O_O esto es ya de locos total. Para cuando una manifestacion masiva, un boikot, no se... algo hay q hacer para parar a esta gentuza! Y ya en serio... nada d rajarse eh?

Los músicos deberían tenerlo claro ya, aunque algunos parece que están tardando en darse cuenta: Si nadie escucha tu música, tu no eres nadie.

Un músico que, cegado por la avaricia, se pone de parte de los que nos mienten, insultan y acusan de ser piratas, de los que incluso tienen intención de denunciarnos. Un músico que se pone de parte de los que están en contra del progreso y retrasan el inevitable futuro en el que el intercambio en redes P2P sera algo tan natural y extendido como era en el siglo pasado escuchar la radio o ver la televisión. Si eres esa clase de músico, espero que te compense el hecho de ser el niño mimado de la industria, pero apechuga con el desprecio del sector informado del público, y no vengas luego haciéndote la victima.

Nadie esta contra los músicos como colectivo, Pero es que hay personajes que se lo ganan a pulso. Si yo fuera músico me lo pensaría dos veces antes de hacer o decir cualquier cosa que me relacione con esa clase de personajes la verdad, pero allá cada cual.

carlos, retomando la "mierda" que nos ha ocupado, y que tanto os vanagloriasteis que estabamos al servicio de la sgae, espero que ahora, al menos, te des cuenta, de que la guerra no ha ido nunca por ahi. He dejado de participar en los foros, puesto que, para alimentar la frustracion de cuatro desalmados, no tengo necesidad de darle tres cuartos al pregonero del funcionamiento de los negocios. Antes se pagaba de forma ecuánime, como debe ser un impuesto directo, tanto compras, tanto pagas. Pero la sgae, vio el filón por el que dejaba de ingresar, que podia ser la venta, infantiles, porno, etc, etc, etc, con lo cual pactan un sistema, que a todos los grandes beneficia, lo hacemos por metros, sistema que podria ser válido, si me contases los metros de estanterias dedicadas al cine, no, lo hacemos por metros e incluimos infantiles, porno, VIDEOJUEGOS, CHUCHERIAS, MOSTRADORES, ALMACENES, REC RECEPCION, etc, etc, etc. Aparte de la descarada actuacion de, no nos olvidemos, AUTONOMOS A COMISION, que son los que evaluan los negocios. Yo he llegado a ver, cuantificar una cafeteria como videoclub, y pedirle al asustado camarero, la cuota del vc, + el 50% de canon por la maquina.
Tenemos mecho que hablar del tema, como la patente de corso, de presentarse en tu casa, y tenerle que facilitar el acceso a lo que ellos pidan. En fin, no me caliento más, pero la cuestion para ir contra el tema, no es como lo estamos haciendo, nos estamos equivocando todos.
un saludo

ein? q yo no soy musico... soy internauta e informatica y tb soy dj amateur... si algun dia saco algo sera x internet x creative commons... ni muerta m metas dentro d la $$$$ puag puag puag, como los odio x"DDDD

fran, que no lo pillas, no es que estuvierais al servicio de SGAE, es quye usabáis los mismos argumentos, que lo internautas os roban y eso le ayuda, tu mismo acabas de decir lo mismo que yo he dicho miles de veces y encima es que al cobrar por metros cobran por lo que no es suyo y que siguen sin pagarle a DAMA...vergonzoso, muy vergonzoso.

yo escribo sobre estos temas en mi blog, soy anti-$$$$ absoluta, xq m preocupa... si antes no afectaba tanto... ahora afecta a todos y a los q incluso no tienen ni internet ni un ordenador. Afecta a todo y en todos los lugares d España, ya sea en casa y en el lugar d trabajo. En Europa ya estan planeando fusilar al P2P ;o( xa unir en un mismo mercado todos los contenidos de internet. Y yo como punyetas consigo las canciones q no se comercializan en Espanya y son ediciones remixes d un estilo q no se vende aqui y que solo puedo encontrar en el P2P? si Europa hace eso... remixes no encontrare y habran solo s i n g l e s o sea r a d i o e d i t

DjBCN pues está muy claro, tu misma lo has dicho "en Europa...unir en un mismo mercado todos los contenidos de internet" ahi estaran esos tracks que tú quieres, para eso es la universalidad de Internet; pero PAGANDO, como toda la vida hija

por cierto, tu eres dj, supongo que produciras tambien ¿no? ¿qué pasa si uno de los temas tuyos lo meten en un recopilatorio que vende 100.000 copias, física o virtuales y te llaman
de sgae para decirte que tienes una pasta ahi para ti? te voy a hacer las cuentas casi, casi reales; te hablo de, a ver, 800 euros cada 1000 copias para todos los autores del recopilatorio, supongamos que son 10 temas, a ver son 100 x 800 : 20= 4.000 euros menos el 8% de descuento de administracion de la sgae hace un total de 3.680 euros SOLO DE DERECHOS FONOMECANICOS; a eso sumale la recaudacion por Comunjcacion Publica y por el Canon (estos conceptos no los puedo calcular a priori), ademas, por parte de la AIE tambien tendras unas cantidades en concepto de Comunicacion Publica de fonogramas y Canon de Copia Privada. Vamos, supongamos unos 6.000 en total ¿me podrias contestar sinceramente qué harias?

gracias de antemano
un saludo de punchin

segu que tomba, tomba, tomba...ah qué recuerdos

carlos, muchas gracias por tu email, no te preocupes por lo otro, tio, solo si buenamente puedes, es para la coleccion de datos

hoy da como acojone opinar aqui, solo le he planteado una pequeña cuestion a DJBCN

saludos. punchin

Hombre ya puestos a elucubrar, hagamoslo bien

¿que pasa si mañana Jennifer Lopez llama a tu puerta y te dice que hará realidad cualqier cosa que le pidas? La "mala" noticia es que que solo te quiere por tu dinero, resulta que se ha descubierto que eres hijo ilegítimo de Bill Gates y que te pertenece un 10% de los beneficios de Microsoft... hagamos unas cuentas casi casi reales, digamos que te corresponden... ¿800? menuda cifra tan ridícula.... ya que inventamos cifras digamos 80000 ¿puedes contestar sinceramente harías tu en ese caso? ¿Ein? ya ya, no hace falta XD

y ahora que tenemos claro que nadie es idiota, que cuanto nos ofrecen algo lo aceptamos, volvamos a la realidad.

En la cadena de la creación sólo hay dos eslabones imprescindibles: los creadores y el público. Lo demás solo son intermediarios y pueden ser sustituidos por otros si no se adaptan a la realidad del tiempo que viven. En el fondo a los creadores les da igual ganar dinero por el camino A que por el B. El público esta dispuesto a pagar, ya sea directamente la entrada de un concierto o indirectamente en un concierto gratuito organizado por el Ayuntamiento con nuestros impuestos.

No conozco nadie que crea que los artistas y creadores no deban ser remunerados por su trabajo, aunque casualmente hay ciertos sectores que utilizan estos argumentos con bastante demagogia (si no es por NUESTRO canon los músicos se mueren de hambre etc...)

Otra cosa el el intercambio P2P, solo conozco una forma de pararlo: con una sierra mecánica cortando hilo telefónico, volver al tiempo del telégrafo. Seguiremos intercambiando música con cintas de ferro-cromo como toda la vida pero algo es algo. Cualquier otra iniciativa, europea o de donde venga es una perdida de tiempo. Y cualqier músico que esté a favor de estas iniciativas le esta dando la espalda a la realidad y a quien realmente importa, a un público que esta dispuesto a escucharle, y por tanto merece que el público le de la espalda.

Toco mas los teclados d mis ordenadores q mi mesa d mezclas y mi teclado MIDI. Solo soy una Dj amateur casera, no m gano el dinero con la cultura x dios! Soy una persona d a pie, odio el canon digital, odio a la $$$$.

Si fuese autor... no tendria ni una sola obra en la $$$$, eso es lo primero. Lo segundo es q mis obras serian Creative Commons. Lo tercero, si veo q la $$$$ usa mis obras juicio directo, xq no son d su repertorio, son CC. Lo cuarto, todas esas cifras q m has puesto ahi, lo q pienso es... q m importa un rabano el dinero, las obras son CC x tanto juicio a $$$$ y q devuelvan la pasta a las pobres victimas d la dichosa sociedad con animo d lucro q hayan ido molestando x desgracia. Lo quinto prefiero crear cultura libre y lo sexto si no hay libertad de crear cultura, adios y vamonos. Con presion y tension, no sale nada.

Asi d claro, lo digo. A parte, no soy autor musical, soy Informatica, q es distinto. Y me gusta escuchar mi estilo favorito d musica, TRANCE.

Linux/UNIX & GNU/GPL 4ever!

Os aconsejo q comenceis a encriptaros. Muy pronto podrian interceptar las comunicaciones en Europa.

Un saludo

DjBCN

como se nota que la djbcn, no tiene un duro, en el momento que grabase una sola maqueta, correria para que no se la pisen lops del pueblo de al lado, y si tiene ocasion, colarla en algun sarao para darse publicidad, pero que falsos son estos pobres. Creative commons, por dios

"Os aconsejo q comenceis a encriptaros. Muy pronto podrian interceptar las comunicaciones en Europa."

Hola DjBCN, ya lo hacemos ya y también usamos programas como Filetopía, en el que creas salas ( yo tengo varias) con aceso por contraseña e invitación y permite el Chat y la compartición de archivos, todo ello encriptado y para controlar eso tienen que cargarse la Constitución...

7 de Enero, no tienes porque dudar y acusar sin fundamento, si quieres atacar o insultar a alguien a mi por favor, para los demás exijo respeto absoluto, para crispar ya está la SGAE

gracias DJBCN, veo que res sincera y te lo agradezco; tú no quieres ser profesional de la musica y yo lo respeto; yo formo parte de un grupo de profesionales que pagamos las facturas mas o menos mes si mes no , desde hace muchos años, de tres fuentes de ingresos: los directos, los derechos de propiedad intelectual y los royalties; es uha HERMOSA PROFESION te aseguro que tiene poco que ver con la imagen que estais intentando dar muchos internautas de ella; algo corrupto, lleno de entes malignos, malos muy malos (las entidades de gestion) y buenos muy buenos (los internautas). Como comic está de p...madre pero la realidad no es así, no lo ha sido nunca.

El progreso no esta reñido con el respeto al salario de los ciufadanos. La imprenta cambio el mundo y no se hzo a bas de distribuir gratuitamente ejemplares. El final del sigo XIX vio otro boom tecnologico similar al actual: se inventño el telefono, el gramofono, la electricidad!! qué hermoso, como promovio la distribucion de contenidos ¿sabes cuando se vendio el primer millon de discos? a mediados de la PRIMERA decada del 1900, lo vendio el tenor Caruso a sus compatriotas italianos a ambos lados del atlantico.

Habia sociedades de autores, publico, tecnologia punta, artistas, autores y ¡se podia convivir! Milagroso?

Gracias e nuevo por tu sinceridad, yo te he correspondido con la mia

salud
punchin

Precisamente en éste mismo artículo diferencio entre Autores y entidades de gestión, mira esto...
http://www.bandaancha.st/weblogart.php?artid=5300#209728
¿Que opinas de un posible delito de manipulación para alterar el precio de las cosas como actuación en defensa de los derechos de autor? esa ocultación ha costado a consumidores y comercios una gran cantidad de dinero, de momento está arrasando en meneame y se están (me consta personalmente) estudiando acciones legales y eso no tiene nada que ver con los autores ni sus derechos, los "autores"(entre comillas porque no se si considerar autor a Ramoncín, parece que cuando vino a Barcelona se trajo obras de coautoria que nunca reconcoció)los Autores digo, salvo el Pollo Frito, la Pobre Chenoa que va donde le dicen y repite lo que le enseñan o Bisbal o Dones (mira que es monocorde el tio, toda sus canciones suenan igual) o los desagradecidos de Estopa que se hicieron famosos gracias a los colegas que pusieron su raja en la falda en la red, salvo estos digo, no se meten en ésta guerra y tienen muy claro quien es el enemigo, ejemplo
http://www.esdiari.com/noticia_menorca.php?id=10858

que tiene poco que ver con la imagen que estais intentando dar muchos internautas de ella

Los internáutas no "intentamos dar mala imagen" de nada, los músicos se bastan y se sobran para darse mala imágen. Que es muy cómodo llamar delincuentes y pirátas a la gente y luego cuando se tiene "mala imagen", -que es lo único que se consigue llamando delincuentes a los internautas, tener mala imágen- culpar a los propios "intermautas" en lugar de reconocer el grave error que se comete con esta actitud.

Y hablando de revoluciones, a finales del siglo XX hubo otra revolución, la revolución del P2P. Los músicos de cierta edad no lo entienden, ya que no han mamado la informática, pero es lo mismo que hacían ellos de jóvenes cuando intercambiaban música en cintas de cassette. Esta revolución es imparable, es una realidad que será mas evidente en un futuro cercano y crecerá junto con el aumento de la popularidad de internet. cuanto antes acepten esta realidad los ciudadanos músicos antes podrán centrar sus esfuerzos en ganarse el sueldo, en lugar de luchar contra esta realidad, que es imparable.

