O_O esto es ya de locos total. Para cuando una manifestacion masiva, un boikot, no se... algo hay q hacer para parar a esta gentuza! Y ya en serio... nada d rajarse eh?

Los músicos deberían tenerlo claro ya, aunque algunos parece que están tardando en darse cuenta: Si nadie escucha tu música, tu no eres nadie.

Un músico que, cegado por la avaricia, se pone de parte de los que nos mienten, insultan y acusan de ser piratas, de los que incluso tienen intención de denunciarnos. Un músico que se pone de parte de los que están en contra del progreso y retrasan el inevitable futuro en el que el intercambio en redes P2P sera algo tan natural y extendido como era en el siglo pasado escuchar la radio o ver la televisión. Si eres esa clase de músico, espero que te compense el hecho de ser el niño mimado de la industria, pero apechuga con el desprecio del sector informado del público, y no vengas luego haciéndote la victima.

Nadie esta contra los músicos como colectivo, Pero es que hay personajes que se lo ganan a pulso. Si yo fuera músico me lo pensaría dos veces antes de hacer o decir cualquier cosa que me relacione con esa clase de personajes la verdad, pero allá cada cual.

carlos, retomando la "mierda" que nos ha ocupado, y que tanto os vanagloriasteis que estabamos al servicio de la sgae, espero que ahora, al menos, te des cuenta, de que la guerra no ha ido nunca por ahi. He dejado de participar en los foros, puesto que, para alimentar la frustracion de cuatro desalmados, no tengo necesidad de darle tres cuartos al pregonero del funcionamiento de los negocios. Antes se pagaba de forma ecuánime, como debe ser un impuesto directo, tanto compras, tanto pagas. Pero la sgae, vio el filón por el que dejaba de ingresar, que podia ser la venta, infantiles, porno, etc, etc, etc, con lo cual pactan un sistema, que a todos los grandes beneficia, lo hacemos por metros, sistema que podria ser válido, si me contases los metros de estanterias dedicadas al cine, no, lo hacemos por metros e incluimos infantiles, porno, VIDEOJUEGOS, CHUCHERIAS, MOSTRADORES, ALMACENES, REC RECEPCION, etc, etc, etc. Aparte de la descarada actuacion de, no nos olvidemos, AUTONOMOS A COMISION, que son los que evaluan los negocios. Yo he llegado a ver, cuantificar una cafeteria como videoclub, y pedirle al asustado camarero, la cuota del vc, + el 50% de canon por la maquina.
Tenemos mecho que hablar del tema, como la patente de corso, de presentarse en tu casa, y tenerle que facilitar el acceso a lo que ellos pidan. En fin, no me caliento más, pero la cuestion para ir contra el tema, no es como lo estamos haciendo, nos estamos equivocando todos.
un saludo

ein? q yo no soy musico... soy internauta e informatica y tb soy dj amateur... si algun dia saco algo sera x internet x creative commons... ni muerta m metas dentro d la $$$$ puag puag puag, como los odio x"DDDD

fran, que no lo pillas, no es que estuvierais al servicio de SGAE, es quye usabáis los mismos argumentos, que lo internautas os roban y eso le ayuda, tu mismo acabas de decir lo mismo que yo he dicho miles de veces y encima es que al cobrar por metros cobran por lo que no es suyo y que siguen sin pagarle a DAMA...vergonzoso, muy vergonzoso.

yo escribo sobre estos temas en mi blog, soy anti-$$$$ absoluta, xq m preocupa... si antes no afectaba tanto... ahora afecta a todos y a los q incluso no tienen ni internet ni un ordenador. Afecta a todo y en todos los lugares d España, ya sea en casa y en el lugar d trabajo. En Europa ya estan planeando fusilar al P2P ;o( xa unir en un mismo mercado todos los contenidos de internet. Y yo como punyetas consigo las canciones q no se comercializan en Espanya y son ediciones remixes d un estilo q no se vende aqui y que solo puedo encontrar en el P2P? si Europa hace eso... remixes no encontrare y habran solo s i n g l e s o sea r a d i o e d i t

DjBCN pues está muy claro, tu misma lo has dicho "en Europa...unir en un mismo mercado todos los contenidos de internet" ahi estaran esos tracks que tú quieres, para eso es la universalidad de Internet; pero PAGANDO, como toda la vida hija

por cierto, tu eres dj, supongo que produciras tambien ¿no? ¿qué pasa si uno de los temas tuyos lo meten en un recopilatorio que vende 100.000 copias, física o virtuales y te llaman
de sgae para decirte que tienes una pasta ahi para ti? te voy a hacer las cuentas casi, casi reales; te hablo de, a ver, 800 euros cada 1000 copias para todos los autores del recopilatorio, supongamos que son 10 temas, a ver son 100 x 800 : 20= 4.000 euros menos el 8% de descuento de administracion de la sgae hace un total de 3.680 euros SOLO DE DERECHOS FONOMECANICOS; a eso sumale la recaudacion por Comunjcacion Publica y por el Canon (estos conceptos no los puedo calcular a priori), ademas, por parte de la AIE tambien tendras unas cantidades en concepto de Comunicacion Publica de fonogramas y Canon de Copia Privada. Vamos, supongamos unos 6.000 en total ¿me podrias contestar sinceramente qué harias?

gracias de antemano
un saludo de punchin

segu que tomba, tomba, tomba...ah qué recuerdos

carlos, muchas gracias por tu email, no te preocupes por lo otro, tio, solo si buenamente puedes, es para la coleccion de datos

hoy da como acojone opinar aqui, solo le he planteado una pequeña cuestion a DJBCN

saludos. punchin

Hombre ya puestos a elucubrar, hagamoslo bien

¿que pasa si mañana Jennifer Lopez llama a tu puerta y te dice que hará realidad cualqier cosa que le pidas? La "mala" noticia es que que solo te quiere por tu dinero, resulta que se ha descubierto que eres hijo ilegítimo de Bill Gates y que te pertenece un 10% de los beneficios de Microsoft... hagamos unas cuentas casi casi reales, digamos que te corresponden... ¿800? menuda cifra tan ridícula.... ya que inventamos cifras digamos 80000 ¿puedes contestar sinceramente harías tu en ese caso? ¿Ein? ya ya, no hace falta XD

y ahora que tenemos claro que nadie es idiota, que cuanto nos ofrecen algo lo aceptamos, volvamos a la realidad.

En la cadena de la creación sólo hay dos eslabones imprescindibles: los creadores y el público. Lo demás solo son intermediarios y pueden ser sustituidos por otros si no se adaptan a la realidad del tiempo que viven. En el fondo a los creadores les da igual ganar dinero por el camino A que por el B. El público esta dispuesto a pagar, ya sea directamente la entrada de un concierto o indirectamente en un concierto gratuito organizado por el Ayuntamiento con nuestros impuestos.

No conozco nadie que crea que los artistas y creadores no deban ser remunerados por su trabajo, aunque casualmente hay ciertos sectores que utilizan estos argumentos con bastante demagogia (si no es por NUESTRO canon los músicos se mueren de hambre etc...)

Otra cosa el el intercambio P2P, solo conozco una forma de pararlo: con una sierra mecánica cortando hilo telefónico, volver al tiempo del telégrafo. Seguiremos intercambiando música con cintas de ferro-cromo como toda la vida pero algo es algo. Cualquier otra iniciativa, europea o de donde venga es una perdida de tiempo. Y cualqier músico que esté a favor de estas iniciativas le esta dando la espalda a la realidad y a quien realmente importa, a un público que esta dispuesto a escucharle, y por tanto merece que el público le de la espalda.

Toco mas los teclados d mis ordenadores q mi mesa d mezclas y mi teclado MIDI. Solo soy una Dj amateur casera, no m gano el dinero con la cultura x dios! Soy una persona d a pie, odio el canon digital, odio a la $$$$.

Si fuese autor... no tendria ni una sola obra en la $$$$, eso es lo primero. Lo segundo es q mis obras serian Creative Commons. Lo tercero, si veo q la $$$$ usa mis obras juicio directo, xq no son d su repertorio, son CC. Lo cuarto, todas esas cifras q m has puesto ahi, lo q pienso es... q m importa un rabano el dinero, las obras son CC x tanto juicio a $$$$ y q devuelvan la pasta a las pobres victimas d la dichosa sociedad con animo d lucro q hayan ido molestando x desgracia. Lo quinto prefiero crear cultura libre y lo sexto si no hay libertad de crear cultura, adios y vamonos. Con presion y tension, no sale nada.

Asi d claro, lo digo. A parte, no soy autor musical, soy Informatica, q es distinto. Y me gusta escuchar mi estilo favorito d musica, TRANCE.

Linux/UNIX & GNU/GPL 4ever!

Os aconsejo q comenceis a encriptaros. Muy pronto podrian interceptar las comunicaciones en Europa.

Un saludo

DjBCN

como se nota que la djbcn, no tiene un duro, en el momento que grabase una sola maqueta, correria para que no se la pisen lops del pueblo de al lado, y si tiene ocasion, colarla en algun sarao para darse publicidad, pero que falsos son estos pobres. Creative commons, por dios

"Os aconsejo q comenceis a encriptaros. Muy pronto podrian interceptar las comunicaciones en Europa."

Hola DjBCN, ya lo hacemos ya y también usamos programas como Filetopía, en el que creas salas ( yo tengo varias) con aceso por contraseña e invitación y permite el Chat y la compartición de archivos, todo ello encriptado y para controlar eso tienen que cargarse la Constitución...

7 de Enero, no tienes porque dudar y acusar sin fundamento, si quieres atacar o insultar a alguien a mi por favor, para los demás exijo respeto absoluto, para crispar ya está la SGAE

gracias DJBCN, veo que res sincera y te lo agradezco; tú no quieres ser profesional de la musica y yo lo respeto; yo formo parte de un grupo de profesionales que pagamos las facturas mas o menos mes si mes no , desde hace muchos años, de tres fuentes de ingresos: los directos, los derechos de propiedad intelectual y los royalties; es uha HERMOSA PROFESION te aseguro que tiene poco que ver con la imagen que estais intentando dar muchos internautas de ella; algo corrupto, lleno de entes malignos, malos muy malos (las entidades de gestion) y buenos muy buenos (los internautas). Como comic está de p...madre pero la realidad no es así, no lo ha sido nunca.

El progreso no esta reñido con el respeto al salario de los ciufadanos. La imprenta cambio el mundo y no se hzo a bas de distribuir gratuitamente ejemplares. El final del sigo XIX vio otro boom tecnologico similar al actual: se inventño el telefono, el gramofono, la electricidad!! qué hermoso, como promovio la distribucion de contenidos ¿sabes cuando se vendio el primer millon de discos? a mediados de la PRIMERA decada del 1900, lo vendio el tenor Caruso a sus compatriotas italianos a ambos lados del atlantico.

Habia sociedades de autores, publico, tecnologia punta, artistas, autores y ¡se podia convivir! Milagroso?

Gracias e nuevo por tu sinceridad, yo te he correspondido con la mia

salud
punchin

Precisamente en éste mismo artículo diferencio entre Autores y entidades de gestión, mira esto...
http://www.bandaancha.st/weblogart.php?artid=5300#209728
¿Que opinas de un posible delito de manipulación para alterar el precio de las cosas como actuación en defensa de los derechos de autor? esa ocultación ha costado a consumidores y comercios una gran cantidad de dinero, de momento está arrasando en meneame y se están (me consta personalmente) estudiando acciones legales y eso no tiene nada que ver con los autores ni sus derechos, los "autores"(entre comillas porque no se si considerar autor a Ramoncín, parece que cuando vino a Barcelona se trajo obras de coautoria que nunca reconcoció)los Autores digo, salvo el Pollo Frito, la Pobre Chenoa que va donde le dicen y repite lo que le enseñan o Bisbal o Dones (mira que es monocorde el tio, toda sus canciones suenan igual) o los desagradecidos de Estopa que se hicieron famosos gracias a los colegas que pusieron su raja en la falda en la red, salvo estos digo, no se meten en ésta guerra y tienen muy claro quien es el enemigo, ejemplo
http://www.esdiari.com/noticia_menorca.php?id=10858

que tiene poco que ver con la imagen que estais intentando dar muchos internautas de ella

Los internáutas no "intentamos dar mala imagen" de nada, los músicos se bastan y se sobran para darse mala imágen. Que es muy cómodo llamar delincuentes y pirátas a la gente y luego cuando se tiene "mala imagen", -que es lo único que se consigue llamando delincuentes a los internautas, tener mala imágen- culpar a los propios "intermautas" en lugar de reconocer el grave error que se comete con esta actitud.

Y hablando de revoluciones, a finales del siglo XX hubo otra revolución, la revolución del P2P. Los músicos de cierta edad no lo entienden, ya que no han mamado la informática, pero es lo mismo que hacían ellos de jóvenes cuando intercambiaban música en cintas de cassette. Esta revolución es imparable, es una realidad que será mas evidente en un futuro cercano y crecerá junto con el aumento de la popularidad de internet. cuanto antes acepten esta realidad los ciudadanos músicos antes podrán centrar sus esfuerzos en ganarse el sueldo, en lugar de luchar contra esta realidad, que es imparable.

En algunos casos el progreso esta reñido con el Sueldo de alguien. El progreso que supone la invención del frigorífico fue un duro golpe para los que se ganaban el sueldo comerciando con hielo en barra, el progreso que supone la invención de la maquinaria agrícola fue un duro golpe para los que se ganaban el sueldo como comerciante de esclavos para plantaciones de algodón.

Aun se esta a tiempo de elegir si quieres seguir vendiendo hielo en barra o frigoríficos, pero elige bien que después será tarde.

!Bufff!! Que ganas tengo de volver a hacer radio en directo.. las de entrevistas que se harían:-)))
Ahora sigo con los programas grabados:-/

yo solo soy una internauta, nada +. No me gustan las injusticias, fui militante d un partido q no quiero ni nombrar y por estar en contra d la $$$$ y a favor d los ciudadanos, s me echaron encima, les mande a tomar botifarres. Sabeis lo q m dijeron? q todo mp3 q se baje x internet era ilegal, y yo les dije q era falso y bla, bla, bla, bla, bla y toda la comision sectorial se m echaron encima. Q m decis d ello? hasta dentro d los partidos no hay ni democracia politica ni respeto a los ciudadanos. Se pasan x el forro la constitucion, no tienen valores y ademas q no son partidos, son pandas d borregos incultos x"D

Saludos

DjBCN (o m cambio d nick xa q no s m malinterprete)

Se m olvidaba... estoy bastante enterada dl tema $$$$ por lo q he leido en los blogs durante bastante tiempo. Es un gran tormento desde hace muchos años.

Lo q deben hacer los autores d la sopa boba es q si quieren money... pues a trabajar como cualquier ciudadano d a pie y hacerlo todo solitos y sin intermediarios, ya veran q la vida es muy dura y tiene q sudar xa conseguir el pan. Que el gobierno deje de subvercionarlos d una vez y que Europa deberia haber abierto el mercado musical desde hace muchos años, ya veriais q calidad habria y q competencia!! ademas d precios bajos, d muchos generos musicales, etc y España no estaria a años luz en cultura! Como en muchas cosas, xo Spain is different, you know? x"D

$$$$ sux! No al monopolio musical y cultural! No a la censura digital y Cultural!

