17 de Marzo de 2009
Hospital Central Temporada 17. Capítulo 239. No podemos mirar para otro lado
Tercer Capítulo de la temporada y primero de tres que mi compi Angel y yo hemos escrito en la temporada 17.
Cosas que merece la pena saber: De la primera tanda de capítulos (los cinco primeros), éste primero fue el que más cambios tuvo una vez entregamos la primera versión, lo cúal es interesante para comentar como estamos funcionan a ese nivel. Ahora, cuando tenemos terminada la primera versión del capítulo nos la leemos todos los guionistas y el coordinador y tenemos una reunión conjunta (Que dura una mañana o una mañana y una parte de la tarde) En esa reunión todos los demás guionistas proponen cambios de todo tipo (tono, giros, frases conretas, "éste personaje nunca diría esto", etc.) Lejos de ser una tortura, resulta bastante interesante y llegas a la conclusión de que los fallos no son opiniones al vuelo, sino que realmente hay cosas que has hecho mal (Cosa que sabes cuando todos tus compañeros coinciden en tus errores)
¿por qué tuvo tantos cambios? Creo que se debe a que el estilo que tenemos Angel y yo era un poco distinto al que se estaba construyendo y tuvimos que ajustarlo. Fue (y es) interesante desaprender los truquis que has usado durante años para construír las secuencias y tenerlas que enfocar desde otro lado. Quizás en éste capítulo se note menos, pero en el siguiente ya es un echo patente.
Creo que es uno de los capítulos dónde más sentido del humor hemos metido, con lo que puede haber quedado o muy bien o muy mal. Veremos que opináis.
También hemos percibido en estos primeros cuatro una cuestión que me comentó Juanma (El coordinador) el otro día, pero de eso hablareoms cuando lleguemos al capítulo 242, no ahora.
Espero que os guste. Luego charlamos.
Bueno... si tenía ya ganas de ver el capítulo (eso me pasa cada martes) ahora con lo que dices me han entrado aún más. Me parece muy interesante esa nueva forma de trabajar, más colectiva.
Así que parece que hoy hay mucho humor bueno pues ya te contaré si me he reído mucho.
Pues nada que me iré a coger sitio delante de la tele y ya luego comentaré por aquí mis impresiones.
Ahhh gracias por seguir con tus comentarios antes de cada capi. Me encanta!!!!
Arantxa | 17 de Marzo de 2009 - 10:05 PMGracias Guillermo pord adelanatrnmos algunas cosillas del capítulo. Tengo ganas de ver este capítulo. Yo que soy javierista espero verle sonreír un poco y espero que unas pequeñas dosis de humor vayan destinadas al doctor Sotomayor.
laura | 17 de Marzo de 2009 - 10:14 PMVale Guillermo, pues te colgaré aquí el post cuando acabe. Gracias.
4M | 17 de Marzo de 2009 - 10:33 PMe chapao con bea y sandra ferrus es que de verdad, me e quedao pa entro con su llanto de verdad que si no estubiera maca, seria algo asi como, esther reacciona que esta mujer te ama.
pobre mujer si que penita me a dao.
17x03 No podemos mirar para otro lado
Bueno Guillermo, primer capitulo tuyo y de tu compi...Tenías razón con lo del humor: lo más gracioso la trama de Héctor, la mejor. Bueno, y lo de que a Alicia le toque siempre sacarle sangre a Mayarí también ha estado bien, jeje..sobretodo como la imitaba al final.
Iba a comentar que parecía que Héctor se estaba fijando en Alicia, pero vamos, al final del capi ya lo habéis mostrado...A ver si tiene suerte Héctor y que Waldito se quede en el infierno con su Mayarí.
Me ha gustado mucho en este capi Bea(Sandra Ferrús)...lo que no me ha gustado es que Esther parecía un disco rayado diciendo toodo el rato: "No me lo pongas más difícil" Y parece que escuhó a Maca cuanod habló con Vero y le dijo: "no puedo darte lo que necesitas"
En fin, como le ha dicho Claudia a Maca: Camino despejado. ESo si, está calroq ue Maca va a tener que currarselo un poquito más y tener muucha paciéncia. ¿Se han visto guiños a temporadas anteriores con eso del café y la notita del avance o me lo ha parecido a mi?
Carlos es un pesado y parece que lo que habló al principio con Claudia se le ha olvidado...que tenga cuidado que, por lo visto en el avance, Gimeno vuelve al mercado en el capitulo que viene! jaja
No me ha gustado mucho la trama esa del hombre, la amante, la mujer medio inválidad y sus hijos.
Lo de Sofía y su hermano a ver si se resuelve ya.
Y ójala Fernando le robe la mujer al pedante ese del médico nuevo....no puede ser que un matrimonio perdure en ese hospital!
Jose, de momento, ni fu ni fa.
El capitulo en general, ameno...pero espero que el ritmo de los próximos vaya aumentando...no sé, a veces parece que falta un poco de chispa.Felicidades.
Y a comprobar que se noten los cambios en la nueva manera de trabjar, que me parece genial.
Carmen | 18 de Marzo de 2009 - 12:34 AM
-17x03 No podemos mirar hacia otro lado.
Hola me llamo 4M , soy fan de Maca y veo la serie, invito al respetable auditorio de este blog a manifestarse al respecto,, jajaja. Perdón, Guillermo ante cierto clamor minoritario no he podido contenerme (con mis respetos hacia quien haya dejado de seguir al personaje si realmente le gustaba )
No he visto más humor que otras veces.
Bueno, pues hoy las preguntas van para ti y para Ángel Luis.
Me sigue extrañando de que sigan apareciendo los títulos entre interrogaciones cuando son afirmaciones.
A mí el capítulo me ha gustado pero sigo opinando que nos escatimais cosas de continuidad entre capítulo y capítulo y en el mismo capítulo,
-¿Qué ha pasado entre Maca y Esther desde el final del 2 hasta el principio del 3? Porque es evidente que ha pasado algo, Cuando acaba el 2 Maca le había preguntado que cuanto duraría el tratamiento de silencio y le dice que no la trate como si no la conociera, Esther se limita a decir que no sabe cuánto va a durar y pone cara de no saber qué contestar ante la frase de Maca. Sabemos que la trama de Gimeno con su mujer y la conversación al respecto de que es peor para Gimeno seguir enamorado de su ex han hecho mella en ella, pero Gimeno y su ex deben de tener poderes, porque las cosas han cambiado tanto que al comienzo del capítulo de hoy, Maca se atreve a preguntarle cariñosamente si se le han pegado las sábanas, a tocarla y a invitarla a algo, y Esther no le bufa, ni la muerde ni le escupe, ni la ignora, sino que es amable dentro de la tensión ocasionada por el marrón que está viviendo con Bea. Algo ha tenido que pasar Guillermo para que Maca se atreva a eso. Algún acercamiento ha tenido que haber.Creo que eso se podía haber solucionado con una escena al final del 2 en el que Esther le pidiera perdón por ese comportamiento infantil y volvieran a hablar.
-Refiendonos ya al capítulo de hoy. Cuando Maca le pregunta a Esther si ha roto por ellas, Esther le dice agobiada que “ahora no, Maca” y cuando al final la vuelve a invitar a tomar algo, le dice sí ya sé qué íbamos a ir despacio o algo así, Ese “ahora no” implica que tienen que tener una conversación entre medias para que luego digan que habían quedado en ir despacio. Lo importante tiene que ser evidente, tiene que verse y aquí no se ve.
_¿No os da la sensación por lo tanto de que falta algo entre ambos capitulos y dentro del mismo¿
-Pregunta ¿A que no me vas a contestar?¿El viaje a París de Esther y Bea es aquel mismo viaje misterioso a París de Esther no sabíamos con quien (pensábamos que con aquel chico), que puso de los nervios a Maca.¿ Si es así ya llevaban mucho tiempo juntas. ¿ Por qué va Esther a París con todo el mundo menos con Maca? ¿O es que le ha quedado el tic de decirle a todo el mundo “chati” nos vamos a París, ante la experiencia traumática que vivió?
-Trama Javier –Maca:
¿Qué es lo le está pidiendo Javier exactamente a Maca en el despacho?
Desde luego es algo con malas artes, pero no sabemos si le está pidiendo que extienda la noticia de que van a echar a alguien ; Maca le dice que ella no va a hacer de radio Macuto, o si le está pidiendo su opinión acerca de a quien tiene que echar, porque como él le dice su opinión tiene mucho peso en el hospital. La respuesta de Maca me parece estupenda y en efecto, cuando a Javier le interesa, vuelven a estar en el mismo equipo, y eso que la echó porque se la veía agotada. Está queriendo pasarle un marrón, escaquearse de su responsabilidad, y que le hagan el trabajo suyo, sin embargo al final Javier parece que acepta sus responsabilidades cuando le dice a Jacobo, que eso van con el sueldo. ¿Se podría interpretar a pesar de mi poca simpatía con Javier como algo noble?
-¿Le está pidiendo ayuda a Maca en realidad porque la necesita , pero como siempre no sabe cómo exponerlo?
Es que me da la sensación de que es consciente de que ha cometido un error con ella, Javier se ve adulado por el trepa de Jacobo que no sabe qué hacer para medrar y parece que tiene a Javier en el bote y sin embargo, debo de decir que a favor de Javier, me da la sensación de que Javier le está calando y está empezando a aprender en quien puede y en quien no puede confiar. A mí me ha gustado mucho la escena final de Javier en la que está practicando con cadáveres, es una vuelta a sus orígenes, ¿la habeis concebido así? Creo recordar, tendría que volver al archivo de la noche de los tiempos que el capítulo en el que llega Laura sucede algo así, pero no recuerdo si ella le encuentra practicando con los cadáveres o es ella quien lo hace por su sugerencia Sabemos que daría su otro brazo por volver a operar, - uppps, se me olvidba que si da su otro brazo ¿cómo iba a volver a operar?jajaj,-bromas aparte, parece que se estuviera recuperando. Espemos al semana que viene
-
¿Por qué tiene que pillarle en todos sus momentos de debilidad Jacobo, que es un depredador de mucho cuidado?
Si esto es un indicio de recuperación del personaje de Javier,yo me alegro.
Jacobo que ya ha acabado de revelarse como un personaje miserable, un excelente personaje, pero miserable, Es un trepa pero con poder (relativo aún) porque es médico y no residente como Sofía, tiene que buscar sus apoyos y bailar al sol que más caliente, y en Javier ha puesto el ojo desde el primer día, pero no sé si va a conseguir algo. Pero el que sea un trepa con puesto importante, no residente como Sofía o enfermera como Begoña, le da cierta importancia.
Es un momento muy bueno cuando descubrimos que es capaz de vender a su madre, aireando como excusa que Leyre y él están intentado buscar un hijo. Sobran las palabras al ver la cara de Leyre cuando oye esto a la vez que le pone las manos sobre los hombros, Al final ella le pone los puntos sobre las íes, pero, ¡ay sucumbe demasiado pronto, está demasiado enamorada todavía!, ya se desenamorará, desengañará y rebelará, espero, porque lo de Fernando y ella es evidente.
-¿Culpa en Javier cuando le dice Fernando que no estaba Jacobo porque estaba con él? Ahí zanja el asunto.
Como decía la semana pasada son dos actores muy sutiles Nuria Prims y Félix Pons. Me parecen un acierto ambos personajes , uno por evidente , y otro por misterioso, esa grisura envuelve algo, Además el que vengan como pack de dos, ya es curioso.Me parecen intersantes por sí mismos y por la interacción que mantienen con los demás
¿Qué pretendíais con estos personajes de Jacobo y Leyre ¿Cómo os planteasteis su diseño?
Y hablando de actores, mi felicitación a Sandra Ferrús (Bea) con cuyo personaje me meto mucho, pobre, pero que como actriz me parece que si tiene la oportunidad de demostrarlo, es buena, como hemos visto hoy.
Aparte de todo el tema del enfrentamiento entre Fernando y Jacobo venía de la mano de un caso interesante, uy con la iglesia hemos topado con el aborto y demás. Ahora yo no me creo demasiado que el marido sea tan comprensivo.
Me cansa un poco bastante lo de Héctor y sus tramas cómicas con los compañeros de habitación, NO se puede ser tan boludo y decir que es el ángel de la muerte y pretender ser algo. Es más tonto y no nace....
NO soporto a Waldo ni a Mayarí, pero no es sólo que me caigan mal, es que no me aportan nada como personajes, si desaparecieran no lo notaría y me da pena pensar que va a desaparecer un personaje como Sofía y nos vamos a quedar con Waldito en cambio Desde mi punto de vista .No hay comparación entre ambos personajes ni entre los actoes que los interpretan, pero supongo que Juana Acosta se quiere ir. Alicia podía tener otras tramas sin necesidad de este personaje. A ver no hablo como ser humano empático que no quiera que echen a nadie, sino como espectadora despiadada máquina de consumir, como dije alguna vez con respecto al personaje de Carlos..
Ah y me encanta cuando usa a Raúl como objeto sexual , porque no veo que sirva para otra cosa el personaje más que para hazañas físicas .¿ No se os ocurrió nunca explotar la trama de un Rául auténticamente enamorado de Esther? Yo creo que sin duda lo estuvo, Por lo menos, eso le daría cierta profundidad al personaje que anda totalmente perdido ¿Va a cambiar en algo cuando se vaya Sofía?
Ah, me encanta lo de “que yo en modo mala leche, soy muy peligrosa”,jaja.
Rai y Jose. Me gusta el personaje de Jose, confieso mi simpatía por Sara Casasnovas, porque estaba acostumbrada a verla en “Amar en tiempos revueltos “y daba buen rollo, pero no me me gusta el rollo, y valga la redundacia que se trae con Rai, es tópico y esperable, ¿De verdad que no se os ha ocurrido otra trama para sacar a Rai de su amuermamiento que tener que competir con una residente ligona? Espero que las cosas cambien porque si no va camino de convertirse en otro objeto sexual ,tipo Raúl, vamos que todos los capítulos le dicen lo bueno que está, y yo creo que Carles Francino también da mucho más como actor que eso. Por cierto que el maquilljaje hoy, a Sara Casasnovas se le veían los surcos cuando lloraba,jaja
Me gusta Esther cansada de razonar con Bea, la deja y tal vez piense que es lo peor que ha hecho como cuando dejó a Maca en la 9, pero la diferencia es que de ella no está enamorada y de Maca sí lo estaba, y eso lo habéis reflejado muy bien en la escritura de las escenas y también refleja muy bien Fátima la situación, pero ¿es un poco dura con ella no¿ Hemos visto que Bea era plasta pero nunca habíamos visto a Esther hartarse, hubiera estado bien verlo antes.
Me gusta esa Maca mala, mala, que se alegra de “la desgracia” y la comenta con Claudia como un par de gamberras que es lo que son. Me gusta Claudia echándole los mocos a Javier, y éste diciéndole que se vaya ya casa para que se los pueda sonar traquilaente.
Me gusta que Maca combine su chulería de “voy a intentar conquistarte” con una vulnerabilidad que le hace pedir permiso “ si te parece bien claro”, pero la escena está muy bien escrita, ,aunque os ponía el reparo de antes y ellas lo hacen muy bien como siempre.
Me gusta Claudia poniéndole los puntos sobre las íes a Carlos,uqe creo que tiene poca vela en este entierro, La semana que viene cuando llegue su padre, buen guiño para la obsesión paternal del cine de Gracia QUerejeta, (aunque no sé si Antonio cuando lo escribió sabía quien lo dirigía), pues tendrá menos que ver aún con los gemelos.
¿Espero de todos modos que los guiños de reconciliación de Maca y Esther, ¿arece ser que que los habrá, no ¿no sean reiterativos, porque las cosas ya no pueden ser como antes. Me llamó la atención que cuando apareció esa foto promocional de ellas dos, explotaban la imagen clásica, Maca en plan interesante y Esther sonriente, sin embargo hay algo en su expresión que indica que el tiempo les ha pasado factura (no me refiero a que hayan envejecido,jajaj) sino a que han perdido algo de candor juvenil, hay una especie de melancolía en las dos, que da que pensar ,que si se reúnen, a estas ya no las separa nadie, pero bueno, eso no lo sabemos.
Definitivamente Gimeno necesita “somebody to love” y Fernando también.
Nada a esperar audiencia, por cierto ¿sois conscientes de que lo de que parecer que Vero no ha trabjado nunca aquí ¿y que es como si alguien hubiese borrado las huellas podría considerarse como un guiño que creo que hará poca gracia a l@s Veronistas? A mí me encanta, que conste,jaja. Por mí borradlas todas como si pasarais el Pronto, que no quede ni una…
Pues nada, Guillermo, te felicito por el capítulo y a Ángel Luis, y como te podrás imaginar, una cinéfila como yo, esperando como agua de mayo el capítulo 4, dirigido por Gracia Querejeta. Será un capítulo memorable , literalmente y para guardar
podria decir mil cosas sobre el capitulo, pero me quedo solo con una que pena bea en vez de estar feliz por lo de maca y esther, bea me tenia angustia, como bien dicen sandra ferrus se lucio en este capitulo, se lucio.
para telecinco ven como no es dificil traer buenas actrices aunque sea para papeles pequeños.
Jajaj, para que no nos olvidemos de CC ahora en T5 están poniendo "Esto es increíble".
4M | 18 de Marzo de 2009 - 01:30 AMGuillermo, ahora que ha pasado el capi ¿podrías decirnos qué cambios se hicieron o qué frases decían que no pegaban con algunos personajes?