En algunos casos el progreso esta reñido con el Sueldo de alguien. El progreso que supone la invención del frigorífico fue un duro golpe para los que se ganaban el sueldo comerciando con hielo en barra, el progreso que supone la invención de la maquinaria agrícola fue un duro golpe para los que se ganaban el sueldo como comerciante de esclavos para plantaciones de algodón.

Aun se esta a tiempo de elegir si quieres seguir vendiendo hielo en barra o frigoríficos, pero elige bien que después será tarde.

!Bufff!! Que ganas tengo de volver a hacer radio en directo.. las de entrevistas que se harían:-)))
Ahora sigo con los programas grabados:-/

yo solo soy una internauta, nada +. No me gustan las injusticias, fui militante d un partido q no quiero ni nombrar y por estar en contra d la $$$$ y a favor d los ciudadanos, s me echaron encima, les mande a tomar botifarres. Sabeis lo q m dijeron? q todo mp3 q se baje x internet era ilegal, y yo les dije q era falso y bla, bla, bla, bla, bla y toda la comision sectorial se m echaron encima. Q m decis d ello? hasta dentro d los partidos no hay ni democracia politica ni respeto a los ciudadanos. Se pasan x el forro la constitucion, no tienen valores y ademas q no son partidos, son pandas d borregos incultos x"D

Saludos

DjBCN (o m cambio d nick xa q no s m malinterprete)

Se m olvidaba... estoy bastante enterada dl tema $$$$ por lo q he leido en los blogs durante bastante tiempo. Es un gran tormento desde hace muchos años.

Lo q deben hacer los autores d la sopa boba es q si quieren money... pues a trabajar como cualquier ciudadano d a pie y hacerlo todo solitos y sin intermediarios, ya veran q la vida es muy dura y tiene q sudar xa conseguir el pan. Que el gobierno deje de subvercionarlos d una vez y que Europa deberia haber abierto el mercado musical desde hace muchos años, ya veriais q calidad habria y q competencia!! ademas d precios bajos, d muchos generos musicales, etc y España no estaria a años luz en cultura! Como en muchas cosas, xo Spain is different, you know? x"D

$$$$ sux! No al monopolio musical y cultural! No a la censura digital y Cultural!

Ya sabeis, el Gobierno y la $$$$ se salta millones de veces la constitucion, xq hemos d hacerles caso? Es corrupcion, hay q hacer algo, y ya lo dije en el primer post. Y ahora digo q no m callaran digitalmente ni en xsona, libertad d expresion.

Después de leer varios mensajes de PUNCHIN me da la impresión de que se está refiriendo casi siempre a comerciar con la música que se descarga (lo cual es ilegal) y, seguramente, casi todos coincidimos con él.
También creo que se está refiriendo casi siempre a autores y músicos que curran a diario y que reclaman poder vivir de ese trabajo. Seguramente casi todos coincidimos también en que eso sería lo deseable.
Seguramente PUNCHIN también sabe muy bien la de pasta que se necesita invertir en una buena promoción, ya que, si no eres conocido no vendes ni te llaman para tocar.
Eso es algo que hay que pagar (gastos, no ingresos) y todo para que se te conozca.

Pregunto:
¿Existe algún sistema de promoción más barato y eficaz que Internet, webs, FTPs y las redes P2P?
¿Por qué no utilizarla y permitir las descargas gratis para darse a conocer aunque luego vendas menos discos (y actúes más)?
Si del 100% del dinero puesto en juego por un artista se descuentan los gastos de promoción, intermediarios, etc., etc., ¿cuanto le queda realmente como ganancia?, ¿se ha parado alguien a echar esas cuentas y ver que sistema es más ventajoso?
Bien porque la gente te escuche a través de la radio o la TV a los cuales pagas una buena pasta para promocionarte, ¿no es lo mismo (o incluso mejor) si te escuchan por otros medios y te ahorras la pasta gansa de la radio y la TV?
Para finalizar en lo relacionado con PUNCHIN ... ¿llamarías a un pésimo fontanero para una chapuza?, ¿le pagarías "su trabajo" gustosamente?
Seguramente que no y seguramente le dirías: "¿por qué no te dedicas a otra cosa?" ... pues, con los artistas (los malos, que los hay y muchos), ¿por qué no podemos decirles: "¿por qué no te dedicas a otra cosa?" ?
Los que valen (en todos los trabajos), tienen trabajo, funcionan y ganan dinero ... los demás, se dedican a dar el coñazo a ver si pueden vivir de rentas.

Nota: hablo siempre en sentido general ... no te lo tomes como una referencia hacia tu persona porque no es esa la intención. Tienes todo mi respeto ;-)

PPPerez ves? es q es eso... las discograficas, los managers, los productores, las sociedades d gestion... son las q se llevan la pasta... y el autor?... xo el Autor es q no s da cuenta q le estan timando y q le estan secuestrando sus obras... solo se llevan un tanto x cierto y encima tiene q pagar a los intermediarios q ya he dicho.

Si quieren ganar mas, se tienen q librar d los intermediarios y avanzar a los nuevos tiempos como hacemos todos. Xa eso se tiene q promocionar por Internet y avanzar con las nuevas tecnologias, aprender con ellas. No es tan dificil como se piensa. Ya hay artistas famosos/bandas famosas q se producen su album desde el principio hasta el final y lo cuelgan x internet y les van estupendamente. La musica no muere y no morira nunca. La creatividad sigue y sigue, ganan dinero con los conciertos.

Si la $$$$ tiene mentalidad d antaño no es culpa d nadie, xa mi es una secta controlada x las discograficas y el mismo oso (ya sabeis quien es, no? :P) y la directiva. Me imagino a los 500 artistas andando con los brazos rectos diciendo dios B, t alabamos dios oso x"DD vamos a decir q si el canon bla bla bla, q si la pirateria bla bla bla, etc

Y yo respeto a todas las profesiones e incluso a los musicos, xo a los 500 q solo cobran el canon d las 90.0000 y q viven d la sopaboba... con el dinero d todos los españoles como q no... q tamos todos con la soga al cuello casi, como quien dice.

carlosues m alegro un monton, xq estoy harta d las noticias q sale sobre espionaje entre telecomunicaciones y me quema ajajaja x eso os he avisado, hay q estar siempre al tanto.

Xa Punchin, una cosa es Top Manta, los pobres emigrantes q han venido d Africa y x poco se mueren en un cayuco q son subordinados x su jefe a VENDER (con animo de lucro) material pirateado d la red x la calle, eso si q es pirateria. A quien se deberia d detener? al jefe d la banda d los pobres esclavos topmanta...

Y otra es bajarse mp3's y pelis x internet xa uso privado o sease sin animo d lucro. Eso no es robar, ya que no es un elemento fisico son numeros binarios, son copias y al autor no le robas la original.

Y digo yo... si hay canon... no hay soporte d seguridad d borrado... por tanto el canon no tiene validez, es decir, es codigo binario, no tiene sentido si no puedes recuperar datos d un mp3 o d cualquier dispositivo.... x un virus x ejemplo...es curioso no habia caido en ello... no se si m entendeis en este sentido....

7 de enero hombre por favor,asi que los de cierta edad no sabemos de informatica? al loro carlos sues que como tienes 58 cierra el blog que no tienes ni idea, jaja

mira, hombre, (ponte un nick para que nos podamos dirigir a tí, ¿no?)

solo decirte que precisamente por la edad podemos hablar de las cosas por haberlas vivido y no de oidas. yo tengo ordenador dsde que salio el ZX81 en el año1981, luego he tenido Spectrum, Commodore 64, Atari, Mac, Pc y casi toda la parafernalia. Soy internauta adicto desde sus origenes y soy pionero en mi profesion en el uso de sintes, secuenciadores, cajas de ritmo y todo el softwre de grabacion y edicion digital. No te doy datos concretos porque no quiero que carlos me identifique antes de lo debido jaja pero te has confundido de medio a medio.

Lo que pasa es qu, ademas de la tecnologia, tambien me interesan los Derechos de propiedad Intelectual ya que es una parte importante de la economia de los músicos, y no de 500 precisamente.

saludos- punchin

7 de enero el ejemplo del frigorifico y el hielo es uno de los topicos mas usados en la red (con ese ejemplo o con otros) y uno de los mas errados

siempre olvidais un hecho fundamental, porque poneis de ejemplo el paso de una etapa de productos obsoletos a otra de productos nuevos, ahí si que es logico que se pierdan industrias y puestos e trabajo, pero este nuestro no es el mismo caso

esto no es como por ejemplo, piezas de ceramica que dejan paso al tupperware,y por tanto el artesano ceramista tiene que reciclarse, la musica es un bien de consumo que NO HA CAMBIADO, y que la gente se sigue pirrando por tenerlo, lo que pasa es que tiene la posibilidad de obtenerlo gratis ilegalmente y lo hace, y no le deis mas vueltas hombre, no lo disfraceis. Yo si pusieran jamones de pata negra en el top jamon seguramente alguno me llevaria, pero luego no intentaria linchar a los jamoneros cuando quiesieran poner freno a su descalabro diciendo que no son cool.

ponte un nick hombre
saludos

puchin, pero hombre, como se te ocurre decir que se identifiquen, si tan solo amparados en el anonimato, pueden decir las sandeces y disparates que dicen, escondiéndose en la masa, aqui, lo unico que vale es descargar, hacerlo por la cara y comparando el prestar un libro o una cinta, con la descarga e milaes de copias de un mismo producto, del que no se tiene posibilidad de acceder, siempre hemos grabado las canciones de la radio, y si nos ha gustado, con nuestra paguita, ahorrabamos y nos comprábamoslos discos, ahora, no solo creen que tienen derechos "errados", sino, que los demas, han de trabajar apra ellos. Hay qye darle el producto, y todo el que exponga la pasta, que se joda, que tienen mucha, pero es guerra perdida. Todo el mundo, cuando no es nadie, lucha contra el sistema, en el momento que se tiene un centimo, se alian con el diablo para que nadie se beneficie de su creacion. Pero es la sociedad que nos ha tocado vivir. Y de acuerdo, lo del hielo, carboneros, neveras, y aguadores, hasta la saciedad, no hay ni imaginación.
un saludo

fran....no se si eres tu o no, pero si lo eres te pido que no escribas más aquí, no quiero banearte ni decirte lo que, ahora mismo pienso de ti, no te gustaria pedazo de....si pones carlosues en Google sale hasta mi nº de Tfno, eres un bocazasy no quiero volver a leerte, tenía otro concepto de ti y gracias por demostrarme que, a mi edad, puedo seguir equivocándome.

ppperez, vaya, alguien que ha reflexionado pos si mismo, alabados sean los dioses. Te contesto encantado

"ppperez¿Existe algún sistema de promoción más barato y eficaz que Internet, webs, FTPs y las redes P2P?"

porbablemente ninguno y ademas es maravilloso. yo tengo un sello inependiente de hiphop underground y Internet, myspace, youtube, los foros de hiphop es lo que usamos fundamentalmente (los p2p lo usa la peña para bajarse nuestras cosas con gran disgusto de mis MC's)

"ppperez¿Por qué no utilizarla y permitir las descargas gratis para darse a conocer aunque luego vendas menos discos (y actúes más)?"

esa es otra de las grandes falacias de este asunto. Te explico, yo tengo un MC cuyo videoclip sa ha visto ¡mas de 100.000 veces en Youtube! o sea, genera interés. No hemos conseguido alcanzar ni 2000 copias de venta, o sea la peña se lo ha bajado de la mula. ¿Es un tio que le mola a la? gente SI, incluso va en el grupo de uno de los artistas de hiphop superimportantes de españa, haciendo coros ¿tiene conciertos el solo? NO (bueno, hace tres o cuatro por año) resultado: ni vende discos ni hace conciertos el solo; como no vende discos no sale en la radio ni tele ni medios, asi que deja de ganar lo que le corresponde por royalties y sobretodo por derchos de autor y artista, que eso si le permitiria vivir de su profesion en la que mucha gente opina que es muy bueno.

ese es el resultado de la falsisima formula: p2p igual a mas conciertos y mas trabajo

además: la economia del musico se fundamenta en tres fuentes: directo, derechos de propiedad intelectual y royalties

los royalties representa poco en general, perolos derechos generan un buen dinero como los conciertos; ahora, de los tres soportes de nuestra economia nos estamos quedando sin uno de los importantes, los Derechos, por eso estamos cojos y jodidos.

Lo ultimo: la Ley NOS RECONOCE ESOS DERECHOS y reconoce a nuestras entidades de gestion. Reconoce sobretodo que somos NOSOTROS los que tenemos que autorizar, CÓMO CUANDO A QUIEN Y POR CUANTO cedemos nuestros derechos o nuestro trabajo. La decision no es los internautas, es nuestra.

