29 de Abril de 2005
Por el bien de la comunidad
Normas de algunos foros de Internet:
"Estimados usuarios, el cierre temporal de los foros queda levantado así
como alguno de los Banneos, espero que de ahora en adelante se tengan en
cuenta la normativa de la Web, nadie esta obligado a quedarse y postear,
pero quien si lo haga estará sujetos a las mismas, no se toleraran actitudes
criticas o que puedan ser hirientes al buen funcionamiento de estos foros
(...).
Administrar es muy complicado y tarea ingrata por lo que estoy comprobando
ya que no se puede dar gusto a todos y en ocasiones se deben tomar
resoluciones dolorosas por el bien de la comunidad".
No se trata de borrar insultos carentes de contexto u objeto, sino de acabar con toda disidencia. Pero todo es por nuestro bien. Gracias, papá.
David Bravo a las 09:37 PM | Referencias 1David, yo no soy abogado, pero creo que los foros de internet se consideran propiedad privada; escribir en ellos no es un derecho sino un privilegio, y su dueño administra ese privilegio como mejor le parece.
Si un foro utiliza esa censura de forma abusiva, actuarán las leyes del mercado (que en estas cuestiones suelen ser sorprendentemente efectivas) y se vaciará.
jasev | 29 de Abril de 2005 - 09:56 PMEn realidad, no hablaba de leyes con el post.
De todos modos no es cierto que con la propiedad privada se pueda hacer "lo que mejor le parece" al dueño. La propiedad conjuga el provecho personal y su función social.
David Bravo | 29 de Abril de 2005 - 10:03 PMjasev, la crítica es sana y en las discusiones ordenadas se aprenden cosas.
Si David Bravo en un post afirma algo en lo que tú discrepas pues levantas la voz y de forma educada expones tus argumentos. La consecuencia es que el que más tarde lo lee puede aprender algo.
La propiedad privada será una cosa, pero "no tolerar comentarios críticos por el bien de la comunidad" es otra muy distinta que se llama censura.
tacataca | 29 de Abril de 2005 - 10:05 PMA ver David, confiesa ¿Con quien te estás metiendo? :-P
A mi me da que esa frase es fruto de una desgraciada redacción más que otra cosa.
Yo llevo ya años administrando unos foros y la verdad es los foros son una de las formas de dictadura más rígidas que existen, como todo lo que esté basado en tecnología cliente servidor ;-)
Yo la verdad, es que lo tengo bastante claro, los foros son como una extensión virtual del salón de mi casa, y aplico las mismas reglas. Al fin y al cabo, lo pago ya y la responsable legal de todo lo que digan los 3500 soy yo, así que sí, soy un poco nazi al respecto ;-)
t0m|ta - IHQ | 29 de Abril de 2005 - 10:57 PMExpúlsame Rompe, hazme feliz, nena.
Chari Ferrer | 30 de Abril de 2005 - 12:25 AMCreo que, cuando dice "actitudes críticas", se refiere a actitudes graves, no a actitudes que critiquen.
Como los programas de Windows (no lo uséis, usad Linux <-- mensaje subliminal) que se cierran por un error crítico.
Y se supone que esos errores no critican, sino que son graves (¿os imagináis un error criticón: "si es que eres tonto, cómo no me voy a colgar, inútil, que no sabes ni coger el ratón" ?).
"Expúlsame Rompe, hazme feliz, nena."
Ofelia dixit. ^_^
No puedo culparlos. Demasiada gente intenta usar la libertad de expresión como escudo para todo tipo de barrabasadas. Quizás si la gente respetara y entendiera más el significado de libertad de expresion no haria falta escribir esas normas en los foros.
theKIKO | 30 de Abril de 2005 - 01:04 AMSí, y el sentido de libertad de expresión es "no tolerar actitudes críticas".
Ramsés | 30 de Abril de 2005 - 01:08 AMMe gusta la parte escrita de las leyes:
De todos modos no es cierto que con la propiedad privada se pueda hacer "lo que mejor le parece" al dueño. La propiedad conjuga el provecho personal y su función social.