NO sé si Jose esconde algo, pero ¿no te parece que para el poco tiempo que lleva el personaje en el hospital se toma demasiadas confianzas con todo el mundo? A mi me ha extrañado verla ya tan colega de Teresita o ir a visitar a Héctor a su habitación...
No me gusta Jose... ¬¬
maite | 18 de Marzo de 2009 - 01:57 AMThanks for this weeks episode Guillermo.
I think Sandra Ferrus (Bea) did a great job, it broke my heart to see her suffer and I couldn't understand how Esther didn't take her in her arms to comfort her, I even thought it was a bit cruel, but then human relations are based on cruelty in that hospital of ours, aren't they? jajaj...
However S.F played very intense and we could see in this episode very clearly the difference between acting and posing (referring to frenemies who are no longer with us). I congratulate Sandra Ferrus for being able to use the opportunity you gave her, and I had the feeling that Fátima and Patricia also acknowledged her talents by restraining themselves to give this fine actress her space to shine. I just liked the fact that she came without much fuss and special contracts or special interviews asking her 'if kissing a woman was difficult for her' etc., she just appeared, played and convinced.
Regarding this season with all the 'talk of changes' I feel like the little boy in The Emperor's New Clothes, who at the end cries out loud "But he has nothing on!".
Well, maybe it is only my blindness. Looking forward to next episode when Cinema meets TV :-)
Best,
guillermo guionista de mis amores, te odie por 3 temporadas, pero si pasa lo que creo que va a pasar en 2 capis mas os hago un monumento, no se una esfingue, te mando de vacaciones donde tu quieras tio, joder que estoy en shock.
me encantan las aguas turbulentas.
serap toda la razon talento es talento.
Tercer capítulo y yo me he desinflado bastante. Voy a intentar resumir y no hacer de esto un testamento. El problema no es el capítulo, en sí. Bueno las tramas médicas podrían haber sido más allá pero no es eso tampoco. Ni creo que sea cuestión de los que escribieron el capítulo. Tiene que ver con las tramas personales. Creo que van muy deprisa y como forzadas. No fluyen. Además son previsibles y algunas cansinas. Aparte de que no creo que los personajes nuevos hayan sido un gran hallazgo. Y no me refiero a la interpretación. Creo que no aportan nada que no hayamos visto antes.
Pero es que hay algunos "antiguos" que tampoco.
jajajaja Marce...muy bueno eso de las aguas turbulentas. Yo, sin embargo, no quiero que haya reconciliación todavía.
Nos ha ganado House, así que no hay manera de liderar una noche...a ver qué pasa la semana que viene. Tal vez que House nos haya superado ppuede tener que ver con que media Comunidad Valenciana está de fiestas, y HC en la Comunidad Valenciana tiene casi medio millón de espectadores...Si, una chorrada, pero tengo curiosidad por ver esos datos...
Carmen | 18 de Marzo de 2009 - 09:52 AM
al personaje de Jose,le veo que va demasiado deprisa(no me hace mucha gracia la chica) y no aporta nada nuevo con relación a una futura pareja que congregue a muchas fans ,deseosas de ver como Rai se recupera de su amor por Lola.
Después de una pareja como aquella,es casi imposible suplirla con otra.
A mi el capítulo me ha gustado bastante, aunque creo que hay tramas que son demasiado previsibles e incluso rápidas.
Lo de la nueva residente me ha parecido excesivamnte precipitado y totalmente obvio. Personalmente me gusta bastante el personaje y aunque no tiene nada que ver me recuerda mucho a la tan nombrada últimamente, Laura.
El matrimonio de cirujanos me parece un gran acierto, ya que el quiere escalar a lo alto como sea, ella es muy misteriosaambos y además son muy buenos actores.
También me ha gustado que no haya habido tramas psiquiátricas que normalmente son un coñazo.
Esta bien el caracter ingenuo de Héctor y la trama ha sido divertidísima, pero creo que lo estais encasillando demasiado.
Esta semana no habeis abusado tanto de las tonterías cansinas de Gimeno y tengo que decir que incluso me ha gustado, aunque esa trama ha sido la más flojilla.
Maca al fin vuelve a ser Maca (por cierto, ¿no era pediatra?..aquí me he debido de perder!). Con respecto a la pareja Maca-Esther creo que la cadena abusa mucho de esta pareja, ya que cualquier cosa de HC la relacionan automáticamente con ellas y hay gente entre las que me incluyo que sí está bien, pero por favor HC es más que Maca y Esther.
Al hilo de lo anterior parece que estais reforzando y homogeneizando mucho más todas las tramas y se agradece. Además los diálogos se nota que están más trabajados.
Waldo me parece un personaje y un actor insustancial y que no dice absolutamente nada ni solo, ni con la Mayarí esta, ni con nadie.
Un gustazo ver un capítulo sin el fichaje galáctico de T5...y pensar que no va a volver más, yujuuuu!
Poco más, bueno si no se si ha sido impresión mía pero nunca he visto tantos anuncios en un capítulo en mi vida, ains T5 que volvemos a las andadas! Lo dicho que un buen comienzo de temporada y a seguir mejorando como lo estais haciendo ahora que se está viendo que podeis! Buen trabajo!
lupita | 18 de Marzo de 2009 - 12:51 PMhola guillermo
a mi me ha encantado el capitulo, me hubiera gustado que la trama del matrimonio tan catolico hubiese sido mas radical, que se hubiesen diferenciado mejor las posturas entre el medico y el religioso y mas con todo lo que esta pasando hoy en dia con la ley del aborto.
del capitulo me quedo con la interpretacion de sandra ferrus, que me ha llegadoy ademas me ha tenido medio capitulo acongojada, me ha dado una pena tremenda, se la ve tan dependiente de su relacion, una pasada. Me quedo con claudia y sus narices para parar a carlos y a javier, que carlos es muy pesado la verdad. Me ha gustado mucho esther, creo que se reflejaba su cansancio, el duelo interno que vive y la culpabilidad por haber echo daño a una tercera persona. Y gimeno es la bomba, necesita una novia ya.
¿PORQUE NO HABEIS PUESTO UN ACERCAMIENTO ENTRE BEA Y ESTHER CUANDO ESTABAN SOLAS, NECESITABA UN ABRAZO, QUE LA RECONFORTASE, PORQUE TAN FRIA CUANDO SIEMPRE ESTA DISPUESTA A DAR UN ABRAZO A TODO EL MUNDO?
¿SE VERAN MAS DUELOS MEDICOS ENTRE JACOBO Y FERNANDO? Creo que estos dos perosnajes pueden dar mucho juego, tambien por edad y experiencia creo que fernando es el unico que puede frenar las ansias de poder de jacobo, que no va a parar hasta quitarle el puesto a javier.
Gracias
Guillermo, Felicidades por el capítulo. Sigo la serie desde su temporada nº6 y me apasiona el inquietante y maravilloso mundo del guión, vuestra serie me parece muy interesante por el hecho de tener que seguir siempre una estructura más o menos fija (capítulos con continuïdad que combinan 4 casos médicos de media), y a la vez tener que ofrecer "novedad" y "enganchar" al público.
Esta temporada 17 he percibido cierto cambio en la importancia que se les da a las tramas médicas y el peso de algunos de los personajes fijos. Ahora que he leído tus comentarios sobre la nueva forma de trabajar lo entiendo mejor.
El capítulo de ayer por la noche me parecio interesante en muchos sentidos: se notó un poco más de humor (la trama de héctor és muy buena aunque os pido que no dejéis de lado a Gimeno que me hace reír cómo nadie), se percibió menos atención a las tramas estrictamente médicas a favor de mostrar detalles en las relaciones entre los personajes fijos (me gustó mucho la relación entre Leyre y Fernando).
Me gustaría añadir también que hubo algunos cortes de escenas que me dejaron desconcertada como cuando Sofia se desahoga deseperadamente en la ambulancia (no vemos si Raúl corta a tiempo su descontrol o simplemente aprovecha la situación...) y por último, una petición: si podeis, utilizad tanto cómo podáis el sarcasmo de Teresita, el humor de Gimeno y carácter agridulce de Maca.
UNA VEZ MÁS, FELICIDADES.
Un Saludo.
Laura* | 18 de Marzo de 2009 - 01:41 PMHola Guillermo y hola a todas/os.
Capítulo 3 de la temporada 17.
Lo primero y no es peloteo ni nada parecido, pero valla tres primeros capítulos de temporada a cual mejor. Señores/as Guionistas ¿Que os ha pasado? Sea lo que sea, me alegro de que os haya pasado.
Empezamos con mi Javi de mis amores, para mi ha sido desolador ver esa escena con el cadaver del final. Mas que nada, el verlo tan solo. Y me da rabia porque cuando Maca pasaba por su mal momento todos le ofrecieron su hombro a la pediatra de los cojones para llorar. Cuando Esther lo ha pasado mal, mas de lo mismo, Con Hector igual, Rai... etc. Todos han tenido siempre apoyo incluso del mismo Javier. Pero toda esa panda de egoistas de mierda no se han parado a pensar ni por un segundo como se ha sentido Javier desde el accidente, a ninguno de ellos les ha importado una mierda y ninguno de ellos (tan amigos que aparentan de los demas) se ha preocupado por estar a su lado, por preocuparse realmente por como lo estaba pasando, por como se estaba sintiendo. Menos mal que yo no tengo amigos como esos, por fortuna. Aun así Javi sigue en la brecha y saldrá adelante, porque es lo que tienen los luchadores, que no se refugian en los brazos y en las entrepiernas de las rubias psiquiatras cuando han llevado su vida a la puta mierda. Sino que con un par de huevos siguen adelante en la lucha y si hay que seguir solo, pues se sigue solo, hasta que la lucha le venza o el la venzan. Sera que los/as cabrones hijos de puta tenemos eso, que cuanto mas dificil y dura es la batalla mas peleamos a brazo partido (y nunca mejor dicho).
Claudia ha estado fina con Carlos, otra a la que no hay dios que le toque las guardias. Y Carlos porque si se pasa un pelín, pero tampoco es para ponerse en ese plan con el pobre muchacho.
Gimeno es lo mejor de ese hospital, indiscutiblemente y sin ninguna duda. A ver que pasa ahora que vuelve al mercado..."Señoritas, pongan candados a sus bragas que llega Gimeno, el Doctor amor".
Maca y Esther pos parece que empieza el tonteo, las dos estan de nuevo mas sonrientes y Maca parece que ha recuperado hasta ese tonito burlon y malicioso.
Waldo con su Magali de los cojones ¿cuando le damos matarile a la magali, Guillermo?
Raúl y Sofía revolcon anti-estres en la ambulancia.... A ver donde coño me agencio yo ahora una ambulancia, porque la verdad es que molan esas cosas. Sofía esta tocada y casi hundida con lo del chaval, parece como si le estuvieran preparando la salida del hospital. Se comentó que se iva esta temporada ¿es verdad? pregunto porque no lo sé, pero da la impresión por la trama que le ha tocado.
Teresita muy en su estilo con....Esther y Bea lo han dejado...diciendo lo que quiere pero como quien no quiere decirlo jajajajaja. Eres la numero UNO Teresita.
A fernando se le ve el plumero pero me ha gustado mucho que le ponga los puntos sobre las ies al pequeño trepa de ¿como coño se llama el fantoche ese nuevo? ea, pos a ese.
Rai y la ¿como se llama la residente nueva? pos esa, los tiros van por donde se suponía que irían. A estos dos ya le han puesto la vacuna del amor-desamor del central y nada nuevo se vislumbra en el horizonte, de momento.
Héctor me ha dejado con la boquita abierta, de Angel de la muerte a morreador oficial del Central. Joder con este chico o no llega o se pasa de largo tres medidas. Ainssss Héctor, Héctor. Y yo pensando que la confundida era Alicia, que bien me la han colao. Y hablando de Alicia, como dice Guille...joder que caracter se le ha puesto. Me ha gustado mucho Alicia en este capítulo, si señor sacando genio que ya esta bien, leches.
Del matrimonio de nuevos, pues ella lentita para ser ya el tercero y el un fantoche trepa de los peores, me cae mal de narices y no pienso disimular. A ver si Fernando pasa al ataque y le roba a la mujer, por capullo porque a el se le ve que mucho no es que le importe como esté o se sienta su mujer, utiliza hasta sus cosas privadas y personales para defender ese orgullo de mierda que tiene.
Y a Guille en este capítulo porque le ha tocado el mote del mortaja, se ha pasao el capítulo sacando los muertos de la habitación del Angel de la muerte.
Las tramas me han gustado todas, sin excepción. Las tramas de los tres primeros capítulos han estado todas muy bien, me han mantenido atenta e interesada.
La Bea se nos suicida ¿que os apostais? por cierto, me gustó muchisimo la interpretación de la actriz. Ha estado genial de verdad, porque tiene que ser dificil de cojones interpretar un ataque de ansiedad, pero ella lo ha hecho genial lo ha clavao si señor.
En fin Guillermo y Company, ENHORABUENA por otra semana mas.
PD: Esta temporada me esta gustando mucho, pero sigo viendo que a Javi lo tienen de mueble esquinero en el Central y eso es muy triste para un personaje que nos ha dado tanto. En fin espero que a lo largo de la temporada las cosas cambien para el.
Un saludo a todas/os.
No me extraña que nadie se haya ofrecido a ofrecerle su hombro a Javier, después de como se ha portado con todo el mundo desde su accidente, Toy, además piensa que tal y como está, lo mismo les tira del hombro para sacarles el brazo y quedárselo él, o para dejarles mancos y que todos se quede en igualdad de condiciones, jajaja.
Él mismo ha apartado a todo el mundo, no sabe a quien puede tener a su lado y se está dejando adular por cantos de sirena del trepa Jacobo, como se dejó adular por los cantos de sirena de la trepa Sofía, que no darían un duro por él. Espero que entre en razón pronto.
Toyntriga,tienes mi apoyo en lo que se refiere a Javi.Nunca vi a nadie acercarse a él para preguntarle nada.Se va a recuperar,porque fuerzas las va a tener,y va a dejar a todos con la boca abierta.Los otros van a lo suyo.
Lo que no sabemos es...,cuando aparecerá esa misteriosa Raquel, que nadie sabe cuando vendrá ni quien demonios es.Yo la tengo atragantada en el gañote.
Veremos...como dice Guillermo.
Javilaurista, no es verdad que nadie se haya acercado a preocuparse por Javier. Ha tenido varios acercamientos a lo largo de la temporada pasada y te puedo poner ejemplos capítulo por capítulo. El último acercamiento importante fue el de Fernando hacia final de temporada. De todas maneras pienso que el aislamiento y la soledad de Javier es algo buscado a propósito por los guionistas. En el capítulo de ayer se mostraba algo más, desde mi punto de vista y es que en realidad no le gusta ser el director del hospital porque a él lo que realmente le gustaría es estar operando. No sé si mejorará de su brazo yo pienso que sí pero no va a estar solo. Pienso que primero va a tener la visita de Laura (casi lo doy por hecho) y luego aparecerá Raquel. Raquel va a ser la nueva novia de Javier.
temporada17 | 18 de Marzo de 2009 - 03:18 PMHola a todas.
4M Una pregunta ¿Como se ha portado Javi con todos despues de su accidente? Porque yo sigo sin saber que es lo que ha hecho tan imperdonable. ¿querer ser director del hospital? ¿ser desagradable por perder el brazo? ¿no querer que lo compadecieran? ¿utilizar sus estrategias para conseguir el puesto de director? ¿no rendirse ante su lesión? ¿que?. La reacción de Javi cuando le paso lo del brazo, es la reacción de cualquiera a quien le pase algo así. Creeme he visto suficiente de todo eso por desgracia y todos absolutamente todos actuan de la misma forma, se enfadan y cabrean con el mundo ¿tu no lo harias? yo no voy a defender las formas de Javier, porque obviamente es algo que no tiene defensa. Pero tampoco ha hecho nada tan imperdonable y que provoque ese rechazo por parte de los demas. ¿Que hechó a Maca de la dirección de urgencias? ¿y que? que pasa porque lo haya hecho ¿Maca es intocable en ese hospital o que? Aquí a cada uno le toca cuando le toca y se jode, y si no que pille los bartulo y la puerta como hizo la Veropetarda. Maca también tomo sus decisiones en su momento y yo no he visto que se la haya criticado ni tachado de hija de puta por ellas ¿porque si a Javi? Tan hijo de puta como dicen que es, y cuando pudo utilizar juego sucio con el informe de Sofía, no lo hizo. ¿porque no hacerlo, ya que es un hijo de puta? Javier y Maca entraron en una lucha por un puesto, por desgracia estas cosas en los trabajos pasan a menudo y cada uno utiliza lo que tiene para adelantar al otro. Y eso hasta donde yo sé, no es ilegal, ni es ser un cabrón, es supervivencia simple y llanamente. Otra cosa es que a ti te siente mal, a todos nos sentaria mal que alguien juzgara o pusiera en tela de juicio nuestro trabajo, pero Javi solo dijo lo que para el estaba mal, quizas con un poquito mas de sarcasmo y mala leche que los demas, no lo voy a negar. Pero solo dijo lo que pensaba y creía que debía corregirse, pero todo se saco de quicio porque los dos luchaban por el mismo puesto, y claro en este caso el que quiere arrebatar el puesto al que lo ocupa en ese momento siempre es el malo, nada mas.