Ya sabeis, el Gobierno y la $$$$ se salta millones de veces la constitucion, xq hemos d hacerles caso? Es corrupcion, hay q hacer algo, y ya lo dije en el primer post. Y ahora digo q no m callaran digitalmente ni en xsona, libertad d expresion.

Después de leer varios mensajes de PUNCHIN me da la impresión de que se está refiriendo casi siempre a comerciar con la música que se descarga (lo cual es ilegal) y, seguramente, casi todos coincidimos con él.
También creo que se está refiriendo casi siempre a autores y músicos que curran a diario y que reclaman poder vivir de ese trabajo. Seguramente casi todos coincidimos también en que eso sería lo deseable.
Seguramente PUNCHIN también sabe muy bien la de pasta que se necesita invertir en una buena promoción, ya que, si no eres conocido no vendes ni te llaman para tocar.
Eso es algo que hay que pagar (gastos, no ingresos) y todo para que se te conozca.

Pregunto:
¿Existe algún sistema de promoción más barato y eficaz que Internet, webs, FTPs y las redes P2P?
¿Por qué no utilizarla y permitir las descargas gratis para darse a conocer aunque luego vendas menos discos (y actúes más)?
Si del 100% del dinero puesto en juego por un artista se descuentan los gastos de promoción, intermediarios, etc., etc., ¿cuanto le queda realmente como ganancia?, ¿se ha parado alguien a echar esas cuentas y ver que sistema es más ventajoso?
Bien porque la gente te escuche a través de la radio o la TV a los cuales pagas una buena pasta para promocionarte, ¿no es lo mismo (o incluso mejor) si te escuchan por otros medios y te ahorras la pasta gansa de la radio y la TV?
Para finalizar en lo relacionado con PUNCHIN ... ¿llamarías a un pésimo fontanero para una chapuza?, ¿le pagarías "su trabajo" gustosamente?
Seguramente que no y seguramente le dirías: "¿por qué no te dedicas a otra cosa?" ... pues, con los artistas (los malos, que los hay y muchos), ¿por qué no podemos decirles: "¿por qué no te dedicas a otra cosa?" ?
Los que valen (en todos los trabajos), tienen trabajo, funcionan y ganan dinero ... los demás, se dedican a dar el coñazo a ver si pueden vivir de rentas.

Nota: hablo siempre en sentido general ... no te lo tomes como una referencia hacia tu persona porque no es esa la intención. Tienes todo mi respeto ;-)

PPPerez ves? es q es eso... las discograficas, los managers, los productores, las sociedades d gestion... son las q se llevan la pasta... y el autor?... xo el Autor es q no s da cuenta q le estan timando y q le estan secuestrando sus obras... solo se llevan un tanto x cierto y encima tiene q pagar a los intermediarios q ya he dicho.

Si quieren ganar mas, se tienen q librar d los intermediarios y avanzar a los nuevos tiempos como hacemos todos. Xa eso se tiene q promocionar por Internet y avanzar con las nuevas tecnologias, aprender con ellas. No es tan dificil como se piensa. Ya hay artistas famosos/bandas famosas q se producen su album desde el principio hasta el final y lo cuelgan x internet y les van estupendamente. La musica no muere y no morira nunca. La creatividad sigue y sigue, ganan dinero con los conciertos.

Si la $$$$ tiene mentalidad d antaño no es culpa d nadie, xa mi es una secta controlada x las discograficas y el mismo oso (ya sabeis quien es, no? :P) y la directiva. Me imagino a los 500 artistas andando con los brazos rectos diciendo dios B, t alabamos dios oso x"DD vamos a decir q si el canon bla bla bla, q si la pirateria bla bla bla, etc

Y yo respeto a todas las profesiones e incluso a los musicos, xo a los 500 q solo cobran el canon d las 90.0000 y q viven d la sopaboba... con el dinero d todos los españoles como q no... q tamos todos con la soga al cuello casi, como quien dice.

carlosues m alegro un monton, xq estoy harta d las noticias q sale sobre espionaje entre telecomunicaciones y me quema ajajaja x eso os he avisado, hay q estar siempre al tanto.

Xa Punchin, una cosa es Top Manta, los pobres emigrantes q han venido d Africa y x poco se mueren en un cayuco q son subordinados x su jefe a VENDER (con animo de lucro) material pirateado d la red x la calle, eso si q es pirateria. A quien se deberia d detener? al jefe d la banda d los pobres esclavos topmanta...

Y otra es bajarse mp3's y pelis x internet xa uso privado o sease sin animo d lucro. Eso no es robar, ya que no es un elemento fisico son numeros binarios, son copias y al autor no le robas la original.

Y digo yo... si hay canon... no hay soporte d seguridad d borrado... por tanto el canon no tiene validez, es decir, es codigo binario, no tiene sentido si no puedes recuperar datos d un mp3 o d cualquier dispositivo.... x un virus x ejemplo...es curioso no habia caido en ello... no se si m entendeis en este sentido....

7 de enero hombre por favor,asi que los de cierta edad no sabemos de informatica? al loro carlos sues que como tienes 58 cierra el blog que no tienes ni idea, jaja

mira, hombre, (ponte un nick para que nos podamos dirigir a tí, ¿no?)

solo decirte que precisamente por la edad podemos hablar de las cosas por haberlas vivido y no de oidas. yo tengo ordenador dsde que salio el ZX81 en el año1981, luego he tenido Spectrum, Commodore 64, Atari, Mac, Pc y casi toda la parafernalia. Soy internauta adicto desde sus origenes y soy pionero en mi profesion en el uso de sintes, secuenciadores, cajas de ritmo y todo el softwre de grabacion y edicion digital. No te doy datos concretos porque no quiero que carlos me identifique antes de lo debido jaja pero te has confundido de medio a medio.

Lo que pasa es qu, ademas de la tecnologia, tambien me interesan los Derechos de propiedad Intelectual ya que es una parte importante de la economia de los músicos, y no de 500 precisamente.

saludos- punchin

7 de enero el ejemplo del frigorifico y el hielo es uno de los topicos mas usados en la red (con ese ejemplo o con otros) y uno de los mas errados

siempre olvidais un hecho fundamental, porque poneis de ejemplo el paso de una etapa de productos obsoletos a otra de productos nuevos, ahí si que es logico que se pierdan industrias y puestos e trabajo, pero este nuestro no es el mismo caso

esto no es como por ejemplo, piezas de ceramica que dejan paso al tupperware,y por tanto el artesano ceramista tiene que reciclarse, la musica es un bien de consumo que NO HA CAMBIADO, y que la gente se sigue pirrando por tenerlo, lo que pasa es que tiene la posibilidad de obtenerlo gratis ilegalmente y lo hace, y no le deis mas vueltas hombre, no lo disfraceis. Yo si pusieran jamones de pata negra en el top jamon seguramente alguno me llevaria, pero luego no intentaria linchar a los jamoneros cuando quiesieran poner freno a su descalabro diciendo que no son cool.

ponte un nick hombre
saludos

puchin, pero hombre, como se te ocurre decir que se identifiquen, si tan solo amparados en el anonimato, pueden decir las sandeces y disparates que dicen, escondiéndose en la masa, aqui, lo unico que vale es descargar, hacerlo por la cara y comparando el prestar un libro o una cinta, con la descarga e milaes de copias de un mismo producto, del que no se tiene posibilidad de acceder, siempre hemos grabado las canciones de la radio, y si nos ha gustado, con nuestra paguita, ahorrabamos y nos comprábamoslos discos, ahora, no solo creen que tienen derechos "errados", sino, que los demas, han de trabajar apra ellos. Hay qye darle el producto, y todo el que exponga la pasta, que se joda, que tienen mucha, pero es guerra perdida. Todo el mundo, cuando no es nadie, lucha contra el sistema, en el momento que se tiene un centimo, se alian con el diablo para que nadie se beneficie de su creacion. Pero es la sociedad que nos ha tocado vivir. Y de acuerdo, lo del hielo, carboneros, neveras, y aguadores, hasta la saciedad, no hay ni imaginación.
un saludo

fran....no se si eres tu o no, pero si lo eres te pido que no escribas más aquí, no quiero banearte ni decirte lo que, ahora mismo pienso de ti, no te gustaria pedazo de....si pones carlosues en Google sale hasta mi nº de Tfno, eres un bocazasy no quiero volver a leerte, tenía otro concepto de ti y gracias por demostrarme que, a mi edad, puedo seguir equivocándome.

ppperez, vaya, alguien que ha reflexionado pos si mismo, alabados sean los dioses. Te contesto encantado

"ppperez¿Existe algún sistema de promoción más barato y eficaz que Internet, webs, FTPs y las redes P2P?"

porbablemente ninguno y ademas es maravilloso. yo tengo un sello inependiente de hiphop underground y Internet, myspace, youtube, los foros de hiphop es lo que usamos fundamentalmente (los p2p lo usa la peña para bajarse nuestras cosas con gran disgusto de mis MC's)

"ppperez¿Por qué no utilizarla y permitir las descargas gratis para darse a conocer aunque luego vendas menos discos (y actúes más)?"

esa es otra de las grandes falacias de este asunto. Te explico, yo tengo un MC cuyo videoclip sa ha visto ¡mas de 100.000 veces en Youtube! o sea, genera interés. No hemos conseguido alcanzar ni 2000 copias de venta, o sea la peña se lo ha bajado de la mula. ¿Es un tio que le mola a la? gente SI, incluso va en el grupo de uno de los artistas de hiphop superimportantes de españa, haciendo coros ¿tiene conciertos el solo? NO (bueno, hace tres o cuatro por año) resultado: ni vende discos ni hace conciertos el solo; como no vende discos no sale en la radio ni tele ni medios, asi que deja de ganar lo que le corresponde por royalties y sobretodo por derchos de autor y artista, que eso si le permitiria vivir de su profesion en la que mucha gente opina que es muy bueno.

ese es el resultado de la falsisima formula: p2p igual a mas conciertos y mas trabajo

además: la economia del musico se fundamenta en tres fuentes: directo, derechos de propiedad intelectual y royalties

los royalties representa poco en general, perolos derechos generan un buen dinero como los conciertos; ahora, de los tres soportes de nuestra economia nos estamos quedando sin uno de los importantes, los Derechos, por eso estamos cojos y jodidos.

Lo ultimo: la Ley NOS RECONOCE ESOS DERECHOS y reconoce a nuestras entidades de gestion. Reconoce sobretodo que somos NOSOTROS los que tenemos que autorizar, CÓMO CUANDO A QUIEN Y POR CUANTO cedemos nuestros derechos o nuestro trabajo. La decision no es los internautas, es nuestra.

Lo de los profesionales buenos y malos es muy facil: tú entras en un bar, pides una caña y una racion de pulpo, si esta bueno,lo pagas, si está como el culo tambien lo pagas. la proxima vez no entras a ese bar y te vas a la competencia. En la musica es lo mismo solo que encima, hoy en dia tienes mil maneras de chequear el album o track que te interesa y no pagar por el si no te interesa. O sea, nuestro sitema encima es mejor que el de la hosteleria.

saludos y gracias por la agudeza de tus preguntas, más respuestas si quereis en http://acordesparadesacuerdos.wordpress.com/

no lo hacemos por karma, lo hacemos por que es nuestro deber

saludos. punchin

fran, gracias por el post

parece que carlos y tu teneis serias diferencias, en eso no me meto

por mi parte gracias a ambos, auno porque estemos de acuerdo y a otro por haber creado un espacio abierto al debate y sin censuras

un saludo
punchin

¡¡¡Ufff Punchin...!!! te han metido en esto sin avisarte, la acabas de cagar, ppperez no es lo que puedas imaginar, sabe más que tu de SGAE y de sus tejemanejes (y que yo que ya es decir)y te pones, conducta habitual en simpatizantes sgae, a pontificar con él....solo espero que tenga algo de tiempo para tio, porque nos divertiremos todos...

cita:"fran....no se si eres tu o no, pero si lo eres te pido que no escribas más aquí, no quiero banearte ni decirte lo que, ahora mismo pienso de ti, no te gustaria pedazo de....si pones carlosues en Google sale hasta mi nº de Tfno, eres un bocazasy no quiero volver a leerte, tenía otro concepto de ti y gracias por demostrarme que, a mi edad, puedo seguir equivocándome. ""

carlosues, ¿dices, que en un espacio de libre comunicación, me vas a volver a banear, por defender mi casa, mi negocio y lo que pienso hoy por hoy?. Por favor, espero que no sea así, y que esa firma no sea la tuya, ya te vanagloriaste una vez de banearme, porque "no tenia ni puta idea de lo que hablaba, y no tenia ni videoclub". Espero carlosues, que el equivocado sea yo.

sabes, que estamos en contra del canon indiscrimindado, sabes, que estamos luchando contra la sgae, y sabes, por que nos conoces, lo que pensamos del tema, pero de eso, a empezar con las amenazas, por discrepar de tus ideas, de las que ya hemos debatido ampliamente, creo que hay un mundo.
saludo

puchin, pero hombre, como se te ocurre decir que se identifiquen, si "tan solo amparados en el anonimato", pueden decir las sandeces y disparates que dicen, escondiéndose en la masa, aqui, lo unico que vale es descargar, hacerlo por la cara y comparando el prestar un libro o una cinta, con la descarga e milaes de copias de un mismo producto, del que no se tiene posibilidad de acceder, siempre hemos grabado las canciones de la radio, y si nos ha gustado, con nuestra paguita, ahorrabamos y nos comprábamoslos discos, ahora, no solo creen que tienen derechos "errados", sino, que los demas, han de trabajar apra ellos. Hay qye darle el producto, y todo el que exponga la pasta, que se joda, que tienen mucha, pero es guerra perdida. Todo el mundo, cuando no es nadie, lucha contra el sistema, en el momento que se tiene un centimo, se alian con el diablo para que nadie se beneficie de su creacion. Pero es la sociedad que nos ha tocado vivir. Y de acuerdo, lo del hielo, carboneros, neveras, y aguadores, hasta la saciedad, no hay ni imaginación.
un saludo"
¿esto es tuyo?¿alguna vez me he escondido? no te entiendo fran, A3 pone Los hombres de paco 1º en Internet la sexta todos sus programas en descarga directa ¿Y no lo véis venir? ¿Y la culpa es mía?

madre mia la q s ha liado x"DDDd
apufff x"D y yo q vengo d buena fe :_( s m ha malinterpretado y to... jo :/ yo solo vengo a opinar.

No vengo a insultar a nadie.