Sin embargo, con la propiedad publica (en la practica), da la impresion de que se "conjuga" mucho mejor el aprovechamiento personal (por parte de algunos) que su funcion social. ¿Verdad?
Claro, sobre el papel siempre son mas faciles las cosas. :-((
PPPerez | 30 de Abril de 2005 - 01:17 AM
Con todos mis respetos David el post me parece bastante sensacionalista.
Por una parte coger el disclaimer de un foro al azar, que puede ser el foro de los paelleros calvos, y pegarlo como muestra general de censura me recuerda a lo que, lamentablemente, podemos observar en la prensa tradicional a diario.
Por otra se nota que nunca has tenido que moderar un foro, pues es uno de los trabajos más ingratos que existen. Es por esto que entiendo que en éste y en otros muchos foros hayan condiciones abusivas, y desesperadas, fruto del tocamiento de pelotas continuo al que someten a sus administradores.
Pero en general los foros de internet son un lugar genial para intercambiar conocimientos y una de las bases de la red.
Un saludo David. Simón Muñoz.
Simón | 30 de Abril de 2005 - 02:10 AM¿Presentado como muestra general de censura? El post se inicia precisamente con "Normas de ALGUNOS foros de Internet". Y no es un disclaimer, sino un mail que han mandado a los usuarios de la página.
Los tocamientos de pelotas de algunos no justifican la censura. Aquí hay alguno que hace del tocamiento de pelotas su pasatiempo diario y no por eso me pongo a borrar los posts del personal ni a pedir que no existan "actitudes críticas". Porque entre la molestia de algunos y la libertad de expresión, prima la segunda. Lo que defiendes es la mano dura para que la situación no se vaya de las manos y yo no creo en eso. De hecho, si creyera, habría borrado tu post, que, al fin y al cabo, muestra una actitud crítica.
David Bravo | 30 de Abril de 2005 - 02:27 AM¡Sí, sí, bórralo! :P
No, en serio. Como para casi todo en esta vida, existe el punto medio (dije "medio", obsesos abstenerse).
Ser demasiado permisivo puede desembocar en muchos casos en spam, flames y todos esos palabros.
Y ser demasiado estricto implicaría borrar un post interesante porque en una de las frases puso un "eres gilipollas".
En cuanto a la libertad de expresión, admito que alguien tenga la libertad de decir "todos los negros son feos", aunque no esté de acuerdo. Pero lo que no admitiré es que alguien diga "todos los negros merecen morir", por ahí no paso.
Virutas (de madera) | 30 de Abril de 2005 - 03:00 AMNo, yo tampoco pasaría por ahí. La libertad de expresión tiene límites, como todo. Pero uno de esos límites no puede ser nunca "las actitudes críticas" por el mero hecho de serlas.
David Bravo | 30 de Abril de 2005 - 03:02 AMSi no queréis que la gente opine, no pongáis foros.
Si abrís un foro, es con todas las consecuencias. La Constitución española también rige en vuestro disco duro pequeñoburgués.
Cada vez me caen mejor, David y el artículo 20.
Antonomasio | 30 de Abril de 2005 - 03:09 AMProbablemente tengas parte de razón David, pero te explico mi postura.
Por una parte pones un mensaje de un foro sin citar al mismo por lo que no sabemos la causa de tal mensaje. ¿Puede ser que el moderador tome esas medidas porque se ha posteado pornografía infantil? ¿Entra esto dentro de la libertad de expresión? ¿O tan sólo es un dictador que coarta la libertad de expresión sin más? No podemos saberlo, así que no podemos entender sus motivos.
Otro punto. Los responsables de los foros tienen responsabilidad sobre lo que se escriba en los mismos y como sabrás ya han habido algunos juicios en España por comentarios posteados contra los administradores de los mismos.
Ante esto, me pongo del lado de los moderadores, que si bien alguno será un pobre bobo, la gran mayoría son gente que pierde su tiempo desinteresadamente, y no lo olvides, proporcionándote un espacio más para poder ejercer tu libertad de expresión.
