15 de Abril de 2005
ADIOS AL CORTA Y PEGA
Ignacio Escolar firma hoy un interesante artículo en Informativos Telecinco sobre la futura reforma de la Ley de Propiedad Intelectual, de cuyo anteproyecto publicaremos próximamente un análisis en el marco de la iniciativa culturalibre.org.
El Consejo de Ministros, a propuesta del Ministerio de Justicia, aprobó hoy un anteproyecto de ley por el que se amplían los medios de tutela de los derechos de propiedad intelectual e industrial y se establecen normas procesales complementarias para la aplicación de diversos reglamentos comunitarios. Mediante el citado anteproyecto, el ordenamiento jurídico español recoge la Directiva comunitaria 2004/48/CE, que “establece determinadas medidas, procedimientos y recursos para garantizar, frente a cualesquiera infracciones, la tutela jurisdiccional más efectiva de los derechos de propiedad intelectual”, según fuentes del Ministerio de Justicia.
Mucho más preocupantes son las medidas que pretenden introducir en la Ley de Propiedad Intelectual los Ministerios de Cultura e Industria para adaptar la Directiva comunitaria 2001/29/CE. Según un documento al que hemos tenido acceso, la copia de un misterioso fax que puede encontrarse en la página http://www.lapastillaroja.net/archives/fax-propiedad-intelectual.tgz , el nuevo anteproyecto de ley de propiedad intelectual lo firmarían conjuntamente los ministros Carmen Calvo y José Montilla.
Lo primero que nos tenemos que preguntar es cuál es el origen del indicado documento, y el porqué se ha hurtado el mismo durante casi cuatro meses a la ciudadanía. Máxime teniendo en cuenta que en dicho texto se introducen sustanciales variaciones en la configuración del canon por copia privada y del derecho de cita en revistas de prensa.
El nuevo artículo 31.2 establece que la remuneración compensatoria por copia privada deberá tener en cuenta si se aplican a las obras copiadas las medidas tecnológicas de protección previstas en el artículo 161. Dicha modificación, al parecer, está dirigida a desactivar un -hasta ahora- sólido argumento utilizado en la lucha contra el canon digital.
Por otra parte, el nuevo artículo 32 modifica el régimen de las revistas de prensa. La actual ley establecía que las recopilaciones periódicas efectuadas en forma de reseñas o revista de prensa tendrán la consideración de citas. Se añade la siguiente frase: "No tendrán tal consideración las recopilaciones de artículos periodísticos que consistan básicamente en su mera reproducción cuando dicha actividad se realice con fines comerciales."
El nuevo artículo 32 ilegaliza en la práctica iniciativas como Periodistadigital.com. Lo que Gedeprensa no consiguió del Tribunal de Defensa de la Competencia lo consigue del nuevo Gobierno. En los próximos meses, la prensa tradicional va a hablar muy bien de la nueva Ley de Propiedad Intelectual: tiene razones para estar agradecida.
David Bravo Bueno
Javier Maestre Rodríguez
Carlos Sánchez Almeida
Está claro que odian Internet.
Les quita cuota de pantalla,
de mercado en prensa.
Ofrece nuevas vías de información e incluso de comercio on-line.
Estos lo que buscan es que volvamos a su redil.
1 | HTY | 15 de Abril de 2005 - 09:31 PMesto...¿pero se va a poder hacer algo en la red?. Porque a este paso nos van a estar registrando hasta los E-mails por si enviamos textos susceptibles de estar protegidos por la propiedad intelectual
manda huevos con los progresistas estos del gobierno...
2 | joder | 15 de Abril de 2005 - 09:43 PMVaselina, vendo vaselina buena y barata, oigaaaaaaa!
Hasta que no acaben con Internet, ya no paran. Esto va en picado y con tirabuzones. Menos mal que son socialistas..que si noooo
}:-(
Insisto, tengamos larga memoria y castiguémosles en las urnas. No se nos puede tomar el pelo de esta manera y pretender que nos acerquemos a ellos meneando el rabo, como buen perrito.
4 | Jose Miguel | 15 de Abril de 2005 - 09:48 PMJose Miguel, discrepo.
En la práctica esta reforma de la LPI deja a periodistadigital.com fuera de juego, de ahí que pobre del partido político que muestre su oposición a la ley, porque desde la prensa, la radio y la televisión le va a caer una buena.
Lo contrario también sirve, no veo yo a los partidos políticos españoles votando en contra de una ley hecha a medida de los medios de comunicación traicionando así a estas empresas que les están dando soporte mediático.
Por cierto, mientras ese fax estaba en el cajón, en la red se discutía el globo sonda del canon sobre el ADSL. Se desprende pues que son unos genios del despiste, y que seguimos sin enterarnos. Total, si ya nos colaron la LSSI, por qué no nos van a colar ésta.
5 | alejo | 15 de Abril de 2005 - 10:33 PMNo entiendo exactamente a que se refiere esto:
"El nuevo artículo 31.2 establece que la remuneración compensatoria por copia privada deberá tener en cuenta si se aplican a las obras copiadas las medidas tecnológicas de protección previstas en el artículo 161".
