¿Me permites que te pregunte tu opinión personal sobre algo? ¿Crees que se puede acceder ilegalmente a la cultura? ¿Crees que el acceso a la cultura puede ser inmoral? ¿Crees que la cultura se fabrica en las industrias? ¿Por qué? Si vas a responder haz un esfurzo por separar lo que te pregunto del asunto de la retribución que creo que deberían cobrar los autores, y una vez que clarifiquemos lo que cada cual opina sobre estas cuestiones que considero básicas, entonces podremos discutir sobre cómo podría habilitarse tal retribución. Por lo que llevo leído de tí, me da la impresión de que tu función es la de mosca cojonera, y te pido perdón si estoy eqivocado, pero veo que sólo te dedicas a faltar, hacerte la exclusiva con tu lenguaje superguay, y a lanzar afirmaciones sin ningún razonamiento. Mira, sé de sobra que cabezas huecas hay a patadas, adheridos a todas las posturas defendibles e indefendibles. Pero piensa que también hay quien piensa las cosas que dice y trata sinceramente de que el sistema sea justo. Creo que es mi caso. Mira, una de las cosas que más me gusta en este mundo es la música, y por nada del mundo me gustaría estar jodiendo a los músicos que me hacen feliz. Veo que tienes una postura contraria a la mía y por eso te pido por favor que la expliques, porque a lo mejor tienes razón.
Básicamente, te estoy retando a que muestres tu cara, y se pueda ver si eres alguien que a parte de su peculiar manera de expresarse tiene ganas de ayudar, o eres igual que mucho garrulo y garrula que anda por ahí faltando al que no piensa como él o ella, no sé si para satrisfacer sus necesidades masturbatorias o qué.
Salud.

Alberto, el objetivo de Chari es que, sea cual sea el tema original, siempre se acabe hablando de ella. Distraer la atención, desviar la charla.

***si, makoki, lo que tu quieras, la cultura que tu tienes, la gracia que Dios te ha dado y la madre que te parió.***

- para cultura la que tu demuestras en tus "posts" .... no necesita mas comentarios.

- de la gracia solo has hablado tu.

- lo de mi madre .... como la tuya y la de los demas .... salimos todos por un agujero similar y en pelotas, eso hace que no seamos tan diferentes como tu te piensas y te empeñas en creer.

necesitas mas cultura?

(la humildad, seguro que si)

Bueno, colegas, ya está bien de tanto troll y tanta basura, gracias a una idea que me han regalado un buen amigo, os propongo una cosa:

POR CADA INCONVENIENCIA DE LA CHARINI ENVIEMOS -CADA UNO DE NOSOTROS- UNA CARTA A LA ACAM PIDIENDO QUE NOS DEJEN INTERVENIR CON COMENTARIOS DE SUS NOTICIAS, COMO PAGO POR COMPENSACIÓN A LOS INSULTOS, AMENAZAS, ABUSOS Y GROSERÍAS CONSTANTES A LOS QUE NOS TIENE ACOSTUMBRADOS.

Ni que decir tiene que en ningun momento imitaremos el escribir pseudo pornográfico, mafioso y nauseabundo que utiliza el tipejo este. Para basura con la suya tenemos suficiente.

¿Qué os parece?
Saludos a todos y todas los que estáis por la cultura y el respeto.

Bueno, cambiando de tema.

Hoy he tenido oportunidad de escuchar la promo de Jazztel y su ADSL de 4 megas.

Y literalmente dicen: "Descarga películas más rápido".

Grabadoras de DVD, de CD´s, compresores de música, iPODs de chorrocientos megas cada vez más pequeños, conexiones más rápidas donde encima se venden sin complejos para "descargar" material audiovisual...

Y todavía hay quienes quieren hacer del consumidor el enemigo a batir. Claro, como es la parte débil...

Por supuesto que el consumidor es la parte más débil de esta complicada cadena.
Es el destino final del proceso, elemento imprescindible a la hora de mantenerlo y el más perjudicado porque a pesar de los pesares...realmente suele comerse las archiconocidas lentejas, porque si las deja debe elegir otros caminos para disfrutar de su música, su cine preferido o sus lecturas de siempre.
Tengo un vecino que estaba masturbándose mentalmente el otro día al divagar sobre demandar a algunas marcas por incitar a la piratería. Insiste en que para qué coño quiere un reproductor de divx sino es para lo que es.

En fin..Pilarín.

PD: CHARI, CUANDO ME DICES MALECONSITO ME VIERTO.

es momento de amartillar el arma

Yo hace un par de dias que os avisé sobre el troll "Conan". Vosotros mismos.

No le pienso responder sobre lo del Divx, ni sobre nada. En "Cuba" estaría mejor, nuestro querido amigo.