Simón | 30 de Abril de 2005 - 03:27 AMSi no he posteado la causa es porque no hay ninguna. Además las causas son indiferentes. Advertir que se prohíbe la pornografía infantil o la apología del racismo es legítimo. No habría dicho nada en ese sentido. De lo que aquí hablamos es de prohibir "actitudes críticas".
Para cargarse la libertad con la excusa de la seguridad ya están los gobiernos. Si hay algo que me fastidia más que los censores y represores oficiales, son sus hijos y aprendices.
David Bravo | 30 de Abril de 2005 - 03:39 AMHombre, a mí aunque me ignoráis (voy a insultaros como chari a ver si así me hacéis caso :P), me parece que estáis sacando las cosas un poco de quicio.
Por poner el ejemplo de Chari, a mi me parece que David tiene más paciencia que el Santo job, porque esa señora, en en 80% de sus posts lo único que hace es insultar de forma vulgar y soez sin aportar nada nuevo.
Yo por regla general, no borro los posts pero si llamo la atención ante la falta de respeto y las conductas contrarias a la ley. Si esa conducta persiste, baneo. En cuatro años sólo he tenido que banear a 2 o 3 personas.
La verdad es que a mí que me critiquen pos mira mala suerte, a mi me parece estupendo que no estén de acuerdo conmigo, pero siempre desde un respeto. Un foro no es cómo una bitácora, es una comunidad de usuarios y hay que respetar a todos.
Nadie te obliga a expresarte a través de un foro, si quieres te unes y si no te gusta te vas. Si llegas a un foro dónde el administrador es un imbécil y no admite críticas, pues pasas del foro (o de la bitácora o de lo que sea) y te vas a otro lado.
Hace un par de años, vino un chico, de nick franciscofranco, preguntó sobre un problema que tenía y dio su página web para que pudiéramos ver el problema. Cuando llegué allí me encontré con una página nazi de lo peor. Así que le dije al señor en cuestión, que lo sentía mucho pero dada la temática de su página yo no iba a darle soporte y que no era bien venido en mi comunidad.
Se me criticó bastante por ello, precisamente en aras de la libertad de expresión.Pero al día de hoy sigo pensando que hice lo correcto. Y pienso que no hice nada en contra de su libertad de expresión, su página sigue ahí.
Yo no creo que por pedirle a la gente que se comporte con respeto hacia los demás usuarios y que no ponga en peligro la propia página llevando a cabo actividades que pueden dar lugar al cierre de la misma, sea censurar o atentar contra su libertad de expresión.
Al fin y al cabo pueden hacerlo en cualquier otra parte, nadie les está encarcelando o amordazando.
Hay páginas y páginas, y foros y foros y no se pueden aplicar unas normas generales, lo que es válido para unos no lo es para otros. Por ejemplo nosotros, damos soporte técnico a la gente que está empezando, que no se maneja muy bien todavía en la red. Y la gente viene porque les tratamos bien y hay buen rollito.
Yo, como en todo, creo que hasta para censurar, es una cuestión de formas, si se explican las cosas con amabilidad y buena educación, en el 90% de los casos el usuario entenderá el porqué y no se sentirá en absoluto 'censurado'. Y no pasa sólo en los foros, pasa en todas partes, se consigue más con miel que con hiel.
Bueno, que estoy insomne y me estoy poniendo muy pesada, pero es que el tema es interesante ;-)
t0m|ta - IHQ | 30 de Abril de 2005 - 04:53 AMNo entiendo nada, en que foro esta eso?
Se que de aqui, Delgado ha borrado comentarios-insulto de la Chari, pero aparte de eso, de que coño habla David en este post?
Habla, nenas, de su DIVINIDAD.
Habla desde el WC de su conocimiento.
Habla de que mientras, en otros sitios no admiten estoyaquello, este foro que esta credo y promocionado por un despacho de abogadas es librecomoelviento y luchador por las libertades desdemayodel68.
Habla este post de que ellas, las filmica sister ya hacomenzado a controlar a la Ferrer (una servidora) entre otras.
