14 de Abril de 2005
Como por arte de magia
Entrevista de Nacho Escolar a Pedro Farré (SGAE)
"En los últimos cinco años, los ingresos por conciertos que recauda la SGAE se han duplicado. ¿Cree que esto es una consecuencia beneficiosa de la piratería? ¿Cree que el hecho de que hoy se consuma más música grabada que nunca –original o pirata– ha provocado que aumente la demanda de música en directo?
No, nosotros no hacemos esa interpretación. Nosotros lo que creemos es que en la vida está cada vez más presente la música. La música es cada vez más significativa en la vida de las personas. La música es cada vez más importante. Ello ha traído consigo que, por ejemplo, haya cada vez más revistas que se dedican a la música en los kioscos. O que cada vez haya más conciertos. Cada vez la gente consume más música".
David Bravo a las 08:25 PM | Referencias 2Este señor tiene un concepto muy particular del concepto de "difusión pública". Como tiene bien asumido que no hay forma de meter mano jurídicamente a los usuarios de programas P2P, ya que no hay ánimo de lucro y esto parece asumirlo, en plan perdonavidas afirma que no van a denunciar a estos "pendejos tecnológicos" porque queda margen para la concienciación( =lavado de cerebro).
Pues NO señor Farré, ni ánimo de lucro, ni difusión pública por mucho que usted se empeñe, porque uno va ligado a lo otro. Quién hace difusión pública es porque busca ánimo de lucro, si la difusión "pública" se hace en un ámbito privado es que no hay ánimo de lucro. Y si 20000 internautas comparten un archivo, no hay difusión pública porque ni se conocen, ni se podrían conocer, ni quieren ganar dinero compartiendo ese archivo.
El señor Farré es un magnífico aprendiz de Goebbels, repita usted 100 veces la misma mentira que siempre habrá alguien que crea que es verdad, pero a mí no, desde luego, no me convence.
Un saludo. WhiteShark.
1 | WhiteShark | 14 de Abril de 2005 - 08:29 PMa destacar al menos por mi parte.
pregunta Nacho:
¿Qué opina de las licencias Creative Commons?
responde Farre: Pues verdaderamente nos parece bien.
me pregunto yo:
¿por que coj... entonces no respetan a las bandas y autores copyleft y siguen intentandoles cobrar el 10% de taquilla cada vez que hacen un concierto?
y me autorespondo simulando ser ellos:
por que mientras nadie me pare los pies seguire pegando mordidas a destajo, pero que nadie me llame mafia ¿eh?
hay que joderse...
2 | Defunkid | 14 de Abril de 2005 - 08:33 PMY este señor no se ha preguntando que si la música está más presenta en la vida, no será precisamente por la difusión actual gracias a los sistemas de intercambio que permiten conocer nuevos artístas, así como rescatar del ostracismo grupos o intérpretes olvidados de la mano del catálogo?. noooo, esa interpretación no la puede hacer Farré, como bien titula David el aumento del consumo de música se ha producido "por arte de magia". Menos mal que la música está en crisis, aunque a lo mejor es una crisis por arte de magia también.
3 | Harry Potter | 14 de Abril de 2005 - 08:39 PM..."Nosotros lo que creemos es que en la vida está cada vez más presente la música"...
Sí... De hecho, la basura de O.T. y los grupos de usar y tirar los tenemos a todas horas. Será por eso que cada vez amo más el silencio >:-)
Este hombre no ha dicho nunca que la música se esté muriendo... este hombre no ha dicho nunca que el bajarse una canción sea delito... Lo que pasa es que somos muy malos y le tenemos manía :-D
me parece alucinante la facilidad con la que este subnormal nos compara con pederastas, ALUCINANTE...
5 | Rejiva | 14 de Abril de 2005 - 08:47 PMSólo le ha faltado decir: "es obvio que..."
Que nos explique entonces, si no es gracias a los p2p e internet en general, a qué se debe "que en la vida está cada vez más presente la música".
Pero, una cosa, ¿os habéis fijado en su última frase? "Cada vez la gente consume más música".
¡¡¡¡¡¿¿¿¿¿WHAT?????!!!!!
Vamos a ver, ¿pero no está matando la "piratería" a la música? ¿Cómo se puede consumir más si se está muriendo?
Si consumir más = morir
Consumir menos = crecer
¿Es así?
Yo ya no entiendo nada, se contradicen hasta para mentir.
Atención a la perla...
"Y que se intercambian ficheros en Internet en ese gran zoco para el trueque global que son esos “peer to peer” sin conocer muchas veces que eso es ilegal, que uno no puede poner a disposición del público, a disposición de una pluralidad de individuos que uno no conoce, obras que no son suyas. Que eso es ilegal y que es, con arreglo a la legislación vigente, incluso un delito, según nuestra interpretación. Sin embargo, nosotros no vamos a demandar, como decía, de momento, a esos usuarios porque creemos que hay todavía un espacio para convencerles de que efectivamente eso es primero ilegal y segundo injusto"
Es decir, primero ya lo califica como ilegal, ¿si tan ilegal es cómo es que no han empezado antes a demandar?. Ahhh, claro, en realidad van de buenas , no son como los americanos que primero disparan y luego preguntan, a nosotros nos van a intentar llevar por el camino recto, la senda de la moralidad evangélica...
Venga Farré menos lobos chacho. Lo que pasa es que sabéis que con la actual legislación las demandas a los usuarios os las coméis con patatas y estáis esperando a que cambie el marco jurídico para poneros en plan polis malos a la voz de "ya os avisamos". Vamos os hubiera falta tiempo para empezar con la ametralladora judicial de tener posibilidad de ganar.
Que se os ve el plumero.
7 | Farrélin | 14 de Abril de 2005 - 08:53 PMjoder estos tios cada vez dicen una cosa
"Nosotros nunca hemos dicho que la música se esté muriendo, al contrario. Nosotros lo que decimos es que el sector musical está viviendo un momento de gravedad, un momento de crisis, pero nosotros siempre hemos afirmado que estamos muy esperanzados con el futuro, muy optimistas."
"Internet lo que hace es que la distribución de la música se pueda realizar sin trabas, sin límites de espacio ni de tiempo. Y eso a nosotros, a los miembros de la SGAE, a todo el sector audiovisual, sólo nos puede reportar beneficios y ventajas."
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Venga que siga el carrusel!
8 | El canto del morro | 14 de Abril de 2005 - 09:03 PMNo sabeis leer entre lineas. Estan diciendo algo muy coherente.
P2P sin tajada: NOOOOOO
P2P para forrarnos: ÑAAM-ÑAMMM-ÑAAAAMMM
Solo se trata de eso. No hay otra cosa mas que discutir.
Defunkid, segun lo que has comentado, he entendido que tambien cobran (o quieren cobrar) en los conciertos de aquellos autores (musicos, etc) que van por libre e interpretan sus propias creaciones.
¿He entendido bien?
Porque, si es así, ya me parece que la cosa se pasa de castaño oscuro.
10 | PPPerez | 14 de Abril de 2005 - 09:46 PMhas entendido muy bien PPPerez
para muestra un boton
ademas hasta postean textos de Dj.Bravo en ese foro, ouh yeah!!!!
11 | Defunkid | 14 de Abril de 2005 - 10:25 PMEl amigo Farré me recuerda un mazo a los monos de los documentales que me descargo de Internet. Y si no es un mono de esos he de decir que se anda por las ramas igual que ellos.
12 | pepe | 14 de Abril de 2005 - 10:31 PMBueno, yo creo que la $GAE, en vez de terminar con los P2P, con lo que va a terminar es con el narcotrafico porque yo alucino en colores con sus movidas sin gastarme un solo euro en meterme nada en el body.
¿Son Hacienda? ¿Son los amos y señores de la musica?
Dice bien claro en su página:
"están obligados por ley a pagar derechos de autor por la explotación comercial de las obras"
DERECHOS DE AUTOR, no lo que les de la gana.
Y si yo soy el autor y no pertenezco a su puta mafia, ¿¿¿quien coño tiene que cobrarme nada de autor????