Lo de los profesionales buenos y malos es muy facil: tú entras en un bar, pides una caña y una racion de pulpo, si esta bueno,lo pagas, si está como el culo tambien lo pagas. la proxima vez no entras a ese bar y te vas a la competencia. En la musica es lo mismo solo que encima, hoy en dia tienes mil maneras de chequear el album o track que te interesa y no pagar por el si no te interesa. O sea, nuestro sitema encima es mejor que el de la hosteleria.

saludos y gracias por la agudeza de tus preguntas, más respuestas si quereis en http://acordesparadesacuerdos.wordpress.com/

no lo hacemos por karma, lo hacemos por que es nuestro deber

saludos. punchin

fran, gracias por el post

parece que carlos y tu teneis serias diferencias, en eso no me meto

por mi parte gracias a ambos, auno porque estemos de acuerdo y a otro por haber creado un espacio abierto al debate y sin censuras

un saludo
punchin

¡¡¡Ufff Punchin...!!! te han metido en esto sin avisarte, la acabas de cagar, ppperez no es lo que puedas imaginar, sabe más que tu de SGAE y de sus tejemanejes (y que yo que ya es decir)y te pones, conducta habitual en simpatizantes sgae, a pontificar con él....solo espero que tenga algo de tiempo para tio, porque nos divertiremos todos...

cita:"fran....no se si eres tu o no, pero si lo eres te pido que no escribas más aquí, no quiero banearte ni decirte lo que, ahora mismo pienso de ti, no te gustaria pedazo de....si pones carlosues en Google sale hasta mi nº de Tfno, eres un bocazasy no quiero volver a leerte, tenía otro concepto de ti y gracias por demostrarme que, a mi edad, puedo seguir equivocándome. ""

carlosues, ¿dices, que en un espacio de libre comunicación, me vas a volver a banear, por defender mi casa, mi negocio y lo que pienso hoy por hoy?. Por favor, espero que no sea así, y que esa firma no sea la tuya, ya te vanagloriaste una vez de banearme, porque "no tenia ni puta idea de lo que hablaba, y no tenia ni videoclub". Espero carlosues, que el equivocado sea yo.

sabes, que estamos en contra del canon indiscrimindado, sabes, que estamos luchando contra la sgae, y sabes, por que nos conoces, lo que pensamos del tema, pero de eso, a empezar con las amenazas, por discrepar de tus ideas, de las que ya hemos debatido ampliamente, creo que hay un mundo.
saludo

puchin, pero hombre, como se te ocurre decir que se identifiquen, si "tan solo amparados en el anonimato", pueden decir las sandeces y disparates que dicen, escondiéndose en la masa, aqui, lo unico que vale es descargar, hacerlo por la cara y comparando el prestar un libro o una cinta, con la descarga e milaes de copias de un mismo producto, del que no se tiene posibilidad de acceder, siempre hemos grabado las canciones de la radio, y si nos ha gustado, con nuestra paguita, ahorrabamos y nos comprábamoslos discos, ahora, no solo creen que tienen derechos "errados", sino, que los demas, han de trabajar apra ellos. Hay qye darle el producto, y todo el que exponga la pasta, que se joda, que tienen mucha, pero es guerra perdida. Todo el mundo, cuando no es nadie, lucha contra el sistema, en el momento que se tiene un centimo, se alian con el diablo para que nadie se beneficie de su creacion. Pero es la sociedad que nos ha tocado vivir. Y de acuerdo, lo del hielo, carboneros, neveras, y aguadores, hasta la saciedad, no hay ni imaginación.
un saludo"
¿esto es tuyo?¿alguna vez me he escondido? no te entiendo fran, A3 pone Los hombres de paco 1º en Internet la sexta todos sus programas en descarga directa ¿Y no lo véis venir? ¿Y la culpa es mía?

madre mia la q s ha liado x"DDDd
apufff x"D y yo q vengo d buena fe :_( s m ha malinterpretado y to... jo :/ yo solo vengo a opinar.

No vengo a insultar a nadie.

Xo m es = q sea simpatizante o no d la $$$$, yo no m callo, sospecho dsd hace mucho tiempo d una cosa bien gorda q no es d extrañar d la $$$$ x"DDD Corrupcion d industria audiovisual? xq la TDT en algunos canales dejara de ser gratis? :> esto suena a maquiavelico verdad? si ellos son los ladrones, no los ciudadanos.

carlosues, tenemos conceptos muy distintos del sistema de negocio y del nivel de accesibilidad de la gente a dichos sistemas, está claro, que en eeuu, por ejemplo, las tv de cable y descargas online funcionan crecientemente, llegando incluso a empezar a ser rentables. Que tu, o tu circulo seais unos privilegiados del conocimiento informatico, te digo, que el 95% de la gente, desconoce como funciona un sistema de encriptado o como se diga, ni soy tecnico de informatca ni lo pretendo. Aqui, hoy por hoy, el sistema no me preocupa, ya que no hay forma, ni de que funcione, ni de que se mantenga. Todo intento que se hace, es vano, ya que tienen que ponerse de acuerdo mucha gente, unos costos brutales y una cuota de implantación mínima, no está funcionando ninguna plataforma, y se salvan exclusivamente por el futbol. Y decirle q puchinm, que no pretenda que la gente se identifique, ya que la unica forma de decir disparates, es sin saber a quien contestar.
Por cierto, seguimos igual que hace año y medio casi dos, cuando cerro blockbuster, ¿te acuerdas?
un saludo

por favor, internauta +, escribe con todas las letras, que nuestro maravilloso idioma tiene, por que algunos, no te entendemos.

creo que me has malinterpretado, no decia lo de la identificacion por ti, a no ser que escribas sin firmar, pero creo que no es el caso, nO?, perdona, si no me he expresado bien.
un saludo

carlosues con la mini paga q tenia solo podia gastarme en recopilatorios... y no era en CD precisamente.... x"DDD era un lujo... en aquella epoca, y habia mas calidad...y solo podia comprame en grandes periodos d tiempo. Eurotrance, eurodance, makina ajaja y claro m qdaba muy atras xq no podia comprarmelos todos. La put... era cuando se estropeaba una cinta en el cassette... y eso quien m lo devuelve? x"DDD

BCN

carlos campeon, a mi NO "me han metido en esto", me he metido yo (y otros) solito por conviccion

tampoco es la primera vez que me meto en conflictos en pro de mi profesion: la primera fue el desmantelamiento del sindicato vertical de musica y variedades de franco, imaginate; desde entonces, de forma intermitente, segun lo permite el curro, estoy en la pelea

despues, si ppperez va de palo, pues ya se verá y entonces tambien veras lo que sabemos nosotros, porque de momento, este debate, dicho sea sin animo de ofender, no ha pasado del territorio standard del internauta de a pie (o de a bit, como quieras). nuestro territorio en esto es el de las ligas mayores y si contestamos a rookies (no me refiero a ti por supuesto) es porque hay que hacer trabajo desde la base.

es como si yo, que solo soy usuario de tecnologia, me comparo contigo como conocedor EN PROFUNDIDAD de la tecnologia; pues yo seria un pringao del carajo

pero nosotros tenemos que empezar de cero para intentar hacer comprender a la ciudadania la realidad que hay detras del CÓMIC este de sgae-malos-malisimos e internautas-pobrecitos-angelitos-compartir-no-es-robar-es-difusion-del-ecumenismo-universal

nosotros estamos ya en otra carlos, que ya iras viendo, asi que, si viene un alapivot adversario potente como dices que es ppperez, pues plantearemos un prssing en toda la pista o un 2 contra 1 cuando salga del bloqueo

en cualquier caso, gracias por el aviso.

arreglaos fran y tú hombre que no pasa nada, ni nos vamos a creer nosotros mas de lo que somos por su post

saludos. punchin

internauta + ¿ a quien le reclamas cuando se rompe el coche, a la renault o la seat?. Pero ademas ese concepto si está claro, se llama copia de seguridad.

Ahora si que tengo nick :P
Fran es que uso las palabras cortas y los smileys del IRC, no son de los moviles, eh? que quede claro! x"D

A ver, lo que se pretende decir, es que nadie caiga perjudicado por la $$$$, que es quien sobra en esta sociedad.

Todo el pais esta perjudicado, incluso las personas que no tienen conexion de Internet ni un dispositivo informatico, solo por el mero hecho de tener una radio, una minicadena, un CDPlayer ya sea en su lugar de trabajo (en un bar) y en su hogar. Olvidais de estas personas? Ancianos, discapacitados, gente de a pie, niños, adolescentes. Hay que ser conscientes de que existen mas personas de que no tienen recursos economicos...

El Gobierno y la Z$$$ nos encrimina a todos nos os dais cuenta? (eso se lo digo a algunos que no se han enterado aun y no se dan cuenta de ello)

ademas carlos tio, imaginate, para mi seria mas deseable debatir solo con peña como tu, fran, el ppperez este que dices, pero hay que estar a todas

imaginate como me siento cuando leo a la mujer esta DJ catalana cuando dice:

"Lo q deben hacer los autores d la sopa boba es q si quieren money... pues a trabajar como cualquier ciudadano d a pie y hacerlo todo solitos y sin intermediarios, ya veran q la vida es muy dura y tiene q sudar xa conseguir el pan"

ya ves, despues de decenas de miles de kilometros hechos en las giras, de los años estudiando, de los años grabando, de los baffles gordos cargados y descargados...pero que se le va a hacer, es logico, es joven, tiene un universo aun pequeñito, pequeñito, encima lo que sabe de esto lo sabe a traves de los blogs, nunca ha escuchado a "la otra parte", repite clichés que a su vez han sido repetidos hasta la saciedad, así esta el patio

lo asumimos, sbemos que nos llevais mucha ventaja carlos, que ahora lo nuestro es impopular, pero es LO NUESTRO, lo de nuestras familias y por eso lo defendemos.

salud. punchin

punchin....eso es culpa de las entridades de gestión, leete mi blog hostias, si hasta cobraron por la exposición de los guerreros chinos de 200 antes de Cristo...he publicado los billetes troquelados con el canon de SGAE...repito y ya me pareces muy insistente cuando deberías tener claro que esto no va con los autores, es la SGAE y EGEDA quienes lo joden todo

vamos a ver, internauta bcn, que lo rpimerito que he dciho es estar en contra de todo canon indiscriminado, como son esos que comentas, las peluquerias, las tiendas que tienen la radio para que no se oigan los pensamientos de los cientes, etc, etc, etc,, pero eso es tan banal como decir, que que tú te descargues algo, no le hace daño a nadie. Y ya vemos que hay gente que si le afecta.

carlos, YA SÉ que stais contra las entidades de gestion pero el asunto es que hasta ahora, los responsables de fiscalizar eso, que son los Gobiernos a traves del Ministerio de Cultura, repito, hasta ahora, NUNCA HAN ENCONTRADO IRREGULARIDAD ALGUNA RELEVANTE EN LA GESTION (ni cuando el Psoe ni cuando el PP) entonces, si vosotros quereis cambiar la Ley, `pues dirigiros al gobierno, recopilar las firmas que establece la constitucion para ello (no el paripé ese del 1500000 de firmas contra el canon), sino con el procedimiento LEGAL, y pedis que cambie la Ley de propiedad Intelectual respecto a qué LOCALES TIENEN QUE PAGAR. Minetras tanto,mientras sea legal cobrar a los locales que contempla la Ley, lo vuestro es un LINCHAMIENTO, no una protesta y un empecinamiento en meteros antidemocraticamente con las sociedades de gestion por razones que cada uno sabreis. Decirselo al Gobierno que salga por los procedimientos LEGALES contemplados en la Constitucion. Mientras tanto, NO lincheis, NO difameis y aceptar el juego democratico y la legalidad vigente. Si la sgae cobra por los guerreros chinos es porque stá permitido cobrar, con ponerlo en tu blog no basta, si crees que es susceptible de irregularidad, denuncialo en comisaria o llevalo al Ministerio de Cultura, pero previamente, leeros la Ley de propiedad Intelectual y las tarifas aprobadas por el Ministerio, que a nosotros nos j... tanto que no os leais la Ley y los Reglamntos como a ti que yo no haya leido tu blog "hostias", con la diferencia que tu opinion en el blog no es vinculante para la sociedad civil y LA LEY SÍ

Insisto, las vias de reclamacion estan muy claras: quin fiscaliza a las entidades es el Ministerio de Cultura (ver todo el título cuarto de la Ley) y este NUNCA HA DICHO NI MU

una reflexion sobre eso, please
salud,punchin

Lo del frigorífico y el hielo no es un tópico, es uno de los ejemplos que pone David Bravo en su libro y que repite en sus conferencias. Nos puede gustar o no, pero es representativo de la situación actual.

Deberíamos hacer algo productivo entre todos, buscar nuevas ideas y estar abierto a nuevos modelos de negocio, para que los músicos puedan aprovechar las infinitas posibilidades de Internet para ganar dinero con su trabajo sin necesidad de detener el progreso y apagar internet cinco años -como decía aquél- o meter en la cárcel a la mitad de los internautas y acojonar con amenazas a la otra mitad. Un trabajo que por cierto, yo creía consistía en crear música, tocarla y en conectar con un público -da igual por que medios- que es quien realmente le va a mantener y a pagar por su creación y su trabajo, pero parece ser que ahora el oficio de músico no consiste en eso, igual estoy equivocado, ya no lo tengo tan claro.