Xo m es = q sea simpatizante o no d la $$$$, yo no m callo, sospecho dsd hace mucho tiempo d una cosa bien gorda q no es d extrañar d la $$$$ x"DDD Corrupcion d industria audiovisual? xq la TDT en algunos canales dejara de ser gratis? :> esto suena a maquiavelico verdad? si ellos son los ladrones, no los ciudadanos.

carlosues, tenemos conceptos muy distintos del sistema de negocio y del nivel de accesibilidad de la gente a dichos sistemas, está claro, que en eeuu, por ejemplo, las tv de cable y descargas online funcionan crecientemente, llegando incluso a empezar a ser rentables. Que tu, o tu circulo seais unos privilegiados del conocimiento informatico, te digo, que el 95% de la gente, desconoce como funciona un sistema de encriptado o como se diga, ni soy tecnico de informatca ni lo pretendo. Aqui, hoy por hoy, el sistema no me preocupa, ya que no hay forma, ni de que funcione, ni de que se mantenga. Todo intento que se hace, es vano, ya que tienen que ponerse de acuerdo mucha gente, unos costos brutales y una cuota de implantación mínima, no está funcionando ninguna plataforma, y se salvan exclusivamente por el futbol. Y decirle q puchinm, que no pretenda que la gente se identifique, ya que la unica forma de decir disparates, es sin saber a quien contestar.
Por cierto, seguimos igual que hace año y medio casi dos, cuando cerro blockbuster, ¿te acuerdas?
un saludo

por favor, internauta +, escribe con todas las letras, que nuestro maravilloso idioma tiene, por que algunos, no te entendemos.

creo que me has malinterpretado, no decia lo de la identificacion por ti, a no ser que escribas sin firmar, pero creo que no es el caso, nO?, perdona, si no me he expresado bien.
un saludo

carlosues con la mini paga q tenia solo podia gastarme en recopilatorios... y no era en CD precisamente.... x"DDD era un lujo... en aquella epoca, y habia mas calidad...y solo podia comprame en grandes periodos d tiempo. Eurotrance, eurodance, makina ajaja y claro m qdaba muy atras xq no podia comprarmelos todos. La put... era cuando se estropeaba una cinta en el cassette... y eso quien m lo devuelve? x"DDD

BCN

carlos campeon, a mi NO "me han metido en esto", me he metido yo (y otros) solito por conviccion

tampoco es la primera vez que me meto en conflictos en pro de mi profesion: la primera fue el desmantelamiento del sindicato vertical de musica y variedades de franco, imaginate; desde entonces, de forma intermitente, segun lo permite el curro, estoy en la pelea

despues, si ppperez va de palo, pues ya se verá y entonces tambien veras lo que sabemos nosotros, porque de momento, este debate, dicho sea sin animo de ofender, no ha pasado del territorio standard del internauta de a pie (o de a bit, como quieras). nuestro territorio en esto es el de las ligas mayores y si contestamos a rookies (no me refiero a ti por supuesto) es porque hay que hacer trabajo desde la base.

es como si yo, que solo soy usuario de tecnologia, me comparo contigo como conocedor EN PROFUNDIDAD de la tecnologia; pues yo seria un pringao del carajo

pero nosotros tenemos que empezar de cero para intentar hacer comprender a la ciudadania la realidad que hay detras del CÓMIC este de sgae-malos-malisimos e internautas-pobrecitos-angelitos-compartir-no-es-robar-es-difusion-del-ecumenismo-universal

nosotros estamos ya en otra carlos, que ya iras viendo, asi que, si viene un alapivot adversario potente como dices que es ppperez, pues plantearemos un prssing en toda la pista o un 2 contra 1 cuando salga del bloqueo

en cualquier caso, gracias por el aviso.

arreglaos fran y tú hombre que no pasa nada, ni nos vamos a creer nosotros mas de lo que somos por su post

saludos. punchin

internauta + ¿ a quien le reclamas cuando se rompe el coche, a la renault o la seat?. Pero ademas ese concepto si está claro, se llama copia de seguridad.

Ahora si que tengo nick :P
Fran es que uso las palabras cortas y los smileys del IRC, no son de los moviles, eh? que quede claro! x"D

A ver, lo que se pretende decir, es que nadie caiga perjudicado por la $$$$, que es quien sobra en esta sociedad.

Todo el pais esta perjudicado, incluso las personas que no tienen conexion de Internet ni un dispositivo informatico, solo por el mero hecho de tener una radio, una minicadena, un CDPlayer ya sea en su lugar de trabajo (en un bar) y en su hogar. Olvidais de estas personas? Ancianos, discapacitados, gente de a pie, niños, adolescentes. Hay que ser conscientes de que existen mas personas de que no tienen recursos economicos...

El Gobierno y la Z$$$ nos encrimina a todos nos os dais cuenta? (eso se lo digo a algunos que no se han enterado aun y no se dan cuenta de ello)

ademas carlos tio, imaginate, para mi seria mas deseable debatir solo con peña como tu, fran, el ppperez este que dices, pero hay que estar a todas

imaginate como me siento cuando leo a la mujer esta DJ catalana cuando dice:

"Lo q deben hacer los autores d la sopa boba es q si quieren money... pues a trabajar como cualquier ciudadano d a pie y hacerlo todo solitos y sin intermediarios, ya veran q la vida es muy dura y tiene q sudar xa conseguir el pan"

ya ves, despues de decenas de miles de kilometros hechos en las giras, de los años estudiando, de los años grabando, de los baffles gordos cargados y descargados...pero que se le va a hacer, es logico, es joven, tiene un universo aun pequeñito, pequeñito, encima lo que sabe de esto lo sabe a traves de los blogs, nunca ha escuchado a "la otra parte", repite clichés que a su vez han sido repetidos hasta la saciedad, así esta el patio

lo asumimos, sbemos que nos llevais mucha ventaja carlos, que ahora lo nuestro es impopular, pero es LO NUESTRO, lo de nuestras familias y por eso lo defendemos.

salud. punchin

punchin....eso es culpa de las entridades de gestión, leete mi blog hostias, si hasta cobraron por la exposición de los guerreros chinos de 200 antes de Cristo...he publicado los billetes troquelados con el canon de SGAE...repito y ya me pareces muy insistente cuando deberías tener claro que esto no va con los autores, es la SGAE y EGEDA quienes lo joden todo

vamos a ver, internauta bcn, que lo rpimerito que he dciho es estar en contra de todo canon indiscriminado, como son esos que comentas, las peluquerias, las tiendas que tienen la radio para que no se oigan los pensamientos de los cientes, etc, etc, etc,, pero eso es tan banal como decir, que que tú te descargues algo, no le hace daño a nadie. Y ya vemos que hay gente que si le afecta.

carlos, YA SÉ que stais contra las entidades de gestion pero el asunto es que hasta ahora, los responsables de fiscalizar eso, que son los Gobiernos a traves del Ministerio de Cultura, repito, hasta ahora, NUNCA HAN ENCONTRADO IRREGULARIDAD ALGUNA RELEVANTE EN LA GESTION (ni cuando el Psoe ni cuando el PP) entonces, si vosotros quereis cambiar la Ley, `pues dirigiros al gobierno, recopilar las firmas que establece la constitucion para ello (no el paripé ese del 1500000 de firmas contra el canon), sino con el procedimiento LEGAL, y pedis que cambie la Ley de propiedad Intelectual respecto a qué LOCALES TIENEN QUE PAGAR. Minetras tanto,mientras sea legal cobrar a los locales que contempla la Ley, lo vuestro es un LINCHAMIENTO, no una protesta y un empecinamiento en meteros antidemocraticamente con las sociedades de gestion por razones que cada uno sabreis. Decirselo al Gobierno que salga por los procedimientos LEGALES contemplados en la Constitucion. Mientras tanto, NO lincheis, NO difameis y aceptar el juego democratico y la legalidad vigente. Si la sgae cobra por los guerreros chinos es porque stá permitido cobrar, con ponerlo en tu blog no basta, si crees que es susceptible de irregularidad, denuncialo en comisaria o llevalo al Ministerio de Cultura, pero previamente, leeros la Ley de propiedad Intelectual y las tarifas aprobadas por el Ministerio, que a nosotros nos j... tanto que no os leais la Ley y los Reglamntos como a ti que yo no haya leido tu blog "hostias", con la diferencia que tu opinion en el blog no es vinculante para la sociedad civil y LA LEY SÍ

Insisto, las vias de reclamacion estan muy claras: quin fiscaliza a las entidades es el Ministerio de Cultura (ver todo el título cuarto de la Ley) y este NUNCA HA DICHO NI MU

una reflexion sobre eso, please
salud,punchin

Lo del frigorífico y el hielo no es un tópico, es uno de los ejemplos que pone David Bravo en su libro y que repite en sus conferencias. Nos puede gustar o no, pero es representativo de la situación actual.

Deberíamos hacer algo productivo entre todos, buscar nuevas ideas y estar abierto a nuevos modelos de negocio, para que los músicos puedan aprovechar las infinitas posibilidades de Internet para ganar dinero con su trabajo sin necesidad de detener el progreso y apagar internet cinco años -como decía aquél- o meter en la cárcel a la mitad de los internautas y acojonar con amenazas a la otra mitad. Un trabajo que por cierto, yo creía consistía en crear música, tocarla y en conectar con un público -da igual por que medios- que es quien realmente le va a mantener y a pagar por su creación y su trabajo, pero parece ser que ahora el oficio de músico no consiste en eso, igual estoy equivocado, ya no lo tengo tan claro.

Pero si en lugar de hacer algo productivo, nos enzarzamos en absurdos debates con alguien que está claro que no tiene la mente abierta a nuevas ideas ni está dispuesto a aceptar las de los demás. Y que no hace mas que repetir sospechosamente la doctrina de la industria y la Sociedad General de Autores Y EDITORES, que repite -esta vez si- tópicos del tipo "que los conciertos aumentan es una falacia" o "el intercambio P2P es un delito y un robo" etc, entonces estamos perdiendo un tiempo valioso que podríamos aprovechar para hallar soluciones satisfactorias para todos.

Y si encima hay que aguantar a personajes como fran, que ya conocemos de sobra del blog de David Bravo, y que no se dedica a otra cosa que a crear crispación y malos rollos en un tema en el que ya hay demasiada crispación y malos rollos, pues apaga y vámonos.

Lo que es yo a partir de ahora os miro desde detrás de la barrera, vosotros si queréis seguir con este absurdo enfrentamiento, adelante,os animo a a ello. Pero recomiendo el uso un par de bikinis y una piscina de barro, será una batalla igual de inútil pero sin duda mucho más divertida.

fran y acordes para desacuerdos no os enterais de nada...

Donde teneis la cabeza? y por cierto punchin... todavia no te has enterado que no me lucro ni pinchando, ni componiendo, etc? q soy informatica, coll...! x"D Y eso d decirme q soy jovencita...pfff xo gracias eso me rejuvenece x"DDD y si pincho lo hago en casa y no lo gravo... si es que... x quien m has tomado a mi?

y si m refiero a los autores d la sopaboba son a los 500 socios d la $$$$ o es q eres tu socio o simpatizante d la $$$$?

Q opinas d la super-casa q se compro el Bisbal, mientras un monton d gente estan hipotecadas hasta el cuello?

Yo creo q solo miras para ti, eh? Y si soy DjBCN xo x lo menos m pongo en la piel d los demás y m entero d las cosas antes d decirlas. No sabes mucho tu, eh? Informate!

y x cierto, es malo ser catalana? x"D xq aqui estoy escribiendo en castellano y con mucho respecto lo hago, y encantada d hacerlo x)

Arkano ya me he dado cuenta jeje, ya m sonaba a mi esta persona d algo ya q tb visito el blog d David d vez en cuando, es mi heroeee :)

Hare como en el irc, ignored :P

carlosues buenas noticiasssss a este paso vamos a llegar a los 2 millones de firmas. ueeeeeeeeeeeeee 1.706.054!!!!!!!!

www.todoscontraelcanon.es :))))))))

A quien le afecta, fran? A quien?

Yo no vengo aquí a pelearme con nadie, así que podéis estar tranquilos ... fuera de aquí ya me sobran situaciones cada día para cabrearme lo suficiente y liberar adrenalina.
Intento dialogar, escuchar y exponer mis propios puntos de vista.
No me acuesto ni con la madre que me parió ... lo que me parece justo y/o sensato lo defiendo y punto.

Veo que "la gran discusión" no se trata ni más ni menos que de dinero y me aborrece hasta el extremo ese tema, yo quiero hablar de derechos ... será que soy un idealista (como alguno ya me ha llamado) pero, ¿que le vamos a hacer si he nacido con ese "defecto"?

Y ... hablando de derechos, PUNCHIN, la ley NO "Reconoce sobretodo que somos NOSOTROS los que tenemos que autorizar, CÓMO CUANDO A QUIEN Y POR CUANTO cedemos nuestros derechos o nuestro trabajo." cuando se trata de copias privadas, sino que os limita el derecho que mencionas en favor de la copia privada ... y no es mi opinión, es lo que dice la LPI.

Tambien dices que: "hasta ahora, NUNCA HAN ENCONTRADO IRREGULARIDAD ALGUNA RELEVANTE EN LA GESTION (ni cuando el Psoe ni cuando el PP)" ... a lo cual yo te pregunto, ¿sabes si las han buscado?, ¿donde están los informes de las supuestas auditorías hechas por algún ministerio, en concreto del MCU?

Tercero.-
1.500.000 moscas no se equivocan ... ¡ comen mierda !, ¿te suena eso?
La opinión de 1.500.000 personas (y las de muchísimas más de la calle) no es un paripé ni es una coña marinera como les ha parecido a algunos partidos políticos, algo de lo que se van a dar cuenta (ya tarde) después del 9 de Marzo.

Cuarto.-
Las leyes no son eternas ... nacen, crecen, se desarrollan y (con cucal) mueren y desaparecen. Consulta la historia y tendrás cientos de ejemplos de esto.
Las leyes injustas y carentes de sentido común cambiarán tarde o temprano, no te quepa la menor duda.

Quinto.-
Cierto: "quin fiscaliza a las entidades es el Ministerio de Cultura"... o mejor dicho: "quien DEBERÍA fiscalizar".
¿Lo ha hecho?, ¿lo hace?.
El hecho de que "este NUNCA HA DICHO NI MU", ¿que significado le das tu? ... para mi, este hecho, no dice absolutamente nada ni a favor ni en contra de una buena o mala gestión.

Sexto.-
"Mientras tanto, NO lincheis, NO difameis y aceptar el juego democratico y la legalidad vigente".
Claro, después criticas la actitud de los que suben de nivel y cambian de opinión.
Cuando las leyes, como la LPI se hacen a la medida de los interesados (que no son los ciudadanos) es muy cómodo decir "atente a la legalidad" ... pero eso ya se encargará el tiempo de cambiarlo, tranquilo ... lo que no puedo aceptar desde ya es que también queráis limitarnos nuestro derecho a opinar con la excusa de que son linchamientos y/o difamaciones.
Si tanto abogas por la legislación vigente, aconseja a todo aquel que se sienta injuriado o difamado a que utilice los cauces legales y exija su resolución judicialmente ... que para eso también está la ley.