Hay que ser gilipollas. Si es que se les huele.

maleconsinto, Nos lo sabemos (como casi todo, nena)

ánimo, sigamos -las dos- así que se den cuenta toda esta panda de tontuelas pervertidas de que nos somos las únicas que piensan lo contrario que ellas.

que se den cuenta de que la MAYORÍA DE INTERNAUTAS PIENSAN COMO NOSOTRAS.

Que la mayoría de internautas, realmente, es una MAYORÍA SILENCIOSA RESPETUOSA CON LOS DERECHOS DE AUTOR Y LOS AUTORES.

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡VIVA ACAM, QUE COÑO!!!!!!!!!!!!

Esto huele al "rey de la gallina frita".

puuuaaafffff.

Sí claro, la mayoría de la gente tiene Internet en sus casas y contrata líneas de ADSL, cuando las compañías promocionan continuos aumentos en la velocidad de transferencia porque piensa igualito que la ACAM.

Lo que hay que leer...

Nenazas, dejadnos robaros!

Ya que nos somos
todas fracasadas de la muerte
dejaros robar un poco
al menos
que la farlopy
anda muy cara
y ando con el coño
muy escocido

alguna nenaza para comermelo?

Nos somos unica, guarra del tres al cuarto

La mayoría silenciosa atesta los foros preguntando cómo se configura el emule y nosotros los ayudamos gustosos para que puedan bajar canciones a todo trapo. Y lo consiguen, y nosotros nos alegramos :-D

Por cierto, todos los que nos bajamos canciones de una red P2P somos respetuosos con los derechos de autor. Ésa ya es muy vieja, ¿eh Chari? Se nota que estamos a final de temporada :-))

Charini, Pili, Teo, Juanjo,teddy, pontedermovaginesil seguro que te alivias,
zorritomio.

My Love MACHO-MAN

Estimado Che Guevara:

No escribí con la esperanza de que me respondieras. Imagino que el resto de los asistentes a este foro te agradecen que hayas sido tan suspicaz y que me hayas "detectado" con una estrategia de espionaje tan sutil...que ni hacía falta que la pusieras en marcha.

Empieza por cambiarte el nick o informate del personaje antes de hacerte el "guerrillero" heroico y salvador de libertades.

Si alguien piensa que soy un troll, ya pasará de mi, yo perdería fuelle y no sería más una anomalía molesta.

Haz tu lo mismo.

Ignórame y ve a tu bola. Déjame hacer el ridículo y no quieras erigirte en el "firewall" del blog. Los demás piensan. Dales la oportunidad de que se den cuenta ellos de si quieren prestarme atención o no.

A lo mejor el troll eres tú que solo sabes llamar la atención sobre mi.
De momento racista eres un poco, pero eso no viene a cuento así que dejemoslo correr.

Un saludo Guerrillero Heroico.

mío Dios!!, maleconsito estas ne-na-zas tiene los bits contados.

pero riámonos mientras tanto. todas juntas, coño.

hagamos una lovy song. haced la letra y Nos procuraremos hacer un éxito con ella.

venga!!, para lanzarla en navidades.

Nos somos gollum
Nos somos ignorantes y por eso, nos predicamos vuestro fin.
Nos necesitamos una lobotomia para acabar con nuestra ignorancia.
Nos no conocemos la educacion, ni padre que nos la diera.
Nos no tenemos donde caernos muertas y nuestras diarreas ocasionales no llegan al topten de los 40 criminales.
Nos, merecemos que nos manden al sol en un cohete.
Nos, no sabemos vivir ergo queremos morir.
Nos vamos a perder nuestro tesoro y por eso nos os hacemos la vida imposible.

para ser cubano escribes muy a la spanish!

a la del "gollum"

lo de la canción va en serio

vamos a hacerla

ya veremos bajo que tipo de licenciamos

sólo tenemos claro que queremos compartir la autoría con las ingeniosas hidalgas que aportaran las palabras, frases o estrofas que fueran utilizadas.

descubrimos en la tuya alguna cosilla,
por eso necesitaremos identificar a sus autoras

dinos como, si la utilizamos finalmente, como te la adjudicamos a tí.

Hermanisima ya te dió "el ataque".

¿No fuiste a misa el domingo.? ¡eh!

te quiero hermanisima mia aunque tú no lo creas.

A ver si dejamos de confundir la cultura con la industria del entretenimiento. ¿Me vais a decir que los bisbales, los alejandrosances y los reguetones son cultura? ¡Vamos ya! Si apostaría a que entre todos son incapaces de leer ni una señal de tráfico. Y su música, perdón, la música que escriben para que ellos interpreten, es malísima.