Que el mismo hechó a su mujer de su lado, pues si es cierto. Pero si no recuerdo mal su mujer iva a dejarle antes del accidente, por lo tanto esa relación ya estaba rota. Si a mi me pasara algo así, seguramente haría lo mismo. No quiero a mi lado a nadie que me compadezca, y Mónica se quedó a su lado por ese mismo motivo, no por otro no nos engañemos.
Pero lo que no entiendo es que todos esos amigos que supuestamente tiene en el hospital, que lo acompañaron el día de su boda con Mónica, que le sonreian, brindaban con el e incluso le dedicaban palabras de compañerismo, que lloraron a lagrima viva el día que llego al hospital con su brazo en una nevera de playa, que se mostraron tan apenados por su mala suerte ¿ahora donde estan? Maca lloró sobre el hombro de Teresita cuando destrozo su vida, Esther parecido, Rai tuvo el apoyo de Vero petarda, Hector ha tenído a Alicia ¿Y Javi?. No vale eso de el me aparta de su lado, no vale cuando supuestamente le quieres tanto y eres tan amigo. Si el te aparta, tu vuelves a acercarte y si vuelve a apartarte tu vuelves a insistir, eso es ser amigo. Porque cuando todo marcha bien, los amigos de verdad nos hacemos a un lado, pero cuando las cosas van mal y estas destrozado los amigos se pegan a ti como una lapa y no por lastima o compasión, si no todo lo contrario, para darte una buena bofetada cuando la mereces y un fuerte abrazo cuando lo necesitas, es así a mi entender.
A su lado no ha habído nadie, todos se limitaron a ver como estaba de insoportable, a repetirlo continuamente y a reirse de su comportamiento cuchicheando en el ascensor con la neurologa, a preguntarle ¿como estas hoy Javi? una mala respuesta y todos a poner tierra y kilometros de por medio que el del brazo jodio esta que muerde. Pero no vi a nadie decirle..."Oye Javi, vente esta noche a casa a cenar, o vallamos a tomar una copa, al cine, a pasear, al teatro, a darnos de ostias juntos contra la pared"... ¿alguien lo hizo alguna vez, lo intento mas de una vez? igual es que yo no me di cuenta.
Que Javi cambió para peor despues del accidente, eso es obvio. Pero que el comportamiento de sus compañeros y supuestos amigos del hospital con respecto a el, ha sido y es vomitivo, tambien es cierto tan cierto como que hay crisis. Y con respecto al Sanjacobo ese de los cojones, creo que Javi es muchas cosas, pero de tonto no tiene ni un pelo y se las ve venir a kilometros. Una cosa es hacerse el tonto y dejarse endulzar la oreja y otra muy diferente el serlo.
Javi sigue en la brecha y seguirá adelante y yo solo espero que pronto el personaje nos de alegrias como lo hacia antes y dejen de mostrarlo como al sheriff mas malo a este lado del Oeste.
Un saludo.
Joder, perdón por las faltas de ortografía chicas. Lo siento he escrito muy rápido y no me he fijado.
TOYINTRIGA | 18 de Marzo de 2009 - 05:14 PMGuillermo, mi mas sincera enhorabuena por estos 3 capitulos que llevais emitidos, los mejores desde hace mucho mucho tiempo en mi opinión.
Laura | 18 de Marzo de 2009 - 05:22 PMJajaja....Toy, qué vehemencia, de todos modos volveré a sacar mi artillería contra Javier Sotomayor en cuanto lo merezca.
Usando la terminología de Guillermo creo que lo de no usar el informe, es algo que estaba dentro del "pacto" con el espectador, si lo hubiera hecho , eso estaría en contra de la esencia del personaje y no se podría perdonar.
Además lo del informe alude a algo relacionado con la enfermedad de Maca y es curioso pensar que Javier ha visto destruida su vida por un accidente y que Maca puede ver destruida la suya por la enfermedad. Hay algo que les une ahora mismo además del pijerío.
Te das cuenta 4M, cuando me pongo bestiaca (que es muy a menudo) jajajaja. me salgo eh.
De todas maneras todo esto, que conste que es dentro del contexto ficción, que es Hospital Central. Ya sabes que mi Javi es mi Javi, por muy gruñon que esté el hombre. Seguramente mi cariño al personaje me haga perder un poquito o muchito de parcialidad, suele pasar.
Un saludo y como siempre leerte es un placer 4M.
TOYINTRIGA | 18 de Marzo de 2009 - 05:43 PMNo, Toy , si te he dicho lo de vehemente por la argumentación, que no era bestiaca, precisamente,sino razonada. Bestiaca he sido yo copiando tu estilo jocoso habitual cuando he dicho lo de que tiraría del hombro de los demás para sacarles el brazo.
Yo creo que los puntos en común entre Javier y Maca están sin explotar y se podría conseguir una buena relación por ese lado.
De todas maneras, si lo piensas, Javier nunca se abrió a nadie ¿le veíamos alguna vez contarle sus cuitas amorosas con Laura a alguien? La única persona que podía ponerle los puntos sobre las íes o por el contrario darle la palmada era Vilches, que era su maestro, y por eso yo le preguntaba a Guillermo por su relación con Vilches JR que me parece desaprovechada. Javier empezó haciendo de padre y la relación se podía invertir y acabar haciendo de padre Guille, que algunas veces parece más maduro que cualquiera que pulula por ese hospital.
Temporada 17, ya sabemos por activa y por pasiva que Raquel va a ser la nueva novia de Javier.Alguna tenía que ser.
Lo que no me acabo de creer es, que Laura venga a verle.¿Tú lo sabes?
Con respecto a que Javier no tuvo quien le ayudara,sigo diciendo lo mismo.Todos se portaron como cerdos(con perdón)con él.
Lo siento por lo que le odian,pues pronto cambiaran de opinión y ya no encontrarán causas para aborrecerle.
Javier es lo mejorcito del Hospital,ahora y siempre.
Bueno Guillermo, voy a empezar esto dándote mi enhorabuena por el capítulo de anoche. Me ha gustado mucho, al igual que la temporada, que me está resultando muy atractiva y… por todo lo que nos vas comentando promete aún mucho.
En realidad no me ha parecido más cargado de humor que otros capítulos, no me refiero a todos por supuesto jajaja pero si pienso que me he reído más en alguno que otro. De cualquier modo humor ha habido y me he reído lo mío (no te lo voy a negar). Lo que más me ha hecho reír ha sido la paranoia de Héctor aunque… también me ha dado penita… pobre creyéndose el “ángel de la muerte”. Me reía mucho cada vez que abría la boca para decirle a su compañero de habitación poco más o menos que corría peligro allí. La cara de Javier era un poema bueno… la de todos jajaja porque Maca también… me reí cuando el paciente que se cayó del tercer piso dice “¿Cómo se os ocurre ponerme con este señor?” y Maca contesta “Este señor es un paciente normal y corriente que a veces puede llegar hasta a ser simpático” (o algo así jejeje seguro que no son palabras textuales). La escena de Claudia y su estornudo… pero digo yo… no le podía haber estornudado a otro… a Carlos por ejemplo. En fin que al final ha sido Javi el que comió la bronca dirigida a Carlos. Debo reconocer que esa frase de Claudia de “… así que no me toques… las guardias” me ha hecho gracia. Con Gimeno y las pastillitas azules… también me he reído… lo de la planta ya… bueno este hombre que es mucho. Y la que montó en quirófano con Jose sacándole los colores al paciente y yo creo que hasta a Rai jajaja.
Las tramas médicas me han gustado bastante. Sigue la del chico atropellado que me imagino que será finalmente la que desencadene la marcha de Sofía ya que por todos es sabido que Juana Acosta se ha marchado de la serie. Por lo que he leído en la sinopsis del próximo capítulo entiendo que ella desconecta al muchacho y no se si le hacen un comité de la muerte. No se, pero ¿por ahí vendrá lo de la marcha del personaje? Siguiendo con las tramas médicas tenemos la de la mujer que estaba embarazada… de ahí volvió a surgir el pique entre Jacobo y Fernando. No me gusta un pelo el nuevo. Se cree más que nadie, encima trata fatal a su mujer y por si fuera poco le hace la pelota a Javier por delante pero me da que por detrás le gustaría quitarle el puesto. Y entre las tramas médicas también estaba, entre otras, la de la humorista con cáncer de mama. Con esa se volvió a poner de relieve la diferencia de opiniones entre Rai y Jose aunque… al final del capi se pusieron esos dos muy de acuerdo… no se para mi esos dos van muy rápido y ella rápido en todo no sólo con Rai. En fin ya se verá pero por ahora no termina de gustarme ella.
Bueno por fin tocáis el tema del brazo de Javier… ya era hora porque mirad que han pasado capítulos de la temporada pasada más los dos primeros de esta en la que se intuían cositas pero sin tocar el tema. Lo de ayer ha sido bastante explícito. Si hasta habéis mostrado una cicatriz en condiciones… Ayyyy que tocado que esta Javier y que sólo… en eso estoy totalmente de acuerdo con TOYINTRIGA. Yo tampoco he visto acercamientos hacia Javier. Por ahí comentáis de Fernando y si, él se ha portado bastante bien con Javi pero yo no veo que Javi lo haya apartado. Han sido acercamientos puntuales o más bien charlas, consejos pero nada más. A Javier le falta ese hombro en el que llorar, desahogarse. La verdad que no se como tomarme lo de sus prácticas con cadáveres… supongo que intenta aprender a operar en su nueva situación, entrenar la mano izquierda dentro de sus posibilidades... porque no quiero imaginar que el sentido de eso sea operar para matar un poco su frustración aunque sea con un cadáver. Cuando ayer lo vi ahí tan sólo puf… me dio mucha pena la verdad. Por cierto Guillermo… ¿de quién fue la idea? Y ¿seguiréis mostrándonos más escenas de Javier haciéndolo? Encima va y lo descubre Jacobo. Yo imaginaba a Maca entrando y poniendo el grito en el cielo pero creo que lo de Jacobo es peor. Ese tío lo miró ayer con una cara… habrá pensado que Javi está loco. Ayyyy sólo espero que Javier ande con cuidado con el porque me parece que Jacobo es muy astuto y le tiene pillado los puntos débiles a Javier.
Siguiendo con Javier… en este capítulo queda más patente aún si cabe lo poco que le gusta ser el director del hospital. El siempre vio el cargo como provisional… hasta recuperar la movilidad de su brazo y volver a lo que es su pasión… operar. Parece que está poniendo ganas en ello en intentar volver a operar pero sólo espero que en ese intento no se encuentre con más frustración que otra cosa… ¿va a ir mejorando su brazo Guillermo? ¿Javier habrá tocada fondo ya no? ¿no le haréis caer más aún no? Porque si es así no lo va a poder sacar del pozo ni Raquel (sea quien sea) “con sus poderes”. Por cierto como director… solo tiene problemas. Ayer entre que tendrá que recortar personal y la queja del marido de la paciente… ahora me veo problema a la vista con lo del chico atropellado… en fin… pobre… como se suele decir “al perro flaco todo se le vuelven pulgas”.
Bueno de Carlos decir que sigue pesadito con Claudia y que de seguir así esta lo va a mandar a freír espárragos.
Fernando cuando habla con Leyre… se le ve en los ojitos… que le hace tilín jajaja. Pues a Leyre le iría mucho mejor con Fernando sin lugar a dudas. Menudo maridito que tiene.
El beso de Héctor a Alicia… que voy a decir… que la relación entre ellos en estos tres capítulos me ha gustado. Ella lo ha cuidado mucho y a él eso no le ha sido nada indiferente. En el próximo capi parece que vuelve a la carga y se lleva una bofetada. Ya veremos que ocurre pero… a mi no me disgustan para nada como pareja.
En fin que me dejo cosas en el tintero pero esto ya parece un testamento jajaja. Si se me ocurre algo importante ya lo postearé a parte jeje.
Una vez más felicidades por el capítulo Guillermo y por la temporada que lleváis.
Saludos para tod@s
Arantxa | 18 de Marzo de 2009 - 06:50 PMGuillermo, el capítulo en general me ha gustado, pero se ha notado considerablemente la no presencia del personaje de vero ella y maca son espectaculares en sus tramas, cosa que maca con esther no se lo cree nadie ahi la bajada de audiencia.
¿hay alguna posibilidad que vuelva cc.?
Gracias.
adela | 18 de Marzo de 2009 - 07:07 PMGuillermo, ¿qué opinas de este debate creado acerca de Javier? ¿Nos podrías dar tu opinión como guionista sobre la evolución del personaje, sus relaciones con sus compañeros, etc? Gracias.
temporada17 | 18 de Marzo de 2009 - 10:11 PMla audiencia fiel sigue ahi y el share practicamente es el mismo que el capitulo anterior, la gente no dejo de ver HC, dejo de ver TV ayer, house solo estubo 2 decimas sobre HC yo no veo problemas y lo que se noto yo ni me acorde de ella en todo el capitulo.
aida, doctor mateo, los hombres de paco etc marcan practicamente lo mismo, para mi los tiempos de audiencias de 5 millones se acabaron, hay demaciadas cadenas con diversidad de programas.
carmen por supuesto que no queremos reconciliacion, queremos, celos, tonteo, jacuzzis, pasteleo mas tonteo, peleas, de todoooo, de verda solteras hacen mucho mejor pareja, te casas y se jode todo.
frr donde estas, que me e enterao que parece que nos quedamos sin psicologo.
tendriamos que volver a los tiempos de AQUI NO HAY QUIEN VIVA para tener esos indices historicos, ahora con 4 millones estas regalao.
como ha caido doc mateo y tan bien que empeso.
javier es un historico, son los giros que dan los personajes en su evolucion yo no le veo nada malo y que si no le da a maca la direccion, que se joda maca y si la quiere pues que se la juegue como todos los demas, ademas que ahora es medico multi uso, en plan reconquista y madre de 3 pequeños ausentes jajaja, tendra tiempo ademas para dirijir?.
Marce, ya me he enterado de que Carlitos va a desaparecer como minimo por un tiempo. Me alegro, porque despues de lo que vi ayer no creo que lleguen mucho mas alla estos dos, este hombre no tiene gracia por muy buena persona que sea y Clau aunque creo que fue algo dura, en el fondo tenia razon. Que mala suerte tiene Claudia con las parejas que le ponen. Ahora solo a esperar como se lo montan los guionistas para emparejarla con empachaGimeno, para que no parezca patetico.
JAVILAURISTA, no todos han sido unos cerdos con ese "angel" del javier de ahora. Si Claudia hubiera sido una cerda con el deberia haberle denunciado por la salvajada que le hizo a su padre forzando una operacion que lo dejó peor desoyendo el consejo de los neurologos. Si ahora resulta que el es el angel, y los demas, todos los demas, estan equivocados. Ninguno de ellos tienen la culpa de que sufriera ese accidente quedandose sin brazo. Javi tiene cosas buenas pero si esta solo es porque el se lo ha buscado. No echemos la culpa a los demas de sus errores y accidentes.
No tenía ni idea de que Carlos dejara de salir... ¿tendrá que ver con la aparición otra vez de su padre?
La verdad que yo tampoco me imagino como van a hacer para unir a Claudia con Gimeno...
Arantxa | 19 de Marzo de 2009 - 12:30 AM¿Veis?: el tema de Javier y la operación de su padre y Claudia, es uno de esas ocasiones en las que se demuestra que a Javier no se le puede ayudar porque no quiere ayuda; él es más listo que nadie¿para qué la va a necesitar?
4M | 19 de Marzo de 2009 - 11:25 AM
Ay Javi!!,como te odian algunas.
Frr,no me refería a otra época.Digo que Javi,tras del accidente ,no tuvo el apoyo necesario,por parte de nadie.No se portaron mínimamente bien con él
Hola a todas.
Yo me vuelvo a repetir con el tema Javier. Que Javier es como es, por supuesto. Pero es que acaso ¿Maca no es como es? ¿Esther no es como es? ¿los demas no son como son? Javi nunca ha sido un santo, todo lo contrario ha cometido tantos errores como los han cometido todos los demas, se ha dejado llevar muchas, quizas demasiadas veces por su soberbia y estupidez, nadie va a negar todo eso y yo menos que nadie. Pero me vuelvo a repetir y vuelvo a preguntar ¿que ha hecho Javier desde su accidente, para que todo el mundo le vea como el malo, le juzgue como el malo y le traten como al malo? ¿que?
Cuando Javi tuvo el accidente solo le quedo una cosa a la que agarrarse para no hundirse por completo y esa cosa fué la dirección del Hospital, y por eso puso todo su empeño y utilizó todas sus armas para conseguir su objetivo. Cual fué el problema que para conseguir lo que quería tenía que ganarle (por utilizar alguna palabra) a Maca y por mucho que se me vallan a cabrear por estos y otros andurriales el problema de la poca aceptación actual de Javier no es porque sea el director (que dicho sea de paso y que yo sepa no utilizó ninguna estrategia no valida o ilegal para conseguir el puesto) El problema de esa poca aceptación es que le gano en su propio terreno a la ya INTOCABLE Maca. Y ese a mi juicio es el mal rollo que tiene todo el mundo con Javier, y yo como soy una gran japuta y sea Maca, sea el puñetero papa si es verde es verde y no lo voy a pintar de amarillo para ganar. Pues digo que me jode mucho, demasiado ese favoritismo que todo el mundo le tiene a Maca y que lleva a limites de poner a los demas como cabrones insensibles para defender a la susodicha, ya esto se pasa demasiado de la raya del limite. Y que conste que a mi el personaje de Maca me gusta y lo adoro, pero lo que es, es Aqui y en Pekin.