Habla, como en todos los post, de su feo ombligo peludo.
Dejaros de idioteces con el eslogan "insulta sin aportar nada".
Vosotras habeis estado llamando ladronas, vagas, chorizas, mafiosas y otras lindezas a todas mis compañeras (autoras, músicos y artistas).
Vosotras, cínicas, vuestra única aportación ha sido justificar el robo bajo la bandera del "progreso y la libertad"
Primero defendísteis a africanos y asiáticos y ahora, os vais a defender a vosotros mismos.
Que os diga que e comáis el coño es devolveros la misnma moneda con la que no seguis pagando nustro trabajo.
Que dais asquito.
Y la que esté libre de paecado, que tire el primer CD.
Chari Ferrer | 30 de Abril de 2005 - 06:33 AM¿Tendría o tiene cabida el post de arriba en el foro del "disclaimer"?
¿Es una actitud crítica o una mera diatriba de resentida?
Solo pregunto, no critico.
meparecelahostia | 30 de Abril de 2005 - 09:50 AMJopétas mepa, ¡cuanto tiempo!
Ringring
Vamos a subir el nivel
De este pozo de inmundicias.
¿Diatriba, disclaimer, críticas?
Jo, nena
Un poquitin ringring de empeño.
Ufff esta chari, es cierto, acaba con todo diálogo posible...
Miguel | 30 de Abril de 2005 - 09:58 AMJo, es que yo entro en este blog (como los de Escolar/Elastico/Claudine, Barrapunto, etc.), para enterarme de cosas y aprender, que para oír o leer exabruptos ya tengo bastante con mi vida cotidiana, y cada vez me cuesta más separar lo que me interesa de los constantes "y tú más". :-(
meparecelahostia | 30 de Abril de 2005 - 10:10 AM¡¡Óle ese Mepa!!
Que no te toque naidie los pies
Y ya verás tú, bonita, que me llamo a mis compis y me (le) encargo de que te enteres de cosas y de aprender.
Y sin separar
Que para eso ya están las compras del Dí.
Nena.
Chari Ferrer | 30 de Abril de 2005 - 12:54 PMa
Chari Ferrer | 30 de Abril de 2005 - 12:55 PMDavid, planteas de una forma demasiado simple, un problema bastante complejo.
Es cierto que la moderación en los foros son la semilla de la censura. Y también es cierto que la idea "seguridad a cambio de perder grados de libertad", es la cuña que acaba rompiendo toda libertad.
Pero tampoco puedes evitar el problema de que; la "total" libertad de expresión, puede acabar con ella misma. En las asambleas del antiguo sindicalismo siempre había caballos de troya para que boicotearan las asambleas y los obreros no se organizaran. Estos pistoleros dialécticos se escondían tras la libertad de expresión para generar un caos, y a su debido momento acabar con las asambleas.
Ya lo han conseguido, los sindicatos se han reconvertido en agencias de viajes. Están "pasadas de moda" las asambleas, en un mundo en el que se ha exacerbado el individualismo hasta niveles paranoicos. La versión digital de las mismas está en los foros, bitácoras, etc. Y nuévamente nos encontramos con "pistoleros digitales" dispuestos a reventar estas nuevas formas de comunicación.
Yo soy de los que pienso que proteger este espacio de libertad con unas "mínimas normas", y a la vez estar muy atentos de que esas normas no se conviertan en nuevos barrotes. ¿La difusa frontera entre libertad y protección de la libertad?, no la sé, pero sí que sé que hay que argumentar el problema en su conjunto.
Pedro | 30 de Abril de 2005 - 12:59 PM"Vosotras habeis estado llamando ladronas, vagas, chorizas, mafiosas y otras lindezas a todas mis compañeras (autoras, músicos y artistas)."
Pues sí, el que compra pan tiene derecho a cagarse en los muertos del panadero. Si el panadero se caga en los míos, le mando a tomar por culo y compro tostadas. Tan sencillo como eso, Chari: si no te gusta que te insulten CAMBIA de profesión
Y si no, prepárate para pasar HAMBRE.
