3 de Agosto de 2005
Lo que no me gusta de Perdidos
Buenas, llevo varios días dándole vueltas a la pregunta ¿qué no me gusta de Perdidos?, a raíz de una interesante discusión en Blogdecine sobre la serie, he escrito algunas cosas respondiendo un comentario, que quizás lo expliquen un poco, aquí os las dejos
Me alegra que haya notas discordantes y voces críticas.
A mi también, siempre que tengan fundamento y no se digan para adornar el paisaje. Respondes a alguien que hace preguntas muy concretas sobre la serie, no se trata de responderlas (de hecho, no podrías, porque son cosas no resueltas) pero si de valorar los argumentos que se dan. Y en este caso es uno muy sencillo, en vez de apostar por una, dos o tres lineas de misterio en Perdidos se apuesta por miles, que aparecen y desaparecen que no evolucionan casi nada y que todas son gravísimas y terribles, pero a la semana siguiente parecen no importar a los moradores de la isla.
Al igual que cuando lees un libro de misterio o de ciencia ficción, hay una especie de acuerdo tácito entre el lector y el escritor: “yo te voy a contar cosas que no existen, que son mentira, me las he inventado todas, pero tu tienes que mantener tu mente abierta a todas ellas y aceptar que te cuento algo real” Más o menos ese sería el acuerdo tácito.
Ese acuerdo se rompe cuando una de las dos partes siente que le toman el pelo, y se sustituye por "porque tengamos un acuerdo no puedes hacer lo que te de la gana y confiar en que voy a estar aquí siempre para tí confiando en que tarde o temprano las cosas se explicaran". A mi cuando una serie empieza a funcionar en base a un "ya me enteraré" o peor "joe, cuando me entere va a ser la leche", pero nunca me entero, dejan de interesarme. Los capítulos individuales están bien, claro. Pero ya me da igual verlos que no verlos, enterarme de lo que pasa por un blog o por la tele, etc.
Evidentemente cuando termines el libro puedes ser crítico y decir que no te ha gustado el ritmo narrativo. Los personajes no están bien definidos. El final es algo flojo, etc. Pero si lees un libro de Ciencia ficción no puedes empezar a leer y decir que el planeta donde trasncurren los hechos no existe, que los marcianos no existen, que una nave llega a otro sistema solar es mentira, etc.
Nadie dice eso en el comentario de Carlito. No cuestiona que las cosas que pasan no sean "reales" sino que no son "creíbles", en la ficción inventas un universo, pero ese universo tiene que ser coherente. Yo acepto que haya un monstruo en la selva, pero no acepto que un Lunes haya un monstruo que da mucho miedo y el martes todo Dios se pasee por la selva cómo si fuera su casa.
Yo acepto que unos malos secuestren a una chica para oscuros rituales, pero no acepto que la trama descanse un par de semanas y nadie mantenga la tensión o la preocupación.
Yo acepto que un tipo sea gafe, pero quiero que lo sea siempre o que me digan por qué ya no lo es.
Yo acepto que un tipo paralíto ande de pronto, pero no acepto que me nieguen de manera consciente la información o que el tipo no le cuente nada a nadie, porque me suena a truco, a efecto. No a algo de alguien real, de un personaje real. ¿por qué nadie cuenta nada en Perdidos? ¿por qué nadie dice "Peña hemos matado a un puto oso polar?
Con perdidos pasa lo mismo. Si quieres criticar, critica que los personajes te parecen superficiales y demasiado típicos (cosa con la que no estoy de acuerdo), o queel ritmo de la serie es muy lento (puedo estar de acuerdo, aunque ese es parte de su éxito o al menos contribuye a él).
Todas las series avanzan lento, lo importante es cómo avanzan lento, como- a partir de esa premisa- aguantan la tensión y te sorprenden. Friends ha mantenido una tensión sexual durante 10 temporadas, muy poco a poco. Urgencias ha construído tramas durante capítulos y capítulos, con pocas cosas, bien medidas, metidas en su sitio. Perdidos funciona al revés, por impacto, por saturación. Las cosas avanzan añadiendo nuevos golpes de efecto, nuevos giros...