A estos o se les corta la cabeza de cuajo o llegarán a formar parte del proximo gobierno fascista que nos va a fusilar a todos sin decir ni mu.
Esto si que me parece la gota que colma el vaso.
13 | PPPerez | 14 de Abril de 2005 - 10:59 PMDefunkid, a la vista de esta situacion es cuando me parece que aun es mas imperioso aquello que te habia comentado en privado.
Porque, llevando esto al absurdo y como tambien somos autores de nuestros propios e-mails, cartas, etc., puede venir cualquiera a reclamar los derechos de autor de todo eso.
Me niego.
Como decia el Che: "mal vale morir de pie, que vivir de rodillas"
La entrevista termina diciendo el señor Farré que "el intercambio de ficheros a través de redes P2P no es copia privada"
¿ existe alguna sentencia en España en este aspecto ?
No me refiero a la interpretacion personal de la frase "sin animo de lucro y sin perjuicio de terceros". Me refiero a la interpretacion de un juez en España ¿ existe una resolución ?
Ah, y cuidado con lo que posteais por los foros, porque sois autores de todo eso.
En cualquier momento llega el "cobrador del frack de la $GAE" a sangraros con el derecho de autor (que es solo vuestro).
Asi que, ojo al parche.
16 | PPPerez | 14 de Abril de 2005 - 11:17 PMGrohl, si se habla con propiedad y con conocimiento de causa, el intercambio en si, ni es copia privada ni es nada.
Porque, sencillamente es un transito de la información de un lugar a otro.
La copia real es cuando esa informacion se almacena en algun espacio fisico de forma temporal o permanente.
A partir de ese momento es cuando hay que entender que existe dicha copia. Antes de eso, noooooooooo.
Asi que, no nos intenten confundir los impresentables con estupideces.
17 | PPPerez | 14 de Abril de 2005 - 11:24 PMSería algo asi como si se te acercase un policia y te dijese:
"oiga, está prohibido dormir en la calle"
y le dices:
"pero, sí que puedo pasear por ella, no?"
- "ah, eso, sí"
- "pues, dejeme pasear tranquilo y no me moleste mas, por favor" (siendo amable).
18 | PPPerez | 14 de Abril de 2005 - 11:31 PMA ver si hay quien se come esto.
Segun la propia pagina de la $GAE:
**************
La distribución de los derechos del autor de obras musicales
SGAE reparte entre los socios los derechos que generan sus obras musicales.
***************
"...reparte entre los socios los derechos que generan SUS obras musicales".
Bien, me pregunto entonces:
¿Los derechos de autor que no son generados por SUS socios, no se reparten? ¿Quien se los chupa entonces?
¿O será que solo tienen legalmente el derecho a recaudar los derechos de autor de SUS asociados?
A todas luces, algo no encaja.
19 | PPPerez | 14 de Abril de 2005 - 11:45 PMSencillamente alucinante, son unos impresentables en fin, lo que si me gustaria es que David Bravo o quien sea, (no se trata de molestar a este hombre a todas horas) una serie de cosas que no terminan de entrar en mi cabeza; por partes...
1.º Propiedad intelectual: no creo que sea una cosa propia de artistas, musicos y escritores en exclusiva, todo el que diseña o crea algo, por ejemplo un nuevo circuito electronico, o un nuevo edificio, tambien deberia ser protegido de alguna forma y es tan sencillo como crear un registro en el que se conserven los originales con referencia a su creador, creo que en todos los ambitos de la vida creativa no es asi, no rigen las mismas leyes para todo el que crea algo nuevo.
2.º La proteccion de una propiedad intelectual no implica el vivir del cuento a consta de lo que se ha hecho, solo implica eso, que nadie pueda decir eso es mio cuando es de otro, no es tan complejo, si el arquitecto fulano hizo un edificio X el diseño de ese edificio es de ese señor y punto.
3.º ¿Por que solo los artistas y escritores cobran derechos de autor?
¿No podria cobrarlo por el mismo motivo un electricista que ha iluminado expectacularmente un edificio antiguo, por ejemplo?
4.º Si la $ga€ es una sociedad sin animo de lucro ¿por que para quitarse el "marron" que tienen ahora en lo alto, no publican las cifras reales del reparto de sus beneficios? Es muy curioso pero publican sus ingresos, nunca el reparto de beneficios ¿Sera que es reparto no es muy justo? que yo sepa hay otras entidades a las que no les importa publicar el reparto de ingresos ¿No os suena este oscurantismo al que se da en otras "sociedades" como por ejemplo el palmar de troya, por citar alguna?
y 5.º ¿Quien les da a estos señores los poderes que tienen? Pienso que un gobierno democratico aparte de otras muchas mas cosas esta para atender al pueblo, y las leyes son para el pueblo que legal y democraticamente a elegido a ese gobierno, por lo cual si el pueblo dice que lo que se "copie" por internet es legal mientras no exista el animo de lucro, pues eso es lo que hay, y todo intento de imponer a la fuerza sus propias leyes o la interpretacion en provecho propio de las existentes se podria llamar dictadura.
20 | makinill0 | 15 de Abril de 2005 - 12:39 AMPasaros por la web de la $GA€ (ladrones, según el Google) y miraros con atención todos los PDFs de tarifas y contratos.
Lo vais a flipar... y descubriréis (los que no lo sepan ya) hasta donde llegan sus tentáculos...
PD: Yo antes cantaba en la ducha
21 | Miguel | 15 de Abril de 2005 - 01:20 AMYo creo que con todo este asunto conviene no olvidar, tener larga memoria y hacerle pagar al PSOE en las urnas su "servilismo" agradecido a estos mafiosos.
22 | Jose Miguel | 15 de Abril de 2005 - 01:58 AMSi los internautas puediéramos actuar de bisagra en unas elecciones por nuestro número, quizá llegue el día que nos tengan que "agradecer" cosas a nosotros o darnos "satisfacciones". O al menos contar con nosotros.
23 | Jose Miguel | 15 de Abril de 2005 - 02:01 AMY digo yo. ¿Por que no copiamos y pegamos el MANIFIESTO POR LA LIBERACION DE LA CULTURA en un mail y lo enviamos a informa.admini@sgt.mcu.es (Ministerio de Cultura) y a esos cabrones de Promusicae- promusicae@promusicae.org , que se han anticipado a la campaña de "concienciación"?
24 | Jose Miguel | 15 de Abril de 2005 - 02:31 AMPara todo el mundo existe el Registro General de la Propiedad Intelectual, para todos y hay que pagar para registrar lo que sea, lleva unos costes asociados. No gestionan cobro de derechos, naturalmente.
SGAE solo gestiona derechos de autores y editores como su nombre indica.
Para los despistados.
De nada
Pues toma nota, Aurora, de tus palabras, pareces despistada. Para regalar, como algunos hacen aqui, no es necesario registrar nada. Y buscan otras compensaciones económicas que no pasan por el robo de por vida + 70 años.
27 | Jose Miguel | 15 de Abril de 2005 - 03:23 AMY ahora acuestate, mi niña, que cuando te das esas hartadas de "cultura" (whiskey) siempre me acabas así. Anda, quítate las NIKE y échate a dormir.
28 | Jose Miguel | 15 de Abril de 2005 - 03:28 AMEsta semana ZP ha dicho respecto a la vivienda de 30m2 que "este gobierno no va a ir en contra de lo que quiera la sociedad española" ... ya veremos si se aplica el cuento a esto de la música y P2P.
Respecto al impresentable del farré ... pues se comenta solo ... le agradezco que se autonombre evangelizador de la sociedad, pero creo sinceramente que no les necesitamos, que estamos muy bien sin ellos, y como él mismo deja ver, en cuanto no pueden meter sus garras (P2P) la música se ve beneficiada en conjunto, aunque ciertos sectores deban actualizarse, algo que pasa en muchos ámbitos de la vida ¿por qué iban a ser diferentes? ... ah! que son artistas ... claro, se me olvidaba.
La verdad es que lo que hacemos algunos para pagar una hipoteca también es arte.
29 | Erehwon | 15 de Abril de 2005 - 09:51 AM¿Modelos nuevos de negocio?
