para poder demandarme, primero tienen que demostrar que estoy cometiendo ese supuesto "delito". ¿cómo lo van a hacer? van a entrar en mi casa y mirar por encima de mi hombro?, van a investigar en mi compañia de internet?..qué alguien me lo explique

Y si te demandan, aunque no tenga visos de prosperar... El abogado que te defenderá si que lo tendrás que pagar no?

http://www.expansion.com/edicion/noticia/0,2458,617665,00.html
"Las discográficas saben que acabar con el top manta no pone punto y final al problema.
“Lo que de verdad tememos es la piratería de Internet”, reconoce."

Es inconcebible cómo la industria se pasa por el forro la ley. Esta "franqueza" ;) al exponer sus proyectos aún en contra de la legalidad vigente, lo único a que me anima es a seguir informando al personal.Pero ¿a quién?

Al principio pensaba que el problema era que los jóvenes se sentían "piratas" porque desconocían que la ley les amparaba (mientras no tuvieran ánimo de lucro)pero ahora pienso que el problema mayor está en un sector muy amplio de la población que ni sabe ni le interesa lo que es Internet y cómo funciona.

No hay más que escuchar y leer las declaraciones de los supuestos artistas que llevan años sin dar ni golpe y ahora se agarran al carro de la represión de las redes de intercambio de archivos. ¡Estos no dominan internet, no conocen las ventajas de divulgar su obra (si es que tienen algo nuevo) a través de la red. Igual que ellos la industria y las sociedades de gestión (sin dejarnos fuera a los potenciales compradores, explícale a los fans de Manolito Escobar que se pueden "descargar" sus canciones a través de un ordenador...

La edad media de estos personajes rondará la cincuentena y que me perdonen los que cabalgan en esos años y son unos entusiastas de la red, debéis reconocer que sois casos aislados. Una lástima, por supuesto. Y eso es uno de los puntos a atacar.

Si vamos un poco más lejos, y perdonad mi sencillo análisis, solo soy una ama de casa que le gusta escribir y compartir conocimientos en libertad, de lo que se trata es de domesticar a la "bestia" salvaje que supone Internet. Esto es un campo con pocas alambradas todavía, desde aquí se accede a la información, al poder de la gente sencilla. Eso tiene que acabar, claro está. Los medios que primero empiezan a empujar son los que no están ganando lo suficiente, lo que ganaban hasta ahora, pero luego será el propio estado el que desee regularizar hasta la asfixia la libertad que ahora se respira en la red.

Debemos prepararnos contra esto. ¿Cómo? Estoy segura de que los que nos estáis enseñando esto de la libertad y la difusión cultural del conocimiento en Internet podeis proponer iniciativas serias y efectivas, mucho mejor que yo.

Gracias por perder vuestro tiempo conmigo.

Y como sabrán que he intercambiado musica/películas? les dará información mi ISP? podré yo denunciar a mi ISP? Podré denunciar al denunciante si demuestro que era una copia privada de algún disco que ya tengo comprado y no he podido copiar por sus protecciones anticopia?

Y si realemnte es ilegal, porque no lo han hecho ya?

salu2

En respuesta a Antonio Guisasola: ¿Que me vas a comer qué?

Pos bueno, pos fale, que hagan lo que quieran. Actualmente es un caso ganado y si "el elegido" puede salir por televisión explicando la verdad de todo este asunto quizas podamos abrir los ojos a mucha mas gente.

De todas formas, propongo un fondo economico de soliraridad con tod@s aquell@s afectados por estas denuncias, si es que se atreven, para que puedan tener buenos abogados en la matería y no les suponga un quebranto a la economia familiar, luchar contra estos hijos de puta, ya que en definitiva, en esos juicios se estaran defendiendo los derechos de todos nosotros (Para los casos que no tengan animo de lucro, segun dice la ley, no la $GAE)

Estoy de acuerdo con el Guisasola ... tolerancia cero con la piratería ... pero debería abrir las orejas ... las P2P NO SON PIRATERÍA!!!!

(perdón por gritar, pero es que no escuchan)

O es que no voy a poder dejarle mis discos a quien me de la gana? Faltaría más!!

Pues nada, que demanden a alguien, y verán qué bien cuando salga absuelto, les toque pagar el coste del juicio y aún más gente conozca la ley ... más P2P ... es que no se enteran de nada.

Pues no, Nogod, si me damandan y no prospera, el abogado me lo pagan ellos porque le imponen las costas.

Me ofrezco voluntario para que me demanden, lo que hay que hacer es poner arrestos al asunto.

Aun en el caso de que dejase de ser legal, y nos pudieran meter en la carcel, alguien ha pensado como se ganan este tipo de cosas con revoluciones y ya no digo revoluciones violentas, volvamos a epocas pasadas cuando metian a la gente en la carcel por sus ideas, religion o condicion sexual, haber a cuanta gente esta dispuesta el gobierno si llegase el caso en la carcel.

Me ofrezco voluntario para que me demanden, lo que hay que hacer es poner arrestos al asunto.

Aun en el caso de que dejase de ser legal, y nos pudieran meter en la carcel, alguien ha pensado como se ganan este tipo de cosas con revoluciones y ya no digo revoluciones violentas, volvamos a epocas pasadas cuando metian a la gente en la carcel por sus ideas, religion o condicion sexual, haber a cuanta gente esta dispuesta el gobierno si llegase el caso a meter en la carcel.

Guisasola, Guisasola... Si tan claro tienes que esto es materia de juicio, a qué esperas, chavalote? No te estamos "robando" millones de euros al año? Esa es tu manera de proteger tu negocio? Haz algo, tio. Denuncianos YA, échale huevos...

Ah, y mentir está muy feo. Eso de que es "ilícito" es una falacia, bien lo sabes. Y si hay dolo, hasta es delito, cachondo! A ver si lo dices "con intención de algo", por ejemplo, de seguir levantando polvo para que no veamos la carretera...

¿Pero en Francia no se demostró que era todo legal?

Esto no es de primero de derecho, es de mandarlos a romar por culo.

sí, es injusto determinar quienes serán los primeros, como lo es detener a tres o cuatro en una manifestación de miles, por necesaria que ésta sea. pero es así. no hay remedio.

el asunto es que, si no por copia, por alguno de los otros derechos de autor que se conculcan -en mi modesta opinión- mediante el uso gratuito de las redes p2p, puede que alguna vez se realice una demanda y se produzca una sentencia que clarificará toda esta cuestión, aunque, desde mi modesto punto de vista, y pensando que un sólo día de calabozo no vale todo Beethoven, no parece el camino más adecuado.

sin embargo, de producirse el pleito, el Sr. Bravo tendría una ocasión perfecta para probar la justicia de sus opiniones e incluso para realizar una defensa copyleft extra-large a los acusados, es decir, sin cobrar, empleando una idéntica cantidad de amor que la que los autores deben usar, por lo visto, para producir su música en aras del arte y la comunidad pero, en su caso, en defensa de la libertad ciudadana para su acceso a la cultura. estoy seguro que Bravo será sensible a esta sugerencia acorde a los nuevos tiempos.

si gana -es un buen abogado y el tema tiene flecos-, asunto zanjado: desaparecieron el miedo y los editores de discos. si pierde -lo cual también es posible- y los procesos continúan... o Bravo se pasa al copyright y, cobrando por su trabajo, se hace millonario, o habrá que pillar letrado de oficio en una gigantesca lotería.

al fin y al cabo 'compartir' justicia es más importante que 'compartir' cultura ¿no? ¿por qué deberían cobrar los abogados? igual ya es hora de reclamar el acceso generalizado a los tribunales de justicia licenciando creative commons, e impedir así que algunos bufetes se forren a costa del miedo que la gente puede pasar por la posibilidad de dar con sus mp3 en la cárcel, san jimi hendrix no lo quiera y la mala rodríguez no lo permita.

sus y a ellos.

¿...y si finalmente lo hace?

el tal Guisasola pretende llevar a "alguien" a juicio.

¿Buscará un perfil de "delincuente"?

Procurará que sea alguien que tenga dificil defenderse.

...Cuidado, esto podría ser mas serio de lo que parece. Si se dedica a buscar el perfil adecuado de demandado puede salirle la jugada.

¿Y si creamos un fondo?

A lo mejor os parece una tontería, pero los juicios son caros, incluso si los ganas. Ya lo dice la maldición gitana: "Asin tengas y pleito y lo ganes".

Los abogados de "los buenos", también tienen derecho a comer. Si todos pusiéramos por ejemplo 5€, con que contribuyésemos 1000 personas, tendríamos 5.000 euros para paliar un poco los gastos de abogado y costas del juicio (si le caen) de la persona a quien demanden.

Además eso sí que saldría en los periódicos. En todos. Estrategia Firefox :-)

reconozcamos que los músicos pierden el ínfimo beneficio que le dan las compañias cuando descargamos sus discos. todos sabemos que el dinero sale principalmente de las actuaciones en directo. entonces por qué gente como Miguel Ríos o Ramoncín que prácticamente no editan nada desde hace años están poniendo el grito en el cielo? somos nosotros, con nuestras descargas los que hemos acabado con su creatividad? anda ya!

una pregunta para David o para cualquier otro abogado que esté leyéndome: con la vigente legislación española, qué medios (legales) tiene cualquiera de estos individuos para saber qué hago o dejo de hacer desde mi pc?

Fripp: no pierden nada cuando descargamos sus discos, si acaso dejarían de ganar el ínfimo beneficio que dices SI, Y SOLO SI, efectivamente comprases el CD de no existir el P2P, y eso es mucho suponer. No caigamos en su retórica viciada.

De lo que me he descargado en toda mi vida (poco, la verdad), o he terminado comprándome el original o jamás se me hubiera pasado por la imaginación comprármelo. O sea, que un servidor (igual que la mayoría, supongo) no ha provocado que ningun artista haya dejado de ingresar un céntimo.

A jorge: tú simplemente eres tonto. No tienes ni puta idea ni de lo que es el acceso a la cultura, de lo que es el copyleft (que NO tiene porque ser regalar tu música) y por supuesto no tienes ni puta idea de lo que es la realidad legal de las redes P2P.

Hacednos un favor e iros a decir tonterías a la web de la ACAM.

Miedo, miedo y miedo.

yo ya me lo tomo con humor...

Al final nos cojeran los ordenadores "infectos de ficheros compartidos" y con una apisonadora (al igual que hicieron con los cedes)los aplastarán delante de todos para dar ejemplo.