Pero no intentes criticarla cuestionando que aparecen cosas fantásticas o que los personajes deberían reaccionar de una forma u otra o que no te muestren el día a día. Es como decir que no hay quien se crea que pueden aguantar sin ir a cagar todo el tiempo que llevan porque no ha salido ninguna escena.
Insisto. No es eso, es ser coherente con el universo que uno a pintado. Si no lo hace al final tiene el mismo valor los números, la francesa, los monstruos, los secuestros, las señales, los fantasmas, los gafes, los niños que tienen comics con claves, los paralíticos que pueden andar, las "misteriosas pastas alucinojenas" que hacen que uno vea bichos, etc, etc, etc. (Y me salto algunas que ya han salido y unas cuantas más que quedan por salir sólo en la primera temporada)
Si te pones a ver Perdidos o cualquier serie de este estilo, o mantienes la mente abierta y dejas de analizar cada cosa o si no mejor ves a resolver problemas de lógica. Yo sigo diciendo que es una serie de 10 por muchas cosas.
Pues eso. Que no es un problema de mente abierta o cerrada y que nadie cuestiona "la fantasía" sino "la coherencia".
Y otra cuestión importante: la mayor parte de las series que encierran grandes secretos tienen un problema, en Televisión las cosas no se acaban, si funcionan siguen y siguen y siguen, si no funcionan, se acaban y punto. Eso quiere decir que esa supuesta respuesta se puede extender años y años, o aparecer en cualquier momento, por eso es mejor dosificar muy mucho la información e ir a lo cotidiano, a las tensiones dramáticas, y no al efectismo.
Ojo, es una opinión, y es evidente que la serie funciona y tiene éxito, la cuestión es ver cómo, a costa de qué y sobre todo hasta cuando.
Guillermo Zapata a las 06:23 PM | Referencias 0A mí me gustaría que los secundarios interviniesen más en la trama principal, aunque fuera con un par de frases por episodio; que no se dejasen cosas colgando -lo del campo de golf da lugar a un chiste en un episodio y luego no se vuelve a saber nada de él- y en fin, cosas que dotan al argumento de cierta irrealidad (no hay sexo ni palabras malsonantes, aunque esto responde a criterios comerciales claro pero en mi opinión le resta verismo).
vito gonzaga | 3 de Agosto de 2005 - 06:53 PMEn lo único que estoy de acuerdo con tu postura es en el problema sobre las series que encierran grandes secretos. Ahora bien, muchas series (Expediente X) han ido muy bien dejando un gran misterio por descubrir y desvelando otros...
En lo demás, justifico los secretos que a ti no te cuadran. Lo del oso para no causar el pánico y de Lock por razones evidentes (decir que eras paralítico y con sus idas de olla, camisa de fuerza directa).
Lo del gafe del gordo, espera a ver el episodio 20, además una cosa es dar mala suerte y otra darla todos los días. Aunque si quieres alguna desgracia, el 20 justifica el gafe del colega.
En cuanto a lo de la chica, después de matar al tipo y con su amnesia veo agotada la trama hasta el parto (si es que ha pasado algo que afecte al feto).
En fin, como ves no estoy de acuerdo. Me ha gustado mucho la apuesta coral de Perdidos y la multiplicidad de tramas protagonizadas por distintos personajes lo considero un acierto. Y la forma narrativa con los flashback de lo mejor que he visto en TV en los últimos años.
Antonio | 3 de Agosto de 2005 - 08:19 PMGuillermo,
Muy buen comentario, pero me parece que es complicar mucho las cosas. Mi idea, y por eso la entrada, era respecto a un capítulo, el 20, que tal como lo habían rodado, como habían llevado la trama y lo que me había hecho sentir, me parecía excelente. Creo que además es un punto de inflexión en la serie.