Pues ,antiguo o nuevo, esta gente se está forrando.
Yo también quiero pasta, que si no me veo en un piso de 25 metros cuadrados. Y seguro que no tienen vistas al mar.
30 | El gañán descatalogado | 15 de Abril de 2005 - 10:31 AMUna pregunta para David.
Viendo q el discurso de los cabezas pensantes de la sgae se ha adaptado al medio y parece q han dejado de reinterpretar a su bola el asunto de que es y que no es copia privada, a mi me preocupa el apartado referente a la disposicion publica de obras con derechos de autor, en este caso por parte de los programas p2p. Si hacemos una trasposicion literal del texto (redactado cuando no habia internet) y aplicamos las conclusiones para lo bueno, tambien tendriamos q hacerlo para lo malo. Siendo estrictos (como lo somos cuando interpretamos la ley) porque no puede considerarse q un programa p2p pone a disposicion de una pluralidad de individuos obras protegidas por los derechos de autor? yo creo q este punto puede ser un filon para la sgae; se requiere animo de lucro ademas para q sea considerado delito/falta/loquesea? exactamente como se intepreta este punto?
Y otra pregunta mas: en los paises donde no existe el concepto copia privada... como se las componen los usuarios? quiero decir, hay alguna sentencia condenatoria en eeuu. uk o algo donde a un chaval le haya caido un marron por descargarse musica? como percibe la sociedad este tipo de cosas?
Muchas gracias y un saludo
31 | olopeich | 15 de Abril de 2005 - 10:36 AMLa música no se CONSUME, la música se DISFRUTA. La música no es producto de consumo. La música es arte. Los que crean las necesidades de consumo son ellos, gracias a toda la pasta que se gasta en marketing y promociones.
32 | bruno | 15 de Abril de 2005 - 10:40 AMOlopeich, Farré dice "...Nosotros no podemos empezar a demandar aquí, ahora, aunque haya base legal para hacerlo, a esos usuarios que son además en su mayoría jóvenes. Y que se intercambian ficheros en Internet en ese gran zoco para el trueque global que son esos “peer to peer” sin conocer muchas veces que eso es ilegal..."
¿Seguro que no sigue interprentando a su bola lo que es copia privada?.
33 | enhiro | 15 de Abril de 2005 - 11:16 AMAurora dice: "Para todo el mundo existe el Registro General de la Propiedad Intelectual, para todos y hay que pagar para registrar lo que sea, lleva unos costes asociados. No gestionan cobro de derechos, naturalmente.
SGAE solo gestiona derechos de autores y editores como su nombre indica.
Para los despistados."
lo del "Registro General de la Propiedad Intelectual" ok, es conveniente hacerlo para tener mas puntos a la hora de demostrar autoria y los costes que tiene son cerca de los 16 euros por obra registrada si mal no recuerdo.
"SGAE solo gestiona derechos de autores y editores" pero SOLO de los que estan asociados a dicha entidad, encambio se queda pasta de los que no estamos con modos 100% mafiosos
Para las despistadas o las que explican las cosas a medias
34 | Defunkid | 15 de Abril de 2005 - 11:39 AMAcaso este Pedro Farre trabaja a tiempo parcial redactando guiones para anuncios de compresas?
Como se le ocurre decir que "consumimos" mas musica? basta de mercantilismo con algo que mueve algo mas que dinero
vamos a ver, yo trabajé durante años organizando conciertos en dos locales de mi ciudad. Fue en la época en la que estos tíos empezaron a ponerse todos locos con lo de cobrar hasta por respirar. Ya sabeis, llegaban a los pubs en plan Mafia: "si no pagas por poner música, volveremos por aquí a hacerte una visita". Bueno, varios grupos de los que habiamos contratado (y no hablo del grupito que lleva dos semanas ensayando en el garaje de al lado de tu casa) nos firmaron un papel en el que decían que RENUNCIABAN a sus derechos de autor por el concierto que iban a dar, es decir, no querían que la SGAE les devolviese el dinero que les correspondía como autores de sus canciones. La primera vez que utilizamos este sistema, al llegar el "recaudador" de dicha organización exigiendonos que le diesemos una parte del dinero de la entrada para devolverselo posteriormente al grupo (sin el consabido tanto por ciento que se quedaba la SGAE por la gestión), nos contestó que eso no tenía ningún valor legal y que estabamos obligados a pagarle ese dinero. Es decir, aunque el grupo lo rechaze (por ayudar al local que los había contratado), la SGAE lo cobraba igual. No sé si esto ha cambiado (hablo de hace unos 8 años)pero en aquel momento me parecía algo muy similar a una extorsión.
36 | fripp | 15 de Abril de 2005 - 12:07 PMno fripp, esto no ha cambiado, desde el momento en que te metes en sgae como autor tu ya no pintas nada, puedes hacer los papeles que quieras diciendo que no quieres cobrar tus derechos de autor o lo que sea que no sirve para nada. has vendido tu alma al diablo y el dispone de ella sin tu consentimiento ni piedad. hay que leerse la letra pequeña.
37 | Defunkid | 15 de Abril de 2005 - 12:28 PMHace algunos años escuché en una televisión alemana a Nash Kato, cantante de Urge Overkill; fue durante una entrevista y entre otras cosas le preguntaron qué opinaba sobre los P2P, si hacían daño a la música, en fin, este tipo de cosa, y él contestó, grosso modo, que no entendía por qué se armaba tanto revuelo si esa tecnología había sido puesta por la propia industria de la música. Es lo más sensato que he escuchado decir a un artista.
38 | Maverick | 15 de Abril de 2005 - 12:31 PMParece que Chari Ferrer está muy ocupada esta mañana y no viene a hablar por aquí.
Blanca, etiquetada y en botella.
PPPerez
Pero eso que cuentas de que la transmision de datos no es copia privada me parece correcto desde el punto de vista técnico. Lo que no podemos es basarnos en la copia privada como argumento ante la SGAE, pero luego darles la razón en que no es copia privada.
Por eso, insisto, la definicion de copia privada está anticuada porque , no dentro de mucho, podremos ver películas en tiempo real sin necesidad de copiarnoslas.
Es decir, existirá un servidor de screeners ( según David Bravo perfectamente legal porque ya ha sido difundido publicamente ) y cada uno podremos pinchar en la pelicula que queremos ver en tiempo real. Como no hacemos una copia en local, no se nos puede acusar de copia ilegal
¿ soy el único que ve algo raro en este proceso ? ¿ soy el unico que ve que no es normal ?
40 | Grohl | 15 de Abril de 2005 - 01:19 PMSe publicó el otro día en una entrevista con un responsable de la Guardia Civil, en el Grupo de Delitos Telemáticos (creo que lo llaman así), en El Pais. Las preguntas la hacía gente de la calle, vamos, internautas. La mayoria se referían a delitos de verdad, pero hay un par de preguntas que son bastante aclaratorias para la causa que nos ocupa:
"P. Supongo que debo dirigirme a ustedes para hacer esta pregunta... ¿Son las redes P2P delictivas? ¿ó tan solo algunos de sus contenidos?
R. No son las redes P2P las delictivas en sí. Solamente sería delictivo difundir a través de ellas, como a través de cualquier otro medio telemático o no, archivos que por su contenido o por estar sujetos a determinados derechos, sí sean delito."
O sea, que la persecución de las redes P2P va a ser cosa de risa.
Y la segunda aclara más todavía la situación, o el pulso que la Guardia Civil tiene del tema:
"P. buenos dias, si en el kazaa o en el emule, tecleas infantil, para buscar canciones infantiles para mis hijas, salen multitud e fotos y videos...no se puede hacer algo??
R. Los programas de P2P son uno de los canales por donde se difunde mayor número de pornografía infantil. Sí se puede, y de hecho ya hemos desarrollado distintas operaciones en este campo."
Vamos, que las redes P2P no son extrañas para las autoridades y de hecho las investigan regularmente. Si actúan de oficio contra pederastas y otros fulanos indeseables que se mueven por la red, está claro que al resto nos dejan en paz... será que el intercambio de ficheros no es tan ilegal como dice el Sr. farré, no? Caso contrario, deberían de actuar de oficio, y no lo hacen...