Nicolás | 30 de Abril de 2005 - 01:07 PMYo soy habitual de varios foros y entiendo perfectamente por lo que tienen que pasar más de un moderador para mantener mínimamente un foro. Sin embargo, estoy de acuerdo en el apunte de David. No es uqe se haya sacado la norma fuera de contexto porque para una norma norma como esa decir que es de un foro ya es suficiente contexto. Además dice claramente "no se tolerarán actitudes críticas". Eso no creo que sea malinterpretable, ni siquiera cuando podamos suponer que no obliga a ningún moderador a cumplirla (pues la segunda guía de un moderador después de las normas es su propio sentido común) para dejar margen a los que postean. Pero me parece bastante claro lo que significa, que si a un moderador se le calientan las **lotas porque alguien no piensa como él entonces la hemos liado. Esa norma deja muy poca libertad al que postea pues no puede hacerlo con tan sólo buena voluntad y educación (que es como se desean que sean todas las críticas) sino que además tienes que asegurarte de estar de acuerdo con el moderador. Esto es lo más parecido a una dictadura. Que hay quien dice eso de su foro, pues yo creo que es una exageración para intentar mostrar quién es el que manada en el foro pero eso no quiere decir que lo sea, pues al final el moderador suele moderar, pero permite las críticas (buenas y malas). En las dictaduras la crítica al poder establecido está completamente prohibida, ejemplos hay, por lo tanto los foros no son dictaduras. Y por lo tanto dicha norma está fuera de lugar.
pepe | 30 de Abril de 2005 - 01:23 PMSin llegar a conocer del todo todo el trasfondo, me da la impresión de que todo el problema está en la forma en que se ha redactado el aviso, que coincido en que es algo torpe.
Hay que tener muy presente el antecedente: toda la aportación que hicieron hasta ahora los "polemistas" de la defensa "propietaria intelectual" en foros críticos con el sistema ha estado encaminada a convertir cualquier foro en un gallinero y finalmente acumular suficientes evidencias (más bien excusas) para acallar precisamente la libertad de expresión, ya han cerrado varios foros mediante este paciente sistema. No nos engañemos, eso es lo que no quieren de ningún modo porque es lo que más les perjudica: que se hable, que se informe.
Hay algo que sí me rechina un poco e interpreto como turbio: ¿quién administra esta bitácora, David o Antonio?
Por lo demás, David siempre se puede ir a otro CMS si las condiciones de éste no son de su agrado, aunque pienso que no hay nada que no tenga solución aplicando un poco de sensatez, que sería lo mejor. De otro modo Reina Chari De Los Calzoncillos Sucios bailará toda la noche para celebrarlo (no olvidemos que les contentan cositas así, que ya ha dicho más de una vez que todo esto es problema de líderes espirituales y tal y cual, no se cree que esto ya no hay Dios con muda limpia o sucia que lo pare).
Amos, que Salú y que a arreglarse como ciudadanos sensatos. Que parece todo un cúmulo de pequeños fallos. ¡Que son los romanos, los que están majaretas, hombre!
piezas | 30 de Abril de 2005 - 01:38 PMPiezas: A ver, turbio no hay nada. David y yo nos llevamos de puta madre y su sitio lo administra él. Lo que no vamos a consentir (y hablo en general porque todos pensamos lo mismo) es que la gente insulte por insultar y falte al respeto.
Antonio Delgado | 30 de Abril de 2005 - 01:56 PMAntonio: estoy de acuerdo en que es necesario moderar casos extremos, y también estoy en que es súmamente difícil tener presente siempre "la raya" para evitar el abuso (tanto del usuario como del administrador). La torpeza también es mía al usar la palabra "turbio", no quería enrollar lo que llevaba un excelente camino de rollo ladrillero y atajé malamentess.
Todo lo que puedo decir es que m'alegro de no tener ya ese tipo de responsabilidá ;-)
Lo dicho: arreglarse civilizadamente, que es "gerundio" ;)
piezas | 30 de Abril de 2005 - 02:12 PMMuy bien, Nico, que despierte el AUTÉNTICO espíritu de estos foros.