No entiendo cómo puede esto desactivar el argumento de los que están contra el canon si a mi me da esto a entender que, respecto al canon, habrá que hacer una discrminación entre las obras publicadas protegidas por sistemas anticopia y las que no.
Leyeron todos el razonamiento de Alejo?
O sea, discrepa con que hay que castigar en las urnas a quien te jode, y lo razona. Es decir, sigamos jodidos y acariciando la mano del que nos da la zurra.
Inteligente, si señor.
Pero haré una aclaración. Aunque los medios de comunicación conduzcan al poder al partido de su interés... LO HARAN SIN MI VOTO.
8 | Jose Miguel | 15 de Abril de 2005 - 10:48 PMJose Miguel, como veo que hace falta aclararlo, lo aclaro: podrás echar a los que hoy ocupan la poltrona pero creer que los que vengan van a ser contrarios a la reforma de la LPI que el borrador plantea es ser un iluso (recuerda la dura oposición de la idem a la LSSI cuando ésta se tramitaba en el parlamento, y ahora mira, mismos perros pero con distintos collares).
O dicho de otra manera, a éstos los podrás echar (yo no los puse), pero para evitar la LPI que se nos viene encima (¿de la lectura del fax se desprende que criminaliza la "copia privada" si el medio está protegido con DRM o es mi necesidad de dormir un rato?) habrá que hacer algo más que esperar lo que falte de los cuatro años hasta que nos pregunten otra vez. Que eso de la democracia yo entiendo que es algo más que meter de vez en cuando un papelito, en un sobre, en una urna cuando toque.... o debería, vamos.
10 | alejo | 15 de Abril de 2005 - 11:48 PMkame_house, eso es gobernar para televisiones, radios y prensa, que a fín de cuentas son los que nos entretienen con la "posible propuesta de un canon al ADSL" mientras ese fax estaba en el cajón.
11 | alejo | 15 de Abril de 2005 - 11:53 PMEstoy de acuerdo contigo en que mientras los medios de comunicación estén implicados, por resulat favorecidos, no importa el partido. Todos tragarán. Pero aún me queda el derecho a la protesta de muchas formas. Con mi abstención, por ejemplo, que les manifiesta mi desinterés por el juego político. Estamos de acuerdo en lo fundamental, Alejo, y estoy contigo y empujo contigo.
12 | Jose Miguel | 15 de Abril de 2005 - 11:54 PMLamento haber dado pie al malentendido anterior. Mis disculpas. Por último recordar que tanto absteniéndose como no la reforma de la LPI propuesta sale adelante.
13 | alejo | 16 de Abril de 2005 - 09:35 AMKame_house... ¿existe en algun lugar de este mundo un gobierno que gobierne para el pueblo?... solo se gobierna para quienes te ayudan a subirte a la poltrona. Y esta no es una crítica al gobierno actual, sino a todos en general (incluido el del bigote).
14 | R. | 16 de Abril de 2005 - 10:49 AM¿Qué significa esto
El nuevo artículo 31.2 establece que la remuneración compensatoria por copia privada deberá tener en cuenta si se aplican a las obras copiadas las medidas tecnológicas de protección previstas en el artículo 161.
?
¿ a qué se refiere con "deberá tener el cuenta" ?
Si la copia privada es un derecho y las medidas tecnologicas de proteccion ( entiendo que son medidas anti-copia ) impiden ese derecho ¿ cómo se salvaguarda ?
He intentado enterarme a qué se refiere leyendo el fax , pero he de reconocer que me pierdo
15 | Grohl | 16 de Abril de 2005 - 11:16 AMsi desaparece el "corta y pega" (no lo quieran los diose del conocimiento) continuaremos con el "pinta y colorea"
16 | Defunkid | 16 de Abril de 2005 - 12:26 PMNuestro actuales gobernantes y las sociedades de gestión de derechos de autor son tontos del culo y con sus chapuzas represivas lo que van a conseguir es que nos cabreemos aún más. Pues no se dan cuenta de que las redes P2P no es el único canal que tiene la gente para acceder a la cultura.
Queda la tradicional "ingeniería social" entre vecinos, colegas y compañeros de trabajo, que a las malas, puede ser tan efectiva como los "per to per" -esta semana han desfilado por mi casa más de 50 discos que me han prestado/grabado mis compañeros de trabajo, mi prima, los compañeros de trabajo de mi mujer, el novio de mi prima, sus hermanos, mi cuñada.........-
De verdad, yo era de los que compraba originales siempre que mi economía me lo permitía pues pensaba que en algo debía contribuir al mundo de la cultura, de hecho tengo muchas obras en formato VHS, DVD, LPs, CD y K7 originales, pero veo que el nivel de racanismo, cicatería, malas pulgas y desprecio hacia los consumidores es tal que se merece una respuesta contundente.
Por eso estoy grabando sin cobrar un duro, regalando, prestando, a todos los conocidos que me lo piden. Así consigo cultura y la consiguen ellos. INTERCAMBIO SIN FRONTERAS Y SIN PROBLEMAS DE CONCIENCIA!
Ah! y pienso comprar un original al mes pero para hecerles 1.000 copias y regalarlas!
17 | Constantinoplo | 16 de Abril de 2005 - 12:47 PMConstantinoplo
¿ Pero alguien se cree que bajamos películas y música para favorecer el intercambio cultural entre pueblos ?