:)

Cuando la cultura se convierte en una guerra contra la sociedad:

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276245448.html

(01-03-05) Músicos y artistas de EEUU se alían para pedir que no se criminalice a las redes P2P

Varios músicos y artistas se han unido para solicitar al Tribunal Supremo de Estados Unidos que no criminalice a las redes P2P por permitir el libre intercambio de canciones, películas o programas. Según The Washington Post, muchos artistas consideran que, a pesar de influir negativamente sobre las ventas de discos, las redes de intercambio también ofrecen multitudes de ventajas para difundir sus canciones
(Libertad Digital) Entre los músicos que apoyan la iniciativa se encuentran Steve Winwood, el rapero Chuck D y el grupo Heart. En un comunicado dirigido al Tribunal que se dará a conocer a lo largo de este martes, los remitentes condenan si paliativos el robo de material protegido con los derechos de autor, aunque subrayan que plataformas como Grokster y Kazaa representan una alternativa "legal y crucial" para distribuir sus obras.

"Los músicos no están unidos de forma unánime contra las redes peer to peer", señalan en el comunicado. "Por el contrario, muchos artistas creen que la tecnología peer to peer... les permite conseguir audiencia en todo el mundo. Y para muchos músicos, el beneficio que se extrae de ello… tiene más peso que el riesgo de que se violen los derechos de autor", añaden.

Esta filosofía entra en plena contradicción con la que siempre han defendido las discográficas. Precisamente, la Industria Discográfica de Estados Unidos (RIAA) demandó en la tarde del lunes a otras 753 personas por intercambiar archivos a través de las plataformas Kazaa y eDonkey. Con estos, ya son 9.000 los denunciados por atentar contra los derechos de autor y contribuir al declive económico de la industria musical.

Los artistas insisten en recalcar que, si se cierran las redes P2P por fomentar el 'robo' de canciones, en el fondo se les estaría hurtando una preciosa oportunidad para aumentar su reconocimiento popular y, por tanto, ingresos. Jason Mraz , uno de los artistas que apoyan la propuesta, reconoce que la mitad de la gente que acude a sus conciertos le han conocido a través de las plataformas P2P.

Pues a ver si toman nota los artistillas de por aqui... (que los artistas de verdad ya la tomaron hace mucho tiempo), y si de paso el Sr. Guisasola lo lee, a lo mejor aprende algo.

Si quieren guerra contra la sociedad, la sociedad también les declarará la guerra:

http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_24085.html

¡Qué haya huelga!

Eduardo Pedreño

“ En lo que a mí concierne, la huelga me serviría para dilucidar qué miembros del “stablishment” musical son soberanamente imbéciles ”

El cantante Miguel Ríos ha hecho un intenso llamamiento a la “huelga general de la música” esta semana desde las páginas del diario El País y más tarde en declaraciones a la agencia EFE. En su opinión, dicha huelga estaría dirigida contra el Gobierno y la sociedad. Debo reconocer que, en cuanto defensor de una corriente “alternativa” (que lo es cada vez menos) a la oficial en cuestiones de propiedad intelectual, la propuesta me parece de una extraordinaria lucidez. La apoyo. Es más, estoy dispuesto a secundarla no cantando en la ducha o dejando de silbar. El problema es que, en boca de un músico, el llamamiento a semejante huelga me parece una solemne imbecilidad.

Pero eso no va a privarme de apoyar la huelga. Si el mundo de la música quiere buscar abiertamente la confrontación con la sociedad de la que dependen para sobrevivir, sea. Si después de criminalizarnos, fomentar leyes para perseguir a los usuarios, llamarnos gentuza, apoyar abiertamente el control de policías y ciberpolicías, y acusar a los consumidores de todos sus males; si después de todo esto además quieren hacer una huelga y seguir incidiendo sobre la brecha entre músicos y sociedad, sea.

Porque la realidad es que una huelga de la música pondría al descubierto muchas de las mentiras de las que se alimenta este mercado tan artificial, tan mercadotécnico y tan decadente, incapaz de reconocer sus deficiencias y poner solución a sus crónicos problemas más allá de la dirección y la decisión que la sociedad ya ha tomado.

Nadie duda de que este sea un momento difícil para el mundo de las discográficas, y hay quienes queremos que esta situación encuentre soluciones cuanto antes, entre otras cosas porque las vemos al alcance de la mano. La reconversión del mundo de la música pasa por apartar la confrontación con la sociedad y empezar a buscar su complicidad para encontrar soluciones que permitan la viabilidad al margen del debilitado negocio discográfico. Nadie dice que vaya a ser fácil, pero pocos creemos que la música sea algo que haya que salvar porque esté en peligro de extinción. Al contrario, ahora hay más oportunidades que nunca en la historia de la humanidad para que la buena música se reconcilie con la sociedad y sobreviva con modelos viables. Y no absurdos como el actual.

En lo que a mí concierne, la huelga me serviría para dilucidar qué miembros del “stablishment” musical son soberanamente imbéciles. No les haría boicot no comprando su música ya que hace muchos años, en 1997, decidí que la desorientada industria discográfica no iba a volver a hacer caja conmigo, y desde entonces no he comprado un solo CD, ni para mí ni para otros. Mis únicas compras de música legal han sido las de tiendas como Allofmp3 o Weblisten, o la tan mentada copia privada, que apenas uso salvo para algún esporádico y criminalizado P2P.

En las guerras de la propiedad intelectual que estamos viviendo con intensidad en estos meses nos jugamos el futuro de nuestra sociedad. Las crisis de las discográficas y el endurecimiento de las leyes de propiedad intelectual, el software libre y la GPL, las patentes de software, las licencias Creative Commons y el copyleft, los cánones de copia privada, los Gedeprensas y un largo etcétera no son más que escenarios de una guerra que marcará nuestro futuro entre una sociedad limitada, cerrada de miras, mercantilizada y controlada por engendros alejados de la sociedad, y una sociedad, en dos palabras, abierta y libre. En ese marco, cualquier huelga absurda no será más que una anécdota en la lápida de la industria discográfica.

Buen artículo de Pedreño. Leyéndolo me he hecho una pregunta que de puro absurda nunca me había hecho... Si los músicos se ponen en huelga... que va a pasar? No sé... cuando los autobuses se ponen en huelga, a mi me fastidia porque no puedo ir a trabajar, o si los panaderos se ponen en huelga... a mi me gusta mucho el pan... Pero los músicos??? En que nos va a afectar? Y eso de hacer una huelga "contra la sociedad", no lo hicieron ni los del 68... Es absurod por donde lo mires.

Es que no se van a poner de huelga. Lo hacen para presionar y salirse con la suya.

Doce organizaciones redactan un manifiesto común:

"Avalancha en Internet contra el canon que grava los soportes digitales"

http://www.elmundo.es/navegante/2005/04/12/esociedad/1113294810.html

¿Y nosotros cuándo vamos a convocar una huelga contra esta panda que sólo sabe insultarnos, utilizarnos de cabezas de turco, criminalizarnos o perseguirnos?.

David, aunque sin duda ya la conoces, a estas alturas igual queda algún despistado que no leyó lo que es de lectura cuasi obligada por su sensatez y belleza: la carta que publica hoy republicainternet.

de: Juan Carlos Borrás
a: Víctor García de la Concha, director de la Real Academia Española.

"Carta desde Helsinki"
http://www.republicainternet.com/articulo.php?id=45

Un saludo,
~piezas.

No insultéis al tal Jorge, está claro de qué parte estamos la mayoría. Los que leemos aquí, somos los "informados", pero no está de más escuchar otras opiniones.
La mía es que no habrá juicio... la única intención es meter miedo como otras veces se ha hecho y sembrar la duda.
Debo reconocer que algo de efecto ha tenido sobre mí, y no logro entender cómo podéis estar tan seguros de vuestro punto de vista, sabiendo que con las mismas leyes un juez puede decir una cosa y otro lo contrario.
De ahí mi miedo, y es que he perdido la confianza en estas guerras en las que siempre gana la parte poderosa y no la que tiene razón, igual que con las patentes de software y otros muchos temas... uno se cansa.
La verdad es que ganar ese juicio nos daría una falsa alegría, ya que sadrían con nuevas excusas para seguir dando que hacer... en fín, de todos modos, y aunque parezca tan negativo, aquí hay uno que os apoya, y si hay que hacer un fondo o lo que sea, participaré, que no sólo sea hablar y llorar.

Estoy de acuerdo con lo del fondo al estilo Firefox si se da el caso de denunciar a un "elegido". De hecho, iba a proponerlo yo y se me adelantaron :-). Incluso igual otras organizaciones, como las que han firmado el manifiesto contra el canon, se sumarían a los donativos.

Ya puestos, los donativos se harían para contratar a aun abogado que conozca bien el tema, ya sea David Bravo, Carlos Sánchez Almeida u otros.

También creo que de darse el caso podría ser una excelente oportunidad para hacerse eco de la noticia en los telediarios. Los informativos actuales se decantan más bien por las entidades gestoras y los músicos más "mediáticos". Aunque hay excepciones, como "La 2 noticias", que el dia en el que presentaron el plan antipiratería comentaton las declaraciones de ambos lados del conflicto.

Javi, es MUY simple. Mientras no exista ánimos de lucro NO EXISTE DELITO. Tan fácil como eso. Y lo demás es demagogia y retorcimiento. Tienes a la Ley de tu parte.

Lo que se le olvida a este señor Guisasola es decir que la sentencia no declaro culpable al internauta.

http://www.kriptopolis.org/node/482

Porque parece que el señor Guisasola y la SGAE no han aprendido a leer todavia, solo a criminalizar, insultar y robar descaradamente con la complacencia de algunas ministras, que mejor que dimitieran de una vez.

Como he leido en otros posts, la estrategia del ministerio de la SGAE consiste en dos pasos:

1) CONCIENCIACIÓN DE LOS CONSUMIDORES (LAVADO DE CEREBRO DE LOS CIUDADANOS)
2) CAMBIAR LA LPI (INTERCAMBIO SERÁ DELITO).

El primer paso va a comenzar ya. Seguramente ya estan diseñadas las campañas publicitarias para todos los medios. Y este paso es muy necesario para justificar el 2º. Si consiguen convencer a los internautas de que el intercambio es ilegal (o lo es moralmente) no habran problemas para cambiar la ley.

Todas las iniciativas propuestas para combatir la primera fase de esta guerra son adecuadas (manifestaciones, articulos, enlaces en blogs, foros, etc.), pero creo que son mejores otras donde se vence al enemigo con sus armas.

Debemos usar las nuevas tecnologías, pero todas y además haciendo trampa.

Es mejor un video de una entrevista que un articulo. Porque? pues porque en algunos programas de la tele, pondrán el video obtenido de la red.

Es mejor un chiste en formato flash, que en texto. Captais por donde voy?. Pues ahora viene lo mejor.

No soy publicista, pero digamos que estoy muy cercano ha sus estrategias y creo que se les podrá vencer.

Mis hijos, casi adolescentes, llevan todo el fin de semana con el CD de Santa Justa Klan. "A toda mecha, voy a toda mecha, etc." No paran de cantarlo, y como ellos, miles y miles de chicos.