No obstante, es cierto que habría que preguntarse muchísimas cosas, que la serie está empezando a tomar derroteros de expediente X, con la que empiezan a comparar ya algunos críticos sesudos ¿?. Pero lo cierto es que con Mulder nos dejabamos llevar por lo que sucedía o nos contaban. Quizá se dejan tantos cabos sueltos para que sea el espectador el que empiece a preguntarse, como haces tú, que es lo que pasa. Por ahí puede ser por lo que la serie te interesa. Por mi parte, y es en a lo que me agarro, que es de lo poco potable que se puede ver en televisión.
Y ahora una pregunta directa: ¿porque no hay ninguna serie española de este estilo o que se aventure a contar cosas inaúditas? Bien, se intentó creo con una en antena 3, pero la cortaron sin dejarla avanzar. ¿Lo crees posible? ¿Y rodada igual? ¿Al estilo Urgencias? Lo mismo pido desmasiado.
Insisto excelente comentario.
Saludos
antonio toca | 3 de Agosto de 2005 - 08:24 PMSimplemente perfecto.
Comenté lo mismo pero algo más toscamente, entre otras cosas porque casi ni había comenzado en TVE y mejor no desvelar nada, en otro de tus artículos sobre 'Perdidos'.
En fin, a ver la segunda temporada qué tal empieza pero como siga con la misma dinámica no sé yo si será buena estrategia.
Saludos
Seth_Geko | 4 de Agosto de 2005 - 01:18 AMMe gusta Perdidos.
Me entretiene y paso un buen rato viéndola aunque me parece comprensible que haya gente a la que no guste.
Sobre la prosa de la serie habrá muchas opiniones y todas acertadas (como se ve en las diferentes opiniones), pero sobre la técnica…, no, la calidad, tanto en los guiones como en la realización es envidiable, sobre todo para nosotros que tenemos que soportar, por que en la mayoría de los casos es insoportable, las producciones nacionales, para ver como, si algunas de ellas tienen audiencia, se las proporciona la etiqueta de producto de calidad…. ¿Audiencia = calidad?.
Sobre la ambigüedad de algunos personajes y sus actitudes, en lo que no estoy de acuerdo, es en otorgarle que no es creíble, cuantos secretos tenemos diariamente con nuestras personas más cercanas, cuantas veces nos enteramos de cosas de nuestro compañero de trabajo que nos parecen increíbles, y que no podemos comprender por qué no nos lo contó, pero el tendría sus razones, las razones, para cada cuestión existen 6000 millones y creciendo…., por muy complejas que parezcan las actitudes de una ficción en la vida real serán 100 veces superior.
Yo opino que no es tanto una cuestión de credibilidad, como de no tenerla, si puede ser, es creíble. Lo que no es creíble es que en un guión se trate por ejemplo el tema de la homosexualidad, el aborto, etc., y los personajes se asusten, no lo conozcan y solo los solucionen poniéndose en situaciones ridículas para poder afrontarlos (Los Serrano), eso en España no es creíble, en cualquier familia, bar o trabajo, la mayoría de las personas que compongan ese grupo son capaces de afrontar esas situaciones con total normalidad, entonces por qué recurrir al espíritu de Alfredo Landa para hacer series aquí, no puede ser en nombre de la audiencia, cuando las series americanas consiguen la misma audiencia, será por que el televidente ha superado el espíritu del culebron, pero no nuestra industria…
Bueno, pasado el momento de cabreo con la producción nacional….
Me gusta perdidos, pero me apasiona Fraiser….