Estoy cansado de hipocresía.
Nos copiamos musica y video porque somos consumidores y es posible obtenerlo gratis. Y compartimos material del que somos propietarios como contribución a este red social. Pero en nigún caso tiene un objetivo de difusion cultural.
Yo no veo que la gente comparta habitaciones gratis de sus casas a gente sin posibles ( como puede ser estudiantes ) pese a que el derecho a la vivienda es tan universal como el del acceso a la cultura. Vale, he podido caer en la demagógia, pero es cuando hablamos de cosas nuestras, bien que exigimos un canon ( alquiler de la habitacion ) y tenemos muy claro lo que es el derecho a la propiedad
Otro ejemplo: veo en Madrid decenas de coches de personas en un solo vehículo. Nadie se ofrece voluntario a llevar a otras personas, pese a que el gasto sería el mismo. Eso evitaría atascos y contaminación. Pero en este caso, el sentido de la propiedad lo tenemos muy claro.
Por tanto, descargamos material de Internet porque se puede, y en ningun caso para difundir la cultura.
Otra cuestión es que, aunque el objetivo no sea ese, la consecuencia sea una difusion cultural como nunca a existido.
Políticos, televisiones, periódicos, "artistas", industria... A nadie le interesa un medio de comunicación "descontrolado" como internet. Es un medio nuevo y esperanzador, pero lo ven como una amenaza.
Pero dentro de poco, cuando electores frustrados dejen masivamente de participar en elecciones (y la ultraderecha empiece a ganarlas) se quejarán. O nos quejaremos...
No es de sorprenderse. Los politicuchos trabajan para sus amigos ricachones que los llevan arriba, y de paso trincan lo que pueden.
20 | | 16 de Abril de 2005 - 03:11 PMLas elecciones son un Gran Hermano. No existen ni el PP ni el P$o€.
Leo muy a menudo: "si esta putada nos la ha hecho un partido, que lo castiguemos en las urnas".
Con muchas variantes la idea es la misma: utilizar el recurso del voto para cambiar la fachada del poder real que nos gobierna.
Creo que es mejor empezar a difundir y debatir ideas mas clarificadoras de la estructura política y económica que controla buena parte de nuestras vidas.
¿Consideráis realmente una *Democracia* a USA?. Muchos intelectuales y juristas afirman que no es tal, sino una corporación de grandes oligarquías y compañías que pugnan y llegan a acuerdos para repartirse el poder. La función de los ciudadanos, es la de dar legitimidad al gobierno propuesto y controlado por el aparato oligárquico.
La llamada "globalización" no es otra cosa que la trasposición del modelo económico-político del sistema USA a todo el mundo.
Si habéis vivido la transición, recordaréis que las ideologías que accedían al parlamento eran mucho mas variadas que ahora.
Nuestra democracia ha evolucionado (realmente, involucionado) hacia un dualismo PP-P$O€ muy parecido a el modelo Republicano-Demócrata de EEUU. Tienen diferencias, sí; pero sólo en matices. En lo básico, en lo que atañe al dinero, y por lo tanto en lo que afectan a las oligarquías, sus propuestas no entran en contradicción.
La nueva Regeneración Democrática pasa por concienciarnos de que hace mucho que no nos sentimos representados por ellos. Particularmente ejerzo mi derecho al voto, votando en blanco.
Puede hacer falta décadas para una parte importante de la Sociedad tomo consciencia de ello, y ni siquiera sé si eso es posible. Pero el primer paso es borrarnos de la cabeza la idea de que los partidos políticos nos representan de alguna manera.
Pedro 2.0 (es que hay mas correos con el nombre de Pedro)
21 | Pedro 2.0 | 16 de Abril de 2005 - 04:43 PMseñor grohl, te digo esto como músico, en internet y gracias a las p2p hay muchisima más cultura musical de la que pueda encontrar en ninguna tienda y no hablo de triunfitos, hablo de musicazos de todas las épocas.
cuando quiero disfrutar y encontrar para estudiar o simplemente escuchar ahi estan todos por que alguien como yo comparte, crea y genera cultura musical
"descargamos material de Internet porque se puede, y en ningun caso para difundir la cultura" solo 3 palabras: hay que joderse
22 | Defunkid | 16 de Abril de 2005 - 07:37 PMEstá claro que Grohl se baja lo que ya conoce por pura economía. Pero somos muchos los que, aparte de eso, bajamos lo que no hemos oído, visto o leído por simple curiosidad o por inquietud por saber lo que otros hacen. Si interesa se queda en el disco, si no se borra. Y te aseguro que he oído y admirado mucha música desconocida para mi hasta entonces haciendo esto.
23 | Jose Miguel | 16 de Abril de 2005 - 08:10 PMHe de añadir que en bastantes ocasiones he acabado comprando los discos de aquellos que me gustaron y que no todo ha sido gorronería.
Grohl, cuando te vas a comprar una casa (por decir un ejemplo), te dejan verla con detenimiento, de hecho, visitas varias casas, y luego te compras la que más te ha convencido, ¿me equivoco?
¿Por qué tengo que pagar 20 euros por un disco del que sólo conozco una o ninguna canción?