"... despues de decenas de miles de kilometros hechos en las giras, de los años estudiando, de los años grabando, de los baffles gordos cargados y descargados..."
Ay! ... me has "tele-transportado" a una grata etapa anterior de mi vida con esa frase. Seguramente no he hecho tantos kilómetros como tu, ni me he pasado tantos años grabando pero seguro que no pesaban menos los baffles gordos que yo he cargado y descargado.
Fue duro pero me gustaba y por eso puedo entender un poco esa profesión, respetarla y defenderla ... y, por la misma razón, puedo aborrecer (y aborrezco) a aquellos zánganos que solo buscan vivir de rentas con todo eso ya que su única vocación es la pasta.
(Nunca he vivido de la música, ni mi profesión tiene relación directa con ella).

Si la música nos une ... ¿quién coño nos está liando la manta para que andemos a hostias?
(es para reflexionar, la respuesta ya me la sé ;-).

No linchamos punchin, no linchamos, hacemos algo mucho más efectivo que eso, ¿De donde crees que sacaron el asesoramiento los bares y establecimientos que han ganado sus pleitos a SGAE por que usan Copyleft? hace años que estamos (somos un grupo)asesorando y aconsejando..¿Que sale en La Voz de Galicia que el presidente del sindicato de peluqueros de Ourense está hasta el gorro de pagar a SGAE? ya estamos llamándole por teléfono (Hay programas que te dicen el teléfono de cualquiera en España) y explicándoles las ventajas de usar música libre y recomendandole sitios de ddescarga...y al final "solo puede quedar uno" y vosotros podéis elegir con quien os quedáis, si con el público o con quienes os han tenido atados durante años.
Por cierto ayer me llegó el nuevo trabajo de Manglis, CD+DVD me lo mandó con expresa recomendación de que haga copias y lo reparta...

Para fran...que dirá claro que Sony no tiene nada que ver, que el culpable es el webmaster de esa page
Ya se puede encender y navegar por nuestra PS3 conectada a Internet desde nuestras PSP, incluso puedes llamar por teléfono . Vale, pues ahora Sony ha demostrado en su stand del CES de las Vegas la posibilidad de descargarte películas desde tu PS3 a tu consola portátil.

Sin meterse mucho en cuestiones técnicas, la compañía ha asegurado que en breve podremos introducir una peli en Blue-ray en nuestra PS3 y, a través de la conexión remota, descargarla en una Memory Stick alojada en una PSP. De esta manera, conseguiremos una versión "de bolsillo" (con menor calidad que la de un Blue-ray, claro está) para verla cuando y donde queramos.

Suponemos que de esto todavía no se ha enterado la SGAE, porque si no ya habría impuesto un canon por tocar nuestro pad digital.

http://psp.freeki.es/detalle_noticia.php?id=1496

PPPerez estoy d acuerdo contigo ;)

Adivinad quien aprueba el estatuto d la $$$$... la MCU x"DDD y aun asi es inscontitucional el mismo estatuto. Y tampoco cumple el requisito de ser una Asociacion sin animo de lucro. Es ilegal.

Por lo tanto, q poco se mira punchin las leyes, los decretos, etc... Informate mejor antes de decir tonterias...

Y por otra parte, el publico es quien elige la musica q quiere oir, el artista etc Lo que es injusto es q nos imponga la pachanga, el rekeson, etc, osea, estilos q no gusta nada y nos la tenemos q tragar. Si a mi no m gusta esta musica por que puñetas no puedo elegir libremente lo que quiero oir? y yo no estoy en contra d los autores, yo estoy en contra d la politica d la $$$$ y d las discograficas. Por eso no m compro ni un CD d musica d aqui, xq simplemente no me gusta y punto.

carlosues, lo uqe es innegable, es que no podemos ir contra lo que el progreso y sony, dictaminen, y como progreso, está de puta madre que puedas ver una pelicula en una psp, insisto, como apunte tecnológico, cojonudo, ¿práctico?, de momento no le veo la utilidad, ya que ¿has intentado ver una película en una psp?. Me imgaino que la opinión será como los colores, para todos los gustos, pero no acabo de verlo muy claro, NO ES COMODO. Y sobre temas de descargas online, visionado directo, etc, etc, podemos debatir un mundo si quieres, ahora están empezando a despuntar en los eeuu, donde nada tienen que ver los anchos de banda ni los cableados ocn nuestra tierra patria, no te discuto que los modelos de negocio, cambien, pero no es el caos que tu vaticinas, siempre bajo mi modesta opinión. Todos los acuerdos que se han tomaddo para intentar arrancar el tema, han sido vanos. Estamos en españa, y es que muy a menudo, soleis olvidarlo.
un saludo

bueno, pues nada hombre, ya digo yo que acojona a veces entrar aquí.

en fin, DJ BCN, tu desconocimiento de todo esto es tan total que me resulta imposible rebatir uno por uno tus "argumentos"; desisto; tampoco has entendido que cuando dije esa DJ CATALANA no habia ninguna perversion implicita; tengo familia catalana, entiendo el catalán aunque no lo hablo, y una parte de mi actividad la desarrollo ocasionalmente en BCN, donde tengo amigos y amigas del carajo. Si quieres escribir en catalan, hazlo, yo te entiendo, aunque desgraciadamente no se hablarlo ni escribirlo. Como ya le comenté a Carlos Sues, en su momento grabé 2 discos con LLuis LLach, he trabajdo en proyectos de Serrat, Montserrat Caballé, Carreras, Albert Plá, entre otros. No tienes ni la menor idea de esta profesion y de los cómos, cuandos y los porqués, así que me vas a perdonar, pero no voy a rebatirte ni una linea a partir de aquí.

feliz estancia en el limbo
punchin

punchin quien no quiere entrar en razon eres tu, tu mismo :P

a mi m es = con quien has estado... yo he estado con otra gente d otros medios y no voy presumiendo x ahi diciendo sus nombres... y si se d q va el tema.

Quien no abre los ojos eres tu.

No... si al final, m va a salir la vena paparazzi q tgo dentro... x"D

carlos, aplaudo vuestra iniciativa de asesorar a esos bares: si no ponen música controlada por sgae, pues que no paguen; (otra cosa es que no vea en lontananza el futuro: los candidos musicos nuevos, creyendo a pies juntillas que con las CC o el Copyleft les ponen musica en esos bares y eso les sirve de promocion, van a potenciar que efectivamente un gran numero de locales ponga esa musica libre y no pague un centimo; años mas tarde los musicos se iran dando cuenta de que han perdido la fuente de ingresos de la comunicacion publica y no han ganado nada a cambio, entonces sería tarde; nosotros los musicos que sabemos por expriencia que no hay nada malo ni ilicito en la comunicacion publica, que la musica para un garito es un coste más como el alchol o el alquiler, seguiremos en la pelea democratica para intentar paliar los efectos de esa situacion.

carlos, ppperez y demas: es tremendamente dificil elevar el nivel del debate si se tiene un prejuicio tal contra las entidades que se cuestiona todo el funcionamiento del estado de derecho

si la onda va de que "no ha salido ninguna irregularidad de las entidades porque el Ministerio no ha buscado bien", entonces apaga y vámonos, este debate es baldío y no merece la pena continuar con él;

en fin, si quereis tener en cuenta la legislacion vigente, no la que a vosotros os gustaria, si aplicais la presuncion de inocencia (tan erroneamente invocada en el asunto del canon), si os sube el juego democratico pues seguiremos jugando

si no pues francamente, no me ponen nada los debates basados en especulaciones del tipo: "si mi abuela tiviera c... seria mi abuelo"

salud y buenas noches. un descorazonado punchin

Amigo PUNCHIN ... has dicho:
"pero nosotros tenemos que empezar de cero para intentar hacer comprender a la ciudadania la realidad que hay detras del CÓMIC este de sgae-malos-malisimos e internautas-pobrecitos-angelitos-compartir-no-es-robar-es-difusion-del-ecumenismo-universal"

Si realmente tenéis esa pretensión, os veo francamente mal futuro al intentar mantener lo que consideráis "diálogos de alto nivel" con los ciudadanos.
Nosotros, la mayoría de los internautas, también somos ciudadanos (no caigas en el tópico de que la red está poblada por extraterrestres porque eso no es real) y, si no queréis (o no sabéis) estar a nuestra altura tenéis perdida la partida de antemano.
Me parece loable vuestro intento así que tómatelo como un consejo, que es lo que es.

Yo no he dicho: que "no ha salido ninguna irregularidad de las entidades porque el Ministerio no ha buscado bien"
... sino que he dicho que NO me consta que dicha búsqueda se haya llevado a cabo (que no es lo mismo, ni parecido).

Tampoco he hecho conjeturas del tipo: "si mi abuela tiviera c... seria mi abuelo" sino todo lo contrario, que no tenía constancia de ciertas cosas ya que no se han hecho públicas, así que, suponer que se hacen o se han hecho, se queda solo en eso, suposiciones.

Si deseas "diálogos de alto nivel" empieza por entender lo que te dicen para estar a la altura y si quieres hablar de leyes (las que tu dices, las vigentes) empieza por leertelas bien y por comprenderlas ... no te fies sólo de las interpretaciones peregrinas de las mismas por parte de la SGAE.

"... si aplicais la presuncion de inocencia (tan erroneamente invocada en el asunto del canon)"
Sí hombre, sí ... "erróneamente invocada" ... claro ... que yo no pague nada al autor por utilizar su obra sin ánimo de lucro es un delito, pero que cualquier autor (y otros) cobren por las obras de las que yo soy autor, eso está cojónudo, ¿verdad? ... los sagrados derechos de autor, y ¿los míos? ¿son una mierda mis derechos frente a los tuyos?

No me hables de "alto nivel" diciendo semejantes chorradas esgaianas ... lo siento pero tampoco puedo ponerme a tu nivel sin que se me alteren las almorranas :-((((

No se por donde empezar, Fran, ¿Aceptas que Sony, la mayor empresa que propicia el pirateo despues de Microsoft es progreso y las descargas no? pues en Inglaterra va a aceptar de momento la copia privada y por algo se empieza, hay millones de internautas descargando y contra eso no hay nada que hacer y no se pueden capar los P2P porque hay mucho material libre...
http://newtechsusers.com/2008/01/09/aclaraciones-sony-pictures/
Punchin...¿Como quieres elever el nivel si te encasquillas tu mismo? aquí somos civilizados, pero esas tonterias esgaeianas las dices en tu blog y te fusilan como a Chus Greciet
Jorge Otero publica en Copyleft en Internet y el año pasado estando tocando en New Yersey se le subió al escenariio a tocar con el...¡¡¡El Boss!!! Prince, ha regalado un disco por internet, Radiohead ha dejado que se lo descarguen o que lo compren al precio que quieran y a conseguido ganar 7 millones en poco tiempo, ¿Cuanto hay que vender para que una discográfica te de 7 millones? estás diciendo que un autor solo tiene futuro con la SGAE y ls Discográficas y ya se ha demostrado que eso no es cierto, no es una teoría nuestra, se ha demostrado, un grupo español que colgó en youtube ha sido contratado para tocar en China mi amigo Marcos de The Homeless Bones se puso como una moto cuando les invitaron a tocar en EEUU, esos farsantes de Estopa han llegado gracias a Internet, quizás fueron los primeros en hacerlo pero claro, las descargas son malas...ahora toca decir eso ;-)
Lo dijo Dylan, los tiempos están cambiando...

jopé señores lo vuestro con lo e la sgae es una obsesion como no se habia visto otra, de nada vale resaltar que la sgae es solo UNA entre las entidades de gestion que hay, que los argumentos que exponemos los derechohabientes tienen NECESARIA y LOGICAMENTE puntos de contacto con los de sgae, pero que no le chupamos la p... a teddy ni a nadie, ya he dicho ue si los artistas, actores y autores PROFESIONALES pensaramos que nos engaña teddy o luis cobos o pilar bardem SERIAMOS NOSOTROS los que iriamos a por ellos hace rato, pero nada, macho, que facil es tu vida ppperez, te envidio, enfocar de todo el universo un puntito, la sgae, y no salirse de ahi ni a tiros

despues,si NO TE CONSTA uqe esa busqueda e haya llevado a cabo por parte del Ministerio es porque NO TE DA LA GANA indagar. Mientras no tengais el valor de indagar con rigor sobre eso siempre podreis seguir hablando de que NO ME CONSTA y creando confusion y duda. Pues ya va siendo hora de que opereis con rigor y veracidad e indagueis porque a nosotros NOS CONSTA QUE SÍ inspeccionan y no te puedes imaginar a qúe nivel de inspeccion

respecto al parrafo de la prsuncion de inocencia, vuelves a equivocarte: "que tu no pagues nada al autor por utilizar (descargar) su obra sin animo de lucro es un delito" , a ver, dos errores basicos:
1.- aunque parezca que tiro piedras contra mi tejao, como nosotros si tenemos rigor y fair play, te recuerdo que eso NO ES DELITO hoy por hoy, hasta que se resuelvan las apelaciones a la sentencia e la Juez Aldecoa; ahora eso sí, ES UN ILICITO CIVIL por infringir la Ley de propiedad Intelectual (no lo digo yo, lo dice la fiscalia en la misma circular que dice que no es delito)

2.- con la puñetera obsesion que teneis con la sgae se os olvida que NO SE TRATA SOLO DE LOS DERECHOS DE AUTOR, que están involucrados tambien los derchos del productor y del artista!!

salud (lo digo por lo de las almorranas)
punchin

ppperez por cierto, yo no sé si la red esta poblada por extraterrestres, lo que sí sé es que los "terrestres" no aparecen cuando esta pelea se desarrolla en el mundo real

si no,revisa lo que ha pasado con el Pertido Pirata, se ha tenido que retirar por que no ha conseguido tener ni 100 militantes y, sobretodo porque ha conseguido 4!!!! militantas, por lo que lo de cumplir con lo de la ley de paridad estaba un poco chungo. ¿Qué desajuste de cuentas habrá entre esa ridiculez de militancia y el tan cacareado 1.500.000 de "firmas" cotra el Canon? Oh, gran arcano!

bueno, no me hagas mucho caso, yo es que tengo dificultades de comprension, si ya lo dices tú, que no interpreto bien

ci vediamo. punchin

punchin, no necesitamos indagar, si se hubiera investigado ya hubiera explotado, es tan evidente que solo no lo ven quienes no quieren verlo.
Compaginame "sin ánimo de lucro" con que los recaudadores vayan a comisión, ¿Como no va a tener ánimo de lucro una persona que gana más cuanto más recauda? una vez descontados los salarios de SGAE en 2006 le llegaron 376 millones de euros...63.000 millones de las antiguas pesetas, WW compró SEAT por 50.000 imagina tu lo que es eso y encima cada año e increscendo ¿Y tienen que ir a comisión? se les exige vehiculo, ordenador y conexión, aval bancario y se les ofrece una remuneración en base a un fijo pequeño ampliable por el % de lo recaudado...¿Tienes suficiente? la SDAE, si la socia digital de sgae...es una SL a nombre de Teddy...¿más? claro, todo era legal en marbella hasta la operación malaya y en madrid hasta el guateque y en valencia...veremos lo que dura, pero tranquilo que falta poco.

http://app2.expansion.com/blogs/web/tecnologia.html?opcion=1&codPost=39933

carlosues que pasa que compusiste una canción y sólo generó dos mil pelas?...no entiendo...tu vives de la música o pasabas por aqui?

salu2

se nota que no tenéis ni la más remota idea de lo que significa ganarse la vidsa haciendo música...ni zorra...carlosues dicepor ahi que Prince deja que te bajes su disco gratis, y que Radiohead a ganado noseque....pero bueno, tu tienes idea de lo que significa para un chaval ahora mismo ganar un euro haciendo música???...tu eres un frívolo de mucho cuidado y hablas de estos temas desde no se que posición...con un cheque a final de mes claro, y soltando memeces sin saber lo duro que esto tronco. Asi que antes de decir tanta tontería da un curso ccc de guitarra, y empieza a llamar a puertas para que lo que compones tenga proyección, ano ser que pretendas vivir de tu música cuando miles de maleducados la consumen y tu te tengas que dedicar a otra cosita para dar de comer a tus hijos. UN POCO DE RESPETO CHATO.

salu2
tritono

tritono, hay cosas con las que no admito bromas, gracias por llamarme chaval a mis 58 tacos pero te aviso, otra mención a un cheque a final de mes y te baneo, mis dedos están locos por ir hacia teclas que no quiero pulsar para no llamarte lo que deseo..%&%&$ ¡¡¡el único cheque que percibo es de poco más de 500 euros al mes y de la SS por una invalidez, absoluta y permanente que me impide trabajar a causa de un cáncer!!! si los defensores de la cultura sois así que dios la guarde (a la cultura)ni una mencíón más...ni una ¿Te has creido que todos vivimos de los demás como en SGAE?