La serie es buena por estos simples motivos
1-la fotografia recuerda a una pelicula de cine
2-es un reparto coral lo cual significa que simpatizaras con algun personaje
3-los golpes de efcto y misterios sin resolver te haran pensar en por que suceden ciertas cosas y crear tus teorias
4-se gastan una pasta en cada episodio y eso se agradece
5-los flash backs son geniales por que crean un cambio de ritmo brutal y nos sacan de la isla para volver a la vida real
DEFENSA DE LOS SUPUESTOS FALLOS
1-FALTA DE VEROSIMILITUD
LOCKE NO CUENTA NADA DE SU PARALISIS POR QUE ODIABA ESTAR INVALIDO,NO QUIERE CONTAR COMO SE QUEDO INVALIDO(NORMAL)Y ESTA DE PUTA MADRE ANDANDO,LO DEL OSO POLAR NO LO CUENTAN POR QUE BASTANTE TIENEN LOS DEMAS
2-MISTERIOS SIN RESOLVER
ES LO QUE ESTA DE MODA,LO QUE ENGANCHA AL ESPECTADOR Y ADEMAS ESTA BIEN QUEDARTE PENSANDO EN ELLO,ESO SI,ESPERO QUE LO RESUELVAN EN LA PROXIMA TEMPORADA Y LOS SUSTITUYAN POR NUEVOS MISTERIOS
Perdidos es la única serie desde que era pequeño que ha logrado engancharme de tal manera que me paso la semana deseando que llegue el Jueves para verla.
No creo que exista persona en el mundo capaz de hacer nada perfecto, por lo tanto intentar demostrar a todo el mundo el por qué no debería gustarle algo, me parece de las cosas más deprimentes del mundo.
Lamentablemente internet parece que sirve para dos cosas, para el sexo y para criticar sin parar. No digo que la crítica no este bien, ni que no tenga razón, pero sinceramente me parece que necesita agarrarse a un clavo ardiendo para poder decir algo en contra de ella. Porque seguro que el propio Guillermo Zapata ya se ha respondido a si mismo el porque de todos los fallos, lo que pasa es que no lo va a decir porque habrá visto que esta serie podría gustarle pero como no han acertado exactamente en como hacerla pues le amarga. Y yo lo entiendo, hace poco vi La Guerra de los Mundos y no paro de leer que es una gran película, sin embargo, no dejo de sentir que como no esta acorde con mis gustos pues es una mierda y a lo mejor resulta que no lo es.
En definitiva, me encantaría estar en la isla de Perdidos que queréis que os diga con fallos argumentales (o lo que sea) o sin ellos, han logrado que le coja cariño a ni mas ni menos que 14 personajes, a unos menos que otros, pero es que si todos molaran entonces si que habría que criticar la serie. Por último desear que pongan ya la 2º temporada que me muero de ganas por saber que es lo que ocurre!!!!
Estoy completamente de acuerdo con el post de Guillermo Zapata. Perdidos acabará premiando la audiencia de años ante una coherencia en el guión,con lo que acabará argumentando con palabras vacías todas las incógnitas planteadas.
Es fácil sorprender y envolver de misterio algo que la semana que viene en el siguiente capítulo ya nadie se preguntará.
Yamsha | 31 de Agosto de 2005 - 06:42 PMMuy buenas,
La verdad es que estoy bastante de acuerdo con tus reflexiones sobre perdidos. Los misterios están bien siempre que se sepan llevar, y por mucho que me guste la serie y por muy enganchado que esté, debo decir que me empieza a hartar la de misterios sin resolver que se están acumulando. Cada capitulo esperas ver resueltos algunos de los misterios principales, como este "monstruo" (que visto su sonido..parece una máquina o algo parecido, ya oisteis a la francesa, le llamó "el sistema de seguridad de la isla"), pero nunca consigues la respuesta, y en cambio surgen pequeños misterios durante los capítulos que se resuelven al instante, como el envenenamiento de Michael,..