Javier puede ser y de echo es un soberbio y un antipático cuando le sale de los cojones y tambien es un adulador y un pelota cuando se beneficia de ello, no soy ciega ni sorda y desde luego intento ser lo mas imparcial que puedo y reconocer los muchos errores que comete y ha cometido Javier, pero cuanto mas lo pienso mas me doy cuenta que no ha hecho mas cosas mal o ha cometido mas errores que los demas, tanto en el Central como en su vida privada (la vida privada del personaje obviamente, que recordemos son personajes de ficción) Por lo tanto no consigo entender el porque ninguno de esos amigos ha estado al lado de Javi, el porque si el ha querído estar solo y alejarse, esos amigos y compañeros que tanto lloraron cuando le vieron entrar en urgencias sin brazo le han permitido que se alejara. Quizas ustedes tienen razón y Javi no se merece a ningun amigo a su lado porque es un cabrón con pintas y ese rechazo lo ha provocado el, lo cual significaria que definitivamente Javier en ese Hospital no ha tenído ningún amigo en 17 temporadas.
Y para terminar pregunto de nuevo ¿es o ha sido Javi peor o mejor compañero que los demas en algun momento de estas 17 temporadas? ¿ha sido Javi el unico que ha cometido los mayores errores en su vida en ese hospital? ¿Es Javi un cabrón insensible por querer la dirección del Hospital? ¿Porque es Javi tan Malo y tan japuta, porque le gano a Maca la dirección? ¿porque utilizó todo lo que tenía a mano para adelantar a la otra persona que optaba o ya ocupaba el puesto? ¿porque destituyó a Maca de la dirección de Urgencias? ¿Porque es Javier tan malo?
Siento decirlo, pero para mí en ese hospital ninguno absolutamente ninguno de ellos (quitando obviamente a Doña Teresita la grande y ahora tambien a guillermillo) puede juzgar a los demas compañeros, porque todos la han cagado a base de bien en demasiadas ocasiones, y ninguno de ellos esta libre de pecado. Ni Javi ni Maca, así que yo desde luego no pienso atacar a uno para defender lo indefendible de otra, ni viceversa. Pero yo creo que ya esta bien de enarbolar la bandera de la perfección de Maca y reconocer que nos hemos pasado demasiado tiempo defendiendo lo indefendible de Maca para conseguir un objetivo común que ya todos sabemos cual era.
Un saludo y espero los cañonazos con el casco puesto.
PD ACLARATORIA: No intento juzgar ni culpar a Maca por el comportamiento o actitud de Javier ni de los demas compañero para con el, simplemente intento explicar que no se mide con el mismo Razero a los dos personajes y que segun mi humilde opinión existe una exagerada defensa de Maca y una exagerada visión negativa de Javier.
toy, para empezar, a mi me parece mucho mejor javi como director que Maca, a la que como he dicho en alguna ocasion no me convence mucho en su papel de directora(aunque me pareciera mas ética que él). En segundo lugar te doy la razon en que a veces para criticar a patricia o Maca parece que tienes que pedir permiso. En tercer lugar comprendo que defiendas a uno de tus favoritos, como todos solemos hacer, y cuarto, reconoce que en la temporada pasada Javi se hizo odioso, y de eso no tienen culpa los segun javilauristas "cerdos" de sus compañeros. Javi es muy suyo, y como dice 4M parece que no necesita a nadie. Todos meten la pata, evidentemente, pero ha sido él el que se ha metido en ese pozo de soledad donde se haya instalado. No todos tienen el grado de cercanía para intentar ayudarle. Pasó con maca y su esclerosis, solo permitio que lo supieran su gran amiga y Esther. No se puso a hablar de su problema con nadie mas. Pues Javi lo mismo. Ademas, su relacion con monica estaba ya muy mal.
Lo que quiero decir es que todos meten la pata, pero no tienen los otros por qué ser unos cerdos.
Javi no me caía mal, pero la temproada pasada se convirtio casi en un ogro, ahora parece que está mas suave. Pero, lo que si me parece atractivo en esto es que le han dado para bien o para mal muchisimo relieve a este personaje que llevaba unas temporadas bastante gris.
AH, tOY, AUN NO TE HE "LEIDO" CANTAR "ERA UNA CHICA EXCELENTE...ERA UNA CHICA... despues de irse Vero.
saludos.
lo de carlos es extraño. Lo mismo es que va a hacer alguna peli y necesita unas semanas libres. Esto de la inseminacion ha sido un dislate muy grande. O lo mismo le quitan del medio para explorar la futurible relacion Clau Gimeno. me imagino que al principio la basaran en el sentido del hunor porque lo que es en la atraccion fisica...
frr | 19 de Marzo de 2009 - 05:59 PMHUYS!! Pero como se me ha podido a mi olvidar una cosa así xd...."YA SE HA LARGAO, YA SE HA LARGAO QUE ALEGRIA Y QUE ALBOROTO, QUE YA SE HA LARGAO" jejeje.
Estoy de acuerdo contigo Frr en que las formas de Javier en la temporada pasada dejaban mucho que desear, Yo no voy a defender lo indefendible de Javi, al igual que no defendí en su momento lo indefendible de Esther ni de Maca. Pero como tú misma has dicho Javi es muy suyo, pero eso mismo es lo que intento que me entiendan. Maca tambien es muy suya, pero ahí estaba Claudia insistiendole para que se medicara, estando a su lado preguntandole todo el tiempo que como estaba o como lo llevaba, y Esther apoyandola y dejandola llorar en su hombro. A lo que voy es a ¿porque no hemos visto eso con Javier? Nadie se ha acercado a Javier para algo parecido a eso. Y eso es lo que no entiendo, el porque ese rechazo a este personaje. Nadie ni antes de que el empezara con lo de presentarse a la dirección y mucho menos despues, se ha acercado a Javi para ofrecerle su apoyo, para decirle oye Javier ven a cenar a casa, vamos a tomar una copa o lo que sea. Eso a mi entender es desprecio al personaje por parte de todos esos que se consideran amigos y la verdad no lo entiendo porque Javi puede ser muchas cosas y tendrá todos los defectos del mundo, no voy a negarlo y mucho menos a defenderlo. ¿pero para tanto? Yo no considero a los demas unos cerdos, los considero egoistas por la parte en que como Javi esta insoportable y se muestra duro, hay que darle de lado porque aparentemente no nesecita ayuda y ¿porque no decirlo? siempre es mas facil para los demas creer que esa persona no nesecita de nuestra ayuda o apoyo, la comodidad manda y creernos eso es mas comodo para nosotros mismos, en este caso para sus compañeros.
Lo que yo creo es que todo este rechazo a Javi comenzo cuando el decidió optar al cargo de Director, todas estabamos muy pendientes de Maca y su elección amorosa y cuando vimos a un Javi que quería arrebatar el puesto a Maca, añadiendole a la pediatra mas estres y presión encima pues todas fuimos a por Javier, a culparlo y a tacharlo de cerdo y de juego sucio. Y yo no es por nada, pero cuando los demas, los que te rodean, con los que trabajas y que son tus compañeros. Te miran mal, te juzgan y critican por querer mejorar en tu trabajo, por querer optar a un puesto mejor. Pues generalmente tu optas por poner espacio de por medio, no tiene que ser facil una situación así, y repito que no defiendo la actitud ni comportamiento de Javi, solo intento encontrar el motivo de porque Javi ha terminado tan solo que tiene que ir a practicar y pasar el rato con los muertos.
Un saludo.
Toy, es que Javier pensó claramente: "No puedo tener mi trabajo de antes, pues quiero el tuyo (a Maca) te jodes, quítate tú pá ponerme yo, quiero lo que tú tienes y una vez que lo tengo ya no lo quiero porque no es lo que querría tener y lo que querría tener no puedo tenerlo". .
¿Te ha gustado el trabalenguas? jajaja..Y además para colmo la echó de directora de urgencias, cuando ahora parece ser que va a tener que recurrir a ella.
Es que además el quería lo máximo en el hospital, no podia querer otro puesto, porque es un Sotomayor, quería ser director ,total para nada, pues no le gusta.
Si lo pensamos bien , jamás nadie le dio un puesto de responsabilidad durante 16 temporadas. Ni Santiago, ni Dávila, ni Cruz, ni Vilches ,ni Aimé ¿por qué no arremetió contra ellos y sí arremetió contra Maca cuando le negó la comisión de transplantes? Le dijo a Maca que no podía seguir trabajando en un sitio en el que no se confiaba en él, y nunca jamás se atrevió a decirle eso a nadie. Y creo que a la larga está demostrando que tenían razón porque en él no se puede confiar.
Y sí vamos a pensarlo, creo que es cierto que salvo Vilches que más que amigo era su mentor y salvo Héctor, que es un amigo tan boludo que no sé muy bien para qué sirve el pobre, pues no , no tiene amigos; por algo será. Y para colmo nunca ha sabido conservar a ninguna mujer a su lado.
En el fondo a mí me da pena esa escena de despedida de Laura en la azotea en la que en la otra vida no se han separado y tienen dos niños. ¿por qué no intentaste luchar en esta vida de aquí y no en la de allá? Yo creo, en serio , que Javier es el personaje más frustrado e impotente de toda la serie, pero es porque ha sido incapaz de luchar y de tomar decisiones, salvo completamente equivocadas, como por ejemplo su matrimonio con Belén por despecho, el problema es que se dió cuenta de que estaba equivocado y no lo corrigio´. Recuerdo como iba detrás de Maca para que le contara como se atrevió a plantar a su novio.
¿Alguien recuerda alguna escena más patética(puede haberlas igual de patéticas en otros personajes, pero más no creo) de inmadurez en otro personaje que Javier diciendo el día de su boda por la mañana que no se casaba y dejándose convencer por su madre?
Claro que si lo pensamos bien, Javier teniendolos cuadraos el día de la no boda de Laura con Carlos llevándole los potes que a Laura le gustaron en Nicaragua, también era mala leche ¿no?
(Pâra no ser suspicaces, reconozco que Escena patética también admito que lo es y mucho Maca revolcándose con la rubia mientras su mujer está pariendo, que conste)
Bueno es artillería, ¿no?
4M | 19 de Marzo de 2009 - 06:39 PMLa última frase me quedó rara porque la retoqué y no es gramatical, pero creo que se entiende ¿no?
Y es que los guionistas habeis sido finos porque a esa frustración e impotencia que yo veo en el personaje, le habéis añadido lo de la mano, ya os vale,jajaj...
4M | 19 de Marzo de 2009 - 06:44 PM... A ver que yo entiendo que lo que le ha pasado a Javier es lo peor que le podía haber pasado, que se le ha cortado de repente su profesión que amaba y para la que era muy bueno, y es que además hemos visto a lo largo de toda la serie que es para lo que vivía. Solo una vez pasó algo por delante y fue su hijo cuando cambió su puesto en el central para tenerlo cerca. Ese hijo que ahora parece que tampoco tiene por obra y gracia guionística. Por cierto también es frustrante que ese hijo fuera de la madre equivocada ¿no?
4M | 19 de Marzo de 2009 - 07:03 PMBueno, no estoy (para no variar) de acuerdo con algunas cosas de tu comentario 4M y ya que estamos utilizando artilleria, saquemos los morteros de gran calibre y coloquemoslos en cabeza de la trinchera jejeje.
No creo que a un médico que ha sufrido un accidente que le ha obligado a abandonar la practica insitu de la medicina se pueda decir de el, que es un trapaga que decide un día porque le sale de los huevos quitarle el trabajo a un compañero. Javier sufrió ese accidente, se dió cuenta rápido que no volveria a operar en una larga muy larga temporada de tiempo (posiblemente jamas) por lo que decidio apostar por cubrir algun otro puesto en el hospital, del que creía que pudiera llevar a cabo correctamente (eso no quiere decir que todas las decisiones que ha tomado hasta hoy hayan sido correctas ni acertadas, ni muchisimo menos.) Pero si quiere decir que simplemente decidió que quería seguir adelante y al no poder hacerlo practicando la medicina en los quirofanos que era lo que hacia y mas le gustaba, pues simplemente optó por otro puesto nada mas. Luchó por conseguirlo y lo consiguió ¿que tiene de malo que lo haya hecho? ¿es un delíto? Yo no he visto nada de que Javier ya no quiera ser director, sigue siendolo, lo que hemos visto hasta ahora es que quiere volver a operar y que echa muchisimo de menos los quirofanos, pero nunca hemos oído ni visto que no quiera ya seguir siendo director ¿o si? Igual lo vemos mas adelante, no lo dudo en lo mas minimo pero aunque así fuera ¿que hay de malo en que decida ya no querer seguir siendo director? ¿tambien puede ser eso un delito? Con respecto a que hechó a Maca de la dirección de urgencias yo siempre he pensado que esa decisión la tomo a mala leche y con mucho rintintin, pero si no recuerdo mal Maca tambien le trató a el en muchas ocasiones con mucho rintintin, si nos vamos a fijar en todo eso tendriamos que sacar muchos rintintines de la caja de los secretos.
En lo que nunca nadie le dió un puesto de responsabilidad es cierto, pero tampoco vi yo a lo largo de todo el tiempo pasado antes del accidente que Javier (a excepción de lo de coordinador de transplantes), que le preocupara mucho lo de no tener un cargo, era cirujano y es lo que mas le gustaba, A lo mejor por pensar algo supongo que cuando llevas 10 o 15 años trabajando en un sitio a todos nos gustaría que nuestros superiores nos premiaran o por lo menos nos dieran la oportunidad de asignarnos un puesto de cargo y a Javi porque no le iva a pasar lo mismo, que despues de tantos años en el Central pensara que ya le tocaba un cargo de mas responsabilidad. Igual no se lo merecia o igual si, a saber.
Yo creo que eso de que en el no se puede confiar no es exacto, recuerdo mas de una vez que Javi puso la mano por Laura para que no le cayera el marron, yo sigo pensando que Javi hasta la fecha y a pesar de que lo han cambiado hasta el punto de estar casi irreconocible, no ha sido para nada un mal compañero. (pero obviamente en este tema tenemos diferentes puntos de vista y por supuesto no nos vamos a poner de acuerdo jejejej faltaria mas)
Bueno pasamos al punto de los amigos y las mujeres de su vida. Yo en lo referente a Laura tambien pienso lo mismo, que Javi fué un cobarde por no luchar por Laura, en eso estoy totalmente de acuerdo contigo al 100%...esto lo has dicho tú..."pero es porque ha sido incapaz de luchar y de tomar decisiones, salvo completamente equivocadas, como por ejemplo su matrimonio con Belén por despecho, el problema es que se dió cuenta de que estaba equivocado y no lo corrigio´."...Yo tambien recuerdo a una Pediatra Casada y con tres hijos, que decidió ponerle los cuernos a su mujer con una rubia muy wapa llamada VeronicapetardaSolé. Y que si no fuera porque su mujer se dió cuenta de que la engañaba y de con quien y decidió dejarla, la susodicha pediatra hubiera seguido con su engaño. En casita con su mujer y sus hijitos y cuando podía se escapaba con su amante wapa. Repito yo no ví en la pediatra ninguna señal de querer romper su relación extramatrimonial, y para mas inri cuando su mujer la abandonó ella por despecho e inmadurez y por ser incapaz de tomar decisiones ademas de ser incapaz de asumir sus errores y corregirlos siguió con esa relación a sabiendas de que no era ni bueno para ella, ni para su futuro. Ademas obviamente de saber perfectamente que le estaba destrozando la vida a otra persona, y que ademas cuando su mujer volvió al hospital se pasó los días babeandole detras. ¿escenas pateticas? Bueno a mi se ocurre una, esa escena de Maca llorando frente a Terista mientras le decia que con la Veropetarda no veía un futuro y tiempo (muy corto por cierto) la veiamos comiendo patatas y pidiendole a la psiquiatra que vivieran juntas y, como era aquello....QUE TE QUIERO JODER....
Si estoy totalmente de acuerdo en que Javier a lo largo de estas 17 temporadas ha hecho tonterias a tutiplen, la ha cagado miles de veces, ha perdido a la mujer que amaba por cobardía y se casó con otra a la que obviamente no amaba por despecho, haciendole daño (como siempre pasa con este tipo de casos) que es un prepotente y un soberbio cuando quiere serlo y se le da de puta madre joder al personal. Pero lo cierto es que los demas han cometido los mismos errores o peor, que los demas no son santos pero a pesar de todo siempre tienen a alguien a su lado, y que a ellos/as no les vemos solos cociendo a los muertos.
Midamos con el mismo rasero, es lo unico que pido, no seamos mas injustos de lo necesario y miremos la realidad del asunto, a Javi se le esta tratando como se le esta tratando porque se atrevió (los guionistas me refiero) a desafiar a la intocable y bajarle los humos. Si eso es ser un cabrón hijo de puta, apuntenme a mi en esa lista porque yo habría hecho exactamente lo mismo en su situación.
Ni juzgo ni justifico ni a unos ni a otros, porque no habría mayor tonteria que esa. Solo expongo lo que pienso intentando ser lo mas imparcial posible. No sé si lo consigo, pero lo intento.
Ahora me voy a dormir que ya es muy tarde por estos lares y mañana hay que trabajar.