Punchín:

En que parte de la circular dice la Fiscalía que las descargas SON un ilícito civil? Porque si mal no recuerdo dice literalmente "sin perjuicio de que pueda constituir un ilícito civil", lo cual quiere decir que "cabe la posibilidad de que sea ilícito civil", no "es, sin lugar a dudas, un claro caso de ilícito civil".

Además, si es un ilícito civil lo tiene que decir los jueces, no tú. Y de momento no lo han dicho.

Y por cierto, nada de esto es de aplicación a lo de "que tu no pagues nada al autor por descargar su obra", ya que pagas al existir el canon, que te lo cobran aunque no descargues (ni hagas ningún otro tipo de copia).

CHINPUM ... lo de la fobia hacia la SGAE en concreto, se la han ganado ellos sólitos a pulso. Que un alto índice de la población les tenga fobia es muy sintomático, ¿o es que todos se equivocan?

Primero.- La SGAE ha entrado en el ruedo como un elefante en una cacharrería, contando cuentos sobre la ley (según ellos, hace un tiempo, la copia privada era delito como he ironizado en mi comentario anterior), propiciando las leyes favorables a sus intereses, nos han llamado pendejos electrónicos y demás lindezas y, además, la prepotencia es su tarjeta de presentación.
Con ese comportamiento, ¿puede alguien caer simpático?

Segundo.- La SGAE no es transparente. NO puede cobrar por obras que no están en su repertorio y, sin embargo, su repertorio no lo conoce ni dios.
Cobra un canon indiscriminado que sale de nuestros bolsillos y cuyo reparto es otro de sus misterios.
Los que cobran son los de siempre, los que empiezan (y más) sólo pagan a SGAE y no reciben de ella ni un duro.
Todo lo que está invirtiendo en faraonicas construcciones (que no es poco) no pertenece al patrimonio de los autores, pero se hacen con el dinero de las recaudaciones de todos ellos.
Si todo eso no tiene importancia para el MCU (según tu dices, el MCU revisa la SGAE al dedillo y yo sigo sin creérmelo hasta que vea las pruebas), quizás sea hora de cambiar de ministro y poner a otro que haga las cosas bien.

Tercero.- En la SGAE no mandáis los autores (como tu dices). Frente a los EDITORES no pintáis un carajo y aún encima os empeñáis en defenderla ... vosotros mismos si sois masoquistas.

Cuarto.- La SGAE (y demás) nacen con el fin de agrupar a los autores para proteger la explotación de sus obras por parte de los editores y resulta que, ahora, los editores son los que cortan el bacalao en la SGAE ("E" de editores, no de España, como algunos intentan colar u obviar)... curioso como se desvirtúan las cosas, ¿verdad?

Entonces, con todo este resumido panorama que he expuesto (porque tengo que irme al curre), ¿puedes decirme donde está la parte graciosa de la SGAE para que a alguien ajeno a ella le pueda causar un mínimo de simpatía?

Como ya he dicho, todo se lo han ganado a pulso ellos solitos y nadie más que ellos tienen la culpa de esta triste realidad.
Ponte en el lugar de los demás y dime si puedes ver las cosas del mismo modo que las ves.

Verás punchin permíteme que te cuente una historia. Se trata de un hombre, músico que dormía bajo los bancos y que al volver a su pueblo en tren las autoridades con las que se llevaba mal le apagaron todas las luces del pueblo. El pueblo sin embargo lo recibió como se merecía portando antorchas y le construyó un teatro de madera para que pudiera mostrar al público sus obras.

Este hombre junto a otros artistas crearon un sindicato para hacerse fuertes y negociar con la cabeza bien alta con las editoriales. Este hombre se llamaba Ruperto Chapí y su sindicato SGAE (Sociedad General de Autores Españoles). Esto ocurrió hacen poco más que cien años.

La guerra civil mandó este sindicato al traste y fue retomado por una dictadura, con la estructura de la época. La dictadura se acabó pero algo debió pasar porque la semilla de los sindicatos de la dictadura debía permancer latente en su estructura ya que las editorales, aquellas contra las que fue creada aquel sindicato hace cien años, se apoderaron del mismo. Nacía la Sociedad General de Autores y Editores. Y las cosas ya no fueron como deberían haber sido.

Espero que te haya gustado el cuento si quieres te lo guionizo y lo dibujamos. Es que es importante que sepamos quien es quien. Y si hace falta que te lo aclare 100 veces lo haré 101 por si acaso.

Verás, eso de que no se han encontrado irregularidades es una de las cosas que más indignación causan en la red.

DAMA denuncia a SGAE porque no le paga y pese a ganar el juicio sigue sin cobrar y no pasa nada. AIE y AISGE se amenazan con denunciarse por que les falta pasta (millones), y no pasa nada. CEDRO se levanta un dia y descubre que tiene 20 millones de euros y que no sabe que hacer con ellos y no pasa nada. Los músicos llevan años reclamando salas de conciertos y sus "protectores" les construyen un "Stoneage" en Galicia, una "Pirámide" en Sevilla y se pillan un palacio nuevo en Madrid. Y tan tranquilos.

Y con todo esto el Ministerio no ve irregularidades. Pues que quieres que te diga, el que no se mosquee no tiene sangre en las venas.

Y así podemos seguir dias. Podemos seguir o podemos dejarlo. Pero que sepas que hay internautas que llevan años informando y recabando información esperando la oportunidad de contar lo que saben y muchos de ellos también son socios de la SGAE.

Una última reflexión a nadie le llama la atención que los premios de las discográficas llamados "Premios Amigo" ahora se llamen "Premios Nokia Amigo". A ver si resulta que las discográficas se están adaptando y mientras tanto están exprimiendo "la gallina de los huevos de oro".

Por cierto tritono si crees que la música está jodida deberías trabajar en calzado. :(

tritono.chavalote que no estamos encontra de los autores.que estamos encontra de los mangante de la sgae.yo tengo un bar de 90 metros cuadrado y me piden 120€ al mes por la musica.y ellos no pueden demostrar jamas que la musica que pongo esta gestionada por esa especie de sociedad de autores.quieren cobrarme solo por que tengo un ampli.y si eso no es abusar que baje dios y me lo diga.los autores que estan en la sgae no dicen nada por que los expedientan y los multan.y eso es democracia chato?.la sgae esta explotando a los autores.a los politicos y a la sociedad.y solo se estan forrando unos cuantos listo que son los que estan en el consejo de direccion de la sgae.anda tomate algo calentito que te envito chatin.NO A LA SGAE.NO A LOS ABUSOS DE LA SGAE

¿Y si me dedicara a banear fantasmas y dejara solo gente seria?
"Radiohead arrasa también en las tiendas. El último álbum de la banda, In Rainbows, fue puesto a disposición del público "por la voluntad" y la voluntad fueron más de nueve millones de dólares en una semana."
¡¡¡Que esto es Internet!!! mentir aquí es de gilipollas e ignorantes...
http://barrapunto.com/article.pl?sid=08/01/07/2014245

El respeto, TRITONO, no se nace con él y dura toda la vida, SE GANA o SE PIERDE, así de simple ... y tu te mereces muy poco cuando dices (sin pruebas) ciertas cosas subiditas de tono como lo del cheque de Carlosues o llamar maleducados a los consumidores de música.
¿Ves que sencillo es perder el respeto y hacerse antipopular? y de eso mismo se queja la SGAE, me toca los cojones y pretende que le sonría ... por dios, que no me parió mi madre para eso!!!

Seguid en ese plan, que tenéis el futuro asegurado (muy negro, eso sí) ... pero, si así sois felices, ¡que lo disfrutéis con abundancia!

Un ejemplo de quienes SÍ hacen los deberes (no como pasa aquí):

3UVEDOBLES.internautas.org/html/4711.html

PPPerez, no esperas que reconozcan nada, no se lo permite su ideología

Me importa un carajo, Carlos ... el que desee vivir en una cueva toda su vida sin ver la luz, si es por pura convicción, está en su derecho de hacerlo y lo respeto, pero lo que no le admito es que intente llevarme a vivir a su cueva si yo no estoy convencido de que es eso lo que deseo.
Me tocan las pelotas los sgaianos que vienen con la pretensión de (mal) adoctrinarme de cosas con las que ya estoy de vuelta pero, sin embargo, ellos mismos no son capaces de poner un foro abierto para escuchar a los demás.
Eso se llama prepotencia y chulería, acaparadores de la verdad absoluta que no admiten argumentaciones y contrareplicas porque, en realidad, carecen de argumentos para defenderse.
Pues yo me niego a pasar por ese aro y lo tiene muy jodido porque no existe ninguna ley que me obligue a eso, así que seguiré la postura que más coherente me parezca o dejaré de ser yo mismo.
Esa es mi tarjeta de presentación y mi DNI ... a quien no le guste, supongo que ya sabrá lo que tiene que hacer.

bueno queridos, esto ha llegado a un punto sin mucho futuro; ppperez me llama chinpum con evidente mala fe, bueno hombre pues para ti la perra gorda, que diria mi abuelo

carlos, me has escrito a nuestro blog con muy buenas maneras, maneras que veo que aquí no prodigas. te agradezco los posts en nuestro blog y creo que ibamos por buen camino y te he contestado en el mismo talante.

me gustaria seguir aquí tambien pero como decia el del chiste, "está el ambiente hostil y a mí ya me han dao dos", así que voy al menos a espaciar las intervenciones aqui; demasiadas amenzas de baneos a quien se muestra disconforme (fran, tritono), demasiada agresividad,demasiada obsesión con la sgae no sé, a mi no me sube esto.

solo comunicar que la justicia ha dado la razon a AIE frente a AISGE y que tendrán que pagar, lo celebro. Cuando la justicia dictamine que teddy y la sgae son culpables de algo, tambien celebraré el triunfo de la justicia. Mientras tanto, que quereis que os diga, despues de lo pasao con Franco, yo soy un megafan del estado de dercho, presuncion de inocencia incluida (ahora vosotros decis eso de que el canon sí que vulnera la presuncion de inocencia, aunque no lo haya dicho ningun juez que es el requisito que pide ppperez para que las cosas surtan efecto, entonces yo contesto que la ley promulgada no necesita sentencias para surtir efecto, y así hasta el año que viene...)

por cierto, ayer ya le retiré el saludo a DJBCN, hoy se lo retiro a ppperez

veremos qué pasa más adelante. saludos
(por cierto, que haceis que no estais en lo de David Bravo?)

Pero punchin, es que en "vuestro blog" mientes... Afirmas entre otras cosas lindezas como "las descargas via emule y compañia son ilegales", cuando ninguna ley ni sentencia (ni nada que tenga valor legal) dice tal cosa. Y eso en un mensaje en el que recomiendas a los demás que repasen los conceptos legales... Ya se ve lo bien que los conoces tú, sí señor.

Ahora, que no debería sorprenderme, puesto que aquí haces lo mismo con cosas como "amenazas de baneos a quien se muestra disconforme", cuando sabes tan bien como yo que son amenazas de baneos a quienes le faltan al respeto al autor del blog. Y no es nada de lo que alarmarse, al fin y al cabo es su blog y se lo folla cuando quiere, no? O tú no me echarías de tu casa si entro en ella a insultarte?

No alimentéis al troll.

mira 9-1, YO NO MIENTO, acostumbrate a eso, no tengo esa fama en mi profesion ni en mi entorno personal, soy una persona con un altisimo capital de credibilidad por llevar muchos años cultivandolo.

otra cosa es que esté o no equivocado;segun mi criterio y el de muchos juristas (otros piensan otra cosa, no es que mientan, es que piensan otra cosa)la ley de Propiedad Intelectual en su conjunto establece en numerosos sitios el derecho exclusivo del autor,a sí como del interprete y del productor a reproducir, distribuir y comunicar publicamente su obra, interpretacion o produccion o a autorizar a terceros para que lo hagan, por ejemplo:

Artículo 17. Derecho exclusivo de explotación y sus modalidades.
Corresponde al autor el ejercicio exclusivo de los derechos de explotación de su obra en cualquier forma y, en especial, los derechos de reproducción, distribución, comunicación pública y transformación, que no podrán ser realizadas sin su autorización, salvo en los casos previstos en la presente Ley.

Yo creo que NO SE MIENTE si uno argumenta, en funcion de este articulo por ejemplo, que las descargas de la mula no las ha autorizado el Autor y por tanto son ilegales

Por no extenderme mucho, solo haré referncia a la reforma de esta ley que se hizo via la 23/2006. Ya en el epígrafe II del Preambulo de esa ley se pone de manifiesto, insisto, a mi juicio y al de muchos juristas, la intencion del legislador. Transcribo sin poner nada de mi cosecha:

"La novedad más destacable en el catálogo de derechos
está representada por el reconocimiento explícito en
esta ley del derecho de puesta a disposición interactiva,
es decir, aquel en virtud del cual cualquier persona puede
acceder a las obras desde el lugar y en el momento que
elija. Constituye ésta una modalidad del actual derecho de
comunicación pública que, teniendo en cuenta los
amplios términos en los que el derecho está definido en el
texto refundido, se ha venido entendiendo que quedaba
incluida en él. No obstante, se incluye expresamente, en
aras de la claridad y de una mayor seguridad jurídica, lo
previsto en la Directiva en sus justos términos, por lo que
la mera puesta a disposición de las instalaciones materiales
necesarias para facilitar o efectuar una comunicación
no equivale en sí misma a una comunicación en el sentido
de esta ley. Conforme a ello, se atribuye expresamente
a los autores, a los artistas intérpretes o ejecutantes,
a las entidades de radiodifusión y a los productores,
sean de fonogramas o de grabaciones audiovisuales, un
derecho exclusivo sobre esta modalidad de comunicación
pública".