Yo me compro todo lo que considero que merece la pena, y si miro la cantidad de cosas que compraba antes de usar los p2p con lo que compro desde que los uso, el resultado es bastante parecido.
Te pongo otro ejemplo, si antes de los p2p iba 20 veces al año al cine, estaba viendo sólo 10 películas, ahora sigo yendo 20 veces al año al cine, pero gracias a los p2p he visto 200 películas. Eso, te guste o no, es difundir cultura.
Que hay gente que no compra nada desde que usan los p2p, claro que la hay, pero una minoría, igual que (usando la comparación que más les gusta a los de la $GAE) hay pedófilos en la red. ¿Acaso crees que se debería prohibir internet por culpa de los pedófilos? NO, porque esa no es la solución.
Y otra cosa, desde que sabemos el porcentaje tan pequeño que se llevan los autores por su obra, somos muchos a los que no nos da la gana gastarnos nuestro dinero para que se forren una panda de mafiosos y que encima es protegida por esos autores.
Si al menos el 60% de los ingresos fuesen para los autores se venderían muchos más discos, y si los autores no defendiesen a los mafiosos, se venderían todavía más.
Bueno, mejor lo dejo porque es repetir una y otra vez lo mismo para nada.
25 | Spartan | 16 de Abril de 2005 - 09:16 PMgrohl=troll
grohl=troll
Alarma, alarma...meckk, meckkkk
Grohl
Estoy de acuerdo contigo con que los intercambios bien sea por la red o "en vivo y en directo" tienen como objetivo el disfrute personal de quienes los realizamos, y aunque el efecto logrado no sea un objetivo de estas acciones, sí que es una actividad que fomenta la cultura entre la ciudadanía, y eso creo que es positivo aunque no sea lo buscado.
De todos modos habría que matizar que existen usuarios que ponen al servicio de la comunidad todas o gran parte de sus colecciones particulades de música, libros, películas ¿se trata de ciber-exhibicionistas, gente con afán de protagonismo?. Yo creo que no.
En cuanto a la universalización de los derechos humanos debo decir que es un gran logro que se ha dado en los últimos tiempos, pero, desde la perspectiva jurídica porque desde cualquier otra se siguen pisoteando -por desgracia- los más básicos como lo es el derecho a la vida.
El problema de la propiedad intelectual creo que ha radicado en la facilidad para replicar las obras. La obra intelectual es un bien que por sus características es altamente compartible: yo puedo grabarle a mi vecino lo último de Bisbal con la tranquilidad de que no le voy a sumir en la pobreza, ni voy a alterar sus hábitos de vida, ni va a dejar de ganar dinero por ello.
Otros bienes, como lo es un piso, no son tan compartibles por motivos de su valor por unidad y por su función o cobertura -donde deben vivir 5 no es saludable que vivan 20 -. Lo mismo ocurre con los vehículos -aunque durante 3 años cuatro vecinos de mi pueblo subimos al campus alternando el uso de nuestros vehículos-.
'si desaparece el "corta y pega" (no lo quieran los diose del conocimiento) continuaremos con el "pinta y colorea"
Defunkid.'(más arriba)
Visto como está el tema en cuestión, yo ya me quedo con lo último, con el pinta y colorea, pero... pancartas para salir a la calle.
Movilización en todas las Universidades contra las patentes de software.
27 de abril del 2005 entre las 12:00 y 12:30
http://protesta.proinnova.org/
29 | erre que erre | 17 de Abril de 2005 - 05:22 AMOff-Topic. Internet es el Memonio
De la edición digital de El Periódico de Catalunya
(iba a copypastear la noticia, pero no sea que los buenos vengan a mi casa para meterme en la Modelo)
30 | titotitos | 17 de Abril de 2005 - 03:26 PM
Bueno, si me llamais troll por el simple hecho de intentar dar una vuelta de tuerca a los manidos argumentos anti-SGAE , y así poder tener discusiones interesantes, pues en ese caso, sí soy un troll.
Quien me haya leido más de una vez, sabrá que:
- soy partidario de una cultura musical, para impedir que las multinacionales trafiquen con musicos. Los derechos de los autores empiezan por ahi
- soy partidario de un consumo inteligente de los productos que ofrecemos vía P2P.
Ya he comentado muchas veces que descargo series de TV no estrenadas en España o música que, pese a ser antigua, tiene precios desorbitados
- soy enemigo de los screeners y de consumir música recien salida al mercado. Los musicos no son mercancia, pero si su musica sale a la venta, se convierten en un producto y por tanto, hay que respetar un tiempo de ganancias para el producto; por tanto, no es lo mismo bajarse una pelicula antes de su estreno que 1 año despues de su estreno. Es decir, existe una etica entre los consumidores P2P
- creo que el concepto de copia privada está anticuado. No digo que deba desaparecer, solo que debe redefinirse.
- soy partidario del libre acceso a la cultura pero fomentado por parte del Estado, no a base de hacer descargas como "señal de protesta". Se que no existe esa reivindicacion de fondo en la gran mayoria de los usuarios P2P
Pero vamos, si quereis me pongo a insultar a Farré y así todos contentos
¿ o mejor abrir un debate interesante ?
comentario ######
¿ Pero alguien se cree que bajamos películas y música para favorecer el intercambio cultural entre pueblos ?