Aprovechan cada capítulo para exprimir un poco más el misterio y te meten argumentos en realidad poco importantes pero que hacen que te olvides de los importantes. Reconozco una vez más que me encanta esta serie, aunque se vayan acumulando los misterios y problemas, creo que hacen que el espectador se quede delante del televisor sin tener valor a cambiar...Es de lo mejor que hay en la televisión y espero que pongan pronto la segunda temporada, que la escotilla de marras me tiene obsesionado..como a todos supongo. Un saludo a todos y repito, me han gustado mucho tus comentarios.
wenas! lo primero que queria decir es que perdidos es la mejor serie, a mi me encanta porke siempre te deja las ganas de saber mas...y por eso ahora buscando los guiones de la 2ª temporada para saber cmo cntinua he descubierto esta pagina y deciros que yo creo que la nueva temporada no llegará a España hasta el 2006, porke el mes pasado viajé a EE.UU y justamente empezó la 2ª temporada, y vi los 3 primeros capitulos, encima que se podia verlos en español..:) asi que mientras lo compran y lo traducen...tardaran en llegar..y weno, yo por lo menos, no me esperaba lo que habia en el bunker ese... y cmo terminan los de la balsa... weno, si alguien no puede esperar a verlo avisad y os lo cuento xD bye!
..... | 23 de Octubre de 2005 - 10:11 PMA mi siempre me viene la misma paranoia cuando zapeo y me encuentro con esta serie.Si en la pelicula viven un equipo de rugby se estrellaba en los alpes chilenos,aqui parece que se trata del equipo al completo de Cosmopolitan,pues todos son guapetes.Bueno,todos no :Al tipo ese tan feo mezcla de indio massai y cantante de mojinos escozios deduzco que se trata del fotografo de la revista.
El osito Teddy | 24 de Octubre de 2005 - 11:50 PMHOLA
esta serie para mi es la mejor del mundo y sin ella la tele no me serviria porque estoy muy enganchada a ella ,no hay dia que me la pierda y me gusta todo lo que tiene ,me da igual lo que la gente opine sobre los defectos....porque para mi no tiene ninguno ,los personajes lo hacen fenomenal y cuando me pongo a verla parece que estoy dentro.
me gusta todo :los personajes los misterios que tienen ,el lugar donde ruedan la serie...todo todo.
lo que si me gustaria es que kate y yack o kate y sawyer se hiziera novios y que esta serie no se acabara nunca porque cuando se acabe no se lo que voy a hacer porque yo soy hija unica y esta serie es lo que me a entretenido y esto lo digo de verdad que como se acabe tengo rato para llorar 8 meses seguidos sin parar ni un minuto.estoy deseando a muerte que empieze la 2ªtemporada y ya lan echado .
me encanta ,tambien me encanta las cosas de la selva y todo eso ,me encantaria estar con los de perdidos (los personajes)en esa isla de hawai y vivir con ellos esa aventura
bueno muchos recuerdos y besos .OJALA QUE NUNCA SE ACABE !!que si no me acabo yo
cada dia pienso que pasara en el proximo capitulo
"OJALA QUE NUNCA SE ACABE !!"
Más vale que se acabe, o sino pasará con la española "motivos Personales" que de tanto giro inesperado el final quedo hecho una autentica mierda. A mi con dos temporadas me basta, 50 capitulos es lo suyo.
Jako | 13 de Abril de 2006 - 02:59 AMA grandes secretos grandes desvelos. Y de seguro que esto es no lo que no va a pasar en tan singular isla. Igual que ocurrió con Twin Peak y Expediente X, después de tanto misterio un fnal de locos rapido, absurdo e ineficaz. No se trata de los sueños o inventivas de un guionista sino de tratar entretener al mayor número posible de personas, sin dejar atrás la lógica seguida desde el principio de la serie. No empezó nada mal, terminó intrigante, comenzó de nuevo con desvelos de misterios para volver a liarse de forma incongruente y sin sentido y finalizar con un montón de ????????? De tanto batir la mayonesa para que quede bien espesa se les va a cortar sin remedio....