De hecho, esto se ha concretado en los nuevos articulos articulos 20i y 20j

Hay más, pero creo que esto deberia ser suficiente para desterrar las acusaciones de mentiroso de una vez por todas y ceñirnos al terreno de "yo opino esto, tu opinas lo otro, en base a tal cual articulo", no a insultar por la cara como haces tu. Si insistes en llamarme mentiroso sin argumentar medianamemnte la acusacion, tambien te retiraré el saludo. Me imagino que esto del saludo te la suda, de la misma manera que a mí tus invectivas, pero estaria bien que pareciera que somos civilizados.

Un saludo (provisional). Punchin

Punchin:

El autor no tiene que autorizar las descargas. Son copia privada, la cual no requiere la autorización de los derechohabientes de la obra copiada. Y te reto a que me demuestres lo contrario.

El P2P no es puesta a disposición interactiva, a menos que tengas el papo de afirmar que conseguir hacer cola para comprar las entradas a un concierto es lo mismo que ver el susodicho concierto (si no entiendes la comparación ya te explicaré como funcionan los protocolos P2P).

Por tanto, y hasta que aportes pruebas sólidas de que las descargas son ilegales, sigo diciendo que mientes, al afirmar algo que es, a mi entender, manifiestamente falso. Y esta vez no te quejaras de falta de argumentos (aunque me ha faltado esto para no argumentar, porque tus "argumentos" ya se han rebatido docenas de veces), espero...

P.S: Efectivamente, me la suda. Y esto no implica que no sea civilizado.

P.P.S: Otra mentira que sueltas en "vuestro blog" es que "el canon es una remuneracion por un permiso generico que se da AL QUE YA TIENE UN ORIGINAL O COPIA LEGAL de musica o dvd, para que se lo copie a otros soportes mas", cuando es de sobras sabido (aunque al parecer no por todos) que una copia de un original de tu propiedad no es copia privada (es copia de seguridad), y no debería por tanto causar el cobro del canon (el cual en esos casos se cobra indebidamente, saltándose la LPI a la torera, igual que cuando se le cobra a personas jurídicas). ¿Quieres que siga demostrando que mientes? Porque también hablas de "el todo gratis", obviando la existencia del canon, y etc, etc, etc. ¿Creo que no hace falta que siga, no?

hola don pepito!
hola don josé!

difame, que algo queda
claro que difamaré!

digale algo a punchin
seguro que es de sgaé

pues claro que le digo,
TROLL le llamaré!

adios don pepito
HASTA NUNCA, JOSÉ (esto queda cojo de métrica, josé, pero es que el tratamiento de DON NO TE LO MERECES)

feliz estancia en las cloacas. punchin

Me volviste a insultar, así que hasta nunca a tí tambien, 9-1.

punchin

Bueno Punchin. Veo que no has sabido responder a nada de lo que te he expuesto.

Verás la historia de Chapí llevaba una moraleja, y es: "lo que fue, lo que es y lo que debería ser". Hay una oportunidad única para cambiar las cosas y no entiendo porque los artistas no la aprovechan, bueno en realidad sí. Hay que comer, y es que es lógico que haya miedo, a ver quien tiene narices a vacilarle al jefe tal y como están las hipotecas. Pero una cosa es vacilarle y otra hacerle descaradamente la pelota.

Verás no se si lo sabes, pero yo no tengo que pedir permiso al autor para compartir una obra suya. Para eso está la copia privada, el derecho a cita y el derecho a la parodia.

A veces se olvida que El CANON es un regalo que la sociedad da a los artistas, un extra por comunicación pública, cuyo antepasado lo podemos encontrar en esas pesetillas que había que darle a los hombres del tricornio cuando se organizaba una berbena.

Incluso tiene sentido, si tu sacas beneficio económico de esa canción le das una parte al autor. Creo que nadie puede discutir eso. Pero si no saco dinero que le doy? Y ahí está el problema, convertir "aire" en dinero nunca fue un truco de magia que quedara muy bien. Aunque existan auténticos maestros del tema.

Si la SGAE funcionara como debería funcionar, es decir negociando con PROMUSICAE o con las cadenas de televisión para adecuar unos porcentajes coherentes a la couta de pantalla y ventas, no haría falta ese regalo.Pero claro es mejor cobrar una pasta y ya la reparto yo como me venga en gana.

Te imaginas un huelga de músicos como la de los guionistas en hollywood, claro que eso tendría que organizarlo un sindicato que representara a los músicos. Alguien conoce alguno?

Por cierto en lo que se refiere a la "infranqueabilidad" de las leyes, el hecho de que las entidades de gestión se permitan darle cursillos a jueces (me pregunto de donde saldrá ese dinero), da cual lo menos, escalofríos.

Bueno me voy a ver lo de David Bravo, gracias por recordármelo. Un saludo.

¿Insultar, yo? Pues va a ser que no. Si decir que mientes (cuando resulta obvio que lo haces, por las razones antes expuestas y que has ignorado seguramente debido a la falta de argumentos) te parece un insulto, pues por mí perfecto.

Ahora, creo que sería más productivo demostrar que no mientes (si es que puedes), en vez de actuar como lo has hecho. Porque a eso que has hecho yo le llamo "rabieta de crío pequeño".

dejarle, q esta obsesionado y no va a entrar en razón... y entra tambien en el blog d David Bravo? jue pues con esta radicalidad q lleva... durara alli? x"DDD

x cierto carlosues no sabia q tenias esa enfermedad :( aunq no t conozca t doy muchos animos, veo q lo estas llevando con mucha entereza y fuerza. Eres un valiente!

Saludos

DjBCN

PUNCHIN ... comes pero no digieres y, por lo tanto, son verdades a medias (o mentiras a medias, según quieras mirarlo).
¿Por qué no mencionas también el siguiente artículo de la LPI?. ¿No te conviene?:

**********************
Artículo 31. Reproducción SIN AUTORIZACIÓN.

1. Las obras ya divulgadas podrán reproducirse sin autorización del autor y sin perjuicio en lo pertinente, de lo dispuesto en el artículo 34 de esta Ley, en los siguientes casos:
1.º Como consecuencia o para constancia en un procedimiento judicial o administrativo.

2.º Para uso privado del copista, sin perjuicio de lo dispuesto en los artículos 25 y 99.a) de esta Ley, y siempre que la copia no sea objeto de utilización colectiva ni lucrativa.

3.º Para uso privado de invidentes, siempre que la reproducción se efectúe mediante el sistema Braille u otro procedimiento específico y que las copias no sean objeto de utilización lucrativa.
**********************

Y ... puedo entender que retires el saludo y/o la palabra a quien consideras que te insulta pero, quien te da argumentos, ¿también te ofende?
Si no te he insultado, ¿en qué te he ofendido?, ¿en demostrarte que estás equivocado?, ¿en aclararte dudas sobre nuestra posición?, ¿en descubrirte que hay otros mundos además de SGAE? ... ¿o es que prefieres hacer mutis por el forro por falta de argumentos para defender lo indefendible?

Bueno, sea lo que sea, tu mismo. Como he dicho más arriba, no vengo aquí a pelearme con nadie sino a intentar dialogar, escuchar y exponer mi opinión ... si tu prefieres otro comportamiento por mi parte, pues va a ser que no, lo siento ... al pan, pan y al vino, vino.

"Amenazas de baneos" oye tu, si esto no fuera virtual le llenaría la cara de hostias no se si lo pillas, que no puedas trabajar por una enfermedad y te venga un cabrón a decir que te llevas un cheque cada mes...ni que yo fuera Ramoncin coño...David Bravo es amigo mio y no se a que viene tu cachondeo con él y resulta que estás en mi blog y dices a quiernes no volverás a contestar..Patético, muy patético...
Internauta BCN pues si. hace 4 años ya o sea que si en marzo de 2009 no ha rebrotado se supone que estoy limpio, hace 6 años que dejé de trabajar para cuidar a mi madre enferma, EPOC y Demencia Senil y en diciembre de 2001 la daban por muerta y gracias a mi aguantó hasta el 25/12/2007 6 añitos durante los cuales no salí de casa más que de noche un par de horas depues de acostarla, su médico en el Hospital de Barcelona dejó dispuesto que se me obedeciera en todo, nada de sondarla, si querían una muestra de orina yo se la obtenía...en fin, si te interesa seguimos por privado, a mi me duele publicar esto donde escriben tantos lacayos.
Un abrazo y soy de BCN también, C/Marina

Creo que se no es el texto vigente, PPPerez. Le falta entre otras cosas lo del acceso legal.

El vigente, para futura referencia, es el siguiente:

31.

[...]

2. No necesita autorización del autor la reproducción, en cualquier soporte, de obras ya divulgadas cuando se lleve a cabo por una persona física para su uso privado a partir de obras a las que haya accedido legalmente y la copia obtenida no sea objeto de una utilización colectiva ni lucrativa, sin perjuicio de la compensación equitativa prevista en el artículo 25, que deberá tener en cuenta si se aplican a tales obras las medidas a las que se refiere el artículo 161. Quedan excluidas de lo dispuesto en este apartado las bases de datos electrónicas y, en aplicación del artículo 99.a, los programas de ordenador.

Un apunte a tu comentario:
"...ahora vosotros decis eso de que el canon sí que vulnera la presuncion de inocencia, aunque no lo haya dicho ningun juez que es el requisito que pide ppperez para que las cosas surtan efecto ..."

No es exactamente eso lo que yo pedía pero bueno (aceptaremos "pulpo" como animal de compañía). De todas formas, no necesito que ningún juez me diga lo que tengo que pensar o cómo tengo que pensar ... es una cosa que puedo hacer por mi mismo y estoy en mi derecho a opinar lo que crea oportuno con todo lo que eso lleva parejo.
¿Que mi opinión no tiene el peso o la credibilidad como la de un juez? ... pues claro, para eso es MI opinión ... pero no por eso necesariamente tiene que estar más o menos acertada que la de él.

De hecho bastantes opiniones vertidas por muchos de nosotros (antes de pronunciamientos judiciales) han sido ratificadas posteriormente en varias sentencias judiciales (¡y las que faltan!)... así que, no debían de ser tan ingenuas o estúpidas como para coincidir de esa forma ... y no ha sido por casualidad, te lo aseguro.

Por si quedan dudas:
según mi criterio: el canon (como está establecido en la actualidad) SÍ vulnera la presunción de inocencia ... o, si lo quieres de otra forma: el canon induce la presunción de culpabilidad (ambas inconstitucionales).

PPPerez:

Generalmente estoy de acuerdo contigo, pero en esto no puedo estarlo.

No puede hablarse de presunción de inocencia, puesto que es un concepto (de caracter estrictamente penal, si no me equivoco) que exige se acuse al "presunto inocente" de la comisión de un acto ilegal. Y de momento el acto que devenga el pago del canon (la famosa copia privada, vaya) es legal y no es algo de lo que se pueda acusar a nadie.

Sí ... yo también me equivoco en ocasiones, como en ese copia/pega del artículo 31.
Sin embargo, tanto en el texto antiguo como en el vigente, dejan bien claras las excepciones del derecho de autor permitiendo el uso de sus obras (bajo ciertas circunstancias) SIN NECESIDAD DE SU AUTORIZACIÓN, que era el tema en cuestión.

yo vivia x Magoria, ahora estoy en Girona, en un pueblo... cosas d la vida... todo sube, el alquiler tb, exprimen x todos lados y me tuve q ir... echo d menos el metro jeje tenia la tarjeta rosa metropolitana... lo unico bueno viajaba d gratis x la ciudad...

carlosues, como puedo hablar contigo en privado?

Seguramente tienes razón. Los matices de la jerga legislativa son complejos y es fácil meter la pata para los que tocamos el tema sólo de refilón.
Sin embargo, creo que puede entenderse (a nivel coloquial) cual es el sentido correcto de dicha frase ... ¿sí? ;-)

mmm x cierto he mirado x Sant Google x"D y he encontrado esto...

http://actualidad.terra.es/provincias/madrid/articulo/torres_sgae_juez_deniega_personarse_2130040.htm

la $$$$ esta cavando su propia tumba y estan metidos en el ajo hasta el fondo? x"D Leed la pagina.

Carlos,

¿ de verdad que aún no has reconocido al troll o le estás siguiendo la corriente ?

bien carlos: lamento todas tus desgracias personales, disculpame si en algo te ofendido en ese sentido,pero desconocia tales extremos

en lo demas creo que estais con un nivel de crispacion y agresividad excesivo fuera de lo normal y que juridicamente vivis en un universo restringido y endogamico al margen de opiniones muy extendidas entre los juristas españoles e internacionales y claramente al margen de la intencion de los legisladores al exponer la doctrina en la 23/2006.

Tal situacion me aconseja no seguir participando en este foro, ya que entiendo que nada constructivo voy a conseguir aquí, ademas de que uno tampoco es de piedra y empieza a afectarme tanta hostilidad

Secillamente exponer que mi vision personal de lo que es un debate civilizado se ajusta mas a lo que estamos haciendo en

http://www.enriquedans.com/2007/12/ademas-del-canon-tener-que-aguantar-estupideces.html#comment-63103

en donde, a pesar de haber pasado por momentos de mucha tension, la cordura, la cultura y el respeto han primado sobre todo lo demas

reitero mi agradecimiento por losconsejos recibidos cuando manteniamos una relacion normalizada, te deseo que se alivien en la medida de lo posible las putadas con las que te machaca el destino y te envio un saludo

punchin

eres tu, punchin? xq si eres tu... el troll lo seras tu, o vols q et parli català tan gustosament? :P

t han dado una caña alliii impresionante x"D has cambiado d idea o sigues en las mismas? :P

PUNCHIN, ya que has puesto el enlace al foro de Dans, permite que te dé otro consejo (aunque luego digas aquello de: no me des consejos que sé equivocarme solo).

En ese foro has dicho:
" ... nosotros, los creadores de contenidos tenemos muy claro como sacar partido a la Sociedad de la Informacion: acabar con el p2p, y aprovechar la red para vender nuestros contenidos sin tener que depender de grandes discograficas ..."

Como ya te han dicho, también me parece demasiado pretencioso que os consideréis "LOS creadores de contenidos" ya que hay muchos más creadores de contenidos además de vosotros (me refiero a los que no son copyright).

Por otra parte (y esta es la parte fundamental) estáis metiendo la pata hasta el cuello con esas declaraciones de "acabar con el P2P" porque:

1º.- El P2P NO es ilegal (ni siquiera ilícito) ... en todo caso lo podría serlo LA UTILIZACIÓN DE ALGUNOS DE SUS CONTENIDOS ... no la tecnología en sí. Por lo tanto lo lleváis claro, os va a pasar como con el MP3 cuando querían ilegalizarlo y ahí sigue, bien vivito, coleando y utilizado por sus detractores.

2º.- En el hipotético caso de que machacarais los P2P, no ibais a vender ni una puta canción por Internet (bueno, a lo mejor 4 o 5) porque la comunidad internauta estaría tan cabreada que os montaría un boicot a muerte.
¿O pensáis que os van a recibir con los brazos abiertos después de darles la puñalada?