Un saludo y mañana ya si eso, seguimos jajajajajajaja.
oleeeee POR TOYYYY OLEEEEEEEEEEE JAJAJAJA
marce | 19 de Marzo de 2009 - 09:34 PM Toy,si no fuera por tí y todo lo que dices,me pondría a llorar por lo que se dice aquí de Javier.El guionista dijo en alguna ocasión que las cosas que le pasaban a Javier, las escribían para crear tensión.Pobre Javi,él ha pagado todos los platos rotos de los seguidores por enzalzar a la intocable Maca,que ha cometido más errores que él,pero que las que la han subido a los altares no quieren ver.
¡¡¡Ya quisiera la pediatra ser como él!!.
Este mensaje no va por tí, toy. ¿Os molesta que se hable mal de Javier y que esté solo sin nadie a su lado? Pues ajo y agua que es muy sano. Y bueno lo que se dice por aquí, no dista mucho de lo que se comenta en otros foros. Bien que os encargastéis de destrozar a otros personajes de la serie e incluso las que ahora lo alabáis, no hace mucho que deciáis cosas como que estaba perdido, que le quedaban dos telediarios en la serie y que necesitaba algo dramático para demostrar sus dotes como actor. Pues hala, a llorar a Jerusalen. Vivir para ver...
estupefacto | 20 de Marzo de 2009 - 01:30 PMQue conste que ni estoy ciega ni sorda y que admito que Javi a cabrón es muy cabrón. Pero de eso es de lo que se trata y eso es lo que intento que se me entienda. Que Javi al igual que los demas ha cometido errores y ha sido un tio chungo cuando lo ha sido, pero es que todos en algun momento lo han sido, todos. Y siempre ha habído alguien al lado, pero no con Javier y eso es lo que a mi me fastidia. No otra cosa. Y por supuesto no tengo nada encontra del personaje de Maca porque como dices Tú Javierlaurista...yo he sido una de las que ha enzalzado a Maca, pero lo cierto es que todo este desapego a Javi empezo cuando el se presento a Director.
TOYINTRIGA | 20 de Marzo de 2009 - 03:18 PM "no hace mucho que deciáis cosas como que estaba perdido, que le quedaban dos telediarios en la serie y que necesitaba algo dramático para demostrar sus dotes como actor".
mmm gran equivocacion, eso SIEMPRE fue para la CC, para nadie mas, hay que leer bien los comentarios y a quien van dirigidos.
Javier nunca estuvo perdido.Por lo que respecta a mí,siempre le he visto muy buen actor, y sabía de sobra que era muy apreciado por la productora de la serie. A la vista está.
Estupefacto,busca a esas que dices y échale la bronca.Aquí te has confundido y has metido la patita con tus reflexiones.
Hay que leer mejor, y observar mucho,te lo aconsejo.
Me parece bien tu queja Toy, pero creo que llamar "cerdos", javilaurista, a sus compañeros me parece bastante injusto, porque javi tampoco es un santo y quiza tampoco se lo haya ganado si es un tio tan distante. Maca, es despues de Clau mi personaje favorito, pero eso no me impide criticarla cuando me lo parece. Como ahora mismo, que va detras de esther como un perrito faldero olvidando frases como "con Vero es todo mas facil, es diferente, etc... la casa, los niños, el trabajo...) cuanta amnesia padecen las mayoria, jajaja(dicho con cariño), que yo quiero que se reconcilien pero sin olvidar ciertas cosas, jajaja.
Ayer se me olvido felicitar a Elia Galera que fue su cumpleaños. 37 años. Muchas felicidades.
frr | 20 de Marzo de 2009 - 04:26 PMGuillermo ¿Jose Velasco es un personaje fijo para toda la temporada?, porque no sale en cabecera (quzá salga cuando deje de salir Juana Acosta) pero es que además Sara Casasnovas ha retomado desde hace varios días su personaje en "Amar en tiempos revueltos", aunque da la sensación de que aquí sí es una colaboración especial.
Creo que podéis estar contentos con la trama de Javier, GUillermo, porque hacía muuuucho que no se hablaba taaanto del personaje, Un acierto.
4M | 20 de Marzo de 2009 - 04:35 PMAh, Guillermo ,otra pregunta sobre los personajes nuevos y la información de prensa. ¿Por que´Leyre Durán y no Trescastros?" , que quedaba mucho mejor, y más aristrocrático, aunque soy consciente que era un poco trabalenguas "Tres tristes tigres..."
4M | 20 de Marzo de 2009 - 04:40 PMHolaaa
A ver, me ha gustado la trama del matrimonio cristiano y su hija, que tiene claro que va a hacer tosdo lo posible para evitar quedarse embarazada a los 18 años, y, quie si se quedase, tiene muy claro lo que haría.
Teniendo en cuenta la polémica que ha despertado hace cuatro días este mismo asunto en nmuestra sociedad considero que la trama estaba muy bien tratada, con mucho respeto y sin desacreditar a ninguna de las dos partes. Bajo mi humilde punto de vista, considero que en este tipo de asuntos cada cual debe de hacer lo que le parezca mejor según su punto de vista, y el discurso final de la madre de Clara a su marido me gustó mucho precisamente porque estaba en esta línia. Sin olvidar que cuando la chica le insinua a su madre que quizás sería mejor que ella (la madre) avortase, ésta le contesta "por favor, que estás hablando de tu hermano" vamos, respeto por respeto y tolerancia hacia unos ideales por tolerancia hacia los otros.
Me ha encantado la frase de Fernando a Jacobo "pensaba que los pacientes eran solo del hospital" que se chupe esa. Creo que ya era hora de que alguien le pusiera los puntos sobre las ies al doctor maravillas. La verdad es que Fernando le ha contestado bastante bien y el propio Jacobo ha tenido que acabar reconociendo que no tenía razón. Aún así, al final ha acabado quedando bien y todo, faltaría más.
En fin, la que tiene que espabilar un poco es Leyre, que su marido la lleva a su terreno con demasiada facilidad ¿De verdad se cree Leyre que Jacobo va a dejar utilizar sus problemas u anhelos conyugales si estos pueden salvarle de un marrón y hacerle quedar como un señor? Yo creo que no.
Sobre el tema Alicia... primero, ¿Cómo puede ser que teniendo a Teresita de recepcionista nadie esté nunca al corriente de que Alicia fue la amante de Waldo mientraS estaba con Mayarí y que cada vez
Pero lo que más me ha llamado la atención de su trama ha sido no solo el beso que Hector le da al final del capítulo sino el que se ve en el avance que le dará la semana que viene (parece ser que con posterior bofetada de ella)hace tiempo te sugerí que Alicia y Hector tuvieran algo, y me dijiste que entre ellos había demasiada diferencia de edad o algo así, y justo cuando yo ya no apostaba ni un duro por ellos va Hector y la besa... supongo que no nos vas a decir nada sobre la evolución de esta trama si es que la tiene pero bueno, ya sabes que a mi me haría gracia verlos juntos ni que fuera unos capítulos y ara ver que tal pareja harían. Los dos son carismáticos y con un punto tierno y divertido...
Por cierto ¿Se supone que ella retra la mano cuando Hector se la coge porque tiene miedo de confraternizar demasiado con él y que le pase como con Waldo?
Jose y Rai. A mi me gusta esta pareja. Quizás porque Jose es todo lo contrario que Lola. Si en temporadas anteriores jugasteis con despertar el amor entre un chico extrovertido, pícaro, impulsivo y sin pelos en la lengua con una chica tímida, cortada neuras y romántica esta vez habeis liado a Rai con lo que sería un Raimundo pero en mujer. Quizás sea eso lo que necesita Rai, una chica totalmente diferente de su antiguo amor para que no tenga tentaciones de buscar en ella a una nueva Lola. Puede que acabar enamorándose de Jose sea lo que necesite para pasar página Alguien me dijo que cuando cortas con alguien lo mejor que puede pasarte es enamorarte de otra persona completamente opuesta, a ver como evoluciona esto en Rai.
De momento ya hemos visto como el recuerdo de la enfermedad de Lola se le ha vuelto a hacer patente a través del caso de la cómica enferma, pero al final ha logrado superarlo y divertirse junto a Jose. Os invito a que sigais con esta historia. Me gusta.
De Maca y Esther poco que decir. No me ha acabado de gustar que Bea se acabe marchando con su marido y menos después del discursillo que le hace este en el hospital, pero bueno, al menos ya no hay ningún obstáculo físico entre M y E.
Lo cierto es que parece que en este triángulo de cuatro (cinco si contamos al marido de Bea) todo el mundo ha optado en algún momento con escoger a alguien de quien no estában realmente enamoradas. Esther actua así con Bea, Maca con Vero, Bea con su marido, incluso el marido con Bea a pesar de reconocer que solo sienten cariño el uno por el otro. Y en mitad de todo esto, Maca y Esther que acaban por romper con los miedos y los prejuicios y darse una segunda oportunidad, aunque sea iendo poco a poco. Vamos, que se muestran cobardes y valientes a partes iguales y a tiempos desiguales. De nuevo, a ver como avanza y si conseguis escribir una "reconquista" que nos vuelva a emocionar a muchos. De momento, me gustaron sus escenas en el último capítulo.
Y creo que nada más. Un saludo y feliz finde!
Challo | 20 de Marzo de 2009 - 05:48 PMHola Frr.
Antes que nada me uno a ti en la felicitación a Elia, Felicidades Manoleta jejeje.
En lo referente a llamar "Cerdos" a los demas. Yo no he dicho eso en ninguno de mis post, en ninguno. Porque no me atreveria a utilizar esa palabra y si la utilizara te garantizo que también Javier Sotomayor entraria dentro de ese grupo de Cerdos, una cosa es una cosa y otra cosa es otra cosa, no nos confundamos.
4M contigo en que ha sido un acierto la trama de Javi, porque como tu dices no se hablaba para bien o para mal, tanto de Javi como en los últimos días. Estos guionistas al final siempre terminan por llevarnos al huerto jajajajajaja.
TOYINTRIGA | 20 de Marzo de 2009 - 05:49 PMHolaaa
A ver, me ha gustado la trama del matrimonio cristiano y su hija, que tiene claro que va a hacer tosdo lo posible para evitar quedarse embarazada a los 18 años, y, quie si se quedase, tiene muy claro lo que haría.
Teniendo en cuenta la polémica que ha despertado hace cuatro días este mismo asunto en nmuestra sociedad considero que la trama estaba muy bien tratada, con mucho respeto y sin desacreditar a ninguna de las dos partes. Bajo mi humilde punto de vista, considero que en este tipo de asuntos cada cual debe de hacer lo que le parezca mejor según su punto de vista, y el discurso final de la madre de Clara a su marido me gustó mucho precisamente porque estaba en esta línia. Sin olvidar que cuando la chica le insinua a su madre que quizás sería mejor que ella (la madre) avortase, ésta le contesta "por favor, que estás hablando de tu hermano" vamos, respeto por respeto y tolerancia hacia unos ideales por tolerancia hacia los otros.
Me ha encantado la frase de Fernando a Jacobo "pensaba que los pacientes eran solo del hospital" que se chupe esa. Creo que ya era hora de que alguien le pusiera los puntos sobre las ies al doctor maravillas. La verdad es que Fernando le ha contestado bastante bien y el propio Jacobo ha tenido que acabar reconociendo que no tenía razón. Aún así, al final ha acabado quedando bien y todo, faltaría más.
En fin, la que tiene que espabilar un poco es Leyre, que su marido la lleva a su terreno con demasiada facilidad ¿De verdad se cree Leyre que Jacobo va a dejar utilizar sus problemas u anhelos conyugales si estos pueden salvarle de un marrón y hacerle quedar como un señor? Yo creo que no.
Sobre el tema Alicia... primero, ¿Cómo puede ser que teniendo a Teresita de recepcionista nadie esté nunca al corriente de que Alicia fue la amante de Waldo mientraS estaba con Mayarí y que cada vez que esta viene al hospital le toque atenderla a la pobre Ali?
vamos, que si me lo hacen a mi te juro que le saca sangre su tia la del pueblo, por que lo que soy yo no.
Pero lo que más me ha llamado la atención de su trama ha sido no solo el beso que Hector le da al final del capítulo sino el que se ve en el avance que le dará la semana que viene (parece ser que con posterior bofetada de ella)hace tiempo te sugerí que Alicia y Hector tuvieran algo, y me dijiste que entre ellos había demasiada diferencia de edad o algo así, y justo cuando yo ya no apostaba ni un duro por ellos va Hector y la besa... supongo que no nos vas a decir nada sobre la evolución de esta trama si es que la tiene pero bueno, ya sabes que a mi me haría gracia verlos juntos ni que fuera unos capítulos y ara ver que tal pareja harían. Los dos son carismáticos y con un punto tierno y divertido...
Por cierto ¿Se supone que ella retra la mano cuando Hector se la coge porque tiene miedo de confraternizar demasiado con él y que le pase como con Waldo?
Jose y Rai. A mi me gusta esta pareja. Quizás porque Jose es todo lo contrario que Lola. Si en temporadas anteriores jugasteis con despertar el amor entre un chico extrovertido, pícaro, impulsivo y sin pelos en la lengua con una chica tímida, cortada neuras y romántica esta vez habeis liado a Rai con lo que sería un Raimundo pero en mujer. Quizás sea eso lo que necesita Rai, una chica totalmente diferente de su antiguo amor para que no tenga tentaciones de buscar en ella a una nueva Lola. Puede que acabar enamorándose de Jose sea lo que necesite para pasar página Alguien me dijo que cuando cortas con alguien lo mejor que puede pasarte es enamorarte de otra persona completamente opuesta, a ver como evoluciona esto en Rai.
De momento ya hemos visto como el recuerdo de la enfermedad de Lola se le ha vuelto a hacer patente a través del caso de la cómica enferma, pero al final ha logrado superarlo y divertirse junto a Jose. Os invito a que sigais con esta historia. Me gusta.
De Maca y Esther poco que decir. No me ha acabado de gustar que Bea se acabe marchando con su marido y menos después del discursillo que le hace este en el hospital, pero bueno, al menos ya no hay ningún obstáculo físico entre M y E.
Lo cierto es que parece que en este triángulo de cuatro (cinco si contamos al marido de Bea) todo el mundo ha optado en algún momento con escoger a alguien de quien no estában realmente enamoradas. Esther actua así con Bea, Maca con Vero, Bea con su marido, incluso el marido con Bea a pesar de reconocer que solo sienten cariño el uno por el otro. Y en mitad de todo esto, Maca y Esther que acaban por romper con los miedos y los prejuicios y darse una segunda oportunidad, aunque sea iendo poco a poco. Vamos, que se muestran cobardes y valientes a partes iguales y a tiempos desiguales. De nuevo, a ver como avanza y si conseguis escribir una "reconquista" que nos vuelva a emocionar a muchos. De momento, me gustaron sus escenas en el último capítulo.
Y creo que nada más. Un saludo y feliz finde!
Challo | 20 de Marzo de 2009 - 05:56 PMPerdón Frr, no me dí cuenta que nombrabas otro nick refiriendote a lo de cerdos. Lo siento, no lo ley bien. Perdona, ya me parecia a mi extraño por eso he vuelto a leerlo.
TOYINTRIGA | 20 de Marzo de 2009 - 05:58 PMToy, conecta , porfa
lucia | 20 de Marzo de 2009 - 05:59 PMGuillermo , me olvidé de comentártelo con el comentario del capítulo, y acabo de recordarlo.
Me gustó la escena final entre Maca y Esther porque había algo en ella, que me recordaba a la escena final de "Los fabulosos Baker Boys", con Michele Preiffer y Jeff Bridges, Dos personas adultas bastante curradas por la vida,que no están para tonterías y se defienden haciéndose los duros, aunque saben que tienen su corazoncito. Me gusta más esto que las mieles....
Ya me dirás que te parece el parecido,jajaja...
no te preocupes toy, me referia a javilaurista.
Se me olvidaba, cantas muy bien, jajja
besitos
No hace demasiado tiempo,se llamó cerdo a Aimé por estos blogs y por quien se rasga ahora las vestiduras con la palabrita.
javilaurista | 20 de Marzo de 2009 - 07:19 PMsi lo dices por mi, nunca le he llamado cerdo. Lo llame c...(es otra palabra mayor) porque se comporto fatal con Claudia. Se lo merecia,(no querer a tu propio hijo de la pareja que supuestamente quieres es para llmarle muchas cosas) pero llamar cerdos a todos, absolutamente a todos solo porque no se han acercado mucho a Javi en su situacion es una exageracion, entre otras cosas porque es un tio bastante distante. Si fuera otro personaje mas calido y nadie se acercara a ella/el para consolarlo si te daria en algo la razon. Distingue tú las causas por las que se califica a alguien, por su justicia, no porque te caiga superbien tu idolo y lo intentes justificar por todos los medios. Javi es un antipatico de cuidado, qe echa a la gente de su lado y pocos le aguantan.
frr | 20 de Marzo de 2009 - 07:49 PMA aime le llame simplemente c..., asi escrito.
Seguro que si hubiera sido teresita la que sufre ese horrible accidente sus compañeros la hubieran acompañado mucho mas, ¿por qué? porque es un personaje que se hace querer. pero javi parece que es al contrario. Yo hablo del ultimo javi, no de hace tres o cuatro temporadas hacia atras.