Mi idea es la siguiente, por que no se realiza un CD musical de concienciación contra la Antipirateria, antes de que lo saquen desde el gobierno. Es decir (como somos piratas), cogemos las musicas y cambiamos el texto (en vez de "a toda mecha", sería "a toda mula"). Ellos ya te han dado un exito musical para poder utilizar. A los niños les encantan los textos alternativos de sus exitos y cuando más provocativos (usando palabrotas) mejor.

Si se consiguieran las versiones karaoque de los ultimos exitos (o antiguos) y se les pusiera un texto cambiado, se podría crear un CD que se distribuyera como la polvora por la Red.

Es solo una idea.

Saludos y que la fuerza nos acompañe.

Están crecidos,la chuleria les sale por arrobas gracias a este gobierno de la tolerancia y respeto a las libertades individuales que quiere que vivamos en casas de 25 metros cuadrados mientras estos de la sgae y demás mafias de gestión viven en la moraleja anda y que os jodán.

Cuando las barbas de tu vecino veas recortar ........

"Argentina. Políticos y empresarios contra ley que espía Internet"

Y, es que ahí, la cosa tiene tela marinera:

**Las empresas prestatarias "deberán adecuar el equipamiento y tecnologías que utilizan para la prestación de los servicios de telecomunicaciones, a los efectos de la presente normativa, antes del 31 de julio de 2005", señalando, además, que deberán "soportar los costos de todo equipamiento, elemento tecnológico (software o hardware), vinculación, línea o trama, nueva o existente, necesario para la captación de las comunicaciones (..) para que la información pueda ser recibida en tiempo real por el órgano del Estado encargado de ejecutar las interpretaciones”, aclara el artículo 2º del decreto **

¡¡¡¡¡ ... el órgano del Estado encargado de ejecutar las interpretaciones ... !!!!

Así, coño !!. Con gobiernos así, ¿¿¿para que leches necesita cerebro el pueblo????

http://www.noticiasdot.com/publicaciones/2005/0405/1204/noticias/noticias_120405-07.htm

No hagáis ni caso, es un farol como la copa de un pino. Es exactamente igual a cuando Xabier Rivas (ese del bufete Price Watehouse Coopers y Todos los Santos) soltó la bola de que iba a denunciar a 95.000 usuarios de redes P2P. Pretendía con ello a) asustar a los p2peros y b) quedar bien ante los que les pagan.

¿Que este nuevo fantasma quiere denunciarnos? Pues bu, bu y más bu. Ozú, qué miedo !!!

guerrillero, me parece muy buena idea la tuya con la música.

Lo mismo se podría hacer audiovisualmente. Una película al estilo "hay motivo"(www.haymotivo.com). Una unión de pequeños cortometrajes y documentales de denuncia sobre el tema en cuestión.

A principios de este año realicé un modesto cortometraje titulado "ahora la ley actúa". Lo pongo a vuestra disposición. Lo podeís ver en: http://www.nontzefilm.com/2005/cast/filmak/index.asp?offset=80

A don Jorge: los abogados, como todos los profesionales, incluidos los músicos, cobran por su trabajo (los músicos que trabajan, ya se entiende). Concluido el trabajo y pasada la factura, adiós muy buenas. No siguen cobrando hasta que se mueren y, después de ellos, no siguen cobrando sus herederos durante setenta años más. El trabajo de los abogados queda para la comunidad en forma de sentencias recopiladas y disponibles para todo el mundo que no hacen sólo los jueces sino todos aquellos que han formado parte -profesional, se entiende- del procedimiento. De la misma forma, nos queda también a libre y total disposición el arte de los arquitectos, que podemos pintar, fotografiar o dibujar y luego publicar donde nos dé la gana, sin que ellos puedan (y que yo sepa ni siquiera se les ha pasado por la cabeza) pedir un duro; y que yo sepa, los arquitectos [que tienen trabajo] no se quejan de pasar hambre. Las esculturas (que nadie ha hecho gratis) están ahí para el disfrute de los ciudadanos; y tantos y tantos monumentos artísticos.

Muchas veces nos acusáis de ser golfos que lo único que queremos es música gratis. Ni siquiera en este caso sería tan absurdo: la televisión lleva demostrando desde hace más de cincuenta años que puede entregar contenidos gratis, y sus autores cobran; más de uno se ha hecho rico, incluso. Pero lo que sí es cierto es que no hay ninguna profesión, salvo la de esos que cantan y dos o tres más por el estilo, en la que su ejerciente esté TODA SU VIDA y setenta años más de propina cobrando por su presunto trabajo. Y digo "presunto" porque muchos, muchísimos -sobre todo de los 'consagrados', de los que cobran a mansalva- no menea un dedo sin cobrar, es decir, COBRAN POR SU TRABAJO y después 'all for life'+70 chupando del bote.

Menos lobos, caperucita...

Este último comentario es muy importante y revelador. ¿Qué delito hay en fotografiar una escultura si es para tu uso personal? ¿Y hacerle una copia a un amigo? ¿Y si esa copia la pones en internet para que la gente pueda tenerla? ¿Y si la copia es en 3D y puedes verla con gafas especiales?

De la misma manera, ¿qué delito hay en grabar música a mp3? ¿y en dejársela escuchar a un amigo o a un desconocido?

Pregúntale a cualquier músico, ¿tú haces arte o un producto industrial?

¿Se debe subvencionar una industria cuando la mayor parte de los beneficios se los llevan empresas extranjeras y/o músicos que no declaran impuestos en España?

Huelga de informáticos (por el canon que quieren poner) y huelga de musicos y salida de la SGAE todos ellos. Ya veríais como en un mes estaba todo solucionado.

Javier Cuchí ha estado demoledor, y en dos simples párrafos, ha tirado por los suelos la pseudo-argumentación de los "creadores" (juas juas) o autores.

Que cobren por cada representación (conciertos), etc... Pero eso de grabar y cobrar "for life", oye, como que no. El modelo está caduco y no se quieren dar cuenta.

Imagínense el creador del Guggenheim cobrando por cada foto (sea para una publicación o para un particular) del frontis del mentado museo. Absurdo, verdad? Pues mas absurdo aún... Cobran ya por cada copia de sus obras (incluso cobran aunque no se hagan) por medio de soportes ópticos (léase cd y dvd), dinero que no cobrarían porque no venderían ni la milésima parte de lo que se copia, y aún nos insultan y nos quieren "enchironar"... Se la están buscando.

Ojala lo de la huelga de Michael Rivers llegara a buen puerto... Lo que nos íbamos a reír.

Gracias Javi. Cuando se está en minoría se agradece un comportamiento democrático.

a don Javier Cuchí: el trabajo de un arquitecto o de un escultor se puede admirar, fotografiar y pintar, pero no podrías hacerte esa misma casa con esos mismos planos o una copia exacta del monumento sin la autorización de sus autores. con los discos pasa igual. puedes comprarlos, regalarlos, oirlos, disfrutarlos y hasta copiarlos, siempre que lo hagas sin ánimo de lucro y -lo que se olvida a veces- esa copia 'no sea objeto de utilización colectiva'.
aunque se podría debatir el concepto de ánimo de lucro (jurisprudencia incluida), y obviando que -en mi humilde opinión- esa copia privada queda referida a un original adquirido legalmente, probablemente sea la interpretación de los términos 'utilización colectiva' y la mejor definición de los derechos morales de los autores, la que decante la balanza de la justicia en un hipotético pleito que ojalá nunca ocurra.

los discos son propiedad de los editores musicales, aunque a veces se maltrate a los autores por el simple hecho de expresar su opinión. las discográficas son intermediarios entre el autor y el consumidor, y se llevan un porcentaje sólo si venden. los abogados son intermediarios entre el juez y los ciudadanos, y se llevan una pasta gansa ganen o pierdan, siendo las consecuencias de ese caso mucho más graves para sus clientes.
ambos 'profesionales' se parecen. cuando un cliente suplanta a su abogado y se defiende a sí mismo, tiene por abogado a un tonto. cuando un consumidor asume el papel del editor musical y duplica un fichero digital que no es suyo sin pagar por ello, ayuda a cerrar la industria. no hace el tonto, no, pero pronto será como si estuviera sordo, por lo menos, en cuanto a los hábitos que hasta ahora ha llevado.

en lo de los 70 años estoy con usted. probablemente sea demasiado, pero me intriga cuando se refiere a mí en plural: 'nos acusáis...' creo que generaliza y que por eso se equivoca.
aquí estamos sólo yo y mi sentido común, pero contamos por uno, ah, disculpe, y Caperucita, que dice que usted hace de vidente.

TODO A 30

(Filtraciones menesteriales de ultima hora)

Ya se empieza a conocer el resultado del conclave entre los 11 ministerios y sus resultados:

- Las "viviendas" van a construirlas de 30 metros cuadrados.
- Los sueldos van a fijarlos en 30 euros/mes (para todo el mundo).
- Nos van a obligar a leer 30 libros y a ver 30 cortos (de concienciación) cada mes.
- Nos van a poner 30 policias a cada ciudadano.
- Van a presentar 30 demandas por dia en los juzgados de cada comunidad autonoma.
- Curiosamente, no van a criminalizar los P2P. A cambio de eso, van a recortar la velocidad del ADSL a 30 bits/segundo y con eso ya se soluciona el problema.

Al final, todos estaremos agradecidos y contentos con nuestros gobernantes porque han conseguido poner todo mas barato que los "todo a 100".
Viviremos felices y nos comeremos a todas las perdices (como en un cuento, vamos).

A don Jorge: si quiere jugar a tomar el rábano por las hojas, yo también se hacerlo. Hablamos de ARTE, de la parte INMATERIAL de una obra. Aquí se habla de copiar contenidos no de hurtar el CD en "El Corte Inglés". Lo que interesa del arquitecto a los efectos que tratamos-, es su arte, no el piso que construye que, obviamente, habré de comprar como, lógicamente, habré de comprar el CD original si quiero su etiqueta, sus colorines y todo lo demás. Y lo de que no se pueden copiar unos planos... je, je, je. Y más que los planos se copian.

En lo demás, el tema de la copia del contenido, ese es el gran debate -que yo cada día veo más inútil y obsoleto, creo que la tecnología y el correr de poco tiempo habrán sentenciado la cuestión Y SEGUIRÁ HABIENDO MÚSICA digan lo que digan (ahora, 3ª persona del plural)- por lo que no entro más en ello.