Estoy cansado de hipocresía
comentario #######
Estoy cansado que me cobren un puto canon por copiar mi cd's de datos. Porque me siento robado. Si quieren compensar a los autores, que lo hagan, pero no robando con escusas burdas
32 | | 18 de Abril de 2005 - 12:57 AMGrohl: "Pero vamos, si quereis me pongo a insultar a Farré y así todos contentos
¿ o mejor abrir un debate interesante ?" XD
mejor abrir un debate interesante...
"etica entre los consumidores P2P"... Cuidadín, porque por la misma regla de tres, regalar cds con screeners antes de los extrenos de las peliculas de EEUU podria llegar a considerarse un acto de militancia politica en contra del imperio. ;P
"soy enemigo de los screeners y de consumir música recien salida al mercado"
Creo que efectivamente centras el debate en el punto mas delicado: son, a mi entender, esas las "buenas" intenciones que justifican, a ojos del gobierno, entelequias como la reforma de la LPI que nos han presentado: por un lado crear "conciencia etica" y por el otro consumidores (y autores) sumisos a los canales de distribucion "regulados"
Pasemos pues a intentar refutarlas.
Sentando como premisas la critica de una heroica carta al director de hoy en EL PAIS (heroica, porque a mi entender, su abstracción ha permitido que se les colara: una critica a la discriminacion positiva de cara al colectivo de los "productores de contenidos" , legislacion mediante) y teniendo en cuenta de lo que hablamos, que es precisamente del erratico camino que adoptan tanto la idustria como el gobierno, te respondo:
El problema de los screeners se reduce al mismo que el de series de tv: el problema de una mala distribución (te aseguro que si fuese accesible, con el enganche que tengo, pagaria ahora mismo por el episodio 21 de "lost"...no dentro de seis meses)
En cuanto a la musica recien salida al mercado, si supiese que mi dinero va destinado al autor... puede; pero ante una industria que lo que nos pinta es un modelo de negocio basado en acercarse al perfil de los 40 principales para asi poder percibir una recaudacion indirecta en base a las estadisticas de la SGAE.. feo, feo.
Por lo tanto, mi querido Grohl (que no troll) es posible que el debate no se situe, pues, en la etica del consumidor, sino en la falta de escrupulos en mantener tenderetes insostenibles por un lado y en la busqueda de modelos de negocio sostenibles por el otro (tanto para los "productores de contenidos" como para los desarrolladores de software)
33 | psykal | 18 de Abril de 2005 - 02:29 AMHay argumentos que intento forzar para que se piense no solo si es legal algo sino si es lógico.
Por ejemplo, siempre se habla de que tenemos derecho a copia privada. Pues bien debemos saber que este no es derecho vital sino que es un derecho adquirido por la imposibidad de controlarlo. Perfecto. Pero existe un derecho de canon compensatorio a los autores.
Es decir, es un derecho que coexistan ambos.
El problema no es el canon, es su gestión
Es decir,
1) cobrar dos veces el canon por el mismo concepto
2) la compensación no llega a su autor
Imaginaos que cambia el modelo de negocio. Y que es posible pagar derechos de autor directamente, sin intermediarios. Es más, imaginaos que los derechos de autor caducan en 1 año.
Todo esto traería que bajaran los precios de los discos ( por ejemplo, a 6 euros ).
Uno podría descargarse libremente la música/película 1 año despues de su salida al mercado porque sería de dominio público.
Sinceramente
¿ creeis que sería practica comun el pagar derechos de autor por parte de la gente ?
Sinceramente creo que se comprarían más discos, pero seguiría habiendo movimiento de copias que no pagasen derechos de autor.
Por lo que, llegaría el Estado e impondría un canon compensatorio: otra vez los discos a 18 euros y otra vez sociedades de gestión.
Quizá no sea exactamente ética lo que reclamo, sino responsabilidad como consumidor para evitar que los legistadores se vean obligados a imponer canones.
Quizá viva en un mundo de fantasía ...
pues a mí me parece que lo único que haces es cargarle el muerto al consumidor. Cuando los inmorales y éticamente reprobables son los que tratan de enchufarnos esa ley y los que la están apoyando.
El consumidor ya no tiene más agujeros que hacerle al cinturón para apretárselo más.
35 | RitaB | 18 de Abril de 2005 - 10:35 AMGrohl, yo creo que a pesar de que exista el peligro de nuevos cánones porque medidas como las que propones no resuelvan la situación, merece la pena explorarlas y no crear una sociedad crispada ¿no?
Yo creo que con discos a 6€, se venderían como churros y se acabaría con el Top Manta ... ¿P2P? ¿de verdad alguien cree que las P2P tienen culpa de pérdidas? Yo creo que no, pero es un mercado del que estaría bien sacar tajada.
Si la gente al año, como propones, pudiera bajarse la música de forma "legal" (previa reforma de la ley), mucha gente se esperaría, pero eso supone la posible pérdida del canon, y mucha pasta que el consumidor no se gasta y por tanto no llega a bolsillos interesados.
Yo también lei la heroica carta de EL PAIS, y creo que es muy interesante:
* El gobierno no busca medidas para acabar con otras piraterías "no compréis camisetas no oficiales, que las hacen niños explotados" ... y los "artistas" pasan de todo esto, porque no es su pasta, claro.