Pero si en lugar de hacer algo productivo, nos enzarzamos en absurdos debates con alguien que está claro que no tiene la mente abierta a nuevas ideas ni está dispuesto a aceptar las de los demás. Y que no hace mas que repetir sospechosamente la doctrina de la industria y la Sociedad General de Autores Y EDITORES, que repite -esta vez si- tópicos del tipo "que los conciertos aumentan es una falacia" o "el intercambio P2P es un delito y un robo" etc, entonces estamos perdiendo un tiempo valioso que podríamos aprovechar para hallar soluciones satisfactorias para todos.

Y si encima hay que aguantar a personajes como fran, que ya conocemos de sobra del blog de David Bravo, y que no se dedica a otra cosa que a crear crispación y malos rollos en un tema en el que ya hay demasiada crispación y malos rollos, pues apaga y vámonos.

Lo que es yo a partir de ahora os miro desde detrás de la barrera, vosotros si queréis seguir con este absurdo enfrentamiento, adelante,os animo a a ello. Pero recomiendo el uso un par de bikinis y una piscina de barro, será una batalla igual de inútil pero sin duda mucho más divertida.

fran y acordes para desacuerdos no os enterais de nada...

Donde teneis la cabeza? y por cierto punchin... todavia no te has enterado que no me lucro ni pinchando, ni componiendo, etc? q soy informatica, coll...! x"D Y eso d decirme q soy jovencita...pfff xo gracias eso me rejuvenece x"DDD y si pincho lo hago en casa y no lo gravo... si es que... x quien m has tomado a mi?

y si m refiero a los autores d la sopaboba son a los 500 socios d la $$$$ o es q eres tu socio o simpatizante d la $$$$?

Q opinas d la super-casa q se compro el Bisbal, mientras un monton d gente estan hipotecadas hasta el cuello?

Yo creo q solo miras para ti, eh? Y si soy DjBCN xo x lo menos m pongo en la piel d los demás y m entero d las cosas antes d decirlas. No sabes mucho tu, eh? Informate!

y x cierto, es malo ser catalana? x"D xq aqui estoy escribiendo en castellano y con mucho respecto lo hago, y encantada d hacerlo x)

Arkano ya me he dado cuenta jeje, ya m sonaba a mi esta persona d algo ya q tb visito el blog d David d vez en cuando, es mi heroeee :)

Hare como en el irc, ignored :P

carlosues buenas noticiasssss a este paso vamos a llegar a los 2 millones de firmas. ueeeeeeeeeeeeee 1.706.054!!!!!!!!

www.todoscontraelcanon.es :))))))))

A quien le afecta, fran? A quien?

Yo no vengo aquí a pelearme con nadie, así que podéis estar tranquilos ... fuera de aquí ya me sobran situaciones cada día para cabrearme lo suficiente y liberar adrenalina.
Intento dialogar, escuchar y exponer mis propios puntos de vista.
No me acuesto ni con la madre que me parió ... lo que me parece justo y/o sensato lo defiendo y punto.

Veo que "la gran discusión" no se trata ni más ni menos que de dinero y me aborrece hasta el extremo ese tema, yo quiero hablar de derechos ... será que soy un idealista (como alguno ya me ha llamado) pero, ¿que le vamos a hacer si he nacido con ese "defecto"?

Y ... hablando de derechos, PUNCHIN, la ley NO "Reconoce sobretodo que somos NOSOTROS los que tenemos que autorizar, CÓMO CUANDO A QUIEN Y POR CUANTO cedemos nuestros derechos o nuestro trabajo." cuando se trata de copias privadas, sino que os limita el derecho que mencionas en favor de la copia privada ... y no es mi opinión, es lo que dice la LPI.

Tambien dices que: "hasta ahora, NUNCA HAN ENCONTRADO IRREGULARIDAD ALGUNA RELEVANTE EN LA GESTION (ni cuando el Psoe ni cuando el PP)" ... a lo cual yo te pregunto, ¿sabes si las han buscado?, ¿donde están los informes de las supuestas auditorías hechas por algún ministerio, en concreto del MCU?

Tercero.-
1.500.000 moscas no se equivocan ... ¡ comen mierda !, ¿te suena eso?
La opinión de 1.500.000 personas (y las de muchísimas más de la calle) no es un paripé ni es una coña marinera como les ha parecido a algunos partidos políticos, algo de lo que se van a dar cuenta (ya tarde) después del 9 de Marzo.

Cuarto.-
Las leyes no son eternas ... nacen, crecen, se desarrollan y (con cucal) mueren y desaparecen. Consulta la historia y tendrás cientos de ejemplos de esto.
Las leyes injustas y carentes de sentido común cambiarán tarde o temprano, no te quepa la menor duda.

Quinto.-
Cierto: "quin fiscaliza a las entidades es el Ministerio de Cultura"... o mejor dicho: "quien DEBERÍA fiscalizar".
¿Lo ha hecho?, ¿lo hace?.
El hecho de que "este NUNCA HA DICHO NI MU", ¿que significado le das tu? ... para mi, este hecho, no dice absolutamente nada ni a favor ni en contra de una buena o mala gestión.

Sexto.-
"Mientras tanto, NO lincheis, NO difameis y aceptar el juego democratico y la legalidad vigente".
Claro, después criticas la actitud de los que suben de nivel y cambian de opinión.
Cuando las leyes, como la LPI se hacen a la medida de los interesados (que no son los ciudadanos) es muy cómodo decir "atente a la legalidad" ... pero eso ya se encargará el tiempo de cambiarlo, tranquilo ... lo que no puedo aceptar desde ya es que también queráis limitarnos nuestro derecho a opinar con la excusa de que son linchamientos y/o difamaciones.
Si tanto abogas por la legislación vigente, aconseja a todo aquel que se sienta injuriado o difamado a que utilice los cauces legales y exija su resolución judicialmente ... que para eso también está la ley.

"... despues de decenas de miles de kilometros hechos en las giras, de los años estudiando, de los años grabando, de los baffles gordos cargados y descargados..."
Ay! ... me has "tele-transportado" a una grata etapa anterior de mi vida con esa frase. Seguramente no he hecho tantos kilómetros como tu, ni me he pasado tantos años grabando pero seguro que no pesaban menos los baffles gordos que yo he cargado y descargado.
Fue duro pero me gustaba y por eso puedo entender un poco esa profesión, respetarla y defenderla ... y, por la misma razón, puedo aborrecer (y aborrezco) a aquellos zánganos que solo buscan vivir de rentas con todo eso ya que su única vocación es la pasta.
(Nunca he vivido de la música, ni mi profesión tiene relación directa con ella).

Si la música nos une ... ¿quién coño nos está liando la manta para que andemos a hostias?
(es para reflexionar, la respuesta ya me la sé ;-).

No linchamos punchin, no linchamos, hacemos algo mucho más efectivo que eso, ¿De donde crees que sacaron el asesoramiento los bares y establecimientos que han ganado sus pleitos a SGAE por que usan Copyleft? hace años que estamos (somos un grupo)asesorando y aconsejando..¿Que sale en La Voz de Galicia que el presidente del sindicato de peluqueros de Ourense está hasta el gorro de pagar a SGAE? ya estamos llamándole por teléfono (Hay programas que te dicen el teléfono de cualquiera en España) y explicándoles las ventajas de usar música libre y recomendandole sitios de ddescarga...y al final "solo puede quedar uno" y vosotros podéis elegir con quien os quedáis, si con el público o con quienes os han tenido atados durante años.
Por cierto ayer me llegó el nuevo trabajo de Manglis, CD+DVD me lo mandó con expresa recomendación de que haga copias y lo reparta...

Para fran...que dirá claro que Sony no tiene nada que ver, que el culpable es el webmaster de esa page
Ya se puede encender y navegar por nuestra PS3 conectada a Internet desde nuestras PSP, incluso puedes llamar por teléfono . Vale, pues ahora Sony ha demostrado en su stand del CES de las Vegas la posibilidad de descargarte películas desde tu PS3 a tu consola portátil.

Sin meterse mucho en cuestiones técnicas, la compañía ha asegurado que en breve podremos introducir una peli en Blue-ray en nuestra PS3 y, a través de la conexión remota, descargarla en una Memory Stick alojada en una PSP. De esta manera, conseguiremos una versión "de bolsillo" (con menor calidad que la de un Blue-ray, claro está) para verla cuando y donde queramos.

Suponemos que de esto todavía no se ha enterado la SGAE, porque si no ya habría impuesto un canon por tocar nuestro pad digital.

http://psp.freeki.es/detalle_noticia.php?id=1496

PPPerez estoy d acuerdo contigo ;)

Adivinad quien aprueba el estatuto d la $$$$... la MCU x"DDD y aun asi es inscontitucional el mismo estatuto. Y tampoco cumple el requisito de ser una Asociacion sin animo de lucro. Es ilegal.

Por lo tanto, q poco se mira punchin las leyes, los decretos, etc... Informate mejor antes de decir tonterias...

Y por otra parte, el publico es quien elige la musica q quiere oir, el artista etc Lo que es injusto es q nos imponga la pachanga, el rekeson, etc, osea, estilos q no gusta nada y nos la tenemos q tragar. Si a mi no m gusta esta musica por que puñetas no puedo elegir libremente lo que quiero oir? y yo no estoy en contra d los autores, yo estoy en contra d la politica d la $$$$ y d las discograficas. Por eso no m compro ni un CD d musica d aqui, xq simplemente no me gusta y punto.

carlosues, lo uqe es innegable, es que no podemos ir contra lo que el progreso y sony, dictaminen, y como progreso, está de puta madre que puedas ver una pelicula en una psp, insisto, como apunte tecnológico, cojonudo, ¿práctico?, de momento no le veo la utilidad, ya que ¿has intentado ver una película en una psp?. Me imgaino que la opinión será como los colores, para todos los gustos, pero no acabo de verlo muy claro, NO ES COMODO. Y sobre temas de descargas online, visionado directo, etc, etc, podemos debatir un mundo si quieres, ahora están empezando a despuntar en los eeuu, donde nada tienen que ver los anchos de banda ni los cableados ocn nuestra tierra patria, no te discuto que los modelos de negocio, cambien, pero no es el caos que tu vaticinas, siempre bajo mi modesta opinión. Todos los acuerdos que se han tomaddo para intentar arrancar el tema, han sido vanos. Estamos en españa, y es que muy a menudo, soleis olvidarlo.
un saludo

bueno, pues nada hombre, ya digo yo que acojona a veces entrar aquí.

en fin, DJ BCN, tu desconocimiento de todo esto es tan total que me resulta imposible rebatir uno por uno tus "argumentos"; desisto; tampoco has entendido que cuando dije esa DJ CATALANA no habia ninguna perversion implicita; tengo familia catalana, entiendo el catalán aunque no lo hablo, y una parte de mi actividad la desarrollo ocasionalmente en BCN, donde tengo amigos y amigas del carajo. Si quieres escribir en catalan, hazlo, yo te entiendo, aunque desgraciadamente no se hablarlo ni escribirlo. Como ya le comenté a Carlos Sues, en su momento grabé 2 discos con LLuis LLach, he trabajdo en proyectos de Serrat, Montserrat Caballé, Carreras, Albert Plá, entre otros. No tienes ni la menor idea de esta profesion y de los cómos, cuandos y los porqués, así que me vas a perdonar, pero no voy a rebatirte ni una linea a partir de aquí.

feliz estancia en el limbo
punchin

punchin quien no quiere entrar en razon eres tu, tu mismo :P

a mi m es = con quien has estado... yo he estado con otra gente d otros medios y no voy presumiendo x ahi diciendo sus nombres... y si se d q va el tema.

Quien no abre los ojos eres tu.

No... si al final, m va a salir la vena paparazzi q tgo dentro... x"D

carlos, aplaudo vuestra iniciativa de asesorar a esos bares: si no ponen música controlada por sgae, pues que no paguen; (otra cosa es que no vea en lontananza el futuro: los candidos musicos nuevos, creyendo a pies juntillas que con las CC o el Copyleft les ponen musica en esos bares y eso les sirve de promocion, van a potenciar que efectivamente un gran numero de locales ponga esa musica libre y no pague un centimo; años mas tarde los musicos se iran dando cuenta de que han perdido la fuente de ingresos de la comunicacion publica y no han ganado nada a cambio, entonces sería tarde; nosotros los musicos que sabemos por expriencia que no hay nada malo ni ilicito en la comunicacion publica, que la musica para un garito es un coste más como el alchol o el alquiler, seguiremos en la pelea democratica para intentar paliar los efectos de esa situacion.

carlos, ppperez y demas: es tremendamente dificil elevar el nivel del debate si se tiene un prejuicio tal contra las entidades que se cuestiona todo el funcionamiento del estado de derecho

si la onda va de que "no ha salido ninguna irregularidad de las entidades porque el Ministerio no ha buscado bien", entonces apaga y vámonos, este debate es baldío y no merece la pena continuar con él;

en fin, si quereis tener en cuenta la legislacion vigente, no la que a vosotros os gustaria, si aplicais la presuncion de inocencia (tan erroneamente invocada en el asunto del canon), si os sube el juego democratico pues seguiremos jugando

si no pues francamente, no me ponen nada los debates basados en especulaciones del tipo: "si mi abuela tiviera c... seria mi abuelo"

salud y buenas noches. un descorazonado punchin

Amigo PUNCHIN ... has dicho:
"pero nosotros tenemos que empezar de cero para intentar hacer comprender a la ciudadania la realidad que hay detras del CÓMIC este de sgae-malos-malisimos e internautas-pobrecitos-angelitos-compartir-no-es-robar-es-difusion-del-ecumenismo-universal"

Si realmente tenéis esa pretensión, os veo francamente mal futuro al intentar mantener lo que consideráis "diálogos de alto nivel" con los ciudadanos.
Nosotros, la mayoría de los internautas, también somos ciudadanos (no caigas en el tópico de que la red está poblada por extraterrestres porque eso no es real) y, si no queréis (o no sabéis) estar a nuestra altura tenéis perdida la partida de antemano.
Me parece loable vuestro intento así que tómatelo como un consejo, que es lo que es.