Ojo, que no me estoy metiendo con la música comercial, pero como dejó claro la Motown, se puede hacer música popular comercial de calidad. Me vais a comparar el esperpento de Rosa OT con Diana Ross, ¡por favor!

O los del Canto del Loco, o la Oreja de Van Gogh con, pongamos, los Kinks o los Small Faces. Para partirse de risa.

Y coged el reguetón, (no os engañeis, solo hay uno con distintas letras, a cual peor), y lo comparais con el reggae de los Maytals o Desmond Dekker.

Es como si comparamos Disneylandia con una feria de mala muerte de pueblo. Pues la gente va a la feria, porque no hay otra cosa, pero eso no es síntoma de calidad, sino de falta de alternativa.

El único consuelo que me queda es que a la mayoría de estos fenicios de los discos en dos años no los recordarán ni en su pueblo. Lástima que los capitostes de la familia (en el sentido más italoamericano) seguirán en su poltrona ad saecula saecularum.

ESCRIBO MUY A LO SPANISH POR DOS MOTIVOS.
UNO: LLEVO MAS DE UNA DECADA EN MADRID Y OYE NO SE TU PERO LA GENTE SUELE COINCIDIR EN QUE ALGO SE ME HA PEGADO.
DOS: SI HABLASE COMO SE HABLA EN CUBA, ESPECIALMENTE EN LA HABANA, TENDRIA QUE TRADUCIR MUCHAS COSAS.
¿OK?

PD: SI TIENES ALGUNA DUDA PUEDES PREGUNTARME AL RESPECTO.

DR. DEATH...ERES UN CACHONDO. YO LE PONDRIA AL BISBAL UN BURKA Y AL ALEX UBAGO A CANTAR EN LOS LUNNIS.

PD: ¿DE VERDAD NO TE GUSTA EL REGGEATON? SALEN BUENAS NIÑAS EN LOS VIDEOS.

Para algunos es más facil llamar "música" al Reggetón que profesor a Cortell. :-)

Será porque quieren vender, no importa qué ni con qué etiqueta o denominación.

Sería una pena perderse este articulo de Enrique Dans. Ha dado en todo el centro de la diana.

""Los bits son libres""
http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_25750.html

Aunque el titulo es un poco ¿diafano? el contenido tiene muuuucha chicha ;-)

sisterinlove, que estamos tope en serio con lo de la canción...

Chari, qué? ¿está bajando el uso del P2P con las campañas de propaganda de TVE1? :-DD

mi correo es jose_gato_13@hotmail.com

Yes.. I agree ..8

888

¡Qué mal gusto!, ¿esto es la revolución blog?. ¡Qué pena! Es muy raro que alguien quiera cobrar por un trabajo. Los derechos de autor son logros de los creadores pos Revolución Francesa. ¡Qué raro me resulta, que los paladines de los derechos libres publiquen en “El Mundo” y en “Libertad Digital”. Puras empresas neo capitalismo salvaje. La SGAE y el Ministerio de Cultura no van unidos a los intereses de los Autores; pero vosotros, egoístas, cómplices de la expoliación de los autores trabajadores de base que nos confundís con los artistas de relumbrón, sólo sois niños amamantados por la teta del neo-fascismo. Esquiroles que no sabéis ni habéis oído jamás la palabra solidaridad. Seguid a vuestro maestros: Jiménez Losantos, Pió Moa, Pedro J. Ramírez y David Bravo. Yo soy un trabajador, vosotros vais contra mis intereses de clase, sois simplemente unos esquiroles. La SGAE, es vuestra excusa para ir contra nosotros y nuestra obra. Imaginaos que no pagarais un taxi por razones como que la Asociación Profesional del Taxi son unos corruptos. Bajo la excusa de cultura os apropiáis de todo lo que podéis.
Sin embargo “El Mundo” vale 1 euro, y vuestra conexión a Internet tampoco es gratis. ¡Qué morro! Cultura decís, sólo hay que leer un poquito los comentarios para ver lo que hacéis con ella. No os gustan las leyes que no os favorece, ese es el talante democrático de vuestro maestro Pedro J. Ramírez. Seguramente el 11 M es obra de los autores compinchados con la SGAE. Y conste que la SGAE, me la suda. Pero vosotros, caraduras, no me habléis de cultura y mucho menos de solidaridad.

sos un monqui pero bueno pajero nos vemos

sos un monqui pero bueno pajero nos vemos

sos un monqui pero bueno pajero nos vemos

sos un monqui pero bueno pajero nos vemos

sos un monqui pero bueno pajero nos vemos

sos un monqui pero bueno pajero nos vemos

sos un monqui pero bueno pajero nos vemos

sos un monqui pero bueno pajero nos vemos

aganlo unpoquitomas grande por que ñ
los pitos como yo no ven su contenido.
gracias se lo agradece katya barahona lopez coquimbo benavente 607 si me buscan IV region chauuuuuuuuuuuuuuuu

holiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii feos

holiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii feos

ahora si aganlo un pokito mas grande por k los pitis komo io no ven nada.porfa ia nos bemos xauuuuu

KLAN XINXORRO.....

saben k a la barbara le gusta noooo le enkanta el tosssssss......
y a la maria tambien le enknnnnnnnnta el XXXXX.......
Ala kotty el clau..........
y ala karla el ce..........
la paula el jo..........
y la kony uuuuu tooos
y yo no ago eso jajajajajajajaja
y tu kuñaoooooooooooooooo.....

