Justo hace un par de días estuve viendo un programa de El orgullo del tercer mundo, si se me permite la publicidad quien tenga acceso a la televisión por cable a través de Ono lo tiene gratis en el servicio de video bajo demanda Ojo.

-¡Aveesinosentendemooooooo!
-Pues ahora me va a acompañá usted al calabozo del blog...
-Nooo, que va, que va, que va...(y ya sabemos como sigue).

No hay discusión posible. Son los mejores.

Impresionante.

Mítico aquello de "Me encuentro doscientos mil millones de pesetas en una bolsa... ¿Que? ¿Que hago? ¿Me voy de cañas o financio el Psoe?

Son los más grandes, con el permiso de Gila.

¡Que recuerdos!
Voy a ponerme una cinta.

O se les adora (mi caso) o no se les entiende y se les desprecia. Parece que con estos no hay término medio. Hace pocos días estuve viendo el espectáculo entero en donde viene este fragmento. Genial.

Totalmente de acuerdo. Otro hito: el cordero de Segovia y los romanos. Por cierto, que La Sexta prepara un informativo de humor con Cansado y el Gran Wyoming. Duelo de talentos que puede echar chispas.

Imagínate que en lugar de budista hubiesen dicho que el "payaso" visitante era un musulmán, que venía a ofrecerle tras su muerte un paraíso lleno de pibones. No lo veo tan descabellado hace unos años, la situación sería exactamente igual de cómica (y de inocua) pero no te imagino poniéndolo tan alegremente en tu blog ni a los comentaristas alabándolo tan contentos. ¿O me equivoco?

Esto sirve para ejemplificar el acojone que nos han metido en el cuerpo los musulmanes: sería impensable hoy día, nadie se atreve a hacer bromas de ellos (no tardaría ni cinco minutos en salir un progre diciendo que eres un racista o un integrista diciendo que te va a seccionar el cuello). Es evidente que los integrismos nos están ganando terreno, poder reírse de los dioses (y de su profeta) es el primer gesto de la libertad de pensamiento.

qué va, qué va, qué va, yo leo a kirkegaard!!!

(insuperable!)

ciao!

No lo sé, pero supongo que si Faemino y Cansado hicieran un número tan glorioso como éste y lo encontrara, no tendría problema en sacarlo, la verdad.

Pero vamos, que si quieres me tatúo aquello de "ayatolah no me toques la pirola" de los Siniestro para dejar claro de que pié cojeo (a saber, ateo)

Pero creo que es posible que hoy Faemino y Cansado no hicieran lo mismo y creo también que es posible que yo no lo pondría, porque efectivamente, las cosas de cerca, la violencia de cerca, da mucho miedo. Y si uno de éstos fanáticos serviles necesita una excusa para extender su imperio, no seré yo quien se la de.

Por una UNICA razón: YO NO SOY musulman. Las críticas desde fuera no producen transformación alguna, yo soy madrileño, nací en una época, en un contexto y en una determinada cultura. Me cisco en todo lo ciscable desde dentro: Los progres, los curas, los políticos, los religiosos, los empresarios, los relativistas y Peter Pan. Pero lo hago porque creo que tiene efectos. En el caso de los musulmanes lo más que puedo conseguir es que alguno con mente abierta, se sonría ante mi crítica religiosa general y pase de mi. El resto se agrupará y defenderá su cultura.

Leo Bassi decía en una entrevista que los únicos con legitimidad para criticar a Alá, eran los musulmanes.

Woody Allen decía también que el humor es tragedía más tiempo, supongo que vale también para distancia.

Insisto, defender los derechos universales y la crítica a las religiones, perfecto, pero además de estrategía, hace falta táctica. No por lleva razón se consiguen mejores efectos. No por defender los derechos universales con argumentos intachables, se consigue la extensión de los derechos universales.

El problema es situarse en un lugar del mapa que no tiene nombre, áun (Que no pueda ser habitado ni por el fanatismo islámico, ni por la derecha y las élites mundiales de todo signo para defender otra guerra más, ni por los progres bienpensantes que creen que el Islam dice cosas mejores que la biblia)

Para eso, como creo que te dije una vez, hay que tener un conocimiento sobre el tema, del que yo carezco. Prefiero (o lo hacía hasta tu comentario) permanecer en silencio e informarme hasta saber un poco del tema.

Saludos.

Por cierto, para humor dle bueno sobre ese tema. En los extras de Farenheith 9/11 hay una serie de monologos de humor de gente árabe, bastante gloriosos.

Saludos.