Los abogados no son "intermediarios entre el juez y los ciudadanos"; eso equivale a definir a un músico como "un señor que hace ruidos con un instrumento". Los abogados son una parte importantísima en el desarrollo del derecho, entendiendo al derecho -entre muchas otras cosas- como una parte del conocimiento. Por supuesto, cobran también cuando pierden. Al igual que cobró Hevia sus correspondientes derechos cuando yo cometí la estupidez de comprar su segundo disco, que era una perfecta m***** (por poner un ejemplo, vaya).

a don Javier Cuchí: no, verá, no hablamos de la inmaterialidad del arte. dijo usted 'edificios y estatuas', que pesan y abultan lo suyo, y dije yo 'discos', que, aún en formato digital, ocupan un lugar físico en alguna parte de un disco duro. ése y no otro es el rábano que usted sembró. si ahora pretende incluir en el debate las apariciones inmateriales, los espectros de la Joplin o cualquier otro elemento ectoplasmático sin realidad física, le puedo asegurar que llamaré a los cazafantasmas del frenopático más cercano. a ver si Caperucita va a tener razón...

piense en esto: aunque usted no pueda verlas y le parezcan invisibles, la música son ondas en el aire, los colores de su pantalla son píxeles, la memoria de su CPU ocupa un lugar en el espacio y los bytes funcionan con electricidad, no con vudú.

quizá por eso se confundan los términos. el fútbol es un deporte, pero un partido de liga es un negocio; una canción es música, pero un concierto -o un disco (del corte inglés o de la mula)- son una industria.

por supuesto que seguirá la música. incluso a la red llegará nueva música. la de los que empiezan... en perfecto estado, para hacerse promoción, pero a medida que tengan tirón y no sea tan interesante la publicidad surgida del estudio, probablemente disminuirán el número de tracks grabados e incluso incluirán cortes publicitarios en mitad de los temas para difundir los conciertos, que es donde ganan dinero. ¿qué sentido tendría colgar en la red toda la música que hace publicidad de una gira? ¿no sería mejor colgar un par de temas y dejar con ganas a los aficionados para que así acudan al concierto y pasen por taquilla? allí le esperarán las discográficas de ahora, reconvertidas en managers más mafiosos aún y en vendedoras de merchandising, y la SGAE, que para entonces le dará de su entrada al autor algo más del 10% actual. ¿quien pagará la publicidad: camisetas y mp3? usted y yo cuando pasemos por la caja del concierto que quiera a no sé cuánto más la entrada.

por cierto, Hevia no cobró sus derechos cuando usted compró su segundo disco. los cobró en el momento de la edición. quizá debería obtener algo más de información al respecto. es el editor el que se parece al abogado, no el artista. ya le dije: si el editor no vende, no cobra. los abogados sí. le recomiendo se informe mejor antes de adquirir casas (en la inmobiliaria), estatuas (en los parques), discos (en revistas, radios o la casa de un amigo) o rábanos. hoy día conviene consumir de manera responsable si uno no quiere quedar por bobo. ya lo dice la tele. por cierto,

me parece irresponsable que presente la TV como modelo de negocio para la distribución de cultura cuando, después de 50 años, ya se sabe cómo funciona: su mejores productos son el gran hermano, los telidarios manipulados y los olisqueadores de braguetas más divertidos. si es ésa la idea de libertad y cultura que usted tiene, hará bien en seguir plantando rábanos. al menos por nuestro bien.

No digo yo que todos sean así, claro que no, pero he aquí un buen ejemplo de cómo actúa un mafioso relacionado con la industria que tratamos en estas charlas.

Es que algunos de estos ya tienen su experiencia. Jejeje

El empresario discográfico Miguel Degá se fugó de la cárcel en marzo

Para quien tenga tiempo y paciencia (y se maneje bien en inglés, por cierto), propongo un par de lecturas, ambas bastante esclarecedoras. Se las recomiendo especialmente a nuestros queridos amigos los autores:

1.- http://firstmonday.org/issues/issue10_4/geist/

Curioso como la situación canadiense se parece a la española.

2.- http://firstmonday.org/issues/issue10_1/kretschmer/

Saludos a todos.

Eso me pasa por ver a Julia Otero con sus cerezas, estaba entrevistando al cura este que es rockero y como dice el hombre que está negociando con las discográficas para ver cómo sacar su disco, cuenta que un niño le dijo que se lo bajaría de internet y otro le contestó que no fuese tacaño que lo ganado sería para una ONG que ayuda a los niños de Guatemala... A lo que interrumpe la Otero para decir que de Internet nada, que eso es robar, y que mal está que se robe a los cantantes normales o algo así, pero que a este hombre que lo va a destinar a los niños, de eso nada... Si alguien puede rescatar el "momento Julia" pues que lo haga, deberíamos decirle a Julia que se asesore bien porque está engañando a su mucha audiencia y si no sabe de lo que habla yo tengo entendido que "la ignorancia no exime de culpa"...

¿No es así sr. Bravo?

Joer, qué fuerte lo que hacen la tele y la radio... Lo que os decía, antes que los chavales el "enemigo" a "batir" es la enormidad de carcas que aún no saben lo que es un ordenador, se creen que es una olivetti con pantalla.

Y mira que yo se poco de esto pero una trata de informarse.

Este lo que le estaría bien es encontrarse con un tarao como el Rober de Niro en "el cabo del miedo".
Despues de joderle la vida con el juicio el tarao este detras del Guisasola, vamos que se iba a cagar la perra.

Otra interesante lectura que acabo de cazar al vuelo:

http://www.theregister.co.uk/2005/04/12/ifpi_drafts_code_of_conduct/

¿Es este tipo de cosas a las que se refiere nuestra querida Chari cuando habla de "acuerdos de autorregulación"? Bonito eufemismo.

Saludos a todos.

Pues aquí otro que no piensa comprar más sus productos.

RitaB, anda que ya te vale, mira que ver TVE...

Esta panda de manipuladores, no hace más que intentan engañar a la gente con sus mentiras, entre que los p2p son ilegales, que madridrock cerró por la piratería, etc...

Es que se les tenía que caer a todos la cara de vergüenza, con la cantidad de veces que les hemos oído decir que "nos merecemos un gobierno que no mienta", incluso el mismo día de reflexión, y que ahora no hagan más que repetir una y otra vez mentiras y más mentiras sobre ésto.

De todas formas, qué le vamos a pedir a la estúpida de Julia Otero y a todos los "artistas", si la propia ministra de cultura interpreta la ley como le da la gana.

Hala! todos a leer esto.

La IFPI demanda a casi 1.000 personas por descargar música de la Red

Dice que sus medidas son efectivas porque la "página" (jeje, sí, dice página) de KaZaA cayó un 45% en uso.

Es que ellos se mienten a sí mismos y ellos se creen sus mentiras. Si KaZaA ha caído en desuso es por su manía de espiar a los usuarios a través de su software.

Y si no que se lo pregunten a la pobre mula, de sufrida que está. O qué bien rulan los torrents si ningún hijo puta cierra las páginas de enlaces.

Es que me tienen acojonadito....

Brothers I am calling......
from the valley of the kings, with nothing to atone......
A dark march lies ahead and together wel will ride like thunder from the sky, make your sword stay wet, like a young girl in her pride..............

Blood and death are waiting like a raven in the sky, I was born to die..........

(Manowar, Hail and Kill).

En fin, a cada uno lo suyo, ya ha demostrado la ministra lo que vale, demostremosle lo que se merece.

el 95% de lo que figura en las listas de la AFYVE [o como se llamen ahora] es:

1. inmoral.
los artistas AFYVE son variaciones infinitas sobre el mismo tema [sus acordes, sus caras, sus poses].

2. aburrido.
la vida a medio gas. más quisiera yo que, por lo menos, fuera ilegal. es el chico 'malo' el que se lleva a la chica más 'buena'.

3. engorda.
harta, hastía, empacha pero no alimenta. es el espíritu de la pesadez de 'tedio' bautista.

poco arte y mucho plagio y pleito en el mercadillo AFUVE. la primera 'bala' legal debería ir dirigida a la cabeza de los dirigentes de la insipidez... sólo 'pa' reír durante unos eternos 3'15".

La prensa de hoy casi en pleno (todavía no la he leído toda :-p) se hace eco de las quejas contra el canon. Por otra parte, El Periódico de Catalunya dedica bastante espacio a la "piratería" por Internet:

• Fabricantes y usuarios piden que no se graven los soportes digitales

• El MP3 aún no pasa por caja
• Legal, pero no siempre eficaz
  

Perdón por meterme, pero tengo que decirle don Jorge que lo intangible no son las ondas (ni las sonoras ni las luminosas), es LA INFORMACIÓN. Efectivamente antes era un poco más caro obtener una copia, era más costoso, etc. Ahora simplemente es más barato. Lo que no termináis de entender es que el "modelo de negocio futuro" no es colgar un par de temas para picar a los demás y que pasen por taquilla. Cuando la copia es tan barata (de la información) tenderá a ser gratis, por tanto, aunque se pueda seguir vendiendo en un soporte (al que le interese) se puede seguir haciendo: o sea, tus discos (del corte inglés, los de la mula no se venden son información que no se deteriora con la copia, y el original seguirá igual)

¿Pero no habíamos quedado en que el mp3 tiene una calidad "detestable"? ¿En tonces la gente se irá de cabeza a comprar los discos originales no? ¿O es que 30 euros es mucho? ¿O será que al llevar anticopia son defectuosos? ¿O a lo mejor como hacéis lo que es más fácil, que es atacar a los consumidores (que no se pueden defender y NO TIENEN LA CULPA de nada) y no a quienes de verdad están haciendo de la música un modelo insostenible en beneficio propio?

Cuantas más fluya la información, mayor interés suscitará. ¿O es que la gente ya no va al cine? ¿O es que 6 euros y pico por ir al cine te echan para atrás? Porque lo que es yo (que voy bastante, y eso que me bajo TODAS las películas que puedo) tengo que ahorrar lo poco que gano para material de estudio. Porque gracias a gente como vosotros, los grupos noveles están a expensas de que los señalen con el dedo alguine inportante. Esto es una lotería (como decía aurora por ahí) que premia el trabajo. Eso en lugar de premiar equitativamente el trabajo de todos, y darles a todos la misma oportunidad. ¿Que la música se muere? Permíteme MOFARME, porque te puedo asegurar que conozco a músicos suficientes para cubrir todo el panorama actual, (que ya iba a ser hora) y de estos tú probablemente nunca conocerás a ninguno, porque lo tuyo sí es cultura, pero lo nuestro es hobbie de fin de semana y eso no merece que nadie lo salve.

Llevo más de dos años sin comprarme un disco original (pero en estos dos años he ido a tantos conciertos y festivales que no te los puedo enumerar todos), pero ahora me voy a comprar uno que tiene 17 temas y cuesta 10 euros (en el FNAC) producción independiente, ya ves.

Por cierto yo mañana toco, gratis (otra vez) en la Complutense. (Por otro lado estarán cantecademacao y samba da rua, ambos CC). Estás invitado, y no te preocupes, no hay taquilla, sólo música para el que la quiera escuchar.