¡holi¡ es q cachay q no se q decir po , si me dijeron q dijera lo q dijo
ya po mi opinion entonces va a ser la siguinte : la cuestion no se entiende na po tienen q hacerme el favor de q el q iso sto hacerlo un poqto + claringe .ya q si stoy escribiendo sta cag... solo por una tarea el profe haganme ese favor por lo menos digo yo no si no es mucha molestia. ya po me despido por q si no me inspiro mucho po ¡tu cachay po¡ ¿o no? ya po cao no ma
se despide la barbara castro , la katya barahona , la coty , la kony , la karla , la paula .todas del aaaa por ahi no + po . a y yo la maira aisa . a y se me ovida pa las chifa de la antonela monse y la elena alejandra.

¡holi¡ es q cachay q no se q decir po , si me dijeron q dijera lo q dijo
ya po mi opinion entonces va a ser la siguinte : la cuestion no se entiende na po tienen q hacerme el favor de q el q iso sto hacerlo un poqto + claringe .ya q si stoy escribiendo sta cag... solo por una tarea el profe haganme ese favor por lo menos digo yo no si no es mucha molestia. ya po me despido por q si no me inspiro mucho po ¡tu cachay po¡ ¿o no? ya po cao no ma
se despide la barbara castro , la katya barahona , la coty , la kony , la karla , la paula .todas del aaaa por ahi no + po . a y yo la maira aisa . a y se me ovida pa las chifa de la antonela monse y la elena alejandra.

holaaaaa aki dejando un rkuerdo pal
klan xinxo y revfelando k a la barbara l gusta a el toskano a la maria a el xxxxxxx a la koty el fofo a la paula el johan la katya el ¡¡ y tu kuñao¡¡¡
y a la karliithax a nadie puxa k penita ia poz rspndan ls del klan

kjikjijkijkjik xauz xau kiss pa toas

¡holi¡ es q cachay q no se q decir po , si me dijeron q dijera lo q dijo
ya po mi opinion entonces va a ser la siguinte : la cuestion no se entiende na po tienen q hacerme el favor de q el q iso sto hacerlo un poqto + claringe .ya q si stoy escribiendo sta cag... solo por una tarea el profe haganme ese favor por lo menos digo yo no si no es mucha molestia. ya po me despido por q si no me inspiro mucho po ¡tu cachay po¡ ¿o no? ya po cao no ma
se despide la barbara castro , la katya barahona , la coty , la kony , la karla , la paula .todas del aaaa por ahi no + po . a y yo la maira aisa . a y se me ovida pa las chifa de la antonela monse y la elena alejandra.

oli oli olioli

oye y tu cuñao

esto va pa la katya con todo mi cariño , o si te stoy no +

KATyA
Y
________

LOVE YOU

EL1ºA DELLICEO DE ADMINISTRACION KOKIMBO ES EL MEJOR Y NADIE NOS VA A SEPARAR NUNKA ......NI NINGUN KURSO ...NINGUNO NO NOS IEGA NI ALOS TALONES...
XAUUUUUU

olasssssssssssss.............

aqui pasando pa' dicirle a la cata que si le gusta al angulo y a la maria el xxxxxx a la karla el cesar a la paula el johan a la coty lapixz a la mandibulin a toos los q paxen y a mi mi tossssckano.........

quiero decir q toos los niños del 1º a son rre wena ondaa esepto x algnos q se juran minos .

me caen super bkn el jose el nico el okrey es el q me cae mas bn de toos es mi mejor amigo bueno xauuu se despide
//*****barbarathaxxx*****//

MARIA TE GUSTA EL X.........

ola po´ de nuevo estoy posteando aqui son enteros fomes no postean na`

posteen po´

besos "//**xinxorritoxz**//"

a la katya le gusta el A...
jajajaj no te enoji

a la barbara le gusta el toskano
a esa no le digo na po q le gusta q la molesten po .
ya y dedes aqui me despido
dedicando mi mejor sentido del humor a las cabras del 1º a .q son yo la maira , la xinxo , la katya , la koty , la kony , la paula y la karla q son muy buena onda todas
chao