No pongo el link a la entrevista porque es bajo suscripción, pero si alguien tiene acceso que me mande un mail y se lo paso...
Un saludo.
41 | carolo | 15 de Abril de 2005 - 01:22 PMGrohl, ¿a qué te refieres con raro?, yo no veo que se viole ninguna ley física.
42 | enhiro | 15 de Abril de 2005 - 01:26 PMEmpieza a desaparecer la cortina de humo.
Esto es lo que realmente pasa y lo que puede pasar aqui. Lo demas son cuentos chinos:
"Legalizan el monitoreo de las redes P2P en Francia"
"La Agencia francesa de Protección de datos decidió autorizar a las compañías discográficas el monitoreo de internet para localizar intercambios de ficheros P2P".
http://www.noticiasdot.com/publicaciones/2005/0405/1504/noticias/noticias_150405-16.htm
Esto me parece GRAVISIMO, ya la autorizacion de por si es grave pero, que sean las DISCOGRAFICAS las que hagan esa labor policial, me parece de ciencia ficcion.
!!!! Esto es el colmo de los colmos !!!!
43 | PPPerez | 15 de Abril de 2005 - 01:40 PMEfectivamente, Grohl. Cuando algo no se almacena de forma fisica en ninguna parte, no puede llamarsele copia (ni privada, ni nada).
Pero eso no es impedimento, con llamarle "noseque" y cobrar por eso, asunto solucionado.
Lo que hay que hacer es cortarle las manos a los carteristas. No entienden mas que eso.
44 | PPPerez | 15 de Abril de 2005 - 01:44 PMY las discográficas también van a construir sus propias cárceles también?!. Joder cómo está el patio...
45 | Vaya tela | 15 de Abril de 2005 - 01:45 PMAurora, ni pio para ti.
Aunque se me de por regalar muchos de mis trabajos, las clases particulares (lo siento), esas las cobro.
Pero las necesitas, sin duda.
46 | PPPerez | 15 de Abril de 2005 - 01:47 PM¡¡¡ Viva la doble moralidad !!!
"George Bush reconoce que no envía correos electrónicos por miedo a que se los intercepten"
Bush: "No quiero que la gente lea mis cosas personales"
Yo: Pero las cosas personales de los ciudadanos puede leerlas cualquiera, ¿verdad?
Gracias Sr. President. Lastima que no sea yo americano. ¿por que no se presenta Vd. a las proximas elecciones en España? (ya tendrá bastante terreno abonado para seguir con politicas de ese estilo).
Lo dicho: una lastima.
47 | PPPerez | 15 de Abril de 2005 - 01:59 PM2ª parte para Grohl:
Eso de "servir de argumento ante la SGAE".
Yo no tengo que argumentar nada ante la $GAE. Yo, lo que hago, lo hago porque me parece oportuno, conveniente o porque da la gana y punto.
Si algo tengo que argumentar lo hare con los amigos o ante un juez.
No voy a entrar en el juego de toda esa gentuza que se dedica precisamente a eso, a hacer lo que le da la gana (incluso forzar cambios de leyes) para incrementar sus jugosos ingresos.
Tengo el mismo derecho que ellos a hacer lo que me de la gana.
Si lo que ellos dicen que yo hago es ilegal, que me denuncien.
Ya se verá despues quien es el ilegal.
Ya que estoy con la tecla en la mano ...
Para todos esos trolls que se asoman por este blog:
Podeis ver y leer que aqui se habla libremente de lo que nos parece oportuno y, que yo sepa, nadie ha censurado nada.
En su momento hemos sido duros en la critica con Victor Domingo (el presidente de la AI) despues del programa Enfoque y tambien le reconocimos sus meritos respecto a su actuacion en el siguiente programa.
Eso, queridisimos trolls, se llama libertad de expresion y criterio, no lo que he visto en algunas paginas de vuestro Santisimo Vaticano en las que solo se hacian referencias a que los internautas habiamos puesto a parir a Victor, sin decir ni mu sobre la cantidad de hostias (y fueron muchas mas) que habian caido sobre los defensores de vuestra causa.
Ya que nos visitais (bienvenidos) estaria bien que, ademas de dejar vuestras babas por aqui, aprendierais un poco de todo lo bueno (que no es poco) que hay en este blog (y en otros mas).
A ver si así os dais cuenta de una vez que una de las cosas mas importante en la vida no es el "catecismo", sino el criterio personal y la libertad de opinion.
Saltáis como fieras, joder!
Yo solo informaba a algún despistado de la diferencia entre el registro de obras en el RGPI y en SGAE, lo que cada uno piense de las entidaes es cosa suya y muy libre es de acertar o equivocarse.
Soooo!
Aurora
Vaya, creía que los que saltaba como fieras son los de pendejos, ladrones, a mí el Ministerio del Interior, la policía y la legión, mano dura, todos a la cárcel...
51 | La fiera | 15 de Abril de 2005 - 02:51 PMAurora, ¿sigues sin darte cuenta de que la despistada eres tu?
Si a mi no me interesa ni la $GAE ni la RGPI, ni la RIP y me da la gana de regalar mi trabajo, ni la DIOS tiene ningun derecho a meter la zarpa para sacarle el jugo.
Claro, es que vosotros no entendeis la palabra REGALAR, no está en el catecismo.
52 | PPPerez | 15 de Abril de 2005 - 02:59 PMBueno, muy libre lo que se dice muy libre, que se lo pregunten a muchos que han opinado sobre esas sociedades y ahora estan demandados.
Tú lo dices, Aurora, de acertar o equivocarse.
Quien sabe, si sigues por aquí puede que algún dia descubras que estabas equivocada a cerca de gran cantidad de cosas (que diría Palpatine).
Sigo discrepando con el tema:
"SGAE solo gestiona derechos de autores y editores como su nombre indica"
No solo digo yo que NO ES ASI, sino que lo dice la propia $GAE.
De "los derechos de autor" a "los derechos de SUS autores" hay un mar de diferencia.
Vuelvo a pegar lo que dicen en su pagina:
"SGAE reparte entre los socios los derechos que generan SUS obras musicales"
y voy mas allá (porque estoy generoso hoy), tambien dice en su pagina:
"Los derechos de las obras musicales en el extranjero
SGAE tiene convenios con la mayoría de las sociedades de autores en el mundo y puede reclamar el pago de los derechos de autor de SUS socios por la explotación de SUS obras en el extranjero."
Lo que yo me pregunto es que, si para el extranjero solo tienen derecho para reclamar el pago de los derechos de autor de SUS socios por la explotacion de SUS obras, ¿no será que aqui se han tomado todo a la torera y se pasan por el forro la palabra "SUS"?
la estrategia de la SGAE está clara: pretenden crear una nueva consciencia social de ilegalidad del tema del P2P mediante mensajes confusos, contradictorios, manipuladores, sesgados e imprecisos.
estos mensajes no van destinados a nosotros, son más populistas y están pensados para llegar a un porcentaje de la población tiene tanta información del tema.
en realidad se resumen en algo que puede parecer de sentido común: "si no pagas es ilegal, y si es ilegal podemos ir a por ti"
Una iniciativa...
http://elastico.net/archives/2005/04/querido_teddy.html
Aurora, no pretendo saltarte al cuello pero como ya esta bien de tanta informacion sesgada o intencionadamente tendenciosa o simplemente mentira, sobre todo por parte de sgae hay que ser minimamente riguroso al decir segun que cosas ¿ok?
saludos
57 | Defunkid | 15 de Abril de 2005 - 08:30 PMBuenass.
Una pregunta para Aurora Beltrán:
¿Sigues pensando igual que en la declaración recogida en esta bitácora, con fecha 15 de Octubre de 2004?.
http://www.proyectoisla.com/mangasverdes/index.php?p=245
Tienes todo el derecho a rectificar, si quieres.
Espero una contestación no un insulto.
Un saludo. WhiteShark.