Un saludo

Perdón por meterme, pero tengo que decirle don Jorge que lo intangible no son las ondas (ni las sonoras ni las luminosas), es LA INFORMACIÓN. Efectivamente antes era un poco más caro obtener una copia, era más costoso, etc. Ahora simplemente es más barato. Lo que no termináis de entender es que el "modelo de negocio futuro" no es colgar un par de temas para picar a los demás y que pasen por taquilla. Cuando la copia es tan barata (de la información) tenderá a ser gratis, por tanto, aunque se pueda seguir vendiendo en un soporte (al que le interese) se puede seguir haciendo: o sea, tus discos (del corte inglés, los de la mula no se venden son información que no se deteriora con la copia, y el original seguirá igual)

¿Pero no habíamos quedado en que el mp3 tiene una calidad "detestable"? ¿En tonces la gente se irá de cabeza a comprar los discos originales no? ¿O es que 30 euros es mucho? ¿O será que al llevar anticopia son defectuosos? ¿O a lo mejor como hacéis lo que es más fácil, que es atacar a los consumidores (que no se pueden defender y NO TIENEN LA CULPA de nada) y no a quienes de verdad están haciendo de la música un modelo insostenible en beneficio propio?

Cuantas más fluya la información, mayor interés suscitará. ¿O es que la gente ya no va al cine? ¿O es que 6 euros y pico por ir al cine te echan para atrás? Porque lo que es yo (que voy bastante, y eso que me bajo TODAS las películas que puedo) tengo que ahorrar lo poco que gano para material de estudio. Porque gracias a gente como vosotros, los grupos noveles están a expensas de que los señalen con el dedo alguine inportante. Esto es una lotería (como decía aurora por ahí) que premia el trabajo. Eso en lugar de premiar equitativamente el trabajo de todos, y darles a todos la misma oportunidad. ¿Que la música se muere? Permíteme MOFARME, porque te puedo asegurar que conozco a músicos suficientes para cubrir todo el panorama actual, (que ya iba a ser hora) y de estos tú probablemente nunca conocerás a ninguno, porque lo tuyo sí es cultura, pero lo nuestro es hobbie de fin de semana y eso no merece que nadie lo salve.

Llevo más de dos años sin comprarme un disco original (pero en estos dos años he ido a tantos conciertos y festivales que no te los puedo enumerar todos), pero ahora me voy a comprar uno que tiene 17 temas y cuesta 10 euros (en el FNAC) producción independiente, ya ves.

Por cierto yo mañana toco, gratis (otra vez) en la Complutense. (Por otro lado estarán cantecademacao y samba da rua, ambos CC). Estás invitado, y no te preocupes, no hay taquilla, sólo música para el que la quiera escuchar.

Un saludo

A don Jorge: bueno, "dosim" ya le ha contestado a una parte. Yo (y cierro ya porque no voy a estar todo el día con esto) simplemente decirle que el modelo de negocio no está necesariamente vinculado a la calidad de los contenidos. La televisión es una porquería, de acuerdo; también lo es una parte muy sustancial de la música en lata que se vende como churros. Puede haber una televisión con contenidos correctos que sea rentable con el mismo modelo de negocio, como también hay alguna música de calidad que se vende razonablemente bien también en lata. El problema no está en el modelo sino en que, dentro del mismo, la mierda hace la competencia a la calidad, y esto pasa en todas partes. También imagino que la mayor parte de lo que se baja en el P2P debe ser penoso, pero eso allá cada cual.

En todo caso, simplemente ponía la televisión como ejemplo arquetípico de un modelo de negocio que suministra contenidos gratuitos, y en el que el autor es debidamente pagado (a veces ESPLÉNDIDAMENTE pagado) y la empresa obtiene beneficios. Habrá más modelos con la TDT, iguales, parecidos o distintos, habrá -ya hay- más modelos con Internet y a medida que la red avance los modelos proliferarán de manera inimaginable.

Lo demás, lo dejo ahí porque se cae solo. Le acompaño en el sentimiento y que tenga usted un buen día.

Hola, David.
Antes de nada, decir que soy asiduo del P2P y estoy en contra de su criminalización (y a favor del establecimiento de una suerte de remuneración compensatoria, pero eso no viene al caso).

La cuestión es que también tengo algún conocimiento de derecho, y cuantas más vueltas le doy a este asunto, menos seguro estoy de que mi conducta no sea ilegal.

Para mí, el quid está en los conceptos de ánimo de lucro y copia privada.

En relación al primero, es claro que puede interpretarse en un sentido mercantil, como tú haces, es decir, obtener algo para revenderlo o traficar con ello; pero también es claro que no es ese el sentido que tiene en otros tipos penales como el hurto, por ejemplo, en el que basta apropiarse de algo ajeno para haberlo como propio, aunque no tengas intención de traficar con ello.

Si seguimos esta última interpretación, es claro que al hacer una copia de una obra protegida, pongamos un disco que me compré ayer, o que me dejó mi primo, podría estar cometiendo un ilícito penal y si no lo cometo es porque, además de que la escasa trascendencia del supuesto no merecería en ningún caso la sanción penal, el legislador civil permitió, excepcionalmente, esta conducta, como límite a la propiedad intelectual, mediante lo que se conoce como derecho de copia privada.

Sucede que en el P2P la conducta puede adquirir proporciones más que considerables, con lo que, en algunos casos, podría ser posible la actuación en vía penal.

De esto se sigue que lo único que me protege de ser un "criminal" es el derecho de copia privada. Pero resulta que la copia privada tiene límites, tres si no me equivoco:

1º. Que no sea objeto de utilización lucrativa; es claro que la palabra utilización, excluye aquí toda interpretación del ánimo de lucro que no sea la puramente mercantil, con lo que, como no tengo ninguna intención de ceder por precio lo que me bajo de inet, pues me quedo tranquilo. Mi problema viene con los otros dos requisitos, a saber:

2º. Que no sea objeto de utilización colectiva.

3º. Y que no ocasione "un perjuicio injustificado a los intereses legítimos del autor o ... vaya en detrimento de la explotación normal de las obras a que se refieran".

Dejando de lado este último límite, que admite discusión, por su generalidad, me parece bastante evidente que los "archivos compartidos" suponen una forma de utilización colectiva de la copia privada.

Con lo que para mi estupor, resulta que con la ley en la mano, con la que hay ahora mismo, sin cambiar nada:

1º. Bajarse obras protegidas de inet es un ilícito civil, aunque el secreto de las comunicaciones haría prácticamente imposible la prueba.

2º. Y si la conducta reviste la suficiente gravedad, podría ser un ilícito penal, y no sería inconcebible que un juez llegara a levantar el secreto de las comunicaciones para posibilitar una investigación.

En fin, que me parece que lo que de verdad nos protege es que la fiscalía y la judicatura no parecen dispuestas a actuar de oficio y que la prueba es bastante complicada, pero, vamos, ... no sé. Me quedaría más tranquilo si algún juez hubiera dicho ya que el ánimo de lucro del 270 CP debe entenderse en un sentido mercantil, de lucrarse con la reventa. ¿Hay alguna sentencia en ese sentido?

"Utilización colectiva" podría referirse a la comunicación pública, o reproducción pública, como podría ser en una asociación, en las fiestas de un pueblo, en un cine de verano gratuito, etc...

Creo que este no es el caso, pues lo que sucede es que se comparten películas, como se podría hacer en un club de intercambio de libros, dvd, juegos, etc... Algo que no estaría penado.

Claro, que será la jurisprudencia la que definitivamente aclare las cosas (o un cambio en la redacción de la ley)pero no creo equivocarme. Si es así, que me saquen de dudas, pues aunque gracias a mi carrera tengo nociones de derecho, no soy abogado.

Pues si hay la mala suerte que meten a juicio a algun pobre usuario, lo que hariamos seria meter cada uno de nosotros 1 euro como solidaridad para pagar el abogado. Y lo que sobre o bien que se lo quede el usuario por el mal trago o bien como decia el chiste : "cuanto por haber roto el cristal. 200 euros. Pues toma 400 por si me da por romper otro.

Ya está, ya lo tengo... al final parece que interesa que haya una denuncia para que se demuestren que el P2P no es ilegal... ¿y si alguien denuncia a alguien? Aunque ambos estén a favor del P2P... Tendrá un coste sí, pero ya habrá una sentencia que cierre la boca a unos y habra los ojos a otros.

¿Ponemos bote para los costes del juicio? ;-)

Cuando asumáis que no se puede reparitr de forma gratuita nada que tenga dueño legal,se os pasará la borrachera.
Si no es así, compartamos como hermanos gratuitamente vuestros apartamentos, vuestras cuentas corrientes, vuestro coche, vuestro PC y todo lo que tengáis legal o moralmente.
Comunistas, no hay nadie por aquí, verdad?.Resacosos del verano del amor, tampoco, no? (No, los abuelos ya se descolgaron de todo este rollo) Algún día a sabréis lo que cuesta un micrófono decente y a partir de esto lo que es la cadena de producción (fuera habladurías) hasta llegar a la copia, que algunos pretender utilizar como si surgiera por generación espontanea.
Os aseguro que lo único que es barato es copiar, entiendo que algúnos lo defiendan.
Invito a algúno a descubrir porqué cuesta tres y pico kilos ese "buga" que tanto le gusta. Y no protesta.
Se mire como se mire, no tienen razón los que aseguran que es lícito el intercambio, no se puede echar por tierra ni vilipendiar a todo un sector desde la comodidad que supone estar en casa y acceder a los contenidos sin mover el culo.
Si lo quieres págalo.
Si no quieres pagar, ya sabes lo que pasa.
Prueba con la hipoteca, ya verás.
Se comprende que el personal intente defenderse de posibles agresiones, pero el nuevo modelo de negocio no pasa por actitudes radicales y desprovistas de toda lógica.
Al César lo que es del César.

Tu te lo guisas:

La única actitud radical consiste en tratar a la gente como ladrones, a los culturalmente inquietos como piratas y al mercado en general como enemigo al que hay que esquilamr antes que él ose levantar su racionalidad contra el imperio del dinero impuesto por cuatro capitalistas y al que se arriman cuatro arribistas sin nada que decir y mucho que ganar.

El coche será caro, no lo dudo. Pero el micrófono ése sale más barato que bajar todos los dias a la mina. De lejos.

A ver el del guiso de Anís del Mono.

Ya empezamos a comparar que si el whisky (siempre la bebida como telón de fondo, curioso), que si las zapatillas y ahora los coches o las casas.
Todas esas mercancías o bienes primero, no se pueden copiar de forma doméstica, ¿qué putada no?, es lo que tiene la tecnología y una serie de leyes que hace años no os picaban tanto, ahora parece ser que sí (por cierto, los sistemas de copia los inventaron las compañías, no los consumidores, ¡qué fácil es vilipendiar a los consumidores sin mover el culo de la poltrona eh!), y segundo vosotros que siempre os hacéis defensores de la cultura os falta tiempo para compararos con otros sectores que no tienen ni vuestro naturaleza, ni vuestras subvenciones, para quedaros por un lado con las ventajas del mercado y por el otro con las ventajas del Estado.