Yo no he dicho: que "no ha salido ninguna irregularidad de las entidades porque el Ministerio no ha buscado bien"
... sino que he dicho que NO me consta que dicha búsqueda se haya llevado a cabo (que no es lo mismo, ni parecido).

Tampoco he hecho conjeturas del tipo: "si mi abuela tiviera c... seria mi abuelo" sino todo lo contrario, que no tenía constancia de ciertas cosas ya que no se han hecho públicas, así que, suponer que se hacen o se han hecho, se queda solo en eso, suposiciones.

Si deseas "diálogos de alto nivel" empieza por entender lo que te dicen para estar a la altura y si quieres hablar de leyes (las que tu dices, las vigentes) empieza por leertelas bien y por comprenderlas ... no te fies sólo de las interpretaciones peregrinas de las mismas por parte de la SGAE.

"... si aplicais la presuncion de inocencia (tan erroneamente invocada en el asunto del canon)"
Sí hombre, sí ... "erróneamente invocada" ... claro ... que yo no pague nada al autor por utilizar su obra sin ánimo de lucro es un delito, pero que cualquier autor (y otros) cobren por las obras de las que yo soy autor, eso está cojónudo, ¿verdad? ... los sagrados derechos de autor, y ¿los míos? ¿son una mierda mis derechos frente a los tuyos?

No me hables de "alto nivel" diciendo semejantes chorradas esgaianas ... lo siento pero tampoco puedo ponerme a tu nivel sin que se me alteren las almorranas :-((((

No se por donde empezar, Fran, ¿Aceptas que Sony, la mayor empresa que propicia el pirateo despues de Microsoft es progreso y las descargas no? pues en Inglaterra va a aceptar de momento la copia privada y por algo se empieza, hay millones de internautas descargando y contra eso no hay nada que hacer y no se pueden capar los P2P porque hay mucho material libre...
http://newtechsusers.com/2008/01/09/aclaraciones-sony-pictures/
Punchin...¿Como quieres elever el nivel si te encasquillas tu mismo? aquí somos civilizados, pero esas tonterias esgaeianas las dices en tu blog y te fusilan como a Chus Greciet
Jorge Otero publica en Copyleft en Internet y el año pasado estando tocando en New Yersey se le subió al escenariio a tocar con el...¡¡¡El Boss!!! Prince, ha regalado un disco por internet, Radiohead ha dejado que se lo descarguen o que lo compren al precio que quieran y a conseguido ganar 7 millones en poco tiempo, ¿Cuanto hay que vender para que una discográfica te de 7 millones? estás diciendo que un autor solo tiene futuro con la SGAE y ls Discográficas y ya se ha demostrado que eso no es cierto, no es una teoría nuestra, se ha demostrado, un grupo español que colgó en youtube ha sido contratado para tocar en China mi amigo Marcos de The Homeless Bones se puso como una moto cuando les invitaron a tocar en EEUU, esos farsantes de Estopa han llegado gracias a Internet, quizás fueron los primeros en hacerlo pero claro, las descargas son malas...ahora toca decir eso ;-)
Lo dijo Dylan, los tiempos están cambiando...

jopé señores lo vuestro con lo e la sgae es una obsesion como no se habia visto otra, de nada vale resaltar que la sgae es solo UNA entre las entidades de gestion que hay, que los argumentos que exponemos los derechohabientes tienen NECESARIA y LOGICAMENTE puntos de contacto con los de sgae, pero que no le chupamos la p... a teddy ni a nadie, ya he dicho ue si los artistas, actores y autores PROFESIONALES pensaramos que nos engaña teddy o luis cobos o pilar bardem SERIAMOS NOSOTROS los que iriamos a por ellos hace rato, pero nada, macho, que facil es tu vida ppperez, te envidio, enfocar de todo el universo un puntito, la sgae, y no salirse de ahi ni a tiros

despues,si NO TE CONSTA uqe esa busqueda e haya llevado a cabo por parte del Ministerio es porque NO TE DA LA GANA indagar. Mientras no tengais el valor de indagar con rigor sobre eso siempre podreis seguir hablando de que NO ME CONSTA y creando confusion y duda. Pues ya va siendo hora de que opereis con rigor y veracidad e indagueis porque a nosotros NOS CONSTA QUE SÍ inspeccionan y no te puedes imaginar a qúe nivel de inspeccion

respecto al parrafo de la prsuncion de inocencia, vuelves a equivocarte: "que tu no pagues nada al autor por utilizar (descargar) su obra sin animo de lucro es un delito" , a ver, dos errores basicos:
1.- aunque parezca que tiro piedras contra mi tejao, como nosotros si tenemos rigor y fair play, te recuerdo que eso NO ES DELITO hoy por hoy, hasta que se resuelvan las apelaciones a la sentencia e la Juez Aldecoa; ahora eso sí, ES UN ILICITO CIVIL por infringir la Ley de propiedad Intelectual (no lo digo yo, lo dice la fiscalia en la misma circular que dice que no es delito)

2.- con la puñetera obsesion que teneis con la sgae se os olvida que NO SE TRATA SOLO DE LOS DERECHOS DE AUTOR, que están involucrados tambien los derchos del productor y del artista!!

salud (lo digo por lo de las almorranas)
punchin

ppperez por cierto, yo no sé si la red esta poblada por extraterrestres, lo que sí sé es que los "terrestres" no aparecen cuando esta pelea se desarrolla en el mundo real

si no,revisa lo que ha pasado con el Pertido Pirata, se ha tenido que retirar por que no ha conseguido tener ni 100 militantes y, sobretodo porque ha conseguido 4!!!! militantas, por lo que lo de cumplir con lo de la ley de paridad estaba un poco chungo. ¿Qué desajuste de cuentas habrá entre esa ridiculez de militancia y el tan cacareado 1.500.000 de "firmas" cotra el Canon? Oh, gran arcano!

bueno, no me hagas mucho caso, yo es que tengo dificultades de comprension, si ya lo dices tú, que no interpreto bien

ci vediamo. punchin

punchin, no necesitamos indagar, si se hubiera investigado ya hubiera explotado, es tan evidente que solo no lo ven quienes no quieren verlo.
Compaginame "sin ánimo de lucro" con que los recaudadores vayan a comisión, ¿Como no va a tener ánimo de lucro una persona que gana más cuanto más recauda? una vez descontados los salarios de SGAE en 2006 le llegaron 376 millones de euros...63.000 millones de las antiguas pesetas, WW compró SEAT por 50.000 imagina tu lo que es eso y encima cada año e increscendo ¿Y tienen que ir a comisión? se les exige vehiculo, ordenador y conexión, aval bancario y se les ofrece una remuneración en base a un fijo pequeño ampliable por el % de lo recaudado...¿Tienes suficiente? la SDAE, si la socia digital de sgae...es una SL a nombre de Teddy...¿más? claro, todo era legal en marbella hasta la operación malaya y en madrid hasta el guateque y en valencia...veremos lo que dura, pero tranquilo que falta poco.

http://app2.expansion.com/blogs/web/tecnologia.html?opcion=1&codPost=39933

carlosues que pasa que compusiste una canción y sólo generó dos mil pelas?...no entiendo...tu vives de la música o pasabas por aqui?

salu2

se nota que no tenéis ni la más remota idea de lo que significa ganarse la vidsa haciendo música...ni zorra...carlosues dicepor ahi que Prince deja que te bajes su disco gratis, y que Radiohead a ganado noseque....pero bueno, tu tienes idea de lo que significa para un chaval ahora mismo ganar un euro haciendo música???...tu eres un frívolo de mucho cuidado y hablas de estos temas desde no se que posición...con un cheque a final de mes claro, y soltando memeces sin saber lo duro que esto tronco. Asi que antes de decir tanta tontería da un curso ccc de guitarra, y empieza a llamar a puertas para que lo que compones tenga proyección, ano ser que pretendas vivir de tu música cuando miles de maleducados la consumen y tu te tengas que dedicar a otra cosita para dar de comer a tus hijos. UN POCO DE RESPETO CHATO.

salu2
tritono

tritono, hay cosas con las que no admito bromas, gracias por llamarme chaval a mis 58 tacos pero te aviso, otra mención a un cheque a final de mes y te baneo, mis dedos están locos por ir hacia teclas que no quiero pulsar para no llamarte lo que deseo..%&%&$ ¡¡¡el único cheque que percibo es de poco más de 500 euros al mes y de la SS por una invalidez, absoluta y permanente que me impide trabajar a causa de un cáncer!!! si los defensores de la cultura sois así que dios la guarde (a la cultura)ni una mencíón más...ni una ¿Te has creido que todos vivimos de los demás como en SGAE?

Punchín:

En que parte de la circular dice la Fiscalía que las descargas SON un ilícito civil? Porque si mal no recuerdo dice literalmente "sin perjuicio de que pueda constituir un ilícito civil", lo cual quiere decir que "cabe la posibilidad de que sea ilícito civil", no "es, sin lugar a dudas, un claro caso de ilícito civil".

Además, si es un ilícito civil lo tiene que decir los jueces, no tú. Y de momento no lo han dicho.

Y por cierto, nada de esto es de aplicación a lo de "que tu no pagues nada al autor por descargar su obra", ya que pagas al existir el canon, que te lo cobran aunque no descargues (ni hagas ningún otro tipo de copia).

CHINPUM ... lo de la fobia hacia la SGAE en concreto, se la han ganado ellos sólitos a pulso. Que un alto índice de la población les tenga fobia es muy sintomático, ¿o es que todos se equivocan?

Primero.- La SGAE ha entrado en el ruedo como un elefante en una cacharrería, contando cuentos sobre la ley (según ellos, hace un tiempo, la copia privada era delito como he ironizado en mi comentario anterior), propiciando las leyes favorables a sus intereses, nos han llamado pendejos electrónicos y demás lindezas y, además, la prepotencia es su tarjeta de presentación.
Con ese comportamiento, ¿puede alguien caer simpático?

Segundo.- La SGAE no es transparente. NO puede cobrar por obras que no están en su repertorio y, sin embargo, su repertorio no lo conoce ni dios.
Cobra un canon indiscriminado que sale de nuestros bolsillos y cuyo reparto es otro de sus misterios.
Los que cobran son los de siempre, los que empiezan (y más) sólo pagan a SGAE y no reciben de ella ni un duro.
Todo lo que está invirtiendo en faraonicas construcciones (que no es poco) no pertenece al patrimonio de los autores, pero se hacen con el dinero de las recaudaciones de todos ellos.
Si todo eso no tiene importancia para el MCU (según tu dices, el MCU revisa la SGAE al dedillo y yo sigo sin creérmelo hasta que vea las pruebas), quizás sea hora de cambiar de ministro y poner a otro que haga las cosas bien.

Tercero.- En la SGAE no mandáis los autores (como tu dices). Frente a los EDITORES no pintáis un carajo y aún encima os empeñáis en defenderla ... vosotros mismos si sois masoquistas.

Cuarto.- La SGAE (y demás) nacen con el fin de agrupar a los autores para proteger la explotación de sus obras por parte de los editores y resulta que, ahora, los editores son los que cortan el bacalao en la SGAE ("E" de editores, no de España, como algunos intentan colar u obviar)... curioso como se desvirtúan las cosas, ¿verdad?

Entonces, con todo este resumido panorama que he expuesto (porque tengo que irme al curre), ¿puedes decirme donde está la parte graciosa de la SGAE para que a alguien ajeno a ella le pueda causar un mínimo de simpatía?

Como ya he dicho, todo se lo han ganado a pulso ellos solitos y nadie más que ellos tienen la culpa de esta triste realidad.
Ponte en el lugar de los demás y dime si puedes ver las cosas del mismo modo que las ves.

Verás punchin permíteme que te cuente una historia. Se trata de un hombre, músico que dormía bajo los bancos y que al volver a su pueblo en tren las autoridades con las que se llevaba mal le apagaron todas las luces del pueblo. El pueblo sin embargo lo recibió como se merecía portando antorchas y le construyó un teatro de madera para que pudiera mostrar al público sus obras.

Este hombre junto a otros artistas crearon un sindicato para hacerse fuertes y negociar con la cabeza bien alta con las editoriales. Este hombre se llamaba Ruperto Chapí y su sindicato SGAE (Sociedad General de Autores Españoles). Esto ocurrió hacen poco más que cien años.