¿¿¿¿¿¿QUÉ OPINAIS LOS GUINISTA DE QUE EMITAN LOS CAPITULOS POR ADELANTADO???? No creeis que quita audiencia y emocion al capitulo???
MJ | 20 de Marzo de 2009 - 08:06 PM
Una pregunta Guillermo.¿¿¿Coincidirá la visita de Laura con la llegada de la enigmática Raquel???
tere | 21 de Marzo de 2009 - 02:17 PMGuillermo... seguro que no me contestarás a esto pero... ¿Raquel puede ser amiga de Laura o compañera de trabajo o algo asi? Puede que de esa forma incluso pueda conocer en cierta forma a Javier a través de Laura. Por cierto...¿Laura es sabedora de lo que le paso a Javier... de su accidente? Lo digo porque que yo sepa de eso nunca se ha hablado ¿no? Por ejemplo con Héctor ha quedado claro de que si.
Arantxa | 21 de Marzo de 2009 - 02:26 PMHola Guillermo:
Supongo que no contestarás a la pregunta, pero se ha comentado por ahí, que la "enigmática Raquel", será una enfermera , si es así... mi pregunta es : Se ¿marcharán Alicia ó Esther de la serie?, porque que Yo recuerde, siempre ha habido 2 enfermeras en HC... y no 3
¿Puede que sea Alicia por su "inminente" triángulo amoroso? Gracias
pues...pues...como la enigmática tarde mucho en llegar,se acaba la temporada y ella sin aparecer.
lolo | 21 de Marzo de 2009 - 04:43 PM¿De verdad creeis que el personaje de Bea va a desaparecer?
mikono | 21 de Marzo de 2009 - 07:26 PMnooooooo, ademas creo que bea tiene muchooo que decir todabia.
marce | 21 de Marzo de 2009 - 08:14 PM
hay parejitas k caen bien y otras caen fatal.Otras importan poco.los guionistas las ponen y nosotras las aceptamos o no.eso ellos no lo pueden evitar.los teleespectadores mandamos mucho.
vict. | 22 de Marzo de 2009 - 02:34 PMPreguntas:
¿Cuántos capítulos tiene esta temporada?
¿ Qué capítulo se está grabando actualmente?
¿ Carlos estará ausente de la serie por un tiempo?
¿Por qué la cadena aún no ha revelado el nombre de la actriz que interpreta a Raquel y sin embargo aparece su nombre en las tramas de la temporada?
¿Será Raquel la nueva novia de Javier?
¿Por qué una mujer para sacar a Javier del atolladero en el que está en vez de que ejercite su superación por sí solo?
¿Será el tercer divorcio o el enésimo fracaso o ninguna de las dos cosas?
¿Vero se fue por decisión de los guionistas pero qué otros personajes se han ido por decisión del equipo, de la productora o de la cadena?
¿Por qué un personaje como Sofía abandona la serie (porque la actriz quiere) y otros personajes como Waldo o Boni siguen en ella?
¿ No crees que la pareja Maca-Esther ha perdido un poco de la magia de antaño desde que se vislumbra su reconcilación?
Soy una adicta a H.C. Encuentro que es una serie maravillosa y con un cásting fantástico. Me ha hecho pasar unos ratos estupendos junto con El Comisario. Deseo que Maca y Esther vuelvan a unirse, fue estupendo lo de la boda y todo. Vuándo volverá Vilches, creo recordar que no murió. Añoro los tiempos de Vilches, Cruz, Laura, Dávila y los que se han ido.
Y adoro a Teresa, es auentica
Magda aquellos tiempos los añoramos mucho.Ya a no vuelven,por desgracia.
Te voy a hacer una preguntita.¿Como haces para que te salga el nik subrayado y en color azul? Gracias...
a ver si carlos se va una buena temporada y descansamos un poco de su empalagosería.Claudia ...mándale donde tu sabes.¿como le aguantas??.
que se vaya con su padre a suiza y tarde en volver.
¿Qué pasa esta semana con el capítulo 4 adelantado en satélite digital?porque estamos en albis,y en cambio en Imagenio u Ono, sí que lo pusieron.
Sé, que tú no podrás contestarme Guillermo, pero lanzo la pregunta.
¿Estarán intentando subir audiencia?
es raro, pero nadie tiene datos del numero de gente que ve los capitulos por adelantado, seria interesante verlos.
marce | 22 de Marzo de 2009 - 07:15 PM
Guillermo,¿Se va Carlos del hospital?
La plaza de trabajador social¿Será ocupada por Raquel?
no me gusta nada maca en el cuarto capítulo.la he visto muy empalagosucia con esther.macarena me esta cansando bastante
Hola a todos.
No voy a comentar tan detalladamente el capítulo como en otras ocasiones porque lo vi en un hospital, y la verdad no lo vi en condiciones de analizarlo.
A mi me pareció un capítulo decepcionante. Entiéndase bien, me pareció entretenido, y creo que, en general, estaba bien. Pero la sensación de renovación que se anunciaba en el capítulo 1 poco a poco ha ido diluyéndose.
Además está la molesta sensación de yuxtaposición. Que los saltos entre escenas no tienen un sentido dramático, que las tramas personales saltan de un capítulo a otro con excesiva precipitación, etc,…, lo que limita la progresión de las historias.
También le ha faltado, para mi gusto, una escena remarcable, como si ocurría en los anteriores capítulos.
En definitiva, me pareció un buen capítulo, pero actualmente no basta con ser bueno, se ha de ser sorprendentemente bueno, y falla lo de sorprendente.
Como probablemente mi comentario es el último acerca del capítulo, prácticamente se ha dicho todo acerca del mismo, así que voy a comentar sólo 2 tramas.
La primera, creo que no la habéis comentado, se trata del de la madre embarazada casada con un hombre excesivamente religioso. Aparte de continuar los enfrentamientos entre Jacobo y Fernando- y avanzar en el presumible adulterio de Leyre- hay una serie de elementos en la trama que no me terminaron de convencer.
Veréis, uno de los problemas de muchas de nuestras series- al contrario que buena parte de las americanas- consiste en presentar los conflictos en términos de blanco y negro, de buenos y de malos sin grises ni matices, sin ambigüedades. Así los protagonistas del central, mas allá de que haya personajes que son “malos” como actualmente Jacobo, y mas allá también de sus problemas personales, toman siempre las decisiones que son correctas. No sólo en términos profesionales- como bien dice Guillermo, los médicos del central rara vez se equivocan en sus diagnósticos- sino que toman las decisiones éticas más correctas. Ante un caso que presenta un conflicto ético, la decisión del médico en dicho conflicto se nos presenta como la decisión correcta moralmente hablando, mientras que los pacientes, equivocados en su mayoría, reciben no sólo la curación, sino además una lección vital.
La simplificación de los conflictos llega al extremo, a veces, de caricaturizar a la opinión contraria, haciendo que la defienda un personaje sin matices y francamente malos. Así, a través de la ridiculización de las opiniones contrarias, se consigue que la opinión de los responsables del central tenga más validez.
No es un problema sólo de la televisión, también ocurre en el cine. Pongamos por caso 2 películas que tratan sobre un tema similar, la eutanasia, como son “Mar Adentro” y “Million Dollar Baby”. Mirad la diferencia en el tratamiento que se da al cura en ambas películas- el cura en ambas representa la opinión contraria- y entenderéis a lo que me refiero.
Todo este rollo va porque en esta trama se presenta a un padre fanático religioso que parece preferir que el embarazo de su mujer siga aunque le cueste la vida a ésta, para después, al final del capítulo, a través de una de las “conversiones milagrosas” que se dan en el central, se convierte en un hombre más tolerante. Ya se sabe en este hospital no sólo se cura las enfermedades.
Quizás va con mi carácter, que leí “El Capital” de Marx para reafirmarme en el capitalismo. Pero creo que para defender una postura se ha de entender la postura contraria, aunque no se comparta.
Creo que pretendían los guionistas presentar un fanático religioso, en el que, a medida que avanza el capítulo vamos descubriendo que no es tan fiero como nos lo pintan al principio. Y creo que la escena en la que elige la vida del hijo antes que el de la madre, se debe a que Jacobo le da a entender que puede salvar a ambos, cuando no es cierto. Al final descubre su error, y se da esa “conversión milagrosa” hacia la tolerancia.
Pero que está mal desarrollado, probablemente porque la trama sólo es un mcguffin para desarrollar el conflicto entre Jacobo y Fernando, y hace poco creíble sus giros. Para eliminar el tono aleccionador de la trama bastaría con haber presentado al padre no como un fanático religioso, sino como un buen hombre, buen padre, que quiere a su familia y que esta familia le adora. Así nos encontraríamos con la contradicción de un hombre que, fundamentalmente es un buen hombre, pero que es excesivamente rígido en sus ideas, y nos lo encontraríamos desde el principio, y no al final del capítulo. Para eliminar la sensación de conversión milagrosa, basta con aclarar que él cree que se puede salvar a ambos, error inducido por Jacobo, y al darse cuenta de que su excesiva rigidez a estado a punto de costarle la vida a la mujer comentaré de la que está profundamente enamorado, esto le hace reflexionar, no sobre sus ideas, pero si sobre su forma de defenderlas.
La otra trama que voy a comentar es el de las niñas. Ya habéis comentado un montón de cosas y ser original es difícil. Simplemente comentaré una serie de sensaciones que tuve viendo las diferentes escenas de ambas y de Bea-
1- Que buena actriz es Sandra Ferrús. Pese a que Bea me cae mal- un personaje que usa el chantaje emocional para lograr imponer su presencia como pareja- la actriz lo borda.
2- Que mal ha tratado Esther a Bea. La ha usado descaradamente como chica de transición, para tratar de superar lo de Maca- supongo que por eso escogió a una mujer casada, porque creía que eso suponía una relación sin complicaciones- y no ha tenido el valor de romper esa relación a tiempo, cuando Bea empezó a emocionarse demasiado. Sólo la ha roto cuando ha visto que Maca sigue por ella. Sin ese beso y la insistencia de Maca, dudo que Esther hubiera roto con Bea, y hubieran construido una relación basada es una mentira, dado que Esther no está enamorada de Bea, que hubiera terminado con la infelicidad de ambas.
3- Que bien que Maca esté de vuelta. Tengo la sensación de reencontrarme con una vieja amiga a la que hace mucho tiempo que no veo. Y no sólo me refiero a las escenas con Esther, también a la escena con Javier. Maca`s Returns, menos mal porque la serie la necesita.
4- Curiosamente Esther está muy cambiada. Para algunos que pretenden ver una reedición de la t8 en la reconquista, la gran diferencia no está tanto en Maca como en Esther. Ya no es la chica ingenua a la que Maca le descubría un nuevo mundo. Sino una mujer que, tras todos los padecimientos que ha pasado y los errores que ha cometido, está de vuelta de todo. Por eso me extrañó el comportamiento infantil del capítulo 2, no casa con esa mujer madura.
La ultima escena de las niñas, cuando Maca le dice que va a intentar reconquistarla, muestra la sensación de estar de vuelta de Esther con cierto poso de melancolía. Sólo falta una banda sonora
http://www.youtube.com/watch?v=lyMFRAOCj-E
“Ya se verá” de Labuat.
PD: Respondiendo a un comentario de Guillermo no creo que se juzgue como mala actriz a CC por ser guapa, ese es un ejemplo de comentario machista. Claro que hay buenas actrices que además son guapas, hay está Patricia Vico en la serie para demostrarlo, más guapa que CC y a la que nadie discute su condición de buena actriz. Se da la circunstancia de que CC es una mala actriz guapa, pero no se la juzga por su belleza sino por su talento, o ausencia del mismo. Me parece bien que defiendas a una de las actrices del central, me decepcionarías si no lo hicieras, pero creo que hay mejores defensas que culpar a los críticos. Te pongo un ejemplo: has dicho que la escena en la que Esther habla con Gimeno sobre la mujer del segundo, no estaba pensada para que Esther viera un paralelismo con su relación con Maca, y que eso debió ser cosecha de la actriz. Es decir que Fátima aportó al personaje un matiz en esa escena que no habíais escrito vosotros. ¿Cuánto a aportado CC al desarrollo de Vero?¿A añadido algo al personaje que no hubierais escrito? Porque la interpretación es creación y no reproducción, Fátima realiza una creación con el personaje de Esther trascendiendo con su interpretación el texto escrito, CC se limita a reproducir, con mayor o menor fortuna, lo que le ponéis en el libreto. Es la diferencia entre una buena y una mala actriz.
PD2: ¿No da la sensación de que las tramas están un poco aceleradas? Decía Guillermo que había sido reescrita la temporada, pero no pensé que había sido reescrita desde tan pronto.
Este comentario casi no ha parecido un testamento, ha sido casi corto, bueno tan corto como puedo escribir. Estoy que no me lo creo. En fin besos a todos
chapoo! mdmdr.
tere | 24 de Marzo de 2009 - 12:48 PMmdmdr. yo tambien recuerdo ese comentario de guillermo y a mi me pareció increible que asi opinara porque creo que no hay manera objetiva de poder sostener que es buena actriz. Dicen tambien que no gustaba por el papel que hacia, entrometiendose en la famosa relacion. Si hubeira sido una buena actriz solo se habria criticado al personaje, no a la persona .
A mi me gusta sandra ferrus como actriz pero paradojicamente no me gusto en la escena de sus crisis de ansiedad y cuando le llora a esther, porque parecia una niña.En la primera escena estuvo mejor. En esta serie nos estamos dando cuenta que tanto maca como esther son un par de egoistas que van dejando damnificadas de sus relaciones. Aunque creo que bea aun no se va a ir.
mdmdr te odioooo, joder despues de tus manifiestos que decimos nosotras ahora, de verdad que te odioo
jajaja no nada mas que decir que esta en tooo lo cierto me encanta leerte.
el problema con la CC es que la quisieron convertir en la patricia conde de telecinco pero sin el encanto, la audacia, la perspicacia, el humor osea una copia mala y barata y claro la culpa no es de ella sino de la cadena.
marce | 24 de Marzo de 2009 - 09:37 PMM
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wate-akaytomate tu me aburres a mi.
maria | 24 de Marzo de 2009 - 10:38 PMME ABURRE ESTHER
ME CANSA ESTHER
ME AGOTA ESTHER
wate-akaytomate | 24 de Marzo de 2009 - 11:27 PM¿Se han visto guiños a temporadas anteriores con eso del café y la notita del avance o me lo ha parecido a mi?
Puede ser, pero podría no ser consciente.
¿Qué ha pasado entre Maca y Esther desde el final del 2 hasta el principio del 3?
Una elípsis.
¿No os da la sensación por lo tanto de que falta algo entre ambos capitulos y dentro del mismo?
No, creo que es evidente que desde que Maca aparece en la puerta de Ester empieza un proceso en Ester y no es necesario contar cada vez que Maca mira a Ester para que ese proceso lleve de una manera natural a que Ester deje a Bea.
En origen, el capítulo ni siquiera tenía esa secuencia inicial, sino que Bea aparecía directamente "dejada" y con el ataque de nervios en el Hospital. Luego nos pareció que era mejor añadir la primera escena.
¿El viaje a París de Esther y Bea es aquel mismo viaje misterioso a París de Esther no sabíamos con quien (pensábamos que con aquel chico), que puso de los nervios a Maca?
Evidentemente era una juego para fans, calcular si ese viaje podría ser el mismo o no.
¿Qué es lo le está pidiendo Javier exactamente a Maca en el despacho?
Javier le está informando de lo que hay para que, de alguna manera, haya la menos tensión posible. Quiere saber si Maca se la va a liar o no. En esa secuencia al principio también estaba Ester, luego pensamos que era mejor una cosa solo entre Maca y Javier.
¿Por qué tiene que pillarle en todos sus momentos de debilidad Jacobo, que es un depredador de mucho cuidado?
Porque Javier está solo y su única compañía es Jacobo. Ojo, Jacobo puede ser trepa o puede tener buenas intenciones y una preocupación sincera por Javier.
¿Qué pretendíais con estos personajes de Jacobo y Leyre ¿Cómo os planteasteis su diseño?
Es mejor responder esto al final de la temporada. Así que me lo puedes recordar entonces.
¿No se os ocurrió nunca explotar la trama de un Rául auténticamente enamorado de Esther?
Si.
¿De verdad que no se os ha ocurrido otra trama para sacar a Rai de su amuermamiento que tener que competir con una residente ligona?
Creo que no es esa la trama. Pero de nuevo, es mejor hacer esta pregunta más tarde, con la relación de ambos mas elaborada.
¿sois conscientes de que lo de que parecer que Vero no ha trabjado nunca aquí ¿y que es como si alguien hubiese borrado las huellas podría considerarse como un guiño que creo que hará poca gracia a l@s Veronistas?
Es más bien un guiño a los fans contrarios a Vero, que querrían que no existiera, pero ahí está. Es una forma tonta de reivindicar el personaje.
Guillermo, ahora que ha pasado el capi ¿podrías decirnos qué cambios se hicieron o qué frases decían que no pegaban con algunos personajes?
Tanto Angel como yo tenemos cierta tendencia a ser excesivamente literarios. Es una cuestión de estilo. A mi me gustan las diálogos un poco rebuscados, un poco autoconscientes. Nos gusta también fabular. Meter pequeñas historias que los personajes cuentan a otros para ejemplificar un punto de vista. A veces, eso resulta tedioso. No somos demasiado trasparentes. Y eso en hospital no funciona demasiado bien. Básicamente, se cortó por ahí.