Fíjate que yo hablo de aquí: a mí me preocupa sobre todo el efecto pernicioso que tiene el relativismo entre nosotros, en este caso con la excusa del multiculturalismo y el "respeto" hacia otras religiones. Y es falso que la crítica "de fuera" no tenga efecto. No podrías criticar nada entonces, no podrías criticar a la eta porque no eres vasco, ni a Bush porque no eres estadounidense. Es en realidad una pobre excusa. De hecho, todo esto está ya entre nosotros, nos salpica en la cara (y a a veces nos hace saltar por los aires), no es un fenómeno ajeno en la época de la globalización.

Un ejemplo de libro de lo que te digo acerca del efecto reaccionario del relativismo es el comentario que citas de Leo Bassi: "Leo Bassi decía en una entrevista que los únicos con legitimidad para criticar a Alá, eran los musulmanes."

Fíjate adónde lleva eso, a la imposibilidad de la crítica. De ese modo, no podemos criticar la esclavitud, ni la pena de muerte, ni el lapidamiento de mujeres, ni la violación consentida ni la ablación de clítoris, ni que traten a las mujeres como seres infrahumanos sin derechos civiles y sin capacidad de tomar decisiones por su cuenta, ya que todo eso ya no forma parte de nuestra cultura. Pero no hace falta ser un arabista o un catedrático de semíticas para indignarte por esto, simplemente hay que aplicar el sentido común.

Por último, el lugar de la crítica que hago no es un lugar "sin nombre": el pensamiento crítico está instaurado en una tradición muy nuestra (la ilustrada) y es lo que está ahora en serio peligro sin que lo advirtamos. Y sin ello seremos incapaces de cuestionar el poder y la opresión. Tu propio comentario y el miedo a "hablar de lo que no sabes" es un ejemplo de ello. ¿Sabes de economía o de ciencia política? ¿Sé yo de derecho? Pero hablamos de política, de economía y de derecho constantemente, porque no creemos que la sensibilidad política y ética sea algo de "especialistas", sino de todas las personas.

Fíjate que yo hablo de aquí: a mí me preocupa sobre todo el efecto pernicioso que tiene el relativismo entre nosotros, en este caso con la excusa del multiculturalismo y el "respeto" hacia otras religiones.

Bien, pero yo no hacía ninguna defensa progre guay del "multiculturalismo" hablaba de estrategia y táctica. De resultados.

Y es falso que la crítica "de fuera" no tenga efecto. No podrías criticar nada entonces, no podrías criticar a la eta porque no eres vasco, ni a Bush porque no eres estadounidense. Es en realidad una pobre excusa.

ETA, Bush, tu y yo, compartimos un universo cultural, de refencia y de consecuencias, lo mismo que comparto con los terroristas del 11M, a los que creo que hay que jugzar y condenar. Responsabilidad particular y pruebas frente a construcciones jurídicas a la "entorno" de ETA; que acabarían con aberraciones como el juicio 18/98 aplicado a la población árabe en nuestro país.

De hecho, todo esto está ya entre nosotros, nos salpica en la cara (y a a veces nos hace saltar por los aires), no es un fenómeno ajeno en la época de la globalización.

No niego tampoco que sea algo que éste aquí, creo que la mejor manera de desarticular el discurso islamista "aquí" es la extensión del derecho de ciudadanía, el acceso a los bienes y servicios culturales, a la educación, etc.

Un ejemplo de libro de lo que te digo acerca del efecto reaccionario del relativismo es el comentario que citas de Leo Bassi: "Leo Bassi decía en una entrevista que los únicos con legitimidad para criticar a Alá, eran los musulmanes."

Fíjate adónde lleva eso, a la imposibilidad de la crítica. De ese modo, no podemos criticar la esclavitud, ni la pena de muerte, ni el lapidamiento de mujeres, ni la violación consentida ni la ablación de clítoris, ni que traten a las mujeres como seres infrahumanos sin derechos civiles y sin capacidad de tomar decisiones por su cuenta, ya que todo eso ya no forma parte de nuestra cultura. Pero no hace falta ser un arabista o un catedrático de semíticas para indignarte por esto, simplemente hay que aplicar el sentido común.

Lo siento pero en mi cabeza esa indignación de la que hablas no funciona como un todo perfectamente articulado. Las críticas a la religión de manera abstracta y a sus consecuencias de manera concreta, son cosas distintas. En un caso estamos hablando del proceso cultural y político de quienes sufren un determinado modelo de opresión (En éste caso religioso) y las críticas exteriores al mismo y en el otro hablamos de consecuencias concretas de esos actos (por ejemplo La Pena de Muerte o la esclavitud)

Dado que en todas partes del planeta hay casos de pena de muerte, violaciones, torturas, esclavitud, etc.) Yo ELIJO fijarme y ocuparme de aquellas que me pillan cerca (sea el 11M o la participación de España en la guerra de Irak o en los centro de internamiento para migrantes de mi país) porque es a donde llego. Si eso me convierte en un progre relativista y demás, que le voy a hacer.