La guerra civil mandó este sindicato al traste y fue retomado por una dictadura, con la estructura de la época. La dictadura se acabó pero algo debió pasar porque la semilla de los sindicatos de la dictadura debía permancer latente en su estructura ya que las editorales, aquellas contra las que fue creada aquel sindicato hace cien años, se apoderaron del mismo. Nacía la Sociedad General de Autores y Editores. Y las cosas ya no fueron como deberían haber sido.

Espero que te haya gustado el cuento si quieres te lo guionizo y lo dibujamos. Es que es importante que sepamos quien es quien. Y si hace falta que te lo aclare 100 veces lo haré 101 por si acaso.

Verás, eso de que no se han encontrado irregularidades es una de las cosas que más indignación causan en la red.

DAMA denuncia a SGAE porque no le paga y pese a ganar el juicio sigue sin cobrar y no pasa nada. AIE y AISGE se amenazan con denunciarse por que les falta pasta (millones), y no pasa nada. CEDRO se levanta un dia y descubre que tiene 20 millones de euros y que no sabe que hacer con ellos y no pasa nada. Los músicos llevan años reclamando salas de conciertos y sus "protectores" les construyen un "Stoneage" en Galicia, una "Pirámide" en Sevilla y se pillan un palacio nuevo en Madrid. Y tan tranquilos.

Y con todo esto el Ministerio no ve irregularidades. Pues que quieres que te diga, el que no se mosquee no tiene sangre en las venas.

Y así podemos seguir dias. Podemos seguir o podemos dejarlo. Pero que sepas que hay internautas que llevan años informando y recabando información esperando la oportunidad de contar lo que saben y muchos de ellos también son socios de la SGAE.

Una última reflexión a nadie le llama la atención que los premios de las discográficas llamados "Premios Amigo" ahora se llamen "Premios Nokia Amigo". A ver si resulta que las discográficas se están adaptando y mientras tanto están exprimiendo "la gallina de los huevos de oro".

Por cierto tritono si crees que la música está jodida deberías trabajar en calzado. :(

tritono.chavalote que no estamos encontra de los autores.que estamos encontra de los mangante de la sgae.yo tengo un bar de 90 metros cuadrado y me piden 120€ al mes por la musica.y ellos no pueden demostrar jamas que la musica que pongo esta gestionada por esa especie de sociedad de autores.quieren cobrarme solo por que tengo un ampli.y si eso no es abusar que baje dios y me lo diga.los autores que estan en la sgae no dicen nada por que los expedientan y los multan.y eso es democracia chato?.la sgae esta explotando a los autores.a los politicos y a la sociedad.y solo se estan forrando unos cuantos listo que son los que estan en el consejo de direccion de la sgae.anda tomate algo calentito que te envito chatin.NO A LA SGAE.NO A LOS ABUSOS DE LA SGAE

¿Y si me dedicara a banear fantasmas y dejara solo gente seria?
"Radiohead arrasa también en las tiendas. El último álbum de la banda, In Rainbows, fue puesto a disposición del público "por la voluntad" y la voluntad fueron más de nueve millones de dólares en una semana."
¡¡¡Que esto es Internet!!! mentir aquí es de gilipollas e ignorantes...
http://barrapunto.com/article.pl?sid=08/01/07/2014245

El respeto, TRITONO, no se nace con él y dura toda la vida, SE GANA o SE PIERDE, así de simple ... y tu te mereces muy poco cuando dices (sin pruebas) ciertas cosas subiditas de tono como lo del cheque de Carlosues o llamar maleducados a los consumidores de música.
¿Ves que sencillo es perder el respeto y hacerse antipopular? y de eso mismo se queja la SGAE, me toca los cojones y pretende que le sonría ... por dios, que no me parió mi madre para eso!!!

Seguid en ese plan, que tenéis el futuro asegurado (muy negro, eso sí) ... pero, si así sois felices, ¡que lo disfrutéis con abundancia!

Un ejemplo de quienes SÍ hacen los deberes (no como pasa aquí):

3UVEDOBLES.internautas.org/html/4711.html

PPPerez, no esperas que reconozcan nada, no se lo permite su ideología

Me importa un carajo, Carlos ... el que desee vivir en una cueva toda su vida sin ver la luz, si es por pura convicción, está en su derecho de hacerlo y lo respeto, pero lo que no le admito es que intente llevarme a vivir a su cueva si yo no estoy convencido de que es eso lo que deseo.
Me tocan las pelotas los sgaianos que vienen con la pretensión de (mal) adoctrinarme de cosas con las que ya estoy de vuelta pero, sin embargo, ellos mismos no son capaces de poner un foro abierto para escuchar a los demás.
Eso se llama prepotencia y chulería, acaparadores de la verdad absoluta que no admiten argumentaciones y contrareplicas porque, en realidad, carecen de argumentos para defenderse.
Pues yo me niego a pasar por ese aro y lo tiene muy jodido porque no existe ninguna ley que me obligue a eso, así que seguiré la postura que más coherente me parezca o dejaré de ser yo mismo.
Esa es mi tarjeta de presentación y mi DNI ... a quien no le guste, supongo que ya sabrá lo que tiene que hacer.

bueno queridos, esto ha llegado a un punto sin mucho futuro; ppperez me llama chinpum con evidente mala fe, bueno hombre pues para ti la perra gorda, que diria mi abuelo

carlos, me has escrito a nuestro blog con muy buenas maneras, maneras que veo que aquí no prodigas. te agradezco los posts en nuestro blog y creo que ibamos por buen camino y te he contestado en el mismo talante.

me gustaria seguir aquí tambien pero como decia el del chiste, "está el ambiente hostil y a mí ya me han dao dos", así que voy al menos a espaciar las intervenciones aqui; demasiadas amenzas de baneos a quien se muestra disconforme (fran, tritono), demasiada agresividad,demasiada obsesión con la sgae no sé, a mi no me sube esto.

solo comunicar que la justicia ha dado la razon a AIE frente a AISGE y que tendrán que pagar, lo celebro. Cuando la justicia dictamine que teddy y la sgae son culpables de algo, tambien celebraré el triunfo de la justicia. Mientras tanto, que quereis que os diga, despues de lo pasao con Franco, yo soy un megafan del estado de dercho, presuncion de inocencia incluida (ahora vosotros decis eso de que el canon sí que vulnera la presuncion de inocencia, aunque no lo haya dicho ningun juez que es el requisito que pide ppperez para que las cosas surtan efecto, entonces yo contesto que la ley promulgada no necesita sentencias para surtir efecto, y así hasta el año que viene...)

por cierto, ayer ya le retiré el saludo a DJBCN, hoy se lo retiro a ppperez

veremos qué pasa más adelante. saludos
(por cierto, que haceis que no estais en lo de David Bravo?)

Pero punchin, es que en "vuestro blog" mientes... Afirmas entre otras cosas lindezas como "las descargas via emule y compañia son ilegales", cuando ninguna ley ni sentencia (ni nada que tenga valor legal) dice tal cosa. Y eso en un mensaje en el que recomiendas a los demás que repasen los conceptos legales... Ya se ve lo bien que los conoces tú, sí señor.

Ahora, que no debería sorprenderme, puesto que aquí haces lo mismo con cosas como "amenazas de baneos a quien se muestra disconforme", cuando sabes tan bien como yo que son amenazas de baneos a quienes le faltan al respeto al autor del blog. Y no es nada de lo que alarmarse, al fin y al cabo es su blog y se lo folla cuando quiere, no? O tú no me echarías de tu casa si entro en ella a insultarte?

No alimentéis al troll.

mira 9-1, YO NO MIENTO, acostumbrate a eso, no tengo esa fama en mi profesion ni en mi entorno personal, soy una persona con un altisimo capital de credibilidad por llevar muchos años cultivandolo.

otra cosa es que esté o no equivocado;segun mi criterio y el de muchos juristas (otros piensan otra cosa, no es que mientan, es que piensan otra cosa)la ley de Propiedad Intelectual en su conjunto establece en numerosos sitios el derecho exclusivo del autor,a sí como del interprete y del productor a reproducir, distribuir y comunicar publicamente su obra, interpretacion o produccion o a autorizar a terceros para que lo hagan, por ejemplo:

Artículo 17. Derecho exclusivo de explotación y sus modalidades.
Corresponde al autor el ejercicio exclusivo de los derechos de explotación de su obra en cualquier forma y, en especial, los derechos de reproducción, distribución, comunicación pública y transformación, que no podrán ser realizadas sin su autorización, salvo en los casos previstos en la presente Ley.

Yo creo que NO SE MIENTE si uno argumenta, en funcion de este articulo por ejemplo, que las descargas de la mula no las ha autorizado el Autor y por tanto son ilegales

Por no extenderme mucho, solo haré referncia a la reforma de esta ley que se hizo via la 23/2006. Ya en el epígrafe II del Preambulo de esa ley se pone de manifiesto, insisto, a mi juicio y al de muchos juristas, la intencion del legislador. Transcribo sin poner nada de mi cosecha:

"La novedad más destacable en el catálogo de derechos
está representada por el reconocimiento explícito en
esta ley del derecho de puesta a disposición interactiva,
es decir, aquel en virtud del cual cualquier persona puede
acceder a las obras desde el lugar y en el momento que
elija. Constituye ésta una modalidad del actual derecho de
comunicación pública que, teniendo en cuenta los
amplios términos en los que el derecho está definido en el
texto refundido, se ha venido entendiendo que quedaba
incluida en él. No obstante, se incluye expresamente, en
aras de la claridad y de una mayor seguridad jurídica, lo
previsto en la Directiva en sus justos términos, por lo que
la mera puesta a disposición de las instalaciones materiales
necesarias para facilitar o efectuar una comunicación
no equivale en sí misma a una comunicación en el sentido
de esta ley. Conforme a ello, se atribuye expresamente
a los autores, a los artistas intérpretes o ejecutantes,
a las entidades de radiodifusión y a los productores,
sean de fonogramas o de grabaciones audiovisuales, un
derecho exclusivo sobre esta modalidad de comunicación
pública".

De hecho, esto se ha concretado en los nuevos articulos articulos 20i y 20j

Hay más, pero creo que esto deberia ser suficiente para desterrar las acusaciones de mentiroso de una vez por todas y ceñirnos al terreno de "yo opino esto, tu opinas lo otro, en base a tal cual articulo", no a insultar por la cara como haces tu. Si insistes en llamarme mentiroso sin argumentar medianamemnte la acusacion, tambien te retiraré el saludo. Me imagino que esto del saludo te la suda, de la misma manera que a mí tus invectivas, pero estaria bien que pareciera que somos civilizados.

Un saludo (provisional). Punchin

Punchin:

El autor no tiene que autorizar las descargas. Son copia privada, la cual no requiere la autorización de los derechohabientes de la obra copiada. Y te reto a que me demuestres lo contrario.

El P2P no es puesta a disposición interactiva, a menos que tengas el papo de afirmar que conseguir hacer cola para comprar las entradas a un concierto es lo mismo que ver el susodicho concierto (si no entiendes la comparación ya te explicaré como funcionan los protocolos P2P).

Por tanto, y hasta que aportes pruebas sólidas de que las descargas son ilegales, sigo diciendo que mientes, al afirmar algo que es, a mi entender, manifiestamente falso. Y esta vez no te quejaras de falta de argumentos (aunque me ha faltado esto para no argumentar, porque tus "argumentos" ya se han rebatido docenas de veces), espero...

P.S: Efectivamente, me la suda. Y esto no implica que no sea civilizado.

P.P.S: Otra mentira que sueltas en "vuestro blog" es que "el canon es una remuneracion por un permiso generico que se da AL QUE YA TIENE UN ORIGINAL O COPIA LEGAL de musica o dvd, para que se lo copie a otros soportes mas", cuando es de sobras sabido (aunque al parecer no por todos) que una copia de un original de tu propiedad no es copia privada (es copia de seguridad), y no debería por tanto causar el cobro del canon (el cual en esos casos se cobra indebidamente, saltándose la LPI a la torera, igual que cuando se le cobra a personas jurídicas). ¿Quieres que siga demostrando que mientes? Porque también hablas de "el todo gratis", obviando la existencia del canon, y etc, etc, etc. ¿Creo que no hace falta que siga, no?

hola don pepito!
hola don josé!

difame, que algo queda
claro que difamaré!

digale algo a punchin
seguro que es de sgaé

pues claro que le digo,
TROLL le llamaré!

adios don pepito
HASTA NUNCA, JOSÉ (esto queda cojo de métrica, josé, pero es que el tratamiento de DON NO TE LO MERECES)

feliz estancia en las cloacas. punchin

Me volviste a insultar, así que hasta nunca a tí tambien, 9-1.

punchin

Bueno Punchin. Veo que no has sabido responder a nada de lo que te he expuesto.

Verás la historia de Chapí llevaba una moraleja, y es: "lo que fue, lo que es y lo que debería ser". Hay una oportunidad única para cambiar las cosas y no entiendo porque los artistas no la aprovechan, bueno en realidad sí. Hay que comer, y es que es lógico que haya miedo, a ver quien tiene narices a vacilarle al jefe tal y como están las hipotecas. Pero una cosa es vacilarle y otra hacerle descaradamente la pelota.