Mi objetivo en el siguiente capítulo que hemos escrito es el de hacer eso lo menos posible y en el que estamos escribiendo ahora más todavía.
¿no te parece que para el poco tiempo que lleva el personaje en el hospital se toma demasiadas confianzas con todo el mundo?
Si. Forma parte del personaje, pero quizás hemos forzado un poco la relación con los otros. El desafio era no tanto mostrar que ya se lleva bien con todo el mundo, como mostrar como afronta el hecho de que no conoce a nadie.
¿PORQUE NO HABEIS PUESTO UN ACERCAMIENTO ENTRE BEA Y ESTHER CUANDO ESTABAN SOLAS, NECESITABA UN ABRAZO, QUE LA RECONFORTASE, PORQUE TAN FRIA CUANDO SIEMPRE ESTA DISPUESTA A DAR UN ABRAZO A TODO EL MUNDO?
Para explicar que Ester es tremendamente consciente de su decisión, que es dura, pero que tiene que ir hasta el fondo. No puede permitirse ser amable, porque eso puede darle esperanzas a Bea. Una ruptura unilateral es- por muy buenos motivos que haya- un ejercicio de crueldad dónde hay gente que sufre mucho y gente que sufre poco. Hay que tener frialdad y las cosas muy claras para hacer algo así.
¿SE VERAN MAS DUELOS MEDICOS ENTRE JACOBO Y FERNANDO?
Veremos.
Por cierto Guillermo… ¿de quién fue la idea? Y ¿seguiréis mostrándonos más escenas de Javier haciéndolo?
La idea de ver a Javier cosiendo muertos (cosa que no es tan chunga, lo hacen todos los residentes) se le ocurrió- creo- al coordinador. Desde luego salió en la mesa cuando estábamos preparando el capítulo (ahora también las tramas las hacemos entre todos paso a paso)
Se trata de recordar que Javier no es solo un director más o menos maligno sino alguien con un problema añadido por su brazo. (En realidad, creo que muy poco maligno. El problema es que tiene que tomar decisiones desde otro lado. No desde el médico que está con los pacientes)
¿va a ir mejorando su brazo Guillermo? ¿Javier habrá tocada fondo ya no? ¿no le haréis caer más aún no?
Los agujeros en hospital central SIEMPRE pueden ser más hondos
Guillermo, ¿qué opinas de este debate creado acerca de Javier?
No opino. Yo no tengo preferencias, pienso en los personajes en términos de funcionalidad en el conjunto de la serie, entonces no soy partidista. Y ser fan y discutir es ser partidista.
¿Nos podrías dar tu opinión como guionista sobre la evolución del personaje, sus relaciones con sus compañeros, etc?
Sería una historia demasiado larga. Así que resumiendo y simplificando mucho: Niño pijo que se rebelaba ante su familia conoce el amor (Laura) y le sale mal. Eso le devuelve a su familia, que no le sale demasiado bien. Un accidente le deja sin brazo y eso le amarga el carácter. Su única salida aparece en forma de dirección del hospital. Se agarra a ella con fuerza y descubre que no lo hace mal. Por el camino se va quedando solo.
¿¿¿¿¿¿QUÉ OPINAIS LOS GUINISTA DE QUE EMITAN LOS CAPITULOS POR ADELANTADO????
No es algo que me preocupe demasiado, la verdad. Entiendo que es una forma de negocio como otra cualquiera (Uhm… pensándolo bien, me gustaría cobrar mi parte de esos ingresos)
Una pregunta Guillermo.¿¿¿Coincidirá la visita de Laura con la llegada de la enigmática Raquel???
1.- ¿qué visita de Laura?
2.- ¿Por qué de pronto Raque es enigmática?
¿Raquel puede ser amiga de Laura o compañera de trabajo o algo asi?
Si, y domadora de leones.
Por cierto...¿Laura es sabedora de lo que le paso a Javier... de su accidente?
Interesante cuestión. Creo que no.
¿Cuántos capítulos tiene esta temporada?
A día de hoy no sabría decirte con seguridad si doce o trece. Creo que trece.
¿ Qué capítulo se está grabando actualmente?
El seis o el siete. El ocho es mío y aún no ha habido léctura de guión (Espero, porque si no tendría que haber ido y no he ido. OHHHHH Mierda) No. El Seis o el siete.
¿Por qué la cadena aún no ha revelado el nombre de la actriz que interpreta a Raquel y sin embargo aparece su nombre en las tramas de la temporada?
Porque al entrar más tarde que los demás no había un nombre asociado a ese personaje.
¿Será Raquel la nueva novia de Javier?
Raquel… Raquel. Que bonito nombre.
¿Por qué una mujer para sacar a Javier del atolladero en el que está en vez de que ejercite su superación por sí solo?
Porque no dejáis de inventar las tramas que van a pasar antes de que pase. De todas forma, truquis de guión casi insalvables. Si no quieres usar una constante voz en off para saber lo que le pasa a un personaje “DALE ALGUIEN CON QUIEN HABLAR”. ¿Puede ser ese alguien Raquel? Si… O no. O no exactamente.
¿Será el tercer divorcio o el enésimo fracaso o ninguna de las dos cosas?
Mira, esto es que ni siquiera lo sé.
¿Vero se fue por decisión de los guionistas pero qué otros personajes se han ido por decisión del equipo, de la productora o de la cadena?
Hay decenas de personajes. No recuerdo todos los motivos. Recuerdo que Cruz o Vilches no fueron cosa nuestra, que Aimé un poco sí. A veces simplemente no hay dinero suficiente y tienes que elegir el mal menor, que creo que fue el caso de Aimé. Pero mi memoria es realmente muy mala para estas cosas.
¿Por qué un personaje como Sofía abandona la serie (porque la actriz quiere) y otros personajes como Waldo o Boni siguen en ella?
Pregúntale a los actores que interpretan a Waldo y a Boni. A mi como guionista ambos dos me dan tramas.
¿No crees que la pareja Maca-Esther ha perdido un poco de la magia de antaño desde que se vislumbra su reconcilación?
No espero que su relación sea como cúando se conocieron.
Bien. Y ahora voy a responder a un interesante comentario en el que no hay preguntas. Pero como el blog es mío, pues puedo hacer estas cosas unilateral y chungas. JA JA JA.
Hola a todos.
Hola MDMR
No voy a comentar tan detalladamente el capítulo como en otras ocasiones porque lo vi en un hospital, y la verdad no lo vi en condiciones de analizarlo.
Vaya. Espero que estés mejor (tú o la persona a la que acompañaras)
A mi me pareció un capítulo decepcionante. Entiéndase bien, me pareció entretenido, y creo que, en general, estaba bien. Pero la sensación de renovación que se anunciaba en el capítulo 1 poco a poco ha ido diluyéndose.
Depende de lo que cada cual entienda por renovación. Yo nunca dije que fuésemos a hacer otra serie. Para empezar porque hay toda una serie de elementos que no controlamos desde el guión, que tienen que ver con la producción, el ritmo, las rutinas de actores, dirección y cadena y porque además creo que no es bueno ni real. Entiendo que un fan de una serie como hospital espera que si su serie favorita cambia sea una auténtica sorpresa, pero eso no es lo que pasa en la tele. Ni siquiera en la mejor tele. El capítulo uno de los Soprano y el ultimo son iguales (Iguales en su grandeza, también)
El capítulo 1 es un primer capítulo de temporada. Y por eso es especial. Los cambios se tienen que notar en la media general. (mucha gente los nota. Sobre todo gente menos fan que te comentan que le ven a la serie otro tempo y otro tono- Cosa que es verdad porque hay más secuencias y van más rápido) Creo que esta temporada va a tener más capítulos buenos y menos capítulos geniales. La media es mejor, pero el sistema de trabajo no permite lucimientos particulares. Lo cúal me parece muy bien. No puede ser que cada semana sea una serie distinta con tonos distintos.
Por otro lado, nosotros también nos probamos. Vamos viendo y vamos avanzando. Quiero decir que los primeros cuatro/ cinco capítulos también tienen un tempo más medido.
Además está la molesta sensación de yuxtaposición. Que los saltos entre escenas no tienen un sentido dramático, que las tramas personales saltan de un capítulo a otro con excesiva precipitación, etc,…, lo que limita la progresión de las historias.
Eso que tú llamas “yuxtaposición” es el ABC de Hospital Central desde su primera temporada. Hospital no es una serie “unitaria”, nunca lo ha sido ni lo va a ser. Una de las bases del éxito de la serie es hacer zapping sin cambiar de canal. Así que olvida cualquier intento de resonancias temáticas, reacciones de una trama que lleven a personajes a actuar en otras, etc. La mezcla de tramas distintas, sin conexión aparente entre ella es el ABC y yo no lo tocaría. Porque además obliga a una lógica de producción completamente distinta.
También le ha faltado, para mi gusto, una escena remarcable, como si ocurría en los anteriores capítulos.
En eso probablemente tengas razón. Pero esas escenas remarcables no nacen de una premeditación. No decimos “mierda, nos falta la secuencia diferente”. En cualquier caso, el capítulo tenía dos cosas de guión que no se entendieron desde la realización. Especialmente al final, pero tampoco eran cosas que no hubiéramos hecho antes.
En definitiva, me pareció un buen capítulo, pero actualmente no basta con ser bueno, se ha de ser sorprendentemente bueno, y falla lo de sorprendente.
¿Cuando dices esto te refieres a la tele en general o a hospital en particular? Me explico. Creo que hospital no va a ser sorprendente de corrido. Intentará ser sorprendente en momento concretos. Pero la sorpresa permanente es imposible. Si no, no hay tal sorpresa. Un capítulo sorpredente de Perdidos sería uno sin grandes descubrimientos, por ejemplo.
Creo que empieza a ver una mirada de los consumidores de televisión sobre el medio, que creen que la tele puede ser como el cine, cuando la máxima de la televisión es la repetición de pautas. Precisamente, eso es lo que la diferencia y le da su valor. La combinación de novedad y pautas. Puede que no sea muy perceptible (En cuyo caso, puede que no lo hayamos hecho muy bien, pero te aseguro que hay numerosas pautas nuevas en la estructura de los capítulos. Ahora bien, la estructura no son los contenidos y en eso, probablemente podamos mejorar mucho. Tú lo explicas bastante bien más abajo.
La primera, creo que no la habéis comentado, se trata del de la madre embarazada casada con un hombre excesivamente religioso.
Excesivamente religioso no. Religioso.
Veréis, uno de los problemas de muchas de nuestras series- al contrario que buena parte de las americanas- consiste en presentar los conflictos en términos de blanco y negro, de buenos y de malos sin grises ni matices, sin ambigüedades.
Estoy completamente deacuerdo. Ahora bien, creo que en éste caso, si bien tus argumentaciones sirven, no sirven tanto tus conclusiones finales.
Además, como luego señalas al bueno de Marx te diré que las relación entre la producción sensible (los contenidos) está muy relacionada con las condiciones socio-económicas en las que se desarrolla el empleo y la composición subjetiva de la clase trabajadora (En este caso, clase trabajadora que desarrolla una producción inmaterial) que lo realiza. No es una cuestión de nacionalidad (España, Estados Unidos) sino de la diferente composición de la fuerza de trabajo, del trabajo abstracto y el trabajo concreto.
Y también de la estructura del mercado.
El mercado español (al contrario que el ámericano) es un mercado en el- de momento- no se “elige ver algo”, sino que se ve algo “a partir de lo que hay”. La oferta de cada noche es muy pequeña y la dominio tecnológico del dispositivo televisión es total (aunque tendencialmente más pequeño) por eso las cadenas no tienen (ahora cada vez más) que apostar por la calidad en los contenidos. Porque la calidad no hace que tengas más o menos audiencia. Así que se apuesta por otras cosas. Generalmente intuiciones (buenas o malas) de lo que “funciona”, que no tienen nada que ver con el desarrollo de una narración.
Pero eso no explica porque esta trama puede estar mal construída y no voy a quitarme responsabilidad individual alegando que estamos ante una super estructura maligna que no me permite libertad (lo cúal es solo parcialmente cierto. Mi libertad creativa es fundamental para que esa estructura obtenga beneficios de la explotación de mi trabajo)
Así los protagonistas del central, mas allá de que haya personajes que son “malos” como actualmente Jacobo, y mas allá también de sus problemas personales, toman siempre las decisiones que son correctas. No sólo en términos profesionales- como bien dice Guillermo, los médicos del central rara vez se equivocan en sus diagnósticos- sino que toman las decisiones éticas más correctas.
Si y no. Es que las decisiones se plantean en términos morales: De buenos y malos. Ese es el único criterio para determinar una acción de un personaje. Porque otros factores de complejidad como la raza, la clase, la edad, la educación, etc. No cuentan. En televisión todo el mundo es heterosexual de clase media (hasta las lesbianas) Me explico. La tele nunca va a valorizar una diferencia. La diferencia se incluye como algo normal. Se normaliza lo diferente. Se dice “esto que es diferente es igual que lo que no es diferente”. En el caso de la identidad sexual es de libro. Puedes hablar de que una persona tiene una identidad sexual determinada siempre y cuando esa identidad no violente el status-quo cultural de la serie. Ahora bien, también esa normalización permite una visibilización normalizada de un sujeto. No connotada. Mi abuela, una mujer completamente homofoba, estaba encantada con Maca y Ester. Su amor descorporeizado (Sin sexo) las hacía apetecibles. Su diferencia no la violentaba. La televisión es una máquina de producir consensos sociales. Pero los trabajadores de la televisión construyen sus dramas a partir de la violencia permanente a esos consensos. A partir de la permanente producción de preguntas al espectador. Esa es nuestra negociación colectiva como trabajadores. No es cobrar más, es conquistar autonomía para cuestiones los consensos del dispositivo televisión (para lo cúal tienes que tener claro que tu relación con el guión es también táctica, de cómbate)
Por eso considero todo un logro que un capítulo de hospital se hable si quiera de un tema como el aborto o que un personaje sea religioso y eso si quiera juegue en la trama. Si repasas la historia de Hospital Central veras pocos momentos en los que la religión tiene una importancia en las decisiones. Hay que tener en cuenta que para llegar a un sitio bonito, hay que pasar por muchos sitios feos. Y aquí debo decir que la idea no fue mía, ni de mi compañero, sino del coordinador de la serie que insiste muchísimo en que su intención en muchas tramas es “abrir debates”.
Ante un caso que presenta un conflicto ético, la decisión del médico en dicho conflicto se nos presenta como la decisión correcta moralmente hablando, mientras que los pacientes, equivocados en su mayoría, reciben no sólo la curación, sino además una lección vital.
Eso es solo cierto en algunas ocasiones. En éste caso, ningún médico habla con nuestro hombre religioso de nada. Es su hija la que- a través del conflicto- le dice como ve la situación
La simplificación de los conflictos llega al extremo, a veces, de caricaturizar a la opinión contraria, haciendo que la defienda un personaje sin matices y francamente malos.
Tampoco creo que en éste caso hayamos actuado así. Aunque reconozco que la preocupación del personaje por su hijo antes (o de forma más clara) que por su mujer es excesiva. El tipo tiene humanidad. Quiere a su hija, etc.
Así, a través de la ridiculización de las opiniones contrarias, se consigue que la opinión de los responsables del central tenga más validez.
Insisto, los responsables del central no mencionan ni una sola vez si están a favor o en contra del aborto. Y menos ante el paciente.
No es un problema sólo de la televisión, también ocurre en el cine. Pongamos por caso 2 películas que tratan sobre un tema similar, la eutanasia, como son “Mar Adentro” y “Million Dollar Baby”. Mirad la diferencia en el tratamiento que se da al cura en ambas películas- el cura en ambas representa la opinión contraria- y entenderéis a lo que me refiero.
Totalmente deacuerdo, pero insisto en que no creo que el persoaje del tipo esté escrito así en nuestro capítulo.
Todo este rollo va porque en esta trama se presenta a un padre fanático religioso que parece preferir que el embarazo de su mujer siga aunque le cueste la vida a ésta, para después, al final del capítulo, a través de una de las “conversiones milagrosas” que se dan en el central, se convierte en un hombre más tolerante.
Ese es el error. Y ese es el lugar común a dinamitar. El problema no viene como crees tú de la necesidad de darle a los personajes una lavativa políticamente correcta y que se hagan milagrosamente buenos, sino de la necesidad televisiva de construir eventos. La tele necesita eventos permanentemente y por tanto necesita que las tramas lleguen a conclusiones. Es decir, den respuestas en vez de hacer preguntas. Esta sandez incomprensible para mi, hace que las tramas tengan que tener “cierres claros”. Los cierres en positivo son mucho más claros que los cierres en negativo. Especialmente tras 17 temporadas. He intentado hacer varios cierres en negativo en hospital central y nunca han funcionado porque el espectador piensa que falta algo, que tiene que haber un nuevo giro final y percibe la trama como inacabada. Por eso es más fácil recurrir a la conversación milagrosa. Algo especialmente grave cuando se trata de problemas psiquiátricos, lo cúal hacía que las tramas de Vero y muchas de las de Carlos, fueran flojas y le quitaran valor a los personajes. Motivo por el cúal yo preferiría no tener muchos más psicólogos, psiquiatras y psi en general en Hospital Central por un ratito largo.
Ya se sabe en este hospital no sólo se cura las enfermedades.
Quizás va con mi carácter, que leí “El Capital” de Marx para reafirmarme en el capitalismo.