Que no son otra cosa que un lugar deonde dinamitar pueestos de trabajo sin ninguna responsabilidad y respeto.
Y mientras tanto, las administradoraspropieatriasloquesea de las mismas, rasgándose las vestiduras con supuestos códigos deontológicos con los que forcepsar vuestros ilustres pensamientos.
Y el de ellas.
Gracias, Nico.
¿Alguna más?
Chari Ferrer | 30 de Abril de 2005 - 02:45 PMChari, el AUTÉNTICO espíritu de estos foros era un tipo que se pasaba por aquí presumiendo de descargarse cuatrocientos ochenta gigas de CiNe EsPaÑoL cada media hora. ¡Menudo fantasmón! ¡Si no hay tanto CiNe EsPaÑoL!
piezas | 30 de Abril de 2005 - 03:14 PMLos que clamáis por la censura, la merecéis. David debería borraros todos vuestros posts.
Rantamplán | 30 de Abril de 2005 - 03:47 PMSi te paras a pensarlo suena bastante siniestro... no se aceptaran actitudes criticas... brrrr
Señor Libro | 30 de Abril de 2005 - 04:18 PMMe parece que un foro debe de ser un lugar en el cual se reunen personas y dialogan (o no), igual que una tertulia en una cafeteria y mas o menos con las mismas premisas.
¿Que pasa en una tertulia de cafeteria?
Que, si no te interesa el tema o el talante (¿que que me suena esa palabra?) de la conversacion, te vas y punto.
Y, si el que entra al grupo llega en un plan fuera de contexto, se le advierte de eso, se le hace el vacio o se lo deja solo en la cafeteria.
Es asi de sencillo y, a la vez, asi de complicado. No vamos ahora a inventar nada respecto al comportamiento social de las personas.
PPPerez | 30 de Abril de 2005 - 05:05 PMRantamplán, "censura" es un término un poco fuerte y (sin acritú) simplista. Hay una diferencia bastante grande entre no permitir la disidencia y no permitir el insulto gratuíto. El error creo que está en que el mensaje de administración está mal redactado: dice no permitir opiniones críticas. Pero estoy bastante convencido, y pondría la mano en el fuego defendiendo que no era esa la advertencia que se pretendía hacer. Y de ahí que antes dijera que me parecía bastante torpe. No arreglamos nada sentenciando, de manera que creo que es mejor mantener la calma y discutir y aclarar las cosas, que es en lo que imagino que andarán o habrán andado David y Antonio. Si finalmente lo que no se permite es la crítica o realmente se quería expresar otra cosa, eso inclinará la balanza hacia un lado o hacia otro, pero soltando máximas no ayudamos nada.
piezas | 30 de Abril de 2005 - 06:37 PMNos hemos reunido las hermanas y, después de la siesta, aunque creíamos y lo íbamos a tener un poquití más claro...
Pues como que no.
Lo único divino de la muerte es que una lenguatrapo como yo haga tambalear los cimientos de esto tan "grandioso" que estais "construyendo" entre todas.
2.0, como sabéis es la melódica del trio y su discurso intenta atemperar. A mí me suda el coño.
@yahoo.es es, aún más íntima, política, seria... Las negociaciones son "su" cosa. A mí me suda, tambien, el coño.
Yo lo que digo es que a las tres lo que nos preocupa es que nuestro futuro, y el vuestro, nenas, está en las manos -y las cabezas- de auténticas inmaduras.
Aunque tambien las hay ignorantes, sedientas de liderazgo y, como estamos comprobando, algo nazis.
Puzzle, un beso.
Chari Ferrer | 30 de Abril de 2005 - 06:49 PMEntre ser un troll de Internet o tener actitudes críticas hay mucha diferencia.
De trolls también hay categorías. Algunos calificados de troll incluso puden ser útiles por su "actitud crítica".
http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_de_Internet
Es verdad que en demasiados foros las actitudes críticas se reciben como si fuesen insultos. No es nada nuevo, porque en la Caverna de Platón también sucedía.