Verás no se si lo sabes, pero yo no tengo que pedir permiso al autor para compartir una obra suya. Para eso está la copia privada, el derecho a cita y el derecho a la parodia.

A veces se olvida que El CANON es un regalo que la sociedad da a los artistas, un extra por comunicación pública, cuyo antepasado lo podemos encontrar en esas pesetillas que había que darle a los hombres del tricornio cuando se organizaba una berbena.

Incluso tiene sentido, si tu sacas beneficio económico de esa canción le das una parte al autor. Creo que nadie puede discutir eso. Pero si no saco dinero que le doy? Y ahí está el problema, convertir "aire" en dinero nunca fue un truco de magia que quedara muy bien. Aunque existan auténticos maestros del tema.

Si la SGAE funcionara como debería funcionar, es decir negociando con PROMUSICAE o con las cadenas de televisión para adecuar unos porcentajes coherentes a la couta de pantalla y ventas, no haría falta ese regalo.Pero claro es mejor cobrar una pasta y ya la reparto yo como me venga en gana.

Te imaginas un huelga de músicos como la de los guionistas en hollywood, claro que eso tendría que organizarlo un sindicato que representara a los músicos. Alguien conoce alguno?

Por cierto en lo que se refiere a la "infranqueabilidad" de las leyes, el hecho de que las entidades de gestión se permitan darle cursillos a jueces (me pregunto de donde saldrá ese dinero), da cual lo menos, escalofríos.

Bueno me voy a ver lo de David Bravo, gracias por recordármelo. Un saludo.

¿Insultar, yo? Pues va a ser que no. Si decir que mientes (cuando resulta obvio que lo haces, por las razones antes expuestas y que has ignorado seguramente debido a la falta de argumentos) te parece un insulto, pues por mí perfecto.

Ahora, creo que sería más productivo demostrar que no mientes (si es que puedes), en vez de actuar como lo has hecho. Porque a eso que has hecho yo le llamo "rabieta de crío pequeño".

dejarle, q esta obsesionado y no va a entrar en razón... y entra tambien en el blog d David Bravo? jue pues con esta radicalidad q lleva... durara alli? x"DDD

x cierto carlosues no sabia q tenias esa enfermedad :( aunq no t conozca t doy muchos animos, veo q lo estas llevando con mucha entereza y fuerza. Eres un valiente!

Saludos

DjBCN

PUNCHIN ... comes pero no digieres y, por lo tanto, son verdades a medias (o mentiras a medias, según quieras mirarlo).
¿Por qué no mencionas también el siguiente artículo de la LPI?. ¿No te conviene?:

**********************
Artículo 31. Reproducción SIN AUTORIZACIÓN.

1. Las obras ya divulgadas podrán reproducirse sin autorización del autor y sin perjuicio en lo pertinente, de lo dispuesto en el artículo 34 de esta Ley, en los siguientes casos:
1.º Como consecuencia o para constancia en un procedimiento judicial o administrativo.

2.º Para uso privado del copista, sin perjuicio de lo dispuesto en los artículos 25 y 99.a) de esta Ley, y siempre que la copia no sea objeto de utilización colectiva ni lucrativa.

3.º Para uso privado de invidentes, siempre que la reproducción se efectúe mediante el sistema Braille u otro procedimiento específico y que las copias no sean objeto de utilización lucrativa.
**********************

Y ... puedo entender que retires el saludo y/o la palabra a quien consideras que te insulta pero, quien te da argumentos, ¿también te ofende?
Si no te he insultado, ¿en qué te he ofendido?, ¿en demostrarte que estás equivocado?, ¿en aclararte dudas sobre nuestra posición?, ¿en descubrirte que hay otros mundos además de SGAE? ... ¿o es que prefieres hacer mutis por el forro por falta de argumentos para defender lo indefendible?

Bueno, sea lo que sea, tu mismo. Como he dicho más arriba, no vengo aquí a pelearme con nadie sino a intentar dialogar, escuchar y exponer mi opinión ... si tu prefieres otro comportamiento por mi parte, pues va a ser que no, lo siento ... al pan, pan y al vino, vino.

"Amenazas de baneos" oye tu, si esto no fuera virtual le llenaría la cara de hostias no se si lo pillas, que no puedas trabajar por una enfermedad y te venga un cabrón a decir que te llevas un cheque cada mes...ni que yo fuera Ramoncin coño...David Bravo es amigo mio y no se a que viene tu cachondeo con él y resulta que estás en mi blog y dices a quiernes no volverás a contestar..Patético, muy patético...
Internauta BCN pues si. hace 4 años ya o sea que si en marzo de 2009 no ha rebrotado se supone que estoy limpio, hace 6 años que dejé de trabajar para cuidar a mi madre enferma, EPOC y Demencia Senil y en diciembre de 2001 la daban por muerta y gracias a mi aguantó hasta el 25/12/2007 6 añitos durante los cuales no salí de casa más que de noche un par de horas depues de acostarla, su médico en el Hospital de Barcelona dejó dispuesto que se me obedeciera en todo, nada de sondarla, si querían una muestra de orina yo se la obtenía...en fin, si te interesa seguimos por privado, a mi me duele publicar esto donde escriben tantos lacayos.
Un abrazo y soy de BCN también, C/Marina

Creo que se no es el texto vigente, PPPerez. Le falta entre otras cosas lo del acceso legal.

El vigente, para futura referencia, es el siguiente:

31.

[...]

2. No necesita autorización del autor la reproducción, en cualquier soporte, de obras ya divulgadas cuando se lleve a cabo por una persona física para su uso privado a partir de obras a las que haya accedido legalmente y la copia obtenida no sea objeto de una utilización colectiva ni lucrativa, sin perjuicio de la compensación equitativa prevista en el artículo 25, que deberá tener en cuenta si se aplican a tales obras las medidas a las que se refiere el artículo 161. Quedan excluidas de lo dispuesto en este apartado las bases de datos electrónicas y, en aplicación del artículo 99.a, los programas de ordenador.

Un apunte a tu comentario:
"...ahora vosotros decis eso de que el canon sí que vulnera la presuncion de inocencia, aunque no lo haya dicho ningun juez que es el requisito que pide ppperez para que las cosas surtan efecto ..."

No es exactamente eso lo que yo pedía pero bueno (aceptaremos "pulpo" como animal de compañía). De todas formas, no necesito que ningún juez me diga lo que tengo que pensar o cómo tengo que pensar ... es una cosa que puedo hacer por mi mismo y estoy en mi derecho a opinar lo que crea oportuno con todo lo que eso lleva parejo.
¿Que mi opinión no tiene el peso o la credibilidad como la de un juez? ... pues claro, para eso es MI opinión ... pero no por eso necesariamente tiene que estar más o menos acertada que la de él.

De hecho bastantes opiniones vertidas por muchos de nosotros (antes de pronunciamientos judiciales) han sido ratificadas posteriormente en varias sentencias judiciales (¡y las que faltan!)... así que, no debían de ser tan ingenuas o estúpidas como para coincidir de esa forma ... y no ha sido por casualidad, te lo aseguro.

Por si quedan dudas:
según mi criterio: el canon (como está establecido en la actualidad) SÍ vulnera la presunción de inocencia ... o, si lo quieres de otra forma: el canon induce la presunción de culpabilidad (ambas inconstitucionales).

PPPerez:

Generalmente estoy de acuerdo contigo, pero en esto no puedo estarlo.

No puede hablarse de presunción de inocencia, puesto que es un concepto (de caracter estrictamente penal, si no me equivoco) que exige se acuse al "presunto inocente" de la comisión de un acto ilegal. Y de momento el acto que devenga el pago del canon (la famosa copia privada, vaya) es legal y no es algo de lo que se pueda acusar a nadie.

Sí ... yo también me equivoco en ocasiones, como en ese copia/pega del artículo 31.
Sin embargo, tanto en el texto antiguo como en el vigente, dejan bien claras las excepciones del derecho de autor permitiendo el uso de sus obras (bajo ciertas circunstancias) SIN NECESIDAD DE SU AUTORIZACIÓN, que era el tema en cuestión.

yo vivia x Magoria, ahora estoy en Girona, en un pueblo... cosas d la vida... todo sube, el alquiler tb, exprimen x todos lados y me tuve q ir... echo d menos el metro jeje tenia la tarjeta rosa metropolitana... lo unico bueno viajaba d gratis x la ciudad...

carlosues, como puedo hablar contigo en privado?

Seguramente tienes razón. Los matices de la jerga legislativa son complejos y es fácil meter la pata para los que tocamos el tema sólo de refilón.
Sin embargo, creo que puede entenderse (a nivel coloquial) cual es el sentido correcto de dicha frase ... ¿sí? ;-)

mmm x cierto he mirado x Sant Google x"D y he encontrado esto...

http://actualidad.terra.es/provincias/madrid/articulo/torres_sgae_juez_deniega_personarse_2130040.htm

la $$$$ esta cavando su propia tumba y estan metidos en el ajo hasta el fondo? x"D Leed la pagina.

Carlos,

¿ de verdad que aún no has reconocido al troll o le estás siguiendo la corriente ?

bien carlos: lamento todas tus desgracias personales, disculpame si en algo te ofendido en ese sentido,pero desconocia tales extremos

en lo demas creo que estais con un nivel de crispacion y agresividad excesivo fuera de lo normal y que juridicamente vivis en un universo restringido y endogamico al margen de opiniones muy extendidas entre los juristas españoles e internacionales y claramente al margen de la intencion de los legisladores al exponer la doctrina en la 23/2006.

Tal situacion me aconseja no seguir participando en este foro, ya que entiendo que nada constructivo voy a conseguir aquí, ademas de que uno tampoco es de piedra y empieza a afectarme tanta hostilidad

Secillamente exponer que mi vision personal de lo que es un debate civilizado se ajusta mas a lo que estamos haciendo en

http://www.enriquedans.com/2007/12/ademas-del-canon-tener-que-aguantar-estupideces.html#comment-63103

en donde, a pesar de haber pasado por momentos de mucha tension, la cordura, la cultura y el respeto han primado sobre todo lo demas

reitero mi agradecimiento por losconsejos recibidos cuando manteniamos una relacion normalizada, te deseo que se alivien en la medida de lo posible las putadas con las que te machaca el destino y te envio un saludo

punchin

eres tu, punchin? xq si eres tu... el troll lo seras tu, o vols q et parli català tan gustosament? :P

t han dado una caña alliii impresionante x"D has cambiado d idea o sigues en las mismas? :P

PUNCHIN, ya que has puesto el enlace al foro de Dans, permite que te dé otro consejo (aunque luego digas aquello de: no me des consejos que sé equivocarme solo).

En ese foro has dicho:
" ... nosotros, los creadores de contenidos tenemos muy claro como sacar partido a la Sociedad de la Informacion: acabar con el p2p, y aprovechar la red para vender nuestros contenidos sin tener que depender de grandes discograficas ..."

Como ya te han dicho, también me parece demasiado pretencioso que os consideréis "LOS creadores de contenidos" ya que hay muchos más creadores de contenidos además de vosotros (me refiero a los que no son copyright).

Por otra parte (y esta es la parte fundamental) estáis metiendo la pata hasta el cuello con esas declaraciones de "acabar con el P2P" porque:

1º.- El P2P NO es ilegal (ni siquiera ilícito) ... en todo caso lo podría serlo LA UTILIZACIÓN DE ALGUNOS DE SUS CONTENIDOS ... no la tecnología en sí. Por lo tanto lo lleváis claro, os va a pasar como con el MP3 cuando querían ilegalizarlo y ahí sigue, bien vivito, coleando y utilizado por sus detractores.

2º.- En el hipotético caso de que machacarais los P2P, no ibais a vender ni una puta canción por Internet (bueno, a lo mejor 4 o 5) porque la comunidad internauta estaría tan cabreada que os montaría un boicot a muerte.
¿O pensáis que os van a recibir con los brazos abiertos después de darles la puñalada?

Así que, amigo, ni tenéis nada claro de que va esto de la red, ni vais a comeros un rosco en estos lares si pretendéis actuar como apisonadoras ... y sino, tiempo al tiempo (fíjate que "buenos frutos" le ha dado esa actitud a las discográficas).
El que no quiere aprender aprender de la realidad, la propia realidad se encargará de enseñarlo.

Déjalo, PPPerez. Si no se puede razonar con alguien que habla de "la intención del legislador" cuando ni una sola ley ni sentencia (que es lo único que vale en estos casos; por más que [inserte aquí su abogado favorito] diga lo que a Punchin le interesa, eso no tiene validez alguna porque son los jueces los que deciden) apoya lo que él afirma.

De lectura obligada ... sobre todo para los que reclaman opiniones de personas "con nivel" ;-):

"El canon y los nuevos inquisidores.
El autor, fiscal del Tribunal Supremo de Justicia de Madrid, considera el nuevo canon como “la expresión de un nuevo paradigma que amenaza a todos los modelos sociales” conocidos."

3UVEDOBLES.diagonalperiodico.net/spip.php?article5185

PPPerez,

¿ este señor del que hablas es albañil ? Lo digo por lo del "nivel".