Eso es lo único malo de tus reflexiones. Me pregunto que hay en el capítal de Marx que te lleva a preferir está máquina de producir explotación, tristeza y miseria que lleva por nombre capitalismo.
Pero creo que para defender una postura se ha de entender la postura contraria, aunque no se comparta.
Creo que en éste caso eso estaba bastante jugado.
Creo que pretendían los guionistas presentar un fanático religioso, en el que, a medida que avanza el capítulo vamos descubriendo que no es tan fiero como nos lo pintan al principio.
En realidad no. Es un tipo religioso en contra del aborto. Igual que su mujer, pero sin la empatía de ésta para con sus hijos. Un fanático religioso es otra cosa. Es un señor que no cree en la evolución y esas patrañas.
Y creo que la escena en la que elige la vida del hijo antes que el de la madre, se debe a que Jacobo le da a entender que puede salvar a ambos, cuando no es cierto. Al final descubre su error, y se da esa “conversión milagrosa” hacia la tolerancia.
Creo que está más o menos justificado en la medida en que no es su mujer la que quiere abortar, sino su hija. Y en la medida en que no es un aborto, sino una planificación familiar. La niña solo está buscando información probablemente de la píldora del día después o así. Por tanto el conflicto es muchísimo más tenue.
Cuando Jacobo le dice que había otras opciones no está haciendo un alegato personal contra el aborto, está jodido porque quería ser él el que llevara el paciente. Cuando saca el tema de que él y Leyre quieren tener hijos es para bloquear la discusión, para que no le digan que lo que le pasa es que le jode no haber estado para tomar esa decisión y porque se ve descubierto ante Fernando ya que prefiere estar moneando con Javier.
Pero que está mal desarrollado, probablemente porque la trama sólo es un mcguffin para desarrollar el conflicto entre Jacobo y Fernando, y hace poco creíble sus giros.
Creo que en éste caso es al revés. Primer solemos tener las tramas médicas y luego les asignamos médicos y vemos con cúal nos da más juego.
Para eliminar el tono aleccionador de la trama bastaría con haber presentado al padre no como un fanático religioso, sino como un buen hombre, buen padre, que quiere a su familia y que esta familia le adora. Así nos encontraríamos con la contradicción de un hombre que, fundamentalmente es un buen hombre, pero que es excesivamente rígido en sus ideas, y nos lo encontraríamos desde el principio, y no al final del capítulo.
Creo que todo el problema viene de ese momento en el que él se plantea la salud del niño antes de la de su mujer. Si eso no estuviera, probablemente aparecería como un tipo bastante normal. Conservador, religioso y normal. El problema viene de la educación colectiva que da la televisión, que nos hace creer que a priori todo el mundo es progre y chachi guay o torquemada. Porque le religión (o la raza o la orientación sexual o la ideología) no son “rasgos” en la tele sino el sujeto de las tramas. Son “problemas”, y los problemas se deben resolver a través de una trama. Pero insisto, como todo, es un proceso y la cosa va cambiando.
PD: Respondiendo a un comentario de Guillermo no creo que se juzgue como mala actriz a CC por ser guapa, ese es un ejemplo de comentario machista.
No. Ese es un ejemplo de sociedad machista. Si la fealdad no diera puntos a la interpretación las mujeres guapas no se afearían cuando quieren ganar un premio. ¿A que no?
Una mujer en una sociedad machista tiene que pagar por algún lado. Si es guapa tiene que ser tonta, si es lista, tiene que ser fea. Si es profesional, tiene que tener un vació afectivo. Si es un ama de casa tiene que haber renunciado a algo. Esa lógica afecta también a la percepción de los personajes.
Voy a intentar profundizar un poco más. El problema no es que Carolina Cerezuela sea guapa, en eso tenéis razón. Es que está socialmente construida como “la guapa”. Telecinco la quería para tener a una lesbiana guapa. No a un personaje guapo (siempre quieren personajes guapos) sino a una lesbiana guapa.
Porque después de convencerles de que una relación entre dos mujeres podía funcionar y ver que funcionaba pensaron que había que hacer entonces una relación entre dos mujeres según los criterios de la tele y eso implica que deben ser guapas. Patricia Vico ya era guapa, pero la nueva tenía que ser la lesbiana guapa (frente a Ester, la lesbiana fea construída como la mujer que es reconocible para el espectador. No su objeto de deseo, que es Maca o Vero)
Claro que hay buenas actrices que además son guapas, hay está Patricia Vico en la serie para demostrarlo, más guapa que CC y a la que nadie discute su condición de buena actriz.
Creo que esto ya lo he explicado antes.
Se da la circunstancia de que CC es una mala actriz guapa, pero no se la juzga por su belleza sino por su talento, o ausencia del mismo. Me parece bien que defiendas a una de las actrices del central, me decepcionarías si no lo hicieras, pero creo que hay mejores defensas que culpar a los críticos.
No fue mi único argumento. Fue uno de mis argumentos. Creo que para valorar el trabajo de Carolina Cerezuela hay que tener en cuenta que estaba siendo observada mucho más que cualquier otro personaje y probablemente no por nada que ella hubiera hecho en el ámbito estricto de su actuación. Ojo. Me parece totalmente normal que se juzgue así las intepretaciones, pero a la hora de comentar el trabajo de una actriz me parece razonable cuestionar algunos puntos de partida sobre lo que parece ser un lugar común.
Te pongo un ejemplo: has dicho que la escena en la que Esther habla con Gimeno sobre la mujer del segundo, no estaba pensada para que Esther viera un paralelismo con su relación con Maca, y que eso debió ser cosecha de la actriz. Es decir que Fátima aportó al personaje un matiz en esa escena que no habíais escrito vosotros. ¿Cuánto a aportado CC al desarrollo de Vero?
No lo sé y no me importa. No hay una sola secuencia que yo haya escrito del personaje de Vero en el que Carolina Cerezuela no estuviera dónde tenía que estar. Algo que pasa también con Héctor o con Javier (por poner un ejemplo) Pero por ejemplo, Alicia Borrachero, que me parece una actriz con muchísimos más recursos que Carolina Cerezuela, ha sobreactuado unos cinco millones de veces en hospital central, únicamente para expresar esa cantidad de matices y recursos. Para mi, una actriz o un actor está bien cuando está en su sitio. Ni más ni menos. Que Fátima tiene además una intuición para aportar cosas que quizás Carolina no tenga, perfecto, pero eso no tiene nada que ver con que Carolina me parezca que lo haya hecho tal y como nosotros le pedimos.
¿A añadido algo al personaje que no hubierais escrito? Porque la interpretación es creación y no reproducción,
Creación quiere decir darle cuerpo a un texto mudo. Corporizar una serie de palabras. No es posible reproducir un guión si no es leyéndolo y punto. En ese sentido por supuesto que Carolina Cerezuela ha creado el personaje de Vero. Por supuesto que ha sabido, por ejemplo, interpretar la permanente falta de gravedad del personaje frente al exceso de seriedad del personaje de Ester cuando avecinan problemas.
Fátima realiza una creación con el personaje de Esther trascendiendo con su interpretación el texto escrito, CC se limita a reproducir, con mayor o menor fortuna, lo que le ponéis en el libreto.
Es tu opinión, tan respetable como cualquier otra, claro.
PD2: ¿No da la sensación de que las tramas están un poco aceleradas?
Ajustar el timing del desarrollo de los pasos de las tramas es siempre un problema. Me temo que nunca llueve a gusto de todos. Yo a las que les veo más pegas, se las veo precisamente por tardar en explotar.
Decía Guillermo que había sido reescrita la temporada, pero no pensé que había sido reescrita desde tan pronto.
En serio, ¿dónde decía yo que habíamos reescrito la temporada? Lo único que hemos hecho es revisar el final porque nos daba tiempo a hacer menos capítulos al adelantar la emisión. Eso es todo. Los cinco primeros capítulos llevan escritos desde primeros de Enero. Y rodados desde hace casi un mes.
Saludetes.
Guillermo Zapata | 24 de Marzo de 2009 - 11:28 PMGuillermo dixit:
"Hay decenas de personajes. No recuerdo todos los motivos. Recuerdo que Cruz o Vilches no fueron cosa nuestra, que Aimé un poco sí. A veces simplemente no hay dinero suficiente y tienes que elegir el mal menor, que creo que fue el caso de Aimé. Pero mi memoria es realmente muy mala para estas cosas. "
Así que con Aimé hicisteis lo mismo que pretendía hacer Javier con Teresa según parece, os la tengo jurada Guillermo, os voy a tachar de la lista y os perseguiré implacablemente. A Dios pongo por testigo....Mi venganza será terrible.
Por cierto, en aquella época ¿no había dinero porque todo se lo llevaba el contrato de CC?(menudo discurso sociológico te has marcado al respecto, Guillermo) No me responda ahora...respondáme después de la publicidad...
4M | 25 de Marzo de 2009 - 02:15 PM..sacar a colación la "sobreactuación" de Alicia Borrachero dado que es objetivamente infinitamente mejor actriz que Carolina Cerezuela, me parece un golpe bajo, Guillermo, para defender algo indefendible. Todo desde mi punto de vista, salvo lo de "objetivamente", claro.
Alicia Borrachero tendía a recalcar las palabras cuando se cabreaba su personaje, desde mi punto de vista, Otros actores, cuyos personajes, los mencionas precisamente para mí sobreactúan más.
..Ahora que lo pienso, ¿será que mi venganza ha empezado, Guillermo? Saludos.
4M | 25 de Marzo de 2009 - 02:25 PMAh Guillermo, se me olvidaba, claro es evidente que lo que les ha pasado a Maca y Esther entre el capítulo 2 y 3 es una elipsis. Afortunadamente no estamos inmers@s en un canal 24 horas Maca y Esther, que a mí esos canales siempre me han parecido muy aburridos.
La intención de mi pregunta sobre el guiño sobre Vero, era que se trataba un guiño dirigido hacia los nos fans del personaje quizá me expresé mal.
A pesar de todo esto y que a veces esté de acuerdo con tus respuestas y otras no, te las agradezco, porque creo que esta temporada hemos recuperado ese cauce de comunicación en tu blog, y eso se agradece.
Se agradecen muchas cosas esta temporada, y es una pena que no esté teniendo la audiencia esperada, aunque parezca que las audiencias disminuyan en todas las cadenas.
Más que un “golpe bajo” su comentario viene a confirmar algo que ya había notado muchas veces con anterioridad,las filias y fobias personales del señor,y no respecto a “personajes”,aunque después de leer comentarios suyos,un "mucho" despectivos,sobre el trabajo de otros “compañeros” no me viene de nuevo.
Digamos que “con su pan se lo coma”,que entre la "una" y el "otro",me quedo sin pensarlo con la "una".
With all due respect Guillermo, but you talk a lot of non-sense sometimes, I don't have the time to respond to everything, just the one with the 'beauty':
"El problema no es que Carolina Cerezuela sea guapa ... Es que está socialmente construida como “la guapa”.
'Beauty' is a social category and therefore always a social construction, there is not such a thing as 'beauty' on one side and 'socially constructed beauty' on the other side.
It is not clear to me what you wanna say with "Si es guapa tiene que ser tonta, si es lista, tiene que ser fea", that is only if the characters are written as 'beautiful and stupid' or 'ugly and smart' (and in the sociedad machista there is only 'blond and stupid' or 'brunet and smart' and 'ugly' will either become beautiful eventually or must die at the end), but was the character of Dra. Vero intentionally written as 'beautiful but stupid'??? I do not think so.
And being a 'beautiful Lesbian' does not mean that the viewers think she is a bad actress and what has that do to anyway with your initial argument, that because of her beauty CC is (unfairly) considered to be a bad actress????
I have the feeling you try to talk you way out, but that is not working.
Most viewers do not deduce poor acting skills from the level of beauty. Your view is outmoded, currently beauty is constructed as being smart, research shows that beautiful people are considered to be more intelligent, they earn more money, get better jobs etc..
Apart from that, of course, if you think she is a great actress, so be it, there is nothing to discuss, but she couldn't convince me, be it because of her lack of talents or be it because she followed one-to-one the scripts you wrote.
PS: I just have two children and have only at dawn time to do silly things like this, how come Maca and Esther with their 3 kids seem to be totally liberated from all the downsides of motherhood? That is not fair. I wish you would write my life...or maybe better not, eh ;-)
Good night,
Serap | 29 de Marzo de 2009 - 04:29 AMBueno, con respecto al tema de la actuación, creo que puedo decir Guillermo, que yo jamás te he puesto en la tesitura de que me digas que te parecen X o Y como actor/actriz en la serie, y comprendo que es un marrón que te lo pregunten. Intento que por supuesto intentes justificar , aunque te metas en ciertos jardines, eso puede pasar.
En efecto, de tus palabras deduzco que Carolina Cerezuela siempre ha estado a la altura de vuestras expectativas
"No hay una sola secuencia que yo haya escrito del personaje de Vero en el que Carolina Cerezuela no estuviera dónde tenía que estar."
Pues entonces, yo sólo tengo que añadir a ese razonamiento, desde mi punto de vista: qué poquito le exigíais o qué expectativas tan bajas teníais con respecto no sé si al diseño o a la interpretación del personaje.
Dejando aparte las comparaciones con otras actrices que yo te afeaba. Pero perdona Guillermo, es que a veces esto resulta tremendamente injusto porque que ayer vi en AXN el capítulo del accidente de coche en el que Maca se refugiaba en Teresa
porque su vida era un lío y recuerdo perfectamente que nos dijiste que te gustaba más ahi Marisol Rolandi, ahi perfecto, pero que también dijiste que a esa interpretación de Patricia Vico le había ayudado mucho el que estaba resfriada. Relativizar esta interpretación al lado de la defensa que haces de la de Carolina Cerezuela tampoco me parece justo.
De igual modo, viendo estos capítluos de la 14, yo encuentro una gran diferencia en lo que decís que habeís escrito y lo que yo veo. Yo no veo por ningún lado la alegria y falta de gravedad ante los problemas del personaje de Vero(nica) que habeis seguido vendiéndonos hasta la misma salida del personaje (que yo ya te dije que me gustaba como estaba solucionada). Vero(nica) es un personaje, que funciona así sólo al principio; desde el mismo momento en el que descubre que está enamorada de Maca, quiere de ella, lo que todo el mundo queremos cuando nos enamoramos, o sea: todo. Y se dedica a presionarla , especialmente desde que Esther la abandona. Se acabó la diversión, y el optimismo; quiere que vivan juntas,en la 15 ya quiere no ser la otra y llevar una fecha con un anillo por dentro (como la copla) y luego hubiera querido, niños (aunque en la 15 dice que no) , monovolumen y perro. Cuando ve que no va a conseguir eso , a finales de la 15, pues la deja, aunque luego se conforme con rebajas en la 17. Es decir, quiere lo mismo exactamente que Esther y se comporta ante los problemas con la "misma gravedad" que lo hace Esther. Maca tendría con ella lo mismo que tenía con Esther, con el pequeño problema de que eso no era lo que quería tener precisamente con Vero(nica).
En este aspecto Vero(nica) es un un personaje totalmente convencional, y no es un personaje "mágico" que te saque de la rutina ni nada de eso.
Lo de "gravedad"o "falta de gravedad" eran tus palabras más o menos.
Y no quiero volver sobre el tema, pero todo esto me ha surgido de contrastar tus palabras con la revisión del la temporada 14.
Saludos.
'Beauty=stupid'? Part II:
Alright, so I have about 5-10 minutes before the children realize that they do not have my attention...:-)
I think, what is constructed in the case of CC (and this is maybe what you wanna say) is not that she is 'beautiful but stupid, it is that she is 'sexually active / sexual object and therefore stupid or not as 'pure' and 'sacred' as Esther, who is of course also beautiful but not sexually attractive o active, her emotions are for the 'pure' means of true love.
The convenient male constructed image of 'big tits=small brains' is the image how CC entered HC I think and you writers always use (have to use) Stereotypes (haha I remember the stupid scene with the college outfit, totally amiss)an image by the way which CC of course also uses to make a living.
A pattern of thought in western societies from sexism, racism to Freudianism is that sexual suppression is/was important to advance civilization. Known as the division between nature and civilization, body and mind, emotion and reason etc..
Woman, homosexuals and black people etc. were/are constructed as not being able to control their nature=sexuality. An argument to to legitimize their suppression and deprivation of rights etc..
But this all doesn't quite apply to Dra. Vero, she is the stereotype of 'sexy' but not stupid, her sexiness is here used to divide true Love(civilized) and the wild/uncontrolled feelings (nature).
However, this all has not much to do with judging on CC's acting skills, I gotta go, I wish I could write more about the Freudian Madonna-whore complex or about the HC writers from the perspective of the master-slave dialectic, jajaja, but that maybe another time.
Adios,
Serap | 29 de Marzo de 2009 - 02:27 PMAh, 4M, I have not seen your last comment before, anyway I am in agreement with you and want to use this opportunity to wish you a nice Sunday! :D
Bye, bye...
Nice Sunday to you (and your children) Serap, I agree with you too , as almost always. A pleasure to read you.
4M | 29 de Marzo de 2009 - 02:58 PMSr.Zapata,
Es vd. el único guionista de H.C. o se hacen guiones diferentes por personas diferentes para cada personaje.
Gracias
Sr.Zapata,
Es vd. el único guionista de H.C. o se hacen guiones diferentes por personas diferentes para cada personaje.
Gracias