58 | WhiteShark | 15 de Abril de 2005 - 08:47 PMmarrajillos, pepitos pérez, rizitos y demás fauna enana:
sois tidas muy chiquititas y monísimas de la muerte.
sois como para mearse de risa.
siempre blabla, venh a dale al pico sobre cosas que no os incumben
bueno, al rizos, algo.
porque tú, marrajo, dime ¿en que curras?
se valiente y díme con que te ganas la vida
bonita
Ufff, que cansancio.
Caco Senante (¿caco? ¿de qué me suena a mi esa palabra?) en Mundo Internet 2005:
“Es intangible el uso que, de manera reiterada y durante toda la vida, hace el consumidor de nuestro trabajo... constituye el único salario del autor-músico-artista que, con el tiempo, se convertirá en su único patrimonio”.
De eso se trata y contra eso luchamos, para que no se convierta en tu "patrimonio" y tengas que seguir currando como todo cristo. Cuando yo hago un trabajo, lo cobro, y te aseguro que programar (y otras muchas cosas) también es crear. Si quiero seguir siendo capaz de pagar hipotecas, ir al supermercado, y por qué no, comprar un disco de algún comunista en proceso de descomposición (digamos Victor Manuel, Ana Belén o el propio Teddy) tengo que seguir en la brecha. No puedo decir... Ostias... es que ya hice un proyecto el mes pasado..., ¿cómo me las maravillaría yo ((c)Lola Flores) para seguir sacándole pasta?
A trabajar, pendejos "amplificados"!!!
60 | Jose Miguel | 15 de Abril de 2005 - 09:29 PMAurora, por cierto, nena, no rectifiques. Seguro que esas declaraciones tuyas hiceiron reflexionar a mas de una desvergonzada.
Seguro que, desde ese día, se apercibieron de que estaban haciendo algo que estaba muy mal y que no molaba.
¡Gora Beltrán!
61 | Chari Ferrer | 15 de Abril de 2005 - 09:31 PMNada, nada.
Reflexionamos y seguimos pensando que no, que no te vamos a comprar ni un disco, ni derivados.
62 | Que no cuela | 15 de Abril de 2005 - 09:34 PMChari, cielo, ese tipo de mensajes de la Ferrer no calan entre este público, sino que nos producen risa tonta. Alguien ya dijo por aquí que es como repartir octavillas diciendo que "descargar música es ilegal" en la puerta del recinto de una Campus Party. Es simplemente un puñetazo en la mesa y la manifestación de un cabreo lo que ella dijo. No creo que eso haya puesto aquí a pensar a nadie, salvo para encontrarle un calificativo gracioso o darle una respuesta ocurrente.
63 | Jose Miguel | 15 de Abril de 2005 - 09:41 PMPues a ver josemi, nena, que se te ocurre...
De buena tinta: lo de la Campus Party ya se acabó (al menos como se daba)
Titas, titas...
Pareces recibir información que nadie más posee, Chari. Qué mal huele eso..., ¿os estais chupando las pollas entre ACAM, SGAE y Ministerio de Cultura?
65 | Jose Miguel | 15 de Abril de 2005 - 09:52 PMMira, Charitisima, ya que me has incluido en tu lista, por alusiones me voy a dirigir a ti por primera y ultima vez.
1.- Lo que a mi me incumba o no es cosa mia y no tuya. Metetelo bien en la sesera.
2.- Antes de pedir el DNI a los demas, da ejemplo y entra tu con el DNI entre los dientes, para que lo vean todos.
3.- Tu moral Vaticana, no me interesa lo mas minimo. Mas bien me parece que te escuece algo de lo aqui se dice.
4.- Si estas cansada, no se que haces por aqui. ¿No te iria mejor una siestecita?.
5.- No intentes enseñarle a hacer hijos a tu padre.
Punto y final (contigo).
66 | PPPerez | 15 de Abril de 2005 - 09:59 PMPor cierto, me la suda que se acabe el rollo en las Campus Parties, nunca estuve en ninguna. Mi sufrida mula se lo curra de cojones aquí, y es terca como tal. Y ni te cuento como rulan los torrents.
67 | Jose Miguel | 15 de Abril de 2005 - 10:01 PMQué, bonita. ¿Te han aplaudido mucho esta mañana, o sólo se han reido de tu pouerpoin?
68 | Antonomasio | 15 de Abril de 2005 - 10:02 PMTitular fresquito:
No pagar por los contenidos convierte “el P2P en un top manta digital”
Y no es del año pasado, antiguas, que sois unas antiguas.
¡Aurora, no estás sola!
Ah! el enlace: http://www.acam.es/noticias_detalle.php?id=717
69 | Chari Ferrer | 15 de Abril de 2005 - 10:04 PMjaja, si. Creo que lo ha proyectado en modo edición y cada vez que clickaba algo le salía el recuadro para redimensionar.
70 | Jose Miguel | 15 de Abril de 2005 - 10:07 PMNi me lo leo. Ni que fuera la ACAM el boletin oficial.... amos hombre...
71 | Jose Miguel | 15 de Abril de 2005 - 10:08 PMBueno reinas.
Que me voy a poner de la muerte para irme a la Joy.
Que disfruteis de vuestra soledad.
72 | Chari Ferrer | 15 de Abril de 2005 - 10:10 PMEso, ponte todos eso "bienes culturales" encima y jartate a cubatas (cultura)
73 | Jose Miguel | 15 de Abril de 2005 - 10:11 PM¡Wow! fuente de la ACAM! Juan Palomo yo me lo guiso, yo me lo como. Lo raro sería que en dicha web apareciera algo asi como "los usuarios de P2P son buenos". Pero va a ser que no.
Por cierto, a ver cuándo ponéis un foro en vuestro antro. Ya sabes, tú te pasas media aquí y a nosotros también nos molaría eso de haceros unas visitillas.
74 | Ferregumil | 15 de Abril de 2005 - 10:12 PMDe "cacos" están llenas las prisiones. No me extraña que haya uno que nos la quiera devolver.
75 | Jose Miguel | 15 de Abril de 2005 - 10:18 PMYa estamos con lo de siempre: "habláis de lo que no os incumbe". Sí, hombre, sí. Canon por aquí al bolsillo de to cristo y no nos incumbe el tema. Dios, hay gente que dirá cualquier cosa con tal de decir algo (casi siempre porque no tienen nada que decir coherente y fundamentado).
Para Grohl: respecto al ejemplo del servidor (supongo que tipo Stream) que comentas de screeners, estoy de acuerdo contigo en que eso sería ilegal para el que montara el servidor (no para el que descargara de él). Con la ley en la mano, el del servidor estaría poniendo a disposición de una pluralidad indeterminada de usuarios contenidos protegidos por los derechos de autor, cosa que se considera comunicación pública y no entra en ninguno de los supuestos del Art.31 de la LPI.
Ahora te voy a hablar del caso de Emule/Edonkey/red ed2k, que es lo que yo conozco y te aseguro que bastante bien. Para empezar aclaremos el caso de las conexiones FTP, y los servidores WEB:
1. Conexiones FTP: se realizan de un único origen a un único destino, y hasta que no termina la conexión no comienza una nueva (salvo que habilites en tu PC otra conexión). Por ello, el ejemplo es como si le pasas a tu hermano una copia de un CD, solo que por vía digital. Si pasarle a tu hermano un CD no es delito ni ilícito, no puede serlo un FTP.
2. Servidores WEB: es el caso de cualquier página Web. En este caso, alguien pone en un servidor información que puede ser descargada A LA VEZ por cientos de usuarios. Por lo tanto se hace una comunicación pública, o al menos la posibilidad de esa comunicación pública. Es posible que la página solo sea descargada por un solo usuario en cada instante de tiempo, con lo que el comportamiento del servidor sería exactamente igual que un FTP; pero el servidor web permite establecer mayor número de conexiones SIMULTANEAS. Entonces es como si das un concierto de música protegida por derechos de autor: tienes que pagar, está claro, puesto que estás haciendo una comunicación pública. Aunque al concierto solo vaya tu hermano y tu madre, simplemente porque das la oportunidad de que exista esa comunicación pública...