Así que, amigo, ni tenéis nada claro de que va esto de la red, ni vais a comeros un rosco en estos lares si pretendéis actuar como apisonadoras ... y sino, tiempo al tiempo (fíjate que "buenos frutos" le ha dado esa actitud a las discográficas).
El que no quiere aprender aprender de la realidad, la propia realidad se encargará de enseñarlo.

Déjalo, PPPerez. Si no se puede razonar con alguien que habla de "la intención del legislador" cuando ni una sola ley ni sentencia (que es lo único que vale en estos casos; por más que [inserte aquí su abogado favorito] diga lo que a Punchin le interesa, eso no tiene validez alguna porque son los jueces los que deciden) apoya lo que él afirma.

De lectura obligada ... sobre todo para los que reclaman opiniones de personas "con nivel" ;-):

"El canon y los nuevos inquisidores.
El autor, fiscal del Tribunal Supremo de Justicia de Madrid, considera el nuevo canon como “la expresión de un nuevo paradigma que amenaza a todos los modelos sociales” conocidos."

3UVEDOBLES.diagonalperiodico.net/spip.php?article5185

PPPerez,

¿ este señor del que hablas es albañil ? Lo digo por lo del "nivel".

Gracias por el enlace y, para ese nuevo amigo tuyo: "¡ Zas ! En toda la boca."

Jeje ... sip, Jose (el nivel, la paleta, el casco ;-)
Entrecomillé lo del "nivel" por si ese tampoco llegaba al "alto nivel" de opinión exigido por alguno/s.
Es que parece que todos los demás no alcanzamos el suficiente nivel intelectual como para poder pensar por nosotros mismos y solo nos dedicáramos a rebuznar.

Esta compensación ( que no sustituye en ningun momento, ni nada tiene que ver con el piratéo) esta por ley en nuestro pais desde 1987, aunque ya se habia revisado y regulado en Alemania si no me equivoco entre el 1965 y 1966 ( no tengo los datos exactos en frente mio) y despues en Francia y , menos el Reino Unido e Irlanda (por otro tipo de motivos) existe en todos,todos los países de la Unión Europea y, lo unico que se está haciendo en España es lo que hay que hacer por ley. Digo ! Aunque las multis….. (sin nombres) quieran comer el coco a los consumidores de que es culpa de los Artistas….. Por favor, ya está bién de tomarla solo contra SGAE….. joder, hay que ser transparentes y decir que no es un derecho solo exclusivo de SGAE… sino, que hay 8 entidades que, legalmente recaudan y reparten los derechos de Propiedad Intelectual…. no solo cantantes y compositores como pareceis promulgar los que estais en contra de este Cánon…. ( por cierto, yo tampoco quiero el p….. Canon, lo que si quiero es cobrar el dinero que me corresponde por Propiedad intelectual, pero todo, todo, todo, porque con el p….. canon solo voy a cobrar un … 6% ?, vaya chollo !

Uffff. Tengo la sensación de estar en un bucle infinito. Vamos otra vez.

Verás Milano la realidad es que las multinacionales dicen que el CANON es para los artistas cuando en realidad son para ellas.

Que una cosa es aceptar un CANON razonable que no obligue al mercado negro y a la sana competencia entre marcas.

Y otra un CANON abusivo y fuera de lugar que va a una entidad privada que controlan las multinacionales.

Que una cosa es ser generoso y otra gilipoyas. Y ya no es que nos roben descaradamente es que encima nos insulten y nos tomen por tontos.

Milado:

Mientes. No hay que poner un canon por ley. Lo que hay que hacer por ley es compensar a los derechohabientes si se permite la copia privada y ésta les causa un perjuicio considerable. Y el canon no es la única ni la mejor forma de llevar a cabo ésta compensación (que, repito, debe darse sólo si se causa a los derechohabientes un perjuicio suficiente).

Por cierto, que la copia privada se reguló y existía antes que cualquier compensación por copia privada. Artículo 9.2 del Convenio de Berna y tal... Fíjate (si es que lo lees alguna vez) que no habla de compensación en ningún momento ;)

P.S: Solo por curiosidad, ¿a que le llamas pirateo?

Mira RioRabo ( mi nick es Milado) Ya he dicho en mi primer post que estoy en pleno desacuerdo con el Canon porque de ninguna de las maneras compensa nada de lo que deberia recibir por mi trabajo ..... esta claro ? es decir yo de lo que estoy en contra aún más que del Canon (que dicho sea de paso, me parece un parche para que no protestemos los derechohabientes) es de la "alegalidad" de las redes P2P... porque una cosa es "una copia PRIVADA" y otra es una difusión "publica" e incontrolada de mi obra. Porque digo publica? .... pues porque cualquier persona puede acceder a ella... y no digo solo amigos de quien tiene el originál; sino también cualquier persona que se encuentre en Singapur o Malaga o Montreal.... además de Mexico o Beijing....
Mas claro ... el agua.

si pones un Nick me podré dirigir a tí y contestarte..... si no olvidate,,,, no hablo con desconocidos..... aunque me ha gustado tu argumento y me gustaria contestarte.... pero mentir ? no miento... solo puede ser que no exista una ley que oblígue a utilizár como "sistema" un "canon".... si quieres sigo , pero dame un "nick"

Llámame Alberto, si tanta ilusión te hace... ;)

De todas formas, y yendo a lo que interesa:

Mentir, mientes. Porque mentir es faltar a la verdad, que es lo que haces cuando dices que "lo unico que se está haciendo en España es lo que hay que hacer por ley". Por ley, estrictamente hablando, hay que compensar (y compensar no significa necesariamente "poner un canon como el existente en España") sí y sólo sí existe la copia privada Y (ojo, este "y" es muy importante) ésta causa un perjuicio considerable a los derechohabientes, con lo cual tu afirmación se demuestra que es una mentira como la copa de un pino.

Ok.... "Alberto " aunque ilusión .... lo que se llama ilusión, pues me da lo mismo llamar "Perro".... "Duende"...... "Manolo ".... .... es que ma da igual, pero me gusta que la persona con la que estoy intentando comunicarme tenga unas letras para identificar.... pero si lo prefieres te llamo "P2P "
....

"Allll..... como era ? " Alberto... mira, a ver si lees mis post anteriores, ,,,, yo! estoy..... a ver... quiero decir que "ESTOY" (enentdido ?) en contra del canon .... vale ?.... pero hasta cierto punto ... porque de lo que estoy en contra ( y ahi te vas a encontrar una pared conmigo ) es en contra de las redes P2P..... vaya ! te he jodido el dia ?

Albedrto..... joooo !
Ya he dicho en mi primer post que estoy en pleno desacuerdo con el Canon porque de ninguna de las maneras compensa nada de lo que deberia recibir por mi trabajo ..... esta claro ? es decir yo de lo que estoy en contra aún más que del Canon (que dicho sea de paso, me parece un parche para que no protestemos los derechohabientes) es de la "alegalidad" de las redes P2P... porque una cosa es "una copia PRIVADA" y otra es una difusión "publica" e incontrolada de mi obra. Porque digo publica? .... pues porque cualquier persona puede acceder a ella... y no digo solo amigos de quien tiene el originál; sino también cualquier persona que se encuentre en Singapur o Malaga o Montreal.... además de Mexico o Beijing....
Mas claro ... el agua.

Lo que es una mentira como la copa de un pino es que a uno de estos "musicuchos" pringaos de españa lo escuchen en Singapur, es en españa y no les hacemos ni puñetero caso a estos "autores" que tango se quejan "mis derechos mi tessssooro" ...

Seguro que es un músico de verdad y no otro troll, es bastante obvio que a ningún músico inteligente le gustaría ser conocido en en Singapur ni hacer una gira allí.

Tu estas en contra del P2P y los que vendían hielo en vigas estaban en contra de los frigoríficos, no me dan pena ni ellos ni tu.

Ya lloraran estos luego ya cuando se topen con la indiferencia del público...

Milado:

En primer lugar, yo no he dicho que estés a favor del canon. Simplemente he dicho (y he demostrado) que mientes.

En segundo lugar, veo que tendré que volver a hacerlo. Esta vez afirmas que las redes P2P son "alegales". Y me temo que son completamente legales aunque te joda. Podrán ser ilegales ciertos usos (como las descargas de porno infantil; no así las de música, películas o libros, que según la ley y todas las sentencias existentes en España al respecto son totalmente legales si no hay ánimo de lucro al ajustarse al supuesto de copia privada) pero LA HERRAMIENTA (que eso es lo que son las redes P2P, herramientas; o es que vas a ilegalizar el protocolo TCP/IP o el HTTP porque permiten el acceso a tus obras?), no puede serlo. O acaso declaramos "alegales" los cuchillos, porque igual que yo los uso para cortar el filete que me voy a comer, otro los puede usar para matar?

Sigues desvariando cuando dices que el P2P no es copia privada (te recomiendo que consultes la definición de copia privada y me digas donde exactamente esa definición excluye al P2P), y cuando afirmas que el P2P es "una difusión publica e incontrolada" (te recomiendo que te informes sobre como funciona una red P2P, afirmando tales chorradas corres el peligro de afirmar cosas tan evidentemente falsas como que es ilegal que yo copie un disco y le regale la copia a mi primo).

Y por último, y lo que es ya de traca, haces referencia a "tener el original", como diciendo que es un requisito indispensable para la realización de copias privadas, lo cual demuestra tu total desconocimiento de la Ley de Propiedad Intelectual.

En tercer lugar, y como se han colado otros mensajes sin firma, para evitar que pongas en mi boca palabras que no he dicho, adoptaré temporalmente el nombre "Alberto", aunque no te haga ilusión.

Sin más, se despide afectuosamente de tí,

Alberto.

Alberto, si, esos mismos argumentos ya se han usado aquí, y la reacción es siempre la misma "habla cartucho, que no escucho"...
Para mi que SGAE tiene un laboratorio donde crean estos estos clones a partir un pelo del huevo derecho de ramoncin, si no no se entiende de donde salen estos músicos con tanto afan de que nadie les escuche en Singapur.

Y el anónimo soy yo y a mucha honra.

Tienes razón Milado, ha sido un lapsus accidental lo de tu nombre.

Supongo que que lo tuyo también ha sido otro lapsus. Verdad?

No estás de acuerdo con el CANON, perfecto. Pues yo no le veo mal siempre y cuando tenga sentido, me gusta apoyar a nuestros artistas pero no que me roben en el proceso.

Puedes explicarme que tiene de malo que tu obra se vea en Beijing. Si eres de los artistas elitistas que solo quieres que unos pocos conozcan tu obra, pues haces sesiones encerrados en tu sótano, registras a los que entran por si acaso y solucionado.

Ahhh y que no se te olvide hacerles firmar un contrato de confidencialidad y así si alguien le da por chivarse pues le metes una demanda y a cobrar que son dos dias!!!

O también puedes asumir la realidad y adaptarte, claro que esto es más laborioso.

Uiiiiii ! me voy a seguir llamando por mi nombre...... Al..... berto ?..... vaya lio.
Contrariamente a lo que algunos opinais, la copia privada no es un derecho de los consumidores sino una limitación al derecho absoluto que ostentan los titulares de derechos de propiedad intelectual (autores,artistas,productores y editores) sobre sus creaciones y producciones, en orden a autorizar o prohibir la reproducción de sus creaciones. Y tiene su origen en un Tratado o Convenio de carácter internacional siscreito por España, junto con más de un centenar de países, y que es el Convenio de Berna de 1886 (ya ha "llovido", oues , desde entonces.).
Ese Tratado internacional (ójo!) establece la facultad del autor (posteriormente extendida al artista y productor) de autorizar la reproducción ds su obra (en definitiva, fijar su creación en un soporte y obtener copias del mismo) con caracter exclusivo.
Pero el mismo Tratado permite que los Estados tengan la facultad de establecer en sus legislaciones, excepciones a ese derecho de carácter absoluto, estableciendo tres condiciones para que tales excepciones se ajusten a la legalidad:

-Que se trate de casos excepcionales

-Que no atenten a la explotación normal de la obra (o interpretación) y

-Que no causen un perjuicio justificado a los legitimos intereses del titular.

la proliferación de medios de copiado y la puesta a disposición y utilización de los mismos por personas fisicas, conduce a infringir ese derecho exclusivo de reproducción de los titulares, y causa un perjuicio injustificado a los interese legítimos de los titulares, que ven disminuidos en gran manera sus ingresos como condecuencia de esas reproducciones para uso privado no autorizadas

Al_ Bertos !... pon aquí un post exactamente igual ..... pero con "VUESTRA VERSIÖN" eso si, avalada legalmente... ( como ësta )PLEASE !

¡¡NO A LOS ABUSOS DE LA SGAE!!estas gentes tienen que termina.exiliados o procesados.

Para avalar legalmente "nuestra versión" recurro al mismo texto que tú: Convenio de Berna, artículo 9.2, que parafraseas de forma suficientemente correcta en tu mensaje. Nada en ese texto establece la "alegalidad" o "ilegalidad" que tu afirmas ver, y de hecho establece lo contrario, puesto que aún si se causara el perjuicio que afirmas que se causa (luego trato este tema, que se merece un aparte), simplemente estableciendo una compensación (que por cierto, está establecida de una forma u otra en todos los países donde se permite la copia privada, independientemente del perjuicio que ésta cause y por tanto de forma manifiestamente contraria al Convenio de Berna) se podría mantener la legalidad de las copias.

Y ahora, el aparte:

Afirmas tan tranquilamente que "la proliferación de medios de copiado y la puesta a disposición y utilización de los mismos por personas fisicas, conduce a infringir ese derecho exclusivo de reproducción de los titulares, y causa un perjuicio injustificado a los interese legítimos de los titulares, que ven disminuidos en gran manera sus ingresos como condecuencia de esas reproducciones para uso privado no autorizadas". Pues bien, yo te pido que demuestres eso que afirmas.
Especialmente me interesa que demuestres lo de "conduce a infringir ese derecho exclusivo de reproducción de los titulares" (puesto que para demostrarlo, debes demostrar la ilegalidad de la copia privada, y eso es chungo de narices), y lo de "ven disminuidos en gran manera sus ingresos como consecuencia de esas reproducciones para uso privado" (lo de no autorizadas sobra, porque el autor no tiene el derecho ni la facultad de autorizar las copias privadas, las autoriza la ley que está por encima de lo que diga el autor).

Ahí va! El nombre! Lo siento, es la falta de costumbre... El anterior soy yo, claro.

Ahora sí, se despide afectuosamente de tí,

Alberto.

Alberto, solo miente el que falta a ola verdad ! y yo... no soy... sabes bien que las redes P2P hay que regularlas y afortunadamente no vas a ser tu quien lo haga. Legales ? no lo son...... existe un vació legal que de momento no sabe que hacer, per es obvio que va ha solucionar en el futuro algo que no es tan importante para todo el mundo como os están haciendo creer quien os paga esta campaña de desprestigio..... vaya! no estas de acuerdo no ? pues ?