Y hablando de actitudes radicales desprovistas de toda lógica. Espiar las comunicaciones, hacer tandas de demandas a los usuarios, fomentar campañas de lavado de cerebro, incluso dirigido a los propios jueces o presionar a las instituciones para cambiar leyes que ahora no interesan, ¿no es radical?. No, no que va, es la esencia misma de la moderación, la capacidad de diálogo y negociación con la sociedad...

Si en el fondo lo que teníamos que hacer es pediros perdón y daros palmaditas en la espalda.

En nuestras filas, como dice "El-que-se-lo-guisa" a lo mejor hay algún comunista, o no, porque aquí la ideología no importa, pero en las suyas,es decir, en la SGAE, en su momento los hubo, pero de esos de pacotilla, de esos rojos que viven en la opulencia, y siguen viviendo de éxitos pasados, y cuando alguien no pasa por caja para seguir manteniendo su alto status (aunque si pasamos, por los varios cánones que pagamos por copiar o no), pues son peores que los que eran sus "enemigos" en su juventud -recordemos la petición de Estado POlicial de Michael Rivers-.

Y su actitud sigue siendo de risa. Como ya se ha resaltado, si conviene es cultura (y la cultura hay que protegerla, verdad ministra... que falsedad!), y cuando se quiere, es artículo de lujo (comparables a unas zapatillas Nike). No hay por donde cogerlos.

***Se comprende que el personal intente defenderse de posibles agresiones, pero el nuevo modelo de negocio no pasa por actitudes radicales y desprovistas de toda lógica.***

Y no es radical amenazar con boicot interno a aquellos autores que no comulguen con la opinión de la $$$GAE como le ocurrió a Alaska?

lecciones de radicalismo las justas

Inundemos con mails el correo del tal Guisasola.

promusicae@promusicae.org

Nadie ha dicho aca de no compensar a los autores y a los que promuevan la musica lo que no estamos de acuerdo en que el estado se meta en nuestra casa y viole nuestra intimidad.
Me gustaria que usted dijera cuando hizo usted la carrera de derecho y en que razonamiento juridico se basa para decir lo que es o no legal.
Si no es asi me gustaria que se guardara los razonamientos para si mismo por que no son razonamientos son propaganda.
Otra cosa que me pregunto es que es eso de “tengáis legal o moralmente” cualquiera diria que usted piensa en una especie de propiedad moral yo creo que usted es demasiado imaginativo.
No sabemos si hay comunistas aca, ni resacosos del verano ambos sujetos nos parecen personas respetables.
Sabemos lo que vale un micrófono decente alguno de nosotros produce musica.
Estamos en una pagina de temas culturales no de temas del automovil ni de temas bancarios asi que lo que cueste o deje de costar un coche o una hipoteca no es nuestro rollo.
Otra vez usted esta en plan juez del tribunal supremo y claro que se puede vilipendiar a un sector desde la casa, la prueva es que yo lo voy a hacer. La industria discografica y las sociedad de gestion son unas peseteras y quieren criminalizar a los internautas. Quieren meter a nenes de quince años con el violador de Leganes. ¿Has visto que facil?.
Yo no lo quiero y lo tengo que pagar aparte tengo que soportar mala fama de un puñado de pijos que aparte de sacarme la pasta quieren insultarme.
Entiendo que usted quiera defender su negocio pero mas que a meter en la carcel deberia de idear algo que hiciera pensar que estamos pagando por algo valioso.
Yo me lo guiso, yo me lo como, cualquier parecido con la realidad de lo que usted dice es casualidad

Guisando, por mucho que vengáis ahora a marear la perdiz, los conceptos están muy claros para todos nosotros:
SOIS UNOS LADRONES

P.D.Deberías empezar a pensar en buscarte un trabajo de verdad, en serio. El de alimaña está en caída libre, y os vais a dar un ostión de la leche. No me des las gracias, no las merece.

Se están ganando la repulsa del público (algo increíble teniendo en cuenta la propaganda a su favor de TODOS los medios de comunicación, con presentadores/as ignorantes, o aún peor, mentiroso, diciendo que es ilegal descargarse algo de internet) y eso yo empiezo a olerlo a mi alrededor, donde la gente antes "pasaba" del asunto (aunque aún la mayoría lo hace así)... Por mi parte, no pienso comprar ni un solo de sus cd, solo en cantantes que se manifiesten en contra del proceder de la SGAE, o almenos sean críticos, y claro, que me gusten. Y voy a hacerles toda la propaganda negativa que pueda...!

Mira crudito...

Supongo que los conceptos estarán muy claros pero, casualidades de la vida, ha sido llevarte la contraria y ponerte a echar bilis como un perro. Cosa muy cultural como todo el mundo sabe.

Me importa un comino lo que tú y tu gremio de extorsionadores estatales piense. Si para ti o los tuyos soy un ladrón, para mí, como para tantos otros, sois unos estómagos agradecidos y culos de buen asiento que en lugar de proponer soluciones intermedias quieren apoltronarse en un modelo caduco que no ha sido propuesto por la sociedad, a la que ahora parecéis odiar tanto (aunque no os duelen prensas en cobrarle impuestos) , sino por esa industria a la que os guardáis mucho de criticar. Supongo que tendréis vuestros motivos, es mucho más sencillo ponerle una demanda a un particular que a un Lobby industrial, pero esa actitud no os va a traer nada bueno. Ya os lo están avisando, y no sólo lo que puedas leer en unos blogs, repasad algunos artículos de Libertad Digital, aunque seguramente para vosotros es muy complicado salirse del Imperio Polanco que siempre os dice lo que queréis oir.

Ah, y ya que te gusta ir amenazando al personal. Postura la mar de cultural. Yo también voy a darte un consejo. Empieza a buscarte también otro empleo porque no os penséis que por reprimir vais a seguir viviendo a la sopa boba.

Os estáis poniendo frente a quien no debéis, en una postura primero cobarde pero sobre todo estúpida y desde luego nos esperéis que vuestro oponente os lo agradezca.

Lo gracioso es que no tienes ni puta idea de cuál es nuestro trabajo, pero nosotros sabemos perfectamente cuál es el vuestro. De todas formas nos encanta ver que seguís viniendo. Preocupados estaremos el día que dejéis de visitarnos.
Te reto a que des argumentos, porque estás quedando por debajo de la chari... Teddy, a este no le des sobresueldo, es un principiante.

"por mucho que vengáis ahora a marear la perdiz, los conceptos están muy claros para todos nosotros:
SOIS UNOS LADRONES"

y ni siquiera sabes por qué (bueno sí, porque te lo han dicho).
Por cierto que la perdiz se viene mareando mucho antes de lo que piensas.
Os estáis convirtiendo en unos fascistas, y unos títeres. Creéis que tenéis al gobierno a vuestra merced y sólo le allanáis el terreno. ¿Iríais a quemar libros si os lo pidiesen? Porque esto viene a ser lo mismo, os dedicáis a demonizar la libre circulación de información. supongo que también apoyaréis el cierre de las radios libres (ya sabes esas asociaciones SIN ÁNIMO DE LUCRO -estas de verdad- que os hacen publicidad gratis), aunque este favor os lo haga "esperancita" (qué "no a la guerra" os debe esta?).
¿Te crees que vuestra opinión vale más porque estés metido dentro de la industria? ¿Nos tomas por gilipollas?
Sinceramente que pienses son unos ladrones los que comparten, en mi opinión, te hace merecedor de una crisis de la música de verdad.
En lugar de hacer de perros guardianes de los que os roban a vosotros (o a lo mejor tú eres de los que exprimen a los artistas) deberías empezar a defenderos a vosotros. pero por supuesto que los jefes lo hacen todo bien (ellos seguro que no tienen de qué quejarse).

¿Por qué no hablar de coches y casas?

Ana Torroja (ex-componente de Mecano)

Ocupación actual: cantante y hostelera.

Ultimo CD: recopilatorio con UNA canción inedita (gran esfuerzo).

"Siempre se ha dicho, y es verdad, que los hermanos Cano podrían vivir el resto de sus vidas del dinero que generan sus canciones".

"Ana tambien tiene la vida resuelta. Ha invertido su dinero en el sector inmobiliario y en el de la hostelería. Tiene un montón de pisos y un hotel en Trifa (Cádiz), el Misiana ..."

[Las citas son copiadas de la revista Tiempo de esta semana]

Y, despues, tengo el "placer" de escuchar a Ana en el programa de Buenafuente diciendo algo parecido al tan cacareado "la musica se muere".

Vamos, que me parece algo asi como si una persona, vestida elegantemente y sentada en un Mercedes ultimo modelo, extendiendo lastimosamente su mano dijera a todo el que pasa: "por favor, deme algo, tengo 4 hijos y a mi marido en el paro"

¡¡¡ Hipócritas !!!

Uno todo su puta vida trabajando para poder comer y en el momento que dejas de trabajar te mueres de hambre. Otros trabajaron durante algunos meses y ahora viven como ricos de por vida. Acaso un trabajo es diferente a otro? Vale que pagen mas por ser cirujano que por albañil, pero es que uno tuvo que mamarse mas estudios. Pero nadie comprenderia que que despues de una operacion o de que nos levanten un tabique en casa estuviesemos pagando de por vida a estos "artistas". Es que vivir por la jeta esta muy bien y es lo que quieren seguir manteniendo.
Me imagino un mundo parecido a Matrix, pero sin maquinas, solo con chupasangres que nos mantienen en un estado subsconciente a traves de la television.
La culpa la tenemos nosotros, de eso no me cabe ninguna duda. Cada vez hay menor atraccion por la cultura, por el pensamiento autocritico, por el razonamiento. La gran mayoria de la juventud se rie de cualquiera que no sigue los estereotipos marcados por la television. Las grandes marcas ayudadas en ultima medida por nuestros gobiernos han lobotomizado de tal manera la base de nuestra sociedad, que mucho me temo, creo que asistimos a los ultimos coletazos de una sociedad que pueda decidir por si misma. Cada vez aumenta mas y mas el control sobre el individuo. Para que son los sistemas GPS o Galileo? Para facilitarnos la conduccion? Creo que no. Para que los moviles?. Todos estos aparatos no son anonimos. Tienen asociado un numero inseparable a nuestra persona. Todo se resume en Control, Control, Control. Esto de las redes P2P son pequeños agujeros que les quedan por tapar en su proyecto. Ademas nos dejan un poco patalear por esto del P2P mientras no miremos la "Gran Obra" que estan terminando.
Acaso creemos que Internet nos da libertad? Todo nuestro trafico esta guardado por un ISP, siendo facilmente accesible. Que necesitan orden de un juez? LoL. Su objetivo primero es el control, luego ya vendran acciones judiciales. Mucho mas "peligrosos" para el poder dominante podriamos ser los curritos hablando de uno a otro.
Antes necesitaban chivatos, espias, etc. en la calle para poder saber que es lo que se "tramaba" en la sociedad.
Ahora un solo funcionario sentado en su silla, con acceso a toda la informacion de los individuos y un programa de tratamiento estadistico podra determinar por donde va esta sociedad y si hay algo que vaya mal se utilizaran medidas correctoras como la television y demas.
Es una exposicion simplona de como el capital nos maneja. Sus armas son la tecnologia y gobiernos que consciente o inconscientemente se dejan manejar. La cosa esta cruda.
Yo voto por no consumir mas mierda mediatica de estos siervos del capital. Cada vez me suena mas su musica a droga adormecedora. Menos consumo, mas estudio, mas charla con la comunidad que nos rodea, intentemos comprar al que produce, no al intermediario y sobre todo mas cultura y ganas de saber.