No sé si se observa que la principal diferencia es la SIMULTANEIDAD de conexiones para que haya o no comunicación pública. En el caso del FTP no la hay y con el servidor web sí. Al final puede que el mismo número de personas obtengan la información vía FTP o vía WEB, pero el caso es que por FTP solo la pillan de uno en uno, mientras que en el servidor web la pueden obtener todos a la vez.
Y ahora con el P2P que he comentado antes. Emule tiene una opción para limitar el número de slots (conexiones) de subida máximos que puede tener en cada instante de tiempo. Este número es seleccionable por el usuario, pero suele estar en un número de 2-4 slots, y en cualquier caso es limitable en cualquier momento. El resultado es comparable a establecer de 2 a 4 "conexiones FTP" como máximo en todo instante que se considere. Ese bajo número no puede ser considerado una "pluralidad indeterminada" de usuarios, está muy bien determinado: de mi PC no sale información más que a 3 usuarios como máximo en todo momento. O por decirlo así, es como si hago copias de lo que comparto a mi hermano, a mi hermana y a mi padre. No estoy dando un concierto, no lo estoy poniendo en un bar... Se sabe perfectamente cuanta gente (y bien poca, incluso disminuible a 2 slots) está descargándose información desde mi PC.
Para más inri, cada uno de esos usuarios que descargan desde mi PC no tienen por qué estar descargando LA MISMA INFORMACION. El slot1 puede descargar el archivo 1; el slot2 el archivo 2 y así sucesivamente, por lo que si además compartes bastantes cosas, la probabilidad de que varios usuarios descarguen lo mismo en cada instante de tiempo disminuye considerablemente.
El tema está en la simultaneidad de conexiones. Si das un concierto (sin ánimo de lucro) con canciones de Alejandro Sanz (ya hay que tener mal gusto, en mi opinión, pero bueno) en la plaza de tu pueblo, estás haciendo comunicación pública. Si metes en tu casa uno a uno a todos los habitantes del pueblo y les tocas a cada uno por separado todo el repertorio de Alejandrito, no estás haciendo comunicación pública, porque solo tocas las canciones a una persona a la vez. De lo contrario se llegaría al absurdo de que si te aprendes una canción de Alejandrito, solo podrías tocarsela a gente que conozcas en toda tu vida un reducido número de veces, el justo para que no fuera considerado "pluralidad indeterminada". El hecho de que no sea de forma simultánea la comunicación cuenta, y mucho.
Es curioso ver como los que se dedican a criticar los P2P hablan siempre sin conocimiento de causa, no han visto funcionar uno en su vida (y no lo digo por tí, Grohl; yo sé por quién lo digo). Siento el rollo. Saludos.
76 | ryderark | 16 de Abril de 2005 - 06:35 AMAhora que estoy completamente descatalogado, sin futuro como artista, pues que me den un puestecito en la $$$$, en la €€€€ o lo que sea, de esas bandas con cuatro ****, que por una buena pasta soy tan troll como cualquiera y me cisco aquí en todo quisque.
77 | El gañán descatalogado | 16 de Abril de 2005 - 09:08 AMlo que te digo siempre chari (ahora tambien a aurora) mucho palique pero de un debate abierto y en persona nada ¿no?
por cierto pasate a votar por mi web
78 | Defunkid | 16 de Abril de 2005 - 12:30 PMLas discusiones tecnicas estan bien para ir adquiriendo mas conocimientos y eso es bueno.
Pero, en el sentido de hacerles llegar a los de arriba ese conocimineto es tarea inutil porque la vision desde las altas eferas es otra diferente:
Se trata de averiguar si el P2P puede ser o no un negocio viable y rentable para algun tipo de comercio en Internet. Ese es realmente su meollo de la cuestion.
Todo gira en torno a lo mismo, desengañemonos. Lo demas es pura palabreria.
79 | PPPerez | 16 de Abril de 2005 - 05:34 PMMuy bien pepitogrillo, muy bien.
Ya vas iendo, nena.
Rizos: todo se andará.
80 | Chari Ferrer | 18 de Abril de 2005 - 12:49 AMChari ... ¿qué tal en la joy? ¿Aprovechásteis para dejaros software para copiarlo y luego poner verde a los que nos dejamos música?
Espero que no seas mercedes ferrer (creo que en la votación de lamundial va ganando teo-travelo), porque me bajé un disco ("tiempo futuro") y, joer qué malo.
Si resulta que sí, que eres mercedes ferrer, no temas por el P2P, que a tí seguro que no te va a perjudicar.
Lo de citar sólo cosas de la ACAM, qué poco elegante ¿no? ¿Les propusiste lo del foro en su web?
81 | | 18 de Abril de 2005 - 10:50 AMRizos, hija, estoy que me meo en las bragas...
Lo de convertirme en prota de uno de tus co-no-ci-dí-si-mos Guyabero questión, es tope guay.
Después de una mala noche -y una tristísma mañana, conflictos e amistad mandan- eres la primera (no te creas: hay muchas persopnas dispuestísimas, cada día, a hacerlo)en alegrame este gris día.
I love you.
O sea: que pasas a ocupar el puesto número uno en el Charifanclub (en preparación)
82 | Chari Ferrer | 18 de Abril de 2005 - 11:29 AMsinfirma: nena estoy en ello. No te creas, son un pquitín estiradas ellas, sabes.
83 | Chari Ferrer | 18 de Abril de 2005 - 11:31 AMPues yo he votaque que Chari es Ramoncín pero ha sido un error, Ramoncín no ha perpetrado más de 2 ó 3 bodrios en su vida mientras que nuestra amiga mutante afirma haber reincidido 180 veces en su delito de lesa cultura.
Defunkid: no podrías añadir una cuarta posibilidad de voto? Mr. Proper (ahora Don Limpio) me parece muy apropiado.
Pues yo he votado que Chari es Ramoncín pero ha sido un error, Ramoncín no ha perpetrado más de 2 ó 3 bodrios en su vida mientras que nuestra amiga mutante afirma haber reincidido 180 veces en su delito de lesa cultura.
Defunkid: no podrías añadir una cuarta posibilidad de voto? Mr. Proper (ahora Don Limpio) me parece muy apropiado.
Oops! El post se repite como el ajo, aunque menos que nuestra SuperTroll.
86 | Demóstenes | 18 de Abril de 2005 - 12:19 PMChari, que sin firma era yo, que se me olvidó firmar!!
Aclárame una cosa, ¿en qué es en lo que estás? ¿en lo de copiar software que te pone a la altura de los manteros o en lo del foro que te pone a nuestra altura?
Nota: a mí me molaría que fuera ramoncín, porque en las entrevistas mercedes ferrer parecía coherente y todo, pero ramoncín nunca falla, no tiene altibajos, la estulticia es su lema.
87 | Erewhon | 18 de Abril de 2005 - 12:22 PMHola a tod@s.
Chari, me es indiferente quién realmente seas, no voy a entrar en el debate.
Sin que sirva de precedente, y sin acritud, en serio. Dices que eres compositora de más de 180 canciones, díme cómo puedo conseguir oir alguna de esas canciones. Admito que lo he buscado en el emule y no encuentro nada.
Mientras escribo esto, estoy escuchando el "Wish You Were Here" de Pink Floyd. Esta música ya no se hace hoy en día.
Un saludo. WhiteShark.
89 | WhiteShark | 18 de Abril de 2005 - 07:41 PMQuerido marrajo: ¿debate?. Perdona , nena, esto es una MIERDA.
Si, que soy compositora. Sí que efectivamentemis cancionmes están siendo -poéticamente hablando- injusta y asqurosamente pirateadas por vosotras malosas piratas digitalas.
Pero no te preocupes, mi coño va a evitar que tú, bonita, y todas tus despiadadas bucanocompañeras- os riáis a moco tendido -verdad- por que pifiáis mi trabajo en mis narices.
Meretrices.
O sea que estoy componiendo ad hoc para todas vosotras.
O sea que, con mis mayores, pienso en cual debe ser la indicada manera en quue debo ofreceros esa pequeña joya que significará, no os quepa duda, un hito en la enmarañada historia la Piratería Digital on Demand.