Por último, el lugar de la crítica que hago no es un lugar "sin nombre": el pensamiento crítico está instaurado en una tradición muy nuestra (la ilustrada) y es lo que está ahora en serio peligro sin que lo advirtamos. Y sin ello seremos incapaces de cuestionar el poder y la opresión. Tu propio comentario y el miedo a "hablar de lo que no sabes" es un ejemplo de ello. ¿Sabes de economía o de ciencia política? ¿Sé yo de derecho? Pero hablamos de política, de economía y de derecho constantemente, porque no creemos que la sensibilidad política y ética sea algo de "especialistas", sino de todas las personas.

Vale. Pues llevaras razón, pero cómo te decía antes, con llevar razón, no basta. El mundo no se cambia sólo con la razón, ni la verdad justa. Quizás la próxima vez que vea algo divertido sobre la religión católica(o el budismo, o el islam)Me corte de ponerlo porque los guardianes del pensamiento crítico me recordaran esta discusión una y otra vez. Y estar todo el día pensado que uno es un progrecillo de tres al cuerto, pues no es divertido.

En cuanto a las cosas sobre las que opino o no, voy a hacer una precisión. Considero los blogs (hasta los diarios personales) un espacio público. Para tomar la palabra en un espacio público como la red, creo que sí, hay que tener ciertos conocimientos del tema, o estar dispuesto a defender una postura con argumentos hasta el final (cosa a la que, como verás en éste caso, no estoy dispuesto. Es evidente que tú lo tienes mucho más claro que yo) Eso no es lo mismo que "opinar", yo opino en una charla informal, en un correo con un colega, incluso en una lista con un topic, o a partir de una práctica propia, etc.

De nuevo, saludos.

Creo que me has interpretado mal: mi comentario no era un ataque hacia ti ni un reproche implícito acusándote de progre con doble rasero. Para nada era eso.

Mi comentario era una simple reflexión genérica que se me ha ocurrido al hilo del chiste sobre el budista de faemino y cansado (que me ha encantado). No estoy diciendo que no puedan hacerse chistes de budistas, sino solo que, hasta hace solo unos años (y ese clip nos lo recuerda), era posible hacerlos sin que nadie se escandalizase por ello. Algo ha cambiado: hoy sería imposible sobre los musulmanes. Esto es un síntoma, lo de menos naturalmente es el chiste en sí, sino el absurdo clima en que nos ha hundido todo esto. El derecho a ser irreverentes con las religiones nace prácticamente en tiempos de Voltaire, y su renuncia por nuestra parte debería ser como una alarma, un avisador, como el canario de las minas que avisa del grisú. El clima de Eurabia está lleno de grisú.

De eso tú no tienes responsabilidad alguna, naturalmente, y no hay nada de malo (sino todo lo contrario) en poner ese clip. Pero pensé que era interesante poner de manifiesto el contraste, del que no siempre somos conscientes. Si no ha servido, olvídalo, nada persona hay en ello.

----EN LA COLA DEL BLOG-----
(otro y yo)

YO:--ay ay perrdon, ay q llego tarde
OTRO: ---oiiga ooiiga.. q se ha colaoo
YO:--- mmm,, noo señor, si solo voy a escribir unaz cosillaaas de nnaa.
OTRO:-- noo peroo udted ha venido despueees....
YO:--q nooo,,amoo a ver .. si a mi ni me gusta esto de interné.. pero ya q estamos aquí... no se preocupe ssñor.
OTRO: -- oiiigaa...oiga..

YO: !! ay con eeelll deediiitoo !!

*****son sencillamente GENIALES***

En cuanto a la supuesta polemica de si si o si no hay q hacer bromas de ciertas cosas...

YO PIENSO Q SOLAMENTE ENTIENDEN EL HUMOR AQUELLOS Q SON CAPACES DE REIRSE DE UNO MISMO.

EL HUMOR NO ES SERIO--- ESO ES ALGO Q ENTIENDE CUALQUIIER PAYASO,,, JAJJA

ME ENCANTÓ VER ESTE SITIO,,

CHEE.

----MAS EN LA COLA DEL BLOG-----

Un budista va a un carro de hot dogs y le dice cocinero: "hagame uno con todo porfavor"

lo siento, tenia que hacerlo