* Cuando hay industrias que deben adaptarse a los nuevos tiempos y hay despidos a nadie se le ocurre decir "compraros coches de vapor porque si no se irán muchos a la calle" ... y los artistas pasan de todo esto, porque no es su pasta, claro.
Si se opta por criminalizar, seguiremos teniendo descargas P2P sean o no ilegales. Espero que después del plan, se sepa quién de estre los "artistas" lo apoya, y hagan un manifiesto que se llame "... y además en casa tenemos software legal" ... claro, que entonces se os ve el plumero, hipócritas!
36 | Erehwon | 18 de Abril de 2005 - 10:36 AM"Imaginaos que cambia el modelo de negocio. Y que es posible pagar derechos de autor directamente, sin intermediarios"
estoy totalmente de acuerdo con Grohl en esto. Los únicos que se merecen el dinero del consumidor es el creador y el interprete. si la venta fuese directa del músico al comprador, aparte de bajar el precio del cd, probablemente nos librariamos de toda esa borchornosa parafernalia de marketing que rodea a la obra musical. Llevamos mucho tiempo alimentando a ejecutivos de discográficas y gente de ese tipo (por no hablar de entidades como la SGAE) que viven del trabajo de los músicos. alguno cree que grupos patéticos como Mecano o La Oreja habrían salido adelante si no hubiesen estado apoyados por el bombardeo televisivo y radiofónico pagado por las multinacionales. pero como afirma Grohl, tal vez yo también esté viviendo en un mundo de fantasía
"Sinceramente
¿ creeis que sería practica comun el pagar derechos de autor por parte de la gente ?
Sinceramente creo que se comprarían más discos, pero seguiría habiendo movimiento de copias que no pagasen derechos de autor.
Por lo que, llegaría el Estado e impondría un canon compensatorio: otra vez los discos a 18 euros y otra vez sociedades de gestión."
Te contesto citando la mencionada carta, que he logrado rescatar:
"Pensar que el problema de quien se dedica al arte es ajeno al funcionamiento de la economia de mercado es, o pura ignorancia o desconexion con l realidad"
"(...) las medidas que el gobierno va a tomar, y que tanto aplauden los representantes del mundo del arte. no dejan de ser un privilegio y, por tanto , una injusticia (...)"
(Julien Goñi Salvado, EL-PAIS 17.abril.05)
Nadie se ha percatado de lo troll que soy: indirectamente estoy pidiendo que parte de la recaudacion de la SGAE vaya a parar a Microsoft.
Esta en mis planes crear una empresa de juegos que dedique su presupuesto exclusivamente publicidad. Bombardear bien el mercado para que mi producto salga hasta en los cuarenta principales.
Segunda fase: vendo mi juego empaquetado a unos precios exhorbitados "solo en el corte ingles".
Tercera fase: publico en listas warez mi crack.. y si es preciso me creo un entramado de top-manta para inundar el mercado a base de copias "pirata" a bajo precio.
Cuarta fase: Paso por caja en la sociedad de gestion correspondiente: estoy teniendo perdidas millonarias de [multiplica el precio de mi producto por una estimacion optimista del numero de copias "ilegales"]
Y al consumidor.. que lo eduquen!
"Pensar que el problema de quien se dedica al arte es ajeno al funcionamiento de la economia de mercado es, o pura ignorancia o desconexion con la realidad"
Exacto.
El arte y la creatividad no tienen porqué entrar en el mercado, pero si lo hacen, todos nos tenemos que atenernos a unas reglas.
Con el software la barrera se ha roto: existe lo que se llama software libre y tiene un exito enorme; pero no existe un exito enorme con la cultura libre
¿ por qué ?
Grohl, el Software Libre ha tardado unos 20 años en tener éxito, dale tiempo a la cultura libre, todo se andará.
40 | enhiro | 18 de Abril de 2005 - 05:19 PMPorque el software libre tiene potentes enemigos dispuestos a todo: patentes, DMCA, maletines en la administracion, FUDs, campañas punblicitarias en medios publicos bajo el epigrafe informativo, etc...
"Con el software la barrera se ha roto"
Precisamente porque algunos entendemos que hay que atenerse a las reglas del mercado: Como no puedo pretender crear una parafernalia legislativa para protejerme de la ingenieria inversa o del "plagio", me beneficio de ella, le doy las gracias al que examina mi código, y centro mis esfuerzos en destacar ante posibles clientes (meritocracia).
Resulta providencial la intervencion de hoy en el telediario de antena3 de un representante de hasecorp, que habilmnte enfatiza el hecho de que la pirateria de sus productos supone una cuantiosa perdida recaudatoria para EL ESTADO.
No, si el debate esta muy interesante...
41 | psykal | 18 de Abril de 2005 - 05:28 PM"Me dan la misma grima los fanáticos del copyleft que los fanáticos pro-industria"
...para añadirle leña al fuego, refino mi post anterior: ¿No sera que le vemos las orejas al lobo?
Los "fanaticos del copyleft" sabemos que pretender sustentar modelos de negocio basados en el control de la distribucion de bienes intangibles pasa inexorablemente por mermar libertades y ponerle barreras a la noosfera.. o en el ¿mejor? de los casos introducir "mecanismos compensatorios".