Rizos, I love you.
90 | Chari Ferrer | 18 de Abril de 2005 - 10:57 PMQuerida chari:
Cada vez te noto más nerviosa y susceptible. De hecho, a duras penas he logrado entender la mitad de lo que has escrito. No dudo que serás una gran compositora pero como escritora no te ganarías la vida.
¿Te cuesta tanto ser tan amable de decirnos alguna composición, canción o fragmento musical que hayas realizado para poder deleitarnos con él?.
¿Es tan difícil no insultar?.
(Este post me ha salido con un tonillo epistolar que echa pa'atrás).
Un saludo. WhiteShark.
Bien, chari. Estás mejorando. Te noto más relajada, hasta con un cierto sentido del humor que te vendrá de perlas.
Ves como no cuesta tanto no insultar. Pero recuerda que tienes cierta pregunta sin contestar, ¿alguna canción para tus amigos de Filmica.com?
Va siendo hora de poner punto y final a este particular diálogo-chorra que nos hemos montado, y sin pedir permiso.
Un saludo. WhiteShark.
93 | WhiteShark | 19 de Abril de 2005 - 12:14 AM"Dos no diálogochorran si una no quiere"
Bonita.
Que estoy con lo de la canción.
Pesada.
94 | Chari Ferrer | 19 de Abril de 2005 - 12:29 AMen 2004, la $GA€ recibió 29,28 millones de euros sólo por el canon de cd y dvd vírgenes...
http://www.el-mundo.es/suplementos/ariadna/2005/230/1113582046.html
¡sgae sois unos ladrones de guante blanco! ¡mafiosos!¡estafadores!
¡devolvednos ese dinero que nos pertenece!
Por favor, más información sobre el copyleft a la ciudadanía, a la gente obrera, a los que empiezan.
95 | erre que erre | 19 de Abril de 2005 - 01:01 AMJoer, chari ... ¿entonces eres tú la que está con lo del emule encriptado?
Es que por "pequeña joya que significará, no os quepa duda, un hito en la enmarañada historia la Piratería Digital on Demand" no me sale nada más ... joer, gracias, pendejilla.
Por favor, ya que evangelizas tan bien, recuérdales (soy pesado, lo sé) a tus colegas que con el software pirata que tenéis instalado en vuestros sacros ordenadores hacen el mismo daño (ilegal) que imputan a otros (éste legal ... do not forget) ... así que a la par que la joya supongo que estaréis ahorrando para compraros el güindous original y el ¿office? también, nena, también ... el ahorro no es problema porque con tanta pasta del canon y tan sumamente bien repartida, os da para comprar Microsoft ... ah, y ya puestos podríais renovar un poco la hipocresía esa de la que hacéis gala en cuantito que podéis ... porque la inteligencia brilla por su ausencia, claro que pensaréis que al menos brilla.
96 | Erehwon | 19 de Abril de 2005 - 10:12 AMOye Chari cariño, mira es que eres divina pero me lo he pensado mejor y no voy a bajarme una de tus canciones. Prefiero ocupar mi ancho de banda en Tamara, la que no canta. Popularidad manda.
Venga besotes y que te vaya todo chupi guay.
muack muack
97 | ChariZ Zerón | 19 de Abril de 2005 - 04:24 PMWWW.ALEXANDROALICANTE.ES
LA MAGIA BLANCA DE ALEXANDRO
LA MAGIA, ES TODO AQUELLO QUE UNO QUIERA CREEAR
ATRAVES DE SU MENTE, RESPIRIRACION Y DESEOS, EJEMPLO.
Deseo intenso + proyección mental + ritual = Magia Blanca
usar la magia es positivo
Usar la Magia Blanca es positivo
Muchas personas piensan que utilizar algo como la Magia Blanca para hacer realidad sus deseos puede ser como jugar con ventaja. Sin embargo, este no es el caso. La posibilidad de emplear las energías presentes en el Universo para lograr objetivos es algo disponible para todos. Para ilustrarlo, sería como si a dos personas de la misma edad y condiciones se les brindara la oportunidad de acudir a la universidad para desarrollar sus capacidades intelectuales. Acceder a una educación superior puede abrir muchas puertas. Una de estas personas acepta el ofrecimiento, estudia y consigue un título que le permite obtener un trabajo cualificado y bien pagado. La otra prefiere no estudiar, con lo que sus posibilidades de obtener una buena ocupación se reducen. Su vida se estanca y continua haciendo lo mismo que siempre hizo, con los mismos resultados mediocres. ¿Diría usted que quien aprovechó la oportunidad estaba jugando con ventaja? ¿Creería sinceramente que estaba abusando de sus capacidades por tener acceso a un trabajo bien pagado? ¿Consideraría que quien dejó pasar la oportunidad estaba comportándose mejor? ¿Acaso siendo “más buena”?
Ahora se le brinda a usted la oportunidad de poder emplear energías poderosas y asequibles para todos. Son energías que pueden ayudarle a conseguir sus objetivos, a llevar una vida satisfactoria, atraer el amor a su existencia, disfrutar de abundancia económica, llevar las riendas de su vida, mejorar su salud y la de los suyos....¿Hay algo malo en ello? Piénselo por un momento: una de las diferencias entre Magia Blanca y otros tipos de magia consiste en que usted no busca el mal para nadie. No va a aprender a hacer daño a otros. Va a aprender a mejorar cuanto le rodea para que su existencia y la de sus seres queridos sea brillante y agradable. Una vida de abundancia y felicidad.
Piense en esto: Si usted tuviera gran abundancia de dinero, ¿Acaso no tendrá la oportunidad de ayudar a otros? Si usted se siente una persona feliz y contenta, ¿No hará eso que usted pueda compartir su felicidad con otras personas y hacer que se sientan bien por estar con usted? Si usted atrae el amor a su vida ¿No se beneficiaran los que le rodean de poder tratar con alguien que está alegre y desbordante de felicidad? Las personas desean relacionarse con individuos sanos, satisfechos, contentos, felices y a quienes les va bien en la vida. La felicidad es contagiosa. Ser una persona dichosa y contenta beneficia no sólo a la propia persona sino a quienes le rodean. Es una constante que se observa en cualquier grupo humano. Usted sabe que es así.
Muchas personas piensan que utilizar algo como la Magia Blanca para hacer realidad sus deseos puede ser como jugar con ventaja. Sin embargo, este no es el caso. La posibilidad de emplear las energías presentes en el Universo para lograr objetivos es algo disponible para todos. Para ilustrarlo, sería como si a dos personas de la misma edad y condiciones se les brindara la oportunidad de acudir a la universidad para desarrollar sus capacidades intelectuales. Acceder a una educación superior puede abrir muchas puertas. Una de estas personas acepta el ofrecimiento, estudia y consigue un título que le permite obtener un trabajo cualificado y bien pagado. La otra prefiere no estudiar, con lo que sus posibilidades de obtener una buena ocupación se reducen. Su vida se estanca y continua haciendo lo mismo que siempre hizo, con los mismos resultados mediocres. ¿Diría usted que quien aprovechó la oportunidad estaba jugando con ventaja? ¿Creería sinceramente que estaba abusando de sus capacidades por tener acceso a un trabajo bien pagado? ¿Consideraría que quien dejó pasar la oportunidad estaba comportándose mejor? ¿Acaso siendo “más buena”?
Ahora se le brinda a usted la oportunidad de poder emplear energías poderosas y asequibles para todos. Son energías que pueden ayudarle a conseguir sus objetivos, a llevar una vida satisfactoria, atraer el amor a su existencia, disfrutar de abundancia económica, llevar las riendas de su vida, mejorar su salud y la de los suyos....¿Hay algo malo en ello? Piénselo por un momento: una de las diferencias entre Magia Blanca y otros tipos de magia consiste en que usted no busca el mal para nadie. No va a aprender a hacer daño a otros. Va a aprender a mejorar cuanto le rodea para que su existencia y la de sus seres queridos sea brillante y agradable. Una vida de abundancia y felicidad.