En mi weblog modero para evitar insultos pero no "actitudes críticas". No es censura, sinó higiene:
Intento tener casa de ladrillos limpia, para que los que entramos en ella no pillemos una infeccion. De la misma manera, cuando entran en la casa de bits tampoco han de salir intoxicados por docenas de comentarios insultando (ni empachados con las docenas*n de comentarios para discutir los insultos).
No se porque el trackback no lo cuenta: http://weblog.bitassa.net/arxiu/2005/04/30/163/ (en català)
Benjamí | 30 de Abril de 2005 - 07:04 PMChari, recojo el beso y subo cinco (algunas veces, unas poquitas, nos sorprendes, por lo menos a este pedazos ;-D)
piezas | 30 de Abril de 2005 - 07:11 PMJopétas, pedazos, -que lo sepas- acábase de dibujárse-me una sonrisa en la cara en toda su extensión
Soy muy perra.
Pero soy muy buena.
Terriblemente buena.
Que nos quepa -a las demás- ni una puta duda.
PD: higiénicamente buena.
Chari Ferrer | 30 de Abril de 2005 - 07:32 PMChari, desde el amor, desde el cariño, te digo: que yo diga que cuando el dueño de la panadería te insulta le dejas de comprar pan no significa que quiera destruir puestos de trabajo. Solo que quiero que esos puestos se adapten a los tiempos actuales y los que todavía están por llegar pero ya se intuyen a lo lejos. Y ese es el espíritu, no de estos foros, sino el mío.
Y no creo que tengas nada contra eso.
Ya que te veo de tan buen humor y talante te lo explico así, con el tono menos subido yo también.
Nicolás | 30 de Abril de 2005 - 08:48 PMAh, sí, un beso.
Nilolás | 30 de Abril de 2005 - 09:23 PMCuando se inventó la TV seguro que había gente ilusionada con las posibilidades de comunicación que ofrecía el nuevo medio. Ahora da hasta risa pensar en lo que representa ese "medio".
Bueno, pues hay MUCHA, pero que MUCHA gente dispuesta a cabar con las posibilidades de comunicación de Internet, y de muchas maneras: troleando, intoxicando, provocando y CENSURANDO. Porque hay gente que tiene miedo a la libertad de expresión (de los demás, se entiende).
Francamente, me mosquea igual que haya censura como que haya troles, pero todavía me mosquea más que haya quien les RESPONDE a los troles, jod*r!!! ¿Cuando coj**es vais a dejar de perder el tiempo respondiendo a los provocadores-intoxicadores? ¿Es que no os dais cuenta de QUE LO QUE QUIEREN ES DISTRAER PARA QUE NO SE HABLE? Leches, ya...
Censurar "actitudes críticas" en internet es lo que están pretendiendo todos los gobiernos (y no sólo los dictatoriales), me parece una barbaridad. Que alguien "proteja mi moral" impidiéndome ver o leer lo que a EL se le antoja me parece una falta de respeto, casi un insulto.
Bannear o borrar los mensajes que el moderador considere ofensivos o fuera de lugar me parece tan lícito como echar de tu casa a alguien que se mea en las cortinas. Lo que ocurre es que a algunos nos encanta mearnos en las cortinas de tanto en tanto para romper la monotonía. Chari, cariño, tendremos que continuar nuestro apasionado romance en otro foro. Por lo demás, confío en que la censura no se "cebe" con este blog, lo considero casi de "utilidad pública". Las mentiras de los grupos de presión, la propaganda y la ignorancia de las masas ya son un enemigo bastante difícil como para tener ahora que lidiar también con la censura de "actitudes críticas".
Manda güevos!