Para el del guiso:

Pagas canon cada vez que utilizas el microfono.

YA ESTA AQUI LA GESTAPO

Lean, lean:

http://www.elmundo.es/navegante/2005/04/13/cultura/1113407969.html

David (y todos), es la hora de la acción.

A LAS BARRICADAS, A LAS BARRICADAS!!

David, ¿podemos denunciar a Promusicae por espiar las comunicaciones en la red y enviar mensajes intimidatorios y falsos que afirman que "podriamos estar infriendo las ley"?

Salud, hijos de la televisión.
La cultura cuesta pasta, como todo, así que a pagar.
La cultura no se regala.
Si te gusta lo compras y si no pues no y punto.
Demonizar a la sociedad solo conducirá al delirio colectivo.
No se atraganten, babys.

de barricadas nada...

a cantar:

no, no, no, nos moverán, no, no, no nos moverán...

Después de leer la noticia de El Mundo a la que se refiere el post anterior me pregunto:
-¿No se puede considerar correo masivo o SPAM lo que está haciendo Promusicae?
-¿No están violando la LORTAD? Porque si es verdad que están enviando e-mails ¿De dónde sacan las direcciones?
-Conociendo la catadura (o caradura) moral de estas "entidades" ¿No creen que si la ley estuviera de su lado ya nos habrían demandado, juzgado, sentenciado y hasta ejecutado a todos?
-La reforma legal que están urdiendo Carmen Calvo y sus secuaces tal vez permita que las discográficas y sus artistas mamporreros demanden a los usuarios de P2P, que espíen el correo electrónico, que entren en domicilios particulares para requisar ordenadores o reproductores MP3 y hasta que te conduzcan a culatazos al FNAC o El Corte Inglés para obligarte a comprar el enésimo recopilatorio de Mecano o los Grandes Exitos de Chenoa... pero hasta que se apruebe y entre en vigor esa ley tan "progresista" se diría que tienen que tragar quina y ver horrorizados cómo la cultura fluye libremente por la red.
Después ya veremos, pero de momento lo importante es que YA SABEMOS CUÁNTO ESTAMOS DISPUESTOS A PAGAR POR LA CULTURA (y lo digo gritando a ver si me oyen)

Atención, el troll nos visita comiéndose no sé qué.

Veo que desde la SGAE ya tienen su propio servicio para *concienciar* blogs.

¿Cuánto os pagan?.

P.D. No te preocupes que no os vamos a comprar vuestra cultura, a no ser que aprobéis una ley para obligarnos. Todo se andará.

Que verguenza, y que atrocidad. La justicia es justicia no un laboratorio de cobayas.

Un pequeño inciso... ¿estais llamando cultura a la musica generada por los siervos de la $GAE? Veo que todavia no hemos perdido la cortesia.
Lo que normalmente se vende en el top manta son grabaciones de la "musica" que ha quedado resonante en nuestro cerebro despues de un ataque masivo en todos los medios de comunicacion.

El otro dia, despues de pegar (yo) un comentario sobre la propuesta de ley argentina de espionaje de las comunicaciones en Internet, alguien respondió que eso era un cuento (sin dar mas argumentos).

Está bien que nos desahoguemos y digamos algunas chorradas de vez en cuando, pero provocar la confusion creo que solo debe de ser una labor para los trolls.

No hay que tergiversar adrede la informacion. Precisamente es la información la que nos ayuda a ver el bosque.

Si teneis ganas de teclear en Google: "argentina espiar comunicaciones internet" os dareis cuenta de la cantidad de medios que informan de tal asunto.

Esto, es hablar con argumentos e informar. Lo demas son ganas de tocar los cataplines.

Menos mal que ya han sepultado dicho proyecto.
R.I.P.

No me gustaria meter la gamba, pero hay cosas culturales que no me huelen nada bien. Aunque, sabiendo de la filosofia del Menesterio de Cultura, nada me extraña ya.

***Importantes personalidades de las letras participan en España de un insólito curso impartido por la Universidad de Huelva: "Historia de la mierda. Cultura y Transgresión" ***

Este tipo de cultura sí que me parece muy didactica, interesante e imprescindible para todos porque mierda es lo que nos sobra.
¡¡¡ Que pena no haber podido apuntarme al curso ese !!!

http://www.infobae.com/notas/nota.php?Idx=177635&IdxSeccion=100556

Guisando, que mi post era para el del Yo me lo guiso!
Lo siento, un lapsus!

PPPerez: hoy en www.republicainternet.com hablan de esa ley Argentina para espiar las comunicaciones. Al parecer los jueces han vetado el proyecto del gobierno y lo han obligado a retirarla. Esperemos que aquí pase lo mismo, daría el testículo derecho por ver algún día a la ministra Calvo comiéndose una a una las 50 páginas de su plan antipiratería. Y daría el izquierdo por ver a la ministra Trujillo instalada cómodamente en un "digno" pisito de 25 metros cuadrados. Estoy de acuerdo en que haya tantos hombres como mujeres en el gobierno pero, ¿no podrían escoger a mujeres capaces? ¿Hacerles una prueba de inteligencia? ¿O al menos una de honestidad? Por mi que vuelvan a invertir su tiempo haciendo de modelos para Vogue, son muchíííííííísimo más útiles así.

Jejeje, Demostenes, al leer tu respuesta ¿sabes que crei que ibas a decir?:

"Esperemos que aquí pase lo mismo, daría el testículo derecho por ver algún día a la ministra Calvo comiéndose-LO"

Me hizo mucha gracia imaginarme esa situación :-)))))))))))

Ni hablar, eso está reservado a nuestra amiga la Troll.

a don dosim: si lee con atención verá que soy yo quien reafirma la realidad física de los soportes, y no lo contrario. la información ocupa espacio en un servidor, en un titular, o en una valla publicitaria, y no por disponer de ella deberá estar usted en posesión de lo anunciado, de la noticia o del contenido digital. tiene tanta 'realidad' que hasta existen unidades de medida para pesarla. como a don Javier Cuchí, le ruego ajuste sus entenderas y no lea plurales en mi pie de firma, pues no perteneciendo a ninguna facción, sería como si me refiriera al señor Cuchí como a una hidra por el simple hecho de ser miembro activo de la Asociación de Internautas que, por cierto, ha suscrito un documento legitimando el uso de las tecnologías de protección de contenidos para la gestión digital de las obras sujetas a derechos de autor.

lo que cuesta entender, don dosim, es por qué piensa que, si no se remedia en un futuro más o menos cercano, el catálogo del copyright vendido en las tiendas permita alimentar la red de nuevos contenidos en condiciones parecidas a las actuales. cada vez se venden menos discos en España, y cada vez salen menos grupos nuevos, pero lo preocupante es que cada vez se publican menos discos y de 'peor' calidad. si esos son los 'timos' de ahora, cuando Internet crezca... ¿quedará algo para copiar si los que los hacen ya no los consideran rentables? piense que ellos no hacen cultura: hacen negocios.

quedará la autoedición musical, que puede ser de excelente factura en tanto no pase de moda. las posibilidades de distribución en Internet mediante copyleft son inmejorables para los noveles, pero le aseguro que he visto pasar estilos por mis altavoces hasta la saciedad. cuando ya no le contraten, pocos años después de que empiece, tampoco tendrá discos con los que sostener su economía y aguantar el tirón. serán 'otros nuevos' los que llenen los escasos circuitos: sera ése un momento muy oportuno para jubilarse joven.

o sea, que usted ni gana vendiendo sus canciones grabadas ni gana cuando toca en concierto... ¿no se parece demasiado lo que hace usted a los chapús que nos hacen los amigos? verá: o usted es una ONG, o es un esquirol, o es usted un... en fin, crezca, y entonces me lo cuenta ¿quiere?

...

a don Javier Cuchí: la televisión puede producirse contenidos de calidad. es cierto. si se fija, son los canales de pago los que mejor se están situando en este sentido, pero no es ése su modelo, mala suerte. siento informarle, sin embargo, que salvo los 'grandes' que usted cita, que suelen ser los más 'comerciales', es muy probable que la inmensa mayoría de los artistas, sobre todos los que empiezan, tengan que 'pagar' -y no cobrar- si quieren ser emitidos por televisión o radio. pero bueno, usted, aunque opina, no tiene por qué saber ésto. esta inversión la realizan las casas discográficas y, desgraciadamente, contribuye a inflar el precio del disco, y eso si no hay video, que si lo hay... más.

aunque -en mi modesta opinión- en TV, Internet y las tiendas deben caber todos (no siendo de su gusto, sus públicos también tienen sus derechos), me alegra que usted sea capaz todavía de distinguir entre la 'música basura' y la 'música buena'; ya empezaba a dudar yo de que usted poseyera tales capacidades: confundió cultura con operación triunfo, aunque casi rectificó; vió fantasmas en mi firma; pensó que un formato cultural como una estatua, una casa o un disco -¿también la información?- son tan etéreos como Peter Pan; no supo en qué momento cobraban sus derechos los autores al editar un disco; respecto a los beneficios que generan, confundió cantantes con productores; pareció justificar el uso gratuito de las redes p2p, pero es activo en una asociación que propugna el DRM; y, por lo que más dudé de esas habilidades, es porque se gasta su dinero de usted -con lo caro que está- comprando discos que no le gustan, un martirio, oiga, a pesar de la enorme cantidad de información 'inmaterial' que está a nuestra disposición en los auriculares gratuitos de las tiendas y en la propia red.

sin embargo opinó de todo con tanta seguridad y desparpajo que hasta hizo gritar a sus mayúsculas. hubiera sido más sensato afirmar que se lo queda por la cara mientras aprende a controlar con más solvencia las consignas.

gracias por el pésame, señor Cuchí, pero la música grabada aún boquea. lo que huele aquí tan mal son neuronas muertas: si mira a su alrededor, verá que no es caspa.

hasta otra. aquí lo dejo. gracias por la hospitalidad.