Es en este sentido en el que me sumo a la vision del consumidor etico a la que alude Grohl:
Si queremos una cultura libre, es necesario tener una sociedad educada en respeto al autor, lo cual se materializa en el respeto la licencia que halla querido ponerle su obra, y en ultima instancia a la aplicacion de la legislacion de proteccion de los derechos de autor (no de propiedad intelectual) a quien infringe la licencia de una forma lo suficientemente descarada como para ser tenido en cuenta por un juez.
Yo creia que ese era el marco en el que estabamos... y opino que el ser coherente me obliga a posicionarme como taliban-fanatico-pro-software-libre militante, precisamente, para evitar que se introduzcan nuevas leyes que atiendan a causisticas extrañas, como las de las patentes, o la de la obligacion de pagar por S.O. con el iva incluido en la compra de un ordenador.. (supongo que esto ultimo no resultaria muy traumatico teniendo en cuenta que te podrian vender un S.O. libre)
¿criticas? .. estoy hecho un lio.. ;)
42 | psykal | 18 de Abril de 2005 - 06:26 PMADIOS AL "CORTA Y PEGA"
... bienvenido al "CORTA Y PAGA".
PD: "Ya sabéis, estamos en un país libre, podéis hacer lo que queráis. Eso sí, ¡¡ que no os vean!!, ¡¡que no os vean!!" Roberto Iniesta (Extremoduro)
43 | Miguel | 18 de Abril de 2005 - 09:54 PMHola soy nuevo por aqui, espero q me podais ver a menudo por aqui.
Solo quiero decir dos cosas:
1.- Estoy en contra del TopManta y las mafias que ganan dinero a costa de las creaciones de otros.
2.- Estoy a favor de las descargas por internet, ya que en la gran mayoria nadie gana dinero por realizarlas.
Los artistas, ¿pierden dinero en el primer caso? probablemente si, aunq mas bien yo diría que dejan de ganar dinero los artistas y todo lo que hay detrás.¿pierden dinero en el segundo caso?yo creo que no solo no pierden(bueno, salvo los malos artistas, a los q el conocimiento de su disco entero perjudica), sino que ganan posibles compradores de CD´s y muchisimos clientes potenciales de conciertos(verdadera fuente de ingresos de los artistas).
Yo soy informático, y de vez en cuando realizo algun pequeño programa con utilidad. Yo creo que nunca me plantearia vender mis utilidades a usuarios de calle, aunq si a empresas(hasta aqui seguro que ya conoceis este argumento)pero no por la razon de que tengan menos dinero que una empresa que (en principio) se lo pueda permitir, sino simplemente, porque para una empresa "mis utilidades" si les puede reportar algun beneficio económico(me refiero a dinero), y a un usuario de a pie, lo unico que le puede pasar es que le sean utiles para su tiempo de ocio, o mejor dicho su tiempo no productivo. Si yo fuera artista, creo que me pasaria lo mismo, en cierta forma el programar es un arte. Yo probablemente regalaria mi musica a la gente, alegrandome si se distribullen mis copias de una forma en la que otros no ganen dinero. Porque en el fondo, el estudiante o currito de turno NO GANA DINERO con la copia de los CD´s...y si encima gana CULTURA, pues muchísimo mejor...
Solo una cosilla mas para fripp. Mecano y la Oreja son dos de los mejores grupos del pop español, con apoyo de los 40 y sin él. Pido un respeto para su musica, porque como dicen en mi pueblo "lo cortes no quita lo valiente".
44 | JaviCrack | 19 de Abril de 2005 - 02:06 AMUn poco mas de luz:
http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_24441.html
"Parar cataratas con las manos"
por: Guillermo Rodríguez
PPPerez.. lo unico sensato que he leido hasta ahora en las cabernas.
46 | psykal | 19 de Abril de 2005 - 02:46 AMatención a la entrevista al Ferré que publica hoy Cinco Días. El titular: El 'Top Manta' es igual que el intercambio de archivos'. Con un par. Luego, si tengo tiempo, hago un greatest hits con sus declas.
47 | titotitos | 19 de Abril de 2005 - 09:04 AM¿Para qué hacer un resumen cuando la puedes colgar entera? Aparte, hay que aprovechar el derecho de cita mientras dure.
'El 'top manta' es igual que el intercambio de ficheros'
Adolfo Estalella / MADRID (19-04-2005)
Semanas movidas en la guerra por la propiedad intelectual. El Gobierno ha aprobado un plan para atajar la piratería y actualmente se elabora la nueva Ley de Propiedad Intelectual, iniciativas que han provocado las protestas de miles de internautas y de parte del sector de la industria tecnológica, que critica estos planes en el manifiesto Todos contra el canon digital, al considerar que 'se criminaliza al usuario de las nuevas tecnologías, de forma sistemática e indiscriminada'. Pedro Farré responde a las críticas.
Pregunta ¿Es lo mismo el top manta y el intercambio de archivos en internet?
Respuesta Lo es para la ley, porque no hace distinciones. Desde un punto de vista teórico es lo mismo.
P La ley habla de ánimo de lucro para considerar que hacer copias sea ilegal, ¿los usuarios de redes P2P (entre particulares) no tienen ánimo de lucro?