Piense en esto: Si usted tuviera gran abundancia de dinero, ¿Acaso no tendrá la oportunidad de ayudar a otros? Si usted se siente una persona feliz y contenta, ¿No hará eso que usted pueda compartir su felicidad con otras personas y hacer que se sientan bien por estar con usted? Si usted atrae el amor a su vida ¿No se beneficiaran los que le rodean de poder tratar con alguien que está alegre y desbordante de felicidad? Las personas desean relacionarse con individuos sanos, satisfechos, contentos, felices y a quienes les va bien en la vida. La felicidad es contagiosa. Ser una persona dichosa y contenta beneficia no sólo a la propia persona sino a quienes le rodean. Es una constante que se observa en cualquier grupo humano. Usted sabe que es así.
KARMA Y SHARMA: KARMA ES CUANDO UNA PERSONA, A HECHO DAÑO A ALGUIEN Y ESTA PASANDO POR UNA SITUACION CRITICA Y PAGANDO POR LO KE HIZO EN UN PASADO O ESTA ACIENDO EN UN FUTURO, SHARMA ES TODO LO CONTRARIO, SON BENDICIONES, AMOR, ENSEÑAR AL QUE NO SABE, DAR COMPRENSION Y COMPRENDER, RACIONALIZAR ETC.......
SI ESTAS MAL ESTATE CON DIOS PERO LLAMAME QUIZA YO TE PUEDA AYUDAR PRECIOS ECONOMICOS, LEO PRESENTE, LIMPIO KARMAS Y PROTEJO DE DAÑOS Y PERJUICIOS, ETC......
667 94 48 17 ALEXANDRO
WWW.ALEXANDROALICANTE.ES
WWW.ALEXANDROALICANTE.ES
LA MAGIA BLANCA DE ALEXANDRO
LA MAGIA, ES TODO AQUELLO QUE UNO QUIERA CREEAR
ATRAVES DE SU MENTE, RESPIRIRACION Y DESEOS, EJEMPLO.
Deseo intenso + proyección mental + ritual = Magia Blanca
usar la magia es positivo
Usar la Magia Blanca es positivo
Muchas personas piensan que utilizar algo como la Magia Blanca para hacer realidad sus deseos puede ser como jugar con ventaja. Sin embargo, este no es el caso. La posibilidad de emplear las energías presentes en el Universo para lograr objetivos es algo disponible para todos. Para ilustrarlo, sería como si a dos personas de la misma edad y condiciones se les brindara la oportunidad de acudir a la universidad para desarrollar sus capacidades intelectuales. Acceder a una educación superior puede abrir muchas puertas. Una de estas personas acepta el ofrecimiento, estudia y consigue un título que le permite obtener un trabajo cualificado y bien pagado. La otra prefiere no estudiar, con lo que sus posibilidades de obtener una buena ocupación se reducen. Su vida se estanca y continua haciendo lo mismo que siempre hizo, con los mismos resultados mediocres. ¿Diría usted que quien aprovechó la oportunidad estaba jugando con ventaja? ¿Creería sinceramente que estaba abusando de sus capacidades por tener acceso a un trabajo bien pagado? ¿Consideraría que quien dejó pasar la oportunidad estaba comportándose mejor? ¿Acaso siendo “más buena”?
Ahora se le brinda a usted la oportunidad de poder emplear energías poderosas y asequibles para todos. Son energías que pueden ayudarle a conseguir sus objetivos, a llevar una vida satisfactoria, atraer el amor a su existencia, disfrutar de abundancia económica, llevar las riendas de su vida, mejorar su salud y la de los suyos....¿Hay algo malo en ello? Piénselo por un momento: una de las diferencias entre Magia Blanca y otros tipos de magia consiste en que usted no busca el mal para nadie. No va a aprender a hacer daño a otros. Va a aprender a mejorar cuanto le rodea para que su existencia y la de sus seres queridos sea brillante y agradable. Una vida de abundancia y felicidad.
Piense en esto: Si usted tuviera gran abundancia de dinero, ¿Acaso no tendrá la oportunidad de ayudar a otros? Si usted se siente una persona feliz y contenta, ¿No hará eso que usted pueda compartir su felicidad con otras personas y hacer que se sientan bien por estar con usted? Si usted atrae el amor a su vida ¿No se beneficiaran los que le rodean de poder tratar con alguien que está alegre y desbordante de felicidad? Las personas desean relacionarse con individuos sanos, satisfechos, contentos, felices y a quienes les va bien en la vida. La felicidad es contagiosa. Ser una persona dichosa y contenta beneficia no sólo a la propia persona sino a quienes le rodean. Es una constante que se observa en cualquier grupo humano. Usted sabe que es así.
Muchas personas piensan que utilizar algo como la Magia Blanca para hacer realidad sus deseos puede ser como jugar con ventaja. Sin embargo, este no es el caso. La posibilidad de emplear las energías presentes en el Universo para lograr objetivos es algo disponible para todos. Para ilustrarlo, sería como si a dos personas de la misma edad y condiciones se les brindara la oportunidad de acudir a la universidad para desarrollar sus capacidades intelectuales. Acceder a una educación superior puede abrir muchas puertas. Una de estas personas acepta el ofrecimiento, estudia y consigue un título que le permite obtener un trabajo cualificado y bien pagado. La otra prefiere no estudiar, con lo que sus posibilidades de obtener una buena ocupación se reducen. Su vida se estanca y continua haciendo lo mismo que siempre hizo, con los mismos resultados mediocres. ¿Diría usted que quien aprovechó la oportunidad estaba jugando con ventaja? ¿Creería sinceramente que estaba abusando de sus capacidades por tener acceso a un trabajo bien pagado? ¿Consideraría que quien dejó pasar la oportunidad estaba comportándose mejor? ¿Acaso siendo “más buena”?
Ahora se le brinda a usted la oportunidad de poder emplear energías poderosas y asequibles para todos. Son energías que pueden ayudarle a conseguir sus objetivos, a llevar una vida satisfactoria, atraer el amor a su existencia, disfrutar de abundancia económica, llevar las riendas de su vida, mejorar su salud y la de los suyos....¿Hay algo malo en ello? Piénselo por un momento: una de las diferencias entre Magia Blanca y otros tipos de magia consiste en que usted no busca el mal para nadie. No va a aprender a hacer daño a otros. Va a aprender a mejorar cuanto le rodea para que su existencia y la de sus seres queridos sea brillante y agradable. Una vida de abundancia y felicidad.
Piense en esto: Si usted tuviera gran abundancia de dinero, ¿Acaso no tendrá la oportunidad de ayudar a otros? Si usted se siente una persona feliz y contenta, ¿No hará eso que usted pueda compartir su felicidad con otras personas y hacer que se sientan bien por estar con usted? Si usted atrae el amor a su vida ¿No se beneficiaran los que le rodean de poder tratar con alguien que está alegre y desbordante de felicidad? Las personas desean relacionarse con individuos sanos, satisfechos, contentos, felices y a quienes les va bien en la vida. La felicidad es contagiosa. Ser una persona dichosa y contenta beneficia no sólo a la propia persona sino a quienes le rodean. Es una constante que se observa en cualquier grupo humano. Usted sabe que es así.
KARMA Y SHARMA: KARMA ES CUANDO UNA PERSONA, A HECHO DAÑO A ALGUIEN Y ESTA PASANDO POR UNA SITUACION CRITICA Y PAGANDO POR LO KE HIZO EN UN PASADO O ESTA ACIENDO EN UN FUTURO, SHARMA ES TODO LO CONTRARIO, SON BENDICIONES, AMOR, ENSEÑAR AL QUE NO SABE, DAR COMPRENSION Y COMPRENDER, RACIONALIZAR ETC.......
SI ESTAS MAL ESTATE CON DIOS PERO LLAMAME QUIZA YO TE PUEDA AYUDAR PRECIOS ECONOMICOS, LEO PRESENTE, LIMPIO KARMAS Y PROTEJO DE DAÑOS Y PERJUICIOS, ETC......
667 94 48 17 ALEXANDRO
WWW.ALEXANDROALICANTE.ES