David, repito lo dicho, ¿se les puede denunciar por spam? ¿y por mentir diciendo cosas como "El uso de programas de intercambio para transmitir ficheros musicales es ilegal".

Spartan, lo más parecido a lo que está haciendo Promusicae es una "coacción", pero entiendo que el Derecho Penal se rige por el principio de intervención mínima que reduce el ámbito de acción de esta vía a los supuestos más graves (es ese mismo principio que la industria no acaba de entender).

Por otro lado, el SPAM regulado en nuestra LSSI se refiere al envío masivo de correo comercial.

Lo que sí sería interesante saber es cómo han obtenido los datos de esas 10.000 personas y si vulnera la Ley de Protección de Datos.

Gracias por contestar, lo que está claro es que no puede quedar así, algo hay que hacer porque esos métodos sí que no son legales.

No veo caspa alguna a mi alrededor, Jorge.
Está toda alrededor de usted.

Una lectura interesante y muy actual:

"Cómo acabar de una vez por todas con la cultura"

http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_24339.html

De acuerdo don Jorge, veo que no ha entendido bien en qué consiste esto de internet. Antes de nada aclarar que el segundo post no va dirigido a tí, sino al tal "yo me lo guiso" (es que sois muchos, o mejor dicho, hay muchos que piensasn como tú).

"la información ocupa espacio en un servidor, en un titular, o en una valla publicitaria, y no por disponer de ella deberá estar usted en posesión de lo anunciado, de la noticia o del contenido digital. tiene tanta 'realidad' que hasta existen unidades de medida para pesarla"

muy bien ¿no te referiras a los bits, bytes, etc? porque eso es para medir el soporte. La información (codificada en un SOPORTE) se puede medir, efectivamente. La diferencia básicamente es que si yo comparto un disco (o un libro, o una noticia), por muchas veces que se copie, no se deteriora el SOPORTE original (que es lo que pagas en un disco, el derecho a disfrutarlo te la da la constitución), y sigue siendo la misma INFORMACIÓN. Tampoco se deteriora el cartel por mirarlo.

"y no por disponer de ella deberá estar usted en posesión de lo anunciado, de la noticia o del contenido digital"

Efectivamente, no me convierte en propietario, por eso no lo puedo VENDER. O también defiendes que la "dichosa" copia privada es "la copia que uno se hace del original que ha comprado".
Entonces deberían encancelar a todos los bibliotecarios, ya que te dan acceso a una obra que no "posees", ¿o no?.
Si yo me bajo un disco o una película de internet (independientemente de la fuente) para escucharla o verla, segúna la LPI no estoy cometiendo ningún delito, y según el sentido común tampoco. O me vas a decir que el francés ese de la noticia (no recuerdo el link) que había bajado 65.000 canciones iba a haberse comprado los discos de no tener p2p. Si seguramente no habrá escuchado ni la mitad.
Por si no lo sabes, las licencias CC son perfectamente compatibles con la venta en soporte físico. ¿O es que el copyright impide las descargas? Si de todas formas se va a compartir ¿qué más te da?

"lo que cuesta entender, don dosim, es por qué piensa que, si no se remedia en un futuro más o menos cercano, el catálogo del copyright vendido en las tiendas permita alimentar la red de nuevos contenidos en condiciones parecidas a las actuales"

¿Remediar qué, don Jorge? ¿El desarrollo tecnológico? ¿No sabes que las copiadoras de cd´s no las hacemos clandestinamente los consumidores? (Me imagino que sí) A Sony, por ejemplo, le pareció buena idea fabricarlas (aún lo hace) y ahora sólo hay que verle con la RIAA, Universal, etc... En contra de los consumidores (que le compran los discos y le compran los ordenadores).

"cada vez se venden menos discos en España, y cada vez salen menos grupos nuevo"

Al contrario, cada vez hay más grupos nuevos, lo que hay es menos grupos nuevos conocidos. Pero música hay para aburrir. Una vez más: la música NO se muere. ¿Pero te has parado a analizar todas las causas posibles de semejante afirmación? Cada vez se venden menos discos significa exclusivamente que se vendieron menos el año pasado que el anterior. Hace diez años se vendían muchos menos... Pero vamos es por la piratería. No puede influir que la gente empiece a apreciar que un CD no vale lo que piden por él. Y claro, ahora me hablarás del proceso de creación de un disco (porque asumirás que lo desconozco) lo que cuesta, la publicidad, etc. O sea todo lo que le cobran en forma de extras al intermediario. Pero las tiendas pequeñas de discos no desaparecen (algunas) porque (como en muchos otros negocios) las grandes superficies no las dejan ni respirar (y no hablo de Madrid Rock, porque cada vez que pase por allí me voy a cagar en el zara que van a poner). Y por supuesto los precios de los discos no se pueden bajar, que baje el IVA. Por otro lado se siguen vendiendo muchos vinlos, y esos sí valen los 25 euros que cuestan. Por no hablar de itunes...

"¿quedará algo para copiar si los que los hacen ya no los consideran rentables? piense que ellos no hacen cultura: hacen negocios."

Exacto, ESE es el problema (o al menos una parte importante). Ellos. ¿Ellos quienes son? No serán los autores (por cierto te puedo asegurar que sé distinguir perfectamente entre la música que es producto del marketing y la que no, sobre gustos ya... y también que he tenido la suerte de haber escuchado bastante)Quizá sean los editores. Los que tienen monopolizado el negocio. Ese modelo de negocio que es el que realmente obstaculiza el lanzamiento de grupos nuevos. Los que dan las migajas a los autores. Los que deciden los que debemos oir metiéndonoslos hasta en la sopa (música que generalmente los melómanos consideran basura). Quizá sea eso contra lo que hay que luchar. Contra ellos. Pero ellos controlan medios de comunicación, publicidad, abogados ... tienen la sartén por el mango. Es mucho más fácil cargar contra los consumidores. Estos no se defienden (o eso nos parece).

"cuando ya no le contraten, pocos años después de que empiece, tampoco tendrá discos con los que sostener su economía y aguantar el tirón. serán 'otros nuevos' los que llenen los escasos circuitos: sera ése un momento muy oportuno para jubilarse joven."

Es decir, llega el fin de Ana Belén y Víctor Manuel. Porque hay artistas que tienen muchos discos y siguen actuando (quizá les guste). O sea que los 4 que se han hecho ricos vendiendo discos (porque bien sabrás que hay que vender unos buenos pocos para vivir exclusivamente de eso) van a perder su monopolio. Y contínuamente va a estar abierto el canal, para que todos empiecen con oportunidades similares.
Porque no todo es a autoedición, también hay autofinanciación, autopromoción, etc. En fin que "el hambre agudiza el ingenio". Aunque seas incapaz de verlo YA existen autores que se han hecho famosos a través del emule (o incluso de l mano en mano) en españa y muy tranquilamente se autoproducen (incluso masterizado en NY). Sin ayuda. Sin multinacionales. También han hecho anuncios en la tele. Que tú no los veas no significa que no existan.

"o sea, que usted ni gana vendiendo sus canciones grabadas ni gana cuando toca en concierto... ¿no se parece demasiado lo que hace usted a los chapús que nos hacen los amigos? verá: o usted es una ONG, o es un esquirol, o es usted un... en fin, crezca, y entonces me lo cuenta ¿quiere?"

Pese a haber sido bastante respetuoso contigo, el tono prepotente que recibo la verdad es que sólo me da lástima. Ni has escuchado mi música ni sabes lo que vendo o dejo de vender, ni sabes lo que gano o dejo de ganar. Se puede tocar por otras causas a parte del dinero. Y otras veces tocar por dinero. Cosas de la promoción, de que a uno le guste la música, etc. Pero bueno imagino que te cuesta creerlo. Yo no te digo cómo llevar tus negocios (a lo que sea que te dediques) sólo te aviso de la hostia que te vas a pegar con esa cerrazón mental y te pido que no pretendas legislar en tu beneficio, aunque sea muy noble pretender salvar tu pan. Pero también te digo que aunque lo creas no somos imbéciles, a lo mejor es que no tiene mucho sentido que viendo cómo decís que os va pretendáis darnos lecciones de cómo llevar nada.

Por suerte tengo aún muchos años de la vida por delante para equivocarme, pero además tengo la ventaja de que ya he aprendido de todos vuestros errores (los que véis y a los que preferís ignorar).
Seguro que muchos como tú cuando tenían mi edad todavía tenían energías para intentar combatir a quienes pretenden controlarles, o tiranizarles, aunque le vengan grandes. Sólo espero poder seguir así y no volverme en contra de lo que pienso con los años, por simple comodidad, o por derrotismo o por interés personal...

Un saludo.

Yo creo que hay un error en el tema ese de los "correos" enviados por Promusicae. En el articulo se puede leer:

"Para ello, la industria cuenta con un robot que opera en la red de 'KaZaA', el cual envía un mensaje de forma automática cada vez que detecta a un usuario residente en España que intercambia música protegida con derechos de autor."

Aunque en otra parte del articulo habla de correo (y ya sabemos que correo y mensaje no tienen porque ser sinonimos) creo que se refiere a un mensaje enviado a traves del propio KaZaA y no de un e-mail personal porque, a traves del KaZaA no se puede saber la direccion se correo del usuario sin que este la notifique publicamente, ni tampoco creo que sea factible relacionar la cuenta de usuario de KaZaA con una dirección de correo sin entrar en el suministrador del servicio, hacer un seguimiento de su IP y obtener los datos personales de ese abonado.

Da la impresion de que se trata de juego de palabras mal empleadas.

¡¡ Dios mio !!.
¿¿¿¿Ya ha empezado la Santa Campaña de Concienciación????

No te calientes la cabeza, dosim. Si lo que él en realidad quiere decir no es que "cada vez haya menos grupos nuevos" sino "cada vez hay menos grupos nuevos que puedan hacerse ricos del cuento" que es lo que este autor de flamenco-rock pretende. Enriquecerse del cuento.

Por el tema "del cuento" es por lo que últimamente se hizo escritor.

Y es que en realidad Caperucita sabía que el lobo venía y se puso bragas limpias. A la que pilló desprevenida fue a la abuela.

Tolerancia cero... Si, por supuesto. Pero reciproca.
Veremos a quien se le acaba el cuento.

10000 mensajes de Promusicae no solictados!!

http://www.periodistadigital.com/tecnologia/object.php?o=49104

No es normal, esto no es normal. Hace bien poco no le metieron un puro a un pobree empresario por mandar 13 mails comerciales? Y a éstos? Pa' cuándo?

Una iniciativa...
http://elastico.net/archives/2005/04/querido_teddy.html

quiero saber si existen en internet
la posibilidad de bajar musica KARAOQUE POR FAVOR SI PUEDES CONTESTARME EN ESTE INSTANTE

GRACIAS