Gracias por el enlace y, para ese nuevo amigo tuyo: "¡ Zas ! En toda la boca."

Jeje ... sip, Jose (el nivel, la paleta, el casco ;-)
Entrecomillé lo del "nivel" por si ese tampoco llegaba al "alto nivel" de opinión exigido por alguno/s.
Es que parece que todos los demás no alcanzamos el suficiente nivel intelectual como para poder pensar por nosotros mismos y solo nos dedicáramos a rebuznar.

Esta compensación ( que no sustituye en ningun momento, ni nada tiene que ver con el piratéo) esta por ley en nuestro pais desde 1987, aunque ya se habia revisado y regulado en Alemania si no me equivoco entre el 1965 y 1966 ( no tengo los datos exactos en frente mio) y despues en Francia y , menos el Reino Unido e Irlanda (por otro tipo de motivos) existe en todos,todos los países de la Unión Europea y, lo unico que se está haciendo en España es lo que hay que hacer por ley. Digo ! Aunque las multis….. (sin nombres) quieran comer el coco a los consumidores de que es culpa de los Artistas….. Por favor, ya está bién de tomarla solo contra SGAE….. joder, hay que ser transparentes y decir que no es un derecho solo exclusivo de SGAE… sino, que hay 8 entidades que, legalmente recaudan y reparten los derechos de Propiedad Intelectual…. no solo cantantes y compositores como pareceis promulgar los que estais en contra de este Cánon…. ( por cierto, yo tampoco quiero el p….. Canon, lo que si quiero es cobrar el dinero que me corresponde por Propiedad intelectual, pero todo, todo, todo, porque con el p….. canon solo voy a cobrar un … 6% ?, vaya chollo !

Uffff. Tengo la sensación de estar en un bucle infinito. Vamos otra vez.

Verás Milano la realidad es que las multinacionales dicen que el CANON es para los artistas cuando en realidad son para ellas.

Que una cosa es aceptar un CANON razonable que no obligue al mercado negro y a la sana competencia entre marcas.

Y otra un CANON abusivo y fuera de lugar que va a una entidad privada que controlan las multinacionales.

Que una cosa es ser generoso y otra gilipoyas. Y ya no es que nos roben descaradamente es que encima nos insulten y nos tomen por tontos.

Milado:

Mientes. No hay que poner un canon por ley. Lo que hay que hacer por ley es compensar a los derechohabientes si se permite la copia privada y ésta les causa un perjuicio considerable. Y el canon no es la única ni la mejor forma de llevar a cabo ésta compensación (que, repito, debe darse sólo si se causa a los derechohabientes un perjuicio suficiente).

Por cierto, que la copia privada se reguló y existía antes que cualquier compensación por copia privada. Artículo 9.2 del Convenio de Berna y tal... Fíjate (si es que lo lees alguna vez) que no habla de compensación en ningún momento ;)

P.S: Solo por curiosidad, ¿a que le llamas pirateo?

Mira RioRabo ( mi nick es Milado) Ya he dicho en mi primer post que estoy en pleno desacuerdo con el Canon porque de ninguna de las maneras compensa nada de lo que deberia recibir por mi trabajo ..... esta claro ? es decir yo de lo que estoy en contra aún más que del Canon (que dicho sea de paso, me parece un parche para que no protestemos los derechohabientes) es de la "alegalidad" de las redes P2P... porque una cosa es "una copia PRIVADA" y otra es una difusión "publica" e incontrolada de mi obra. Porque digo publica? .... pues porque cualquier persona puede acceder a ella... y no digo solo amigos de quien tiene el originál; sino también cualquier persona que se encuentre en Singapur o Malaga o Montreal.... además de Mexico o Beijing....
Mas claro ... el agua.

si pones un Nick me podré dirigir a tí y contestarte..... si no olvidate,,,, no hablo con desconocidos..... aunque me ha gustado tu argumento y me gustaria contestarte.... pero mentir ? no miento... solo puede ser que no exista una ley que oblígue a utilizár como "sistema" un "canon".... si quieres sigo , pero dame un "nick"

Llámame Alberto, si tanta ilusión te hace... ;)

De todas formas, y yendo a lo que interesa:

Mentir, mientes. Porque mentir es faltar a la verdad, que es lo que haces cuando dices que "lo unico que se está haciendo en España es lo que hay que hacer por ley". Por ley, estrictamente hablando, hay que compensar (y compensar no significa necesariamente "poner un canon como el existente en España") sí y sólo sí existe la copia privada Y (ojo, este "y" es muy importante) ésta causa un perjuicio considerable a los derechohabientes, con lo cual tu afirmación se demuestra que es una mentira como la copa de un pino.

Ok.... "Alberto " aunque ilusión .... lo que se llama ilusión, pues me da lo mismo llamar "Perro".... "Duende"...... "Manolo ".... .... es que ma da igual, pero me gusta que la persona con la que estoy intentando comunicarme tenga unas letras para identificar.... pero si lo prefieres te llamo "P2P "
....

"Allll..... como era ? " Alberto... mira, a ver si lees mis post anteriores, ,,,, yo! estoy..... a ver... quiero decir que "ESTOY" (enentdido ?) en contra del canon .... vale ?.... pero hasta cierto punto ... porque de lo que estoy en contra ( y ahi te vas a encontrar una pared conmigo ) es en contra de las redes P2P..... vaya ! te he jodido el dia ?

Albedrto..... joooo !
Ya he dicho en mi primer post que estoy en pleno desacuerdo con el Canon porque de ninguna de las maneras compensa nada de lo que deberia recibir por mi trabajo ..... esta claro ? es decir yo de lo que estoy en contra aún más que del Canon (que dicho sea de paso, me parece un parche para que no protestemos los derechohabientes) es de la "alegalidad" de las redes P2P... porque una cosa es "una copia PRIVADA" y otra es una difusión "publica" e incontrolada de mi obra. Porque digo publica? .... pues porque cualquier persona puede acceder a ella... y no digo solo amigos de quien tiene el originál; sino también cualquier persona que se encuentre en Singapur o Malaga o Montreal.... además de Mexico o Beijing....
Mas claro ... el agua.

Lo que es una mentira como la copa de un pino es que a uno de estos "musicuchos" pringaos de españa lo escuchen en Singapur, es en españa y no les hacemos ni puñetero caso a estos "autores" que tango se quejan "mis derechos mi tessssooro" ...

Seguro que es un músico de verdad y no otro troll, es bastante obvio que a ningún músico inteligente le gustaría ser conocido en en Singapur ni hacer una gira allí.

Tu estas en contra del P2P y los que vendían hielo en vigas estaban en contra de los frigoríficos, no me dan pena ni ellos ni tu.

Ya lloraran estos luego ya cuando se topen con la indiferencia del público...

Milado:

En primer lugar, yo no he dicho que estés a favor del canon. Simplemente he dicho (y he demostrado) que mientes.

En segundo lugar, veo que tendré que volver a hacerlo. Esta vez afirmas que las redes P2P son "alegales". Y me temo que son completamente legales aunque te joda. Podrán ser ilegales ciertos usos (como las descargas de porno infantil; no así las de música, películas o libros, que según la ley y todas las sentencias existentes en España al respecto son totalmente legales si no hay ánimo de lucro al ajustarse al supuesto de copia privada) pero LA HERRAMIENTA (que eso es lo que son las redes P2P, herramientas; o es que vas a ilegalizar el protocolo TCP/IP o el HTTP porque permiten el acceso a tus obras?), no puede serlo. O acaso declaramos "alegales" los cuchillos, porque igual que yo los uso para cortar el filete que me voy a comer, otro los puede usar para matar?

Sigues desvariando cuando dices que el P2P no es copia privada (te recomiendo que consultes la definición de copia privada y me digas donde exactamente esa definición excluye al P2P), y cuando afirmas que el P2P es "una difusión publica e incontrolada" (te recomiendo que te informes sobre como funciona una red P2P, afirmando tales chorradas corres el peligro de afirmar cosas tan evidentemente falsas como que es ilegal que yo copie un disco y le regale la copia a mi primo).

Y por último, y lo que es ya de traca, haces referencia a "tener el original", como diciendo que es un requisito indispensable para la realización de copias privadas, lo cual demuestra tu total desconocimiento de la Ley de Propiedad Intelectual.

En tercer lugar, y como se han colado otros mensajes sin firma, para evitar que pongas en mi boca palabras que no he dicho, adoptaré temporalmente el nombre "Alberto", aunque no te haga ilusión.

Sin más, se despide afectuosamente de tí,

Alberto.

Alberto, si, esos mismos argumentos ya se han usado aquí, y la reacción es siempre la misma "habla cartucho, que no escucho"...
Para mi que SGAE tiene un laboratorio donde crean estos estos clones a partir un pelo del huevo derecho de ramoncin, si no no se entiende de donde salen estos músicos con tanto afan de que nadie les escuche en Singapur.

Y el anónimo soy yo y a mucha honra.

Tienes razón Milado, ha sido un lapsus accidental lo de tu nombre.

Supongo que que lo tuyo también ha sido otro lapsus. Verdad?

No estás de acuerdo con el CANON, perfecto. Pues yo no le veo mal siempre y cuando tenga sentido, me gusta apoyar a nuestros artistas pero no que me roben en el proceso.

Puedes explicarme que tiene de malo que tu obra se vea en Beijing. Si eres de los artistas elitistas que solo quieres que unos pocos conozcan tu obra, pues haces sesiones encerrados en tu sótano, registras a los que entran por si acaso y solucionado.

Ahhh y que no se te olvide hacerles firmar un contrato de confidencialidad y así si alguien le da por chivarse pues le metes una demanda y a cobrar que son dos dias!!!

O también puedes asumir la realidad y adaptarte, claro que esto es más laborioso.

Uiiiiii ! me voy a seguir llamando por mi nombre...... Al..... berto ?..... vaya lio.
Contrariamente a lo que algunos opinais, la copia privada no es un derecho de los consumidores sino una limitación al derecho absoluto que ostentan los titulares de derechos de propiedad intelectual (autores,artistas,productores y editores) sobre sus creaciones y producciones, en orden a autorizar o prohibir la reproducción de sus creaciones. Y tiene su origen en un Tratado o Convenio de carácter internacional siscreito por España, junto con más de un centenar de países, y que es el Convenio de Berna de 1886 (ya ha "llovido", oues , desde entonces.).
Ese Tratado internacional (ójo!) establece la facultad del autor (posteriormente extendida al artista y productor) de autorizar la reproducción ds su obra (en definitiva, fijar su creación en un soporte y obtener copias del mismo) con caracter exclusivo.
Pero el mismo Tratado permite que los Estados tengan la facultad de establecer en sus legislaciones, excepciones a ese derecho de carácter absoluto, estableciendo tres condiciones para que tales excepciones se ajusten a la legalidad:

-Que se trate de casos excepcionales

-Que no atenten a la explotación normal de la obra (o interpretación) y

-Que no causen un perjuicio justificado a los legitimos intereses del titular.

la proliferación de medios de copiado y la puesta a disposición y utilización de los mismos por personas fisicas, conduce a infringir ese derecho exclusivo de reproducción de los titulares, y causa un perjuicio injustificado a los interese legítimos de los titulares, que ven disminuidos en gran manera sus ingresos como condecuencia de esas reproducciones para uso privado no autorizadas

Al_ Bertos !... pon aquí un post exactamente igual ..... pero con "VUESTRA VERSIÖN" eso si, avalada legalmente... ( como ësta )PLEASE !

¡¡NO A LOS ABUSOS DE LA SGAE!!estas gentes tienen que termina.exiliados o procesados.

Para avalar legalmente "nuestra versión" recurro al mismo texto que tú: Convenio de Berna, artículo 9.2, que parafraseas de forma suficientemente correcta en tu mensaje. Nada en ese texto establece la "alegalidad" o "ilegalidad" que tu afirmas ver, y de hecho establece lo contrario, puesto que aún si se causara el perjuicio que afirmas que se causa (luego trato este tema, que se merece un aparte), simplemente estableciendo una compensación (que por cierto, está establecida de una forma u otra en todos los países donde se permite la copia privada, independientemente del perjuicio que ésta cause y por tanto de forma manifiestamente contraria al Convenio de Berna) se podría mantener la legalidad de las copias.

Y ahora, el aparte:

Afirmas tan tranquilamente que "la proliferación de medios de copiado y la puesta a disposición y utilización de los mismos por personas fisicas, conduce a infringir ese derecho exclusivo de reproducción de los titulares, y causa un perjuicio injustificado a los interese legítimos de los titulares, que ven disminuidos en gran manera sus ingresos como condecuencia de esas reproducciones para uso privado no autorizadas". Pues bien, yo te pido que demuestres eso que afirmas.
Especialmente me interesa que demuestres lo de "conduce a infringir ese derecho exclusivo de reproducción de los titulares" (puesto que para demostrarlo, debes demostrar la ilegalidad de la copia privada, y eso es chungo de narices), y lo de "ven disminuidos en gran manera sus ingresos como consecuencia de esas reproducciones para uso privado" (lo de no autorizadas sobra, porque el autor no tiene el derecho ni la facultad de autorizar las copias privadas, las autoriza la ley que está por encima de lo que diga el autor).