R Eso depende de a quién se pregunte. Ya hay muchas sentencias incluso en España que califican el ánimo de lucro como la mera obtención de una ventaja, un beneficio directo o indirecto, económico o de otra naturaleza. Las redes P2P no son ilegales, es ilegal el uso que se hace de la tecnología.
P ¿Deberían ilegalizarse las redes P2P?
R No, yo creo que no.
P ¿Pero debería hacerse responsables a los prestadores de servicios, a las redes entre personas?
R Tampoco iría yo tan lejos.
P Pero los prestadores de servicios en internet, ¿tienen alguna responsabilidad?
R El Plan Antipiratería lo dice muy claro. El Gobierno se compromete a aprobar un real decreto para la LSSI (Ley de internet) que haga responsables en cierta medida a los intermediarios de la sociedad de la información Está claro que los prestadores de servicios no pueden convertirse en la policía de internet, pero sí se les debe exigir como en otros países cierto grado de responsabilidad.
P ¿Deberían actuar como policías los intermediarios?
R Yo no digo que los intermediarios realicen una labor pro activa. No deben convertirse en la policía pero pueden colaborar. Eso será más exigible cuando tengamos sentencias que digan que el uso predominante del P2P es ilegal.
P ¿Piensan denunciar a usuarios de redes P2P?
R No. No pensamos hoy denunciar a los usuarios.
P ¿Pero esperan que alguien lo haga en España?
R A mi juicio hay dos responsables en el uso de las redes P2P; el usuario, primero y el segundo responsable es quien en alguna medida está obteniendo un lucro por esa actividad de intercambio de ficheros. Este punto es el importante. Debemos establecer un modelo con el que ganemos todos y no que se lucren determinados intermediarios siempre a costa de quienes crean los contenidos.
P ¿Ha pedido la SGAE que se amplíe el canon a ordenadores, discos duros, etcétera?
R No. Lo que queremos es la consolidación de lo que tenemos y que no sigamos discutiendo sobre ello.
P Habrá en el futuro un canon sobre esos dispositivos.
R Podría ser, es posible.
P. ¿No hay contradicción entre un canon por copia privada y medidas anticopia?
R. El Gobierno ha tratado de eludir esa contradicción en el anteproyecto de la Ley de Propiedad Intelectual estableciendo que las medidas anticopia deben garantizar que al menos se pueda hacer alguna copia privada.
P. Los DVD tienen sistemas que no permiten ninguna copia.
R. A la luz de la normativa tendrán que quitar esas medidas anticopia. Si quieren distribuir sus productos tendrán que respetar la legislación de nuestro país.
Pedro Farré, de 34 años, profesor de Derecho Constitucional y responsable de las relaciones de la SGAE, es uno de los actores más importantes en la batalla que se libra para atajar la piratería.
La gestión de los derechos de autor
Pedro Farré asegura que la SGAE no apuesta por los sistemas anticopia, sino más bien por los DRM (sistemas de gestión de los derechos de autor). 'Estamos muy limitados con el canon por la copia privada, así que no vamos a defender que las copias privadas sean imposibles. Lo que se quiere son DRM que faciliten una, dos, tres copias... en el ámbito doméstico. Queremos copia privada, remuneración compensatoria y sistemas DRM eficaces'.
El enlace de la entrevista es http://www.cincodias.es/articulo.html?d_date=20050419&xref=20050419cdscdicst_7&type=Tes&anchor=cdscdi
Farre dixit: "...y no que se lucren determinados intermediarios siempre a costa de quienes crean los contenidos."
Pues eso, que se apliquen el cuento a si mismos.
49 | Morgenes | 19 de Abril de 2005 - 09:58 AMSe han dado prisa:
EL MUNDO y elmundo.es demandan a Periodista Digital por 'competencia desleal'
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/04/19/comunicacion/1113895451.html
es un royo esta niquelao que asquito guaaaaaaa me da asco no mas berlo.e.t.c.
51 | sofia | 22 de Agosto de 2005 - 06:00 PMLa cosa a mi entender funciona simple y llanamente movida por ese motor que es nuestra idiosincracia. En este país la gente no se responsabiliza de casi nada, cuando pillan a alguien en algo incorrecto, el nivel de autocrítica no existe; todo el mundo tiene derechos (y por supuesto, pocas responsabilidades) críticar es ley de vida en esta tierra nuestra de contrastes. Habla uno y todos quieren lucirse dándole caña y que si es un troll.
Y lo que me faltaba era leer al Defunkid diciendo joyitas como:
"cuando quiero disfrutar y encontrar para estudiar o simplemente escuchar ahi estan todos por que alguien como yo comparte, crea y genera cultura musical"
Ojo a lo de alguien como yo comparte, crea y genera cultura musical.
Colega, ve despacio. No me asumas que por gente como tú, el P2P tiene vidilla.
Vamos tronco, lo que faltaba.
Yo uso la "mulita" para Spliff Star, Busta Rhymes, Van Halen, Audioslave; DefconDos; King Crimson; Yes...pero ¿por Defunkid?
Joder, te me estás pareciendo al Ramoncín ese que tanto criticáis machote.
Y bueno...un saludo