Gen | 13 de Agosto de 2006 - 08:23 PMHola a todos,
suelo ser esceptica con las series que ponen en television, pero tengo ke decir que "Perdidos" es una de las mejores ke he visto desde hace anos;entiendo ke pueda resultar un poco demasiado algunas cosas ke nunca acaban de explicar, pero la serie se salva, y con una alta puntuacion bajo mi punto de vista, simplemente por el hecho de que no es una serie de buenos y malos, sino ke todos son buenos y malos dependiendo de la situacion, tan real como la vida misma....lo unico ke me parece demasiado es la historia del oso, el resto....bueno, para eso es ficcion;kien kiera algo realista ke se quede viendo "Urgencias"
A MI ME ENCANTA PERDIDOS.
yo creo que esta muy bien te mantiene el interes de que es lo proximo que va a pasar y te hace pensar en distintas teorias sobre cada cosa que pasa. Eso me gusta mucho por que cuando nos reunimos varios cada cual cuenta sus ideas, sus teorias... en definitiva te hace pensar.
En cuanto al tema de no contar lo del oso o lo de como queda paralitico... eso es como la vida misma... o es que acaso todo el mundo va contando todo todito todo lo que le pasa???Seguramente si te pasa algo poco creible o simplemente que no te guste, prefieras omitirlo y borrarlo de tu mente, asi que tal vez no se lo cuentes a nadie.
a mi me encanta esta serie,sin embargo lo que no me gustó fu la muerte de boone(ian somerhalder),porque para mi el es el mas bonito de todos ..me encanta!!!bueno soy muy fanática de lost o perdiodos...boone o ian es hermoso!!!jejeje
xau..
melanie_boone-ian | 23 de Septiembre de 2006 - 02:16 AMEs una serie de puta madre y punto, no creo que tanta gente la vea porque sea una mierda, es entretenida que es lo que cuenta, ya que engancha al espectador, que mas da si te deja en ascuas o se desarrolla en un entorno poco creíble, según dicen algunos. Es ficción, entretenimiento y rewpito,esta de puta madre.
josetxo | 24 de Octubre de 2006 - 05:56 PMYo no se porque insistimos en justificar nuestros sentimientos. El proceso es el siguiente: ves la serie y si te gusta es lo mejor del mundo, y sino es una mierda.
Pues para mi que no va así (o no debería). Lo cierto es que me da igual que sea una obra de arte, o simplemente una basura pa enganchar mis neuranas semanalmente. Lo que se es que disfruto viendola, y no me paro a pensar porque, al igual que si no me gustara no la vería y punto.
Prefiero utilizar mi capacidad de critica para ostros aspectos de la vida mucho mas trascendentales.
Saludos
sergat | 21 de Enero de 2007 - 03:33 AMEstoy leyendo diversos comentarios sobre lost sobre los que no acabo de encontrar fundamento alguno.
En primer lugar no se si alguien ha destacado la realizacion de la serie,que es impecable,si que he leido algo así sobre los 4400,una serie obvia,poco sorprendente y con tintes a telefilm de antena 3realmente decepcionantes.
Me parece que lost encarna bastante lo que es el espiritu freaky de las series televisivas del moment,no olvidemos que FOX apostó por la maravillosa Prison Break gracias al exito de Lost. Francamente, creo que resulta mucho más positivo para una trama argumental mantenter tensión y misterio en todo momento(como por otra parte han hecho grandes series de la historia), a que todo quede resuelto en la primera temporada como ocurre con otras series de ficcion. No olvidemos tampoco que los directores y guionistas de esta serie tienen muy claro las temporadas que van a utilizar y la posible película para desenmascarar el final de la trama, al estilo Anime, detalle que me parece magnifico.
Supongo que simplemente hay series que se le meten a uno entre ceja y ceja, o que simplemente hay veces que gusta llevar la contraria a lo que la mayoría opina, admito que a mi ésto último me sucede muy a menudo.
Un saludo
Yo estoy totalmente enganchao a la serie. Al principio no me llamaba la atencion pero me la recomendaron y me puse a verlos, y la verdad es que es una de mis series favoritas, despues de FRIENDS claro. Pero es una serie muy buena, por el reparto, los misterios y que cada capitulo consigue que te quedes "perdido", eso es lo bueno q tiene, bueno... eso y Evangeline Lilly (Kate)jeje.
Alejandro | 29 de Febrero de 2008 - 07:25 PM