Chari cariño no te creas tan importante, como mucho eres una mosca cojonera pero con tus tonterías no haces tambalear nada, ahora si asi eres feliz......
un besito
juas | 1 de Mayo de 2005 - 10:25 AMPues para poner el extremo, yo no estoy a favor de ningun tipo de censura por opinion. Seria partidario de borrar los duplicados y de moderar con -1 o esconder los que no esten escritos en el idioma del foro, o los insultos llanos, pero todo lo demas lo dejaria. Y quien se ofenda por una pagina nazi, etarra o de cocina libanesa que no entre, que es lo que yo hago.
mauricio2004 | 1 de Mayo de 2005 - 11:06 AMnico, el pan es pan desde que se inventó. Algunas elegimos tahona, otras horno ed leña y otras microondas. Aplica el mismo axioma a la música. pero siempre PAGANDO.
superpedo, concéntrate en mi.
demo, ni te preocupes. Estas no son tan tontas.
juas, y un mierda, cari.
mauri, hombre, nen, no tanto pero bueno. Como debe ser, si señora.
Chari Ferrer | 1 de Mayo de 2005 - 08:20 PMComo me pones chari
Juas | 1 de Mayo de 2005 - 09:17 PMYa estoy aquí zorras.
¿Alguna pregunta interesante?
Ojo, tengo la puta regla-
Chari Ferrer | 2 de Mayo de 2005 - 11:05 PMChari, yo quiero MÁS por MENOS. Dádmelo y pagaré contento absolutamente todo, todo. ¡Dádmelo!
Yo soy el cliente y tengo la razón.
Buenas noches.
Nicolás | 2 de Mayo de 2005 - 11:44 PMlo que tú quieras
Chari Ferrer | 3 de Mayo de 2005 - 12:00 AMPues luego no os quejeis. Quereis mantener un modelo de negocio que requiere una drástica remodelación. Cada segundo que os resistais será un euro más que perderéis.
Y sí, porque yo lo quiero. Y el resto de la sociedad española. Todos, menos los que se llenan los bolsillos cobrando más por lo que cuesta cada día menos. El vuestro sería el primer modelo de negocio que obliga a los consumidores a adaptarse a ellos en vez de adaptarse a las necesidades de sus usuarios.
Nicolás | 3 de Mayo de 2005 - 12:13 AMNo sabía que el pan se pudiera copiar gracias a métodos que la propia industria ha puesto en el mercado
¿alguien me puede indicar el centro comercial para elaborar copias de barras de pan?. Estoy interesado en adquirir una.
Panadero | 4 de Mayo de 2005 - 01:30 PMPues lo tiene dificil: los muy cabrones han puesto sistemas anti-copy en todas las barras y no nos dejan ejercer nuestro derecho a la copia privada de pan.
Nicolás | 4 de Mayo de 2005 - 01:58 PMNo se preocupe caballero. Los sistemas a los que hace referencia sistemáticamente son burlados, algunos incluso por la propia Industria para promover la venta de sus mercancías, pero tenga usted en cuenta que al hacerlo será usted tachado de pirata o algún otro calificativo de peor gusto.
¿Quién compraría artefactos que permiten copiar si no se puede copiar?. Mal negocio amigo.
Y no se olvide que insultar a los consumidores sale gratis pero hacerlo a Papá Industria no tanto.
Panadero | 4 de Mayo de 2005 - 02:54 PMConsumer and prescribing information.
Actonel with Calcium, Actoplus Met, Aczone, Angeliq, Arranon, Avandaryl, Estrogel, Exjade, Levemir, Hylenex, Increlex, Kepivance, Lyrica, Migraten, Nepafenac Ophthalmic, Nexavar, Orencia, Proquad, Relenza, Revlimid, Rozerem, Tamiflu, Vaprisol...
Hay users de foros que ponen barbaridades y siguen en la comunidad porque estan aceptados dentro de ella. Pero otros dicen nimiedades y, Hala! Baneado, todo por no pertenecer a la 3|t3...
bou | 16 de Septiembre de 2007 - 10:01 PMHay users de foros que ponen barbaridades y siguen en la comunidad porque estan aceptados dentro de ella. Pero otros dicen nimiedades y, Hala! Baneado, todo por no pertenecer a la 3|it3...
bou | 16 de Septiembre de 2007 - 10:01 PM