Todos los derechos son un limite a otro derecho o asi es como lo definía mi abuela al menos, que decía que mis derechos acaban que acaban donde empiezan los derechos de los demás, sabia mujer que no era abogado, ni clon del huevo derecho de ramoncin -que tambien limita con el huevo izquierdo-, ni nada, así que igual estaba equivocada.

De igual manera el derecho de autor es un límite a mi derecho a acceder a la cultura, que debe ser un derecho mas importante, por eso el derecho del autor a limitar mi derecho a acceder a la cultura, caduca a los 70 años, y no al revés.

lo que quería decir, un derecho es por definición, un límite a otro derecho.

A eso del que la copia privada no es un derecho sino un "límite al dercho" solo se agarran como un clavo ardiendo sgaeianos de poca monta.

Holaaaaa Javi ! Estpy ya un poco cansado hoy.... sabes ? no me pagan por estar aqui a estas horas sabes .... y tu ? lo haces por amor al arte ... o algo parecido ? o no trabajas..... o te interesa mucho esto.... bueno , de verdad me da igual y de cualquier manera.. bienbenido a este discurso... (por favor que todo sea coherenta vale ?) en contra o a favor pero balones fuera no ! vale?... venga y ya establecidos estos parametros vamos al grano....
Javiiiiiiiii !

El Tratado Internacional (no el de mi pueblo de Toledo) establece la facultad del autor (posteriormenteextendida al artista y al productor) de autorizar la reproducción de "su" obra (en definitiva, fijar su creación en un suporte y obtener copias del mismo) con caracter exclusivo (art.9.1 del citado convenio).

Y como digo, es curioso que ese derecho absoluto caduque a los 70 años, ni será tan absoluto, ni mi derecho a acceder a la cultura tan "limite".

Milado:

Vale. Cita que ley dice que no son legales las redes P2P. Vamos, si tan seguro estás de ello, no debería resultarte tan difícil.
Y si no la encuentras, demuestra al menos la existencia del "vacio legal" ese que mencionas... No creo que me cueste mucho llenarlo con leyes de todo tipo (incluídas directivas europeas, a ver si puedes tirar más alto).

Por Crom, ¿es que no entiendes que UNA HERRAMIENTA no puede ser ilegal?

Las alusiones a "quien nos paga" las ignoro por ser un burdo intento de trollear, y te recomiendo encarecidamente que no vuelvas a decir algo así, a menos que quieras que vuelva a afirmar (y ésta vez con más razón que nunca), que mientes (amén de que en este blog no suelen caer bien esas cosas, como te lea Carlos verás XD). A mi no me paga nadie por decir lo que digo.

Se despide afectuosamente de tí,

Alberto.

Milado:

El artículo 9.1 que citas en tu mensaje de las 09:31 PM tiene una excepción en el 9.2. Ese "derecho exclusivo" no es absoluto, aunque te emperres en lo contrario.

Se despide afectuosamente de tí,

Alberto.

P.S: Los insultos y las alusiones personales le quitan toda seriedad a lo que dices... Y mira que habías empezado más o menos bien. Equivocado, pero al menos no trolleabas.

Mira..... yo me llamo Milado vale ? jamas voy a contestar a un inidentificado .... vale ? yo no me oculto vale ? no me hagas cosquillas en las criadillas .... ok? mi nombre no es no Criadillas ni Ortogenesis ni nada..... pero tampoco es "0" vale ? mi nick es Milado y es lo que defiendo...... odio ver a alguien que oculta un p........ nick y conmigo vas de lado vale ?

Y si alguien todavía cree sinceramente que las redes P2P van a ser ilegalizadas, como parece que quieren dar a entender por aquí arriba, es que, o es idiota, o un clon del huevo derecho que limita con el izquierdo de ramoncín, o un troll con ganas de tocar las narices.

Los Nick primero guapo.... si no alvidate de mi amor !

Mira "inidentificado" no voy a permitir que mi huevo se te meta en tu boca .... ya que me daria mucho asco, no a mi..... ami huevo. Los insultos que tu estas profiriendo solo te van a sevir para carroborar la tensión que estas sintiendo ante la futura derrota de la plausible realidad ...... "LAS REDES P2P RIP" En poquiiiiiito tiempo.....y si tienes que replicar a este post no lo hagas ofendiendo a nadie....

Milado, y a mí no me contestas?

Se despide afectuosamente (pero cada vez menos) de tí,

Alberto.

porque todos los derechos que pretendes ejercer con la cultura, se limitan a descargar musica, peliculas videojuesgos, etc, etc, etc, por la cara?, puestos a tener DERECHO A LA CULTURA, ¿por que no entras en el TEATRO REAL SIN PAGAR?, ¡O PORUQE EN LOS CONCIERTOS NO ENTRAS SIN PAGAR?, esa cultura es distinta?, ya puestos ¿por que no pides viajes a viena o a londres, o a roma, , por ejemplo, pero solo en plan cultural, a ver museos y monumentos??, con el mismo derecho que EXIGES para la música, creo que los teatros y cines, etc, etc, etc, AHHHHH, QUE TE JARTAN A HOSTIAS, .......... tu ves, si yo sabia que tenia alguna explicación.

Pues por la sencilla razón de que entrar en el Teatro Real o en un concierto sin pagar no es legal (exceptuando que te inviten, sea jornada de puertas abiertas, el evento sea gratuito o algo así, claro).

Y ahora, por favor, argumenta y razona, que no está la cosa como para rebatir chorradas (por nonagentésima vez, además).

Otra característica de los clones
del huevo derecho que limita con el izquierdo ramoncín (en minuscula y sin tilde) es que se les pega la chulería de éste. No solo no necesito tu amor para nada, es que no necesito ni quiero que me contestes y hace un rato que me da bastante igual lo que digas, solo te leo para no perder el hilo en las intervenciones de Alberto.

Y mi voz es anónima, es la voz del pueblo. Es La voz de miles de internautas, sin cara ni nombre, pero que somos nosotros, que es nuestra madre, nuestro padre, nuestro hermano, nuestro amigo. una voz que se escucha por primera vez bajo ensordecedores gritos de las multinacionales en los mass media.

Es la voz anónima de los músicos que no se atreven a decir que el intercambio de música les perjudica porque ellos mismos han copiado, porque suena hipócrita, porque todos sabemos que su cultura musical viene de su colección de cintas TDK ferro-cromo low-noise.

Es La voz del músico callejero, del músico auto-editado y que vende sus CDs en los conciertos a sus fans, gente también anónima que muy gustosamente Compran sus cds, van a sus conciertos y pagan religiosamente por ello, porque saben que hay que apoyar económicamente a los artistas que les gustan, y no solo a los que las multinacionales imponen.

Es la voz y del autor que todos llevamos dentro. Es la voz que tienes en tu cabeza, Anónima como la voz de la conciencia de Teddy Bautista.

La voz anónima del pueblo, que igual no sabe le leyes, porque esta voz jamás será tan lista como un clon genéticamente modificado para ser así de listo y adoctrinado después en uno de esos famosos cursos que una entidad de autores y EDITORES imparte. Pero que sabe perfectamente que la razón y la lógica esta por encima de la Ley.

Voz anónima pero voz en definitiva, y es tan válida como la de cualquier otro, aunque este otro sea músico, y no merece ser despreciada ni ignorada.

que bonito¡¡¡¡¡¡¡¡¡, y ahora venga, la realidad, que esa cultura, no es tan cultura como la otra que adema, es gratis, amos anda¡¡¡¡¡¡¡, que ya está mu trillao lo de la barra de hilo y los copistas monjes, que se os va a acabar la historia, ya lo veras, que no le queda mucho tiempo a esto, disfruta mientras puedas¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

¡¡¡¡como que no es legal, PERO HOMBRE DE DIOS, SI ES CULTURA, COÑO COMO LA MUSICA QUE ES, O NO?

Gratis, cuando pago un canon aunque no copie? Qué dices que se nos va a acabar?

Repito, que por lo visto no ha calado el mensaje:

Y ahora, por favor, argumenta y razona, que no está la cosa como para rebatir chorradas.

No, no es legal. Para la música existe algo llamado copia privada, mientras que ninguna ley establece que sea legal entrar a un teatro a ver una obra sin pagar la correspondiente entrada. Pero a tí la diferencia entre ambas cosas te da igual, no razonas y solo quieres intentar tocar los cotiledones al personal.

ahora la $$$$ quiere enriquecerse/ lucrarse con peliculas porno x"DDDD

q cultural no? x"DDDDDD el oso Teddy esta de un verde subido... x"DDDDDD

Las redes p2p seguirán estando en la incertidumbre jurídica por que es rentable.

Si el libre intercambio de archivos es legal, perfecto. Fuera CANON.

Si el libre intercambio de archivos es ilegal. Perfecto que se encarge las fuerzas de seguridad y fuera CANON.

Ninguna de las dos opciones es rentable. Lo ideal es: "Hombre, está feo!!! Pero como soy una persona tan estupenda me pagas y hago la vista gorda".

El objetivo es recordar una y otra vez que "está feo".

Hola internauta+ me puedes contactar en carlosues arroba carlosues.es

¡¡¡Huy lo que me han dichooooo!!! bueno punchin, aquí tienes otro "pendejo electrónico" para rebatir si puedes...
El autor Pedro Martinez, fiscal del Tribunal Supremo de Justicia de Madrid, considera el nuevo canon como “la expresión de un nuevo paradigma que amenaza a todos los modelos sociales” conocidos.
http://www.internautas.org/html/4713.html

Riobravo:

Como es eso de "si el libre intercambio de archivos es legal, fuera canon"?
El intercambio de archivos ES legal (al menos en España), pero ello no implica que "fuera canon". Por esa regla de tres, como la copia privada es legal (y ojo, que el P2P es una forma de copia privada), entonces fuera canon. ¿No?

Y que no se me malinterprete, no estoy posicionándome a favor del canon. Estoy diciendo simplemente que es precisamente al revés:

Si es legal el intercambio (o cualquier otra forma de copia privada) tendría razón de ser el canon, según el Convenio de Berna. No así si es ilegal, ya que ningún Corpus legal moderno permite, a cambio de un pago, "hacer la vista gorda" (o sea, convertirlo en legal a efectos prácticos) ante la comisión de actos ilegales.

Sobre la "alegalidad"... Bueno, eso da para mucho, empezando por discutir si existen las cosas "alegales". Hasta ahora no he encontrado ningún ejemplo, ya que si la ley no lo prohíbe (y eso es lo que hacen las leyes, puesto que es más práctico que detallar todo lo que sí puede hacerse) deberías poderlo hacer.

Bueno, PUNCHÍN ... parece que el tonto (y falto de nivel) de PPPerez no andaba nada descaminado en sus sospechas esgaianas:

*****************************
El Gobierno se escuda en un vacío legal para no auditar las cuentas de la SGAE
El Constitucional dijo que era competencia de las autonomías en 1997 pero la ley no se modificó. Ninguna institución pública ha supervisado en los últimos diez años los balances de la entidad.

3UVEDOBLES.internautas.org/html/4717.html
*****************************

¿Vas a seguir ahora haciendo suposiciones y afirmaciones peregrinas?

Verás anónimo creo que no me he sabido explicarme. :p

Estaba reseñando la importancia de que el tema del CANON quedara en una incertidumbre para poder aplicarse.

Estoy de acuerdo con lo que dices, mi elucubración sería de la siguiente manera.

Si intercambiar archivos es legal (que lo es al menos en España) es porque es algo natural que forma parte de la sociedad, entonces, porque hay que "compensar" a nadie? Si el argumento de mantener la compensación es porque es "ilegal", fuera CANON.

Y si es ilegal compartir archivos. Pues se destina dinero a la policía para que corte esa "ilegalidad" y fuera CANON. Que se encarguen los seguros de las pérdidas (si es que las tienen claro, porque yo solo veo aumentar beneficios).

Espero haberme explicado mejor. Y por cierto yo puedo llegar a entender el CANON pero el CANON ABUSIVO que se endosan las multinacionales usando como reclamo a plañideras que ellos mismos han creado a golpe de billetes en las listas, NI CON CALZADOR!!!.

Un saludo

Pues sigo sin entender lo de "Si intercambiar archivos es legal, porque hay que "compensar" a nadie?".

La legalidad de algo no tiene que ver con la existencia de compensaciones por ese algo, más allá de que no puede existir ninguna compensación si ese algo es ilegal. Y si es legal, no por serlo va a dejar de compensarse a quien se vea perjudicado por ello, si el perjuicio es suficiente.

Todo esto, desde el punto de vista legal, y para mostrar que el hecho de que algo sea legal no sirve como punto de apoyo para justificar que no existan compensaciones (no abusivas, claro) por ese algo. Mi opinión personal es, por supuesto, más o menos la misma que la tuya:

El perjuicio es inexistente, o si existe es tan pequeño que no es suficiente para ocasionar compensación alguna. Amén de que la compensación existente actualmente es a todas luces abusiva y equivocada. Yo tampoco vería mal que existiera, pero bien hecha y si se demuestra que es necesaria. No como existe ahora.

Je, je,. Incluso estando de acuerdo nos liamos. ;-)

A ver por decirlo a lo bruto.

¿Porque le tengo que pagar a una industria que no ha sabido adaptarse a los nuevos tiempos y a la nueva realidad social?.

Ves? Ahora sí nos entendemos, dejando de lado mandangas sobre legalidad que nada tienen que ver con el fondo del asunto. Y la respuesta a eso que preguntas, es de hecho muy simple:

Porque quien manda, manda, y concretamente manda que pagues. Así de sencillo, de triste y de cierto.

Si ya lo decía Buenafuente. :p

http://www.youtube.com/watch?v=pQZieI14xww

¡y el canon que quieren cobrar a los autobuses escolares!que poca verguenza tienen estos gachones.NO A LOS ABUSOS DE LA ZGAE.

Hola Carlos. Me parece muy bien la opinion del Sr. Fiscal, que es eso, una opinión. En estos tiempos veremos de esas unas cuantas por muchas razones que cualquier ciudadano avispado y no obsesionado se percataria enseguida.

Toos los dias los medios nos suministran datos suficientes sobre los posicionamientos de los miembros de la judicatura, que es un poco como "la yenka", ya sabes:

izauierda, izquierda
derecha, derecha
adelante, detrás, un dos tres!

en un estado de derecho, lo importante es la ley vigente (sin perjuicio de que esa ley pueda cambiar o evolucionar) en este blog en el que tan aficionados sois a clamar por sentencias que ratifiquen las leyes, creo que deberiais tomar en consideracion el hecho de que TODOS los pleitos sobre el canon los han ganado las entidades de gestion. No sé, yo que vosotros reflexionaria un poquillo sobre eso.

Por otra parte, tu ya sabes que a mi en el fondo el canon me la trae floja, es solo una pequeñaparte de nuestra economia. Ya te expliqué que yo lo defiendo porque sé que el canon de copia privada es solo el priemer escalon en vuestra lucha por acabar con TODOS los Derechos de propiedad Inteletual y eso no lo podemos consentir.

Carlos, vosotros os poneis contentisimos cuando veis una opinion de un jurista en contra de los derechos porque eso es noticia, es algo excepcional. Nosotros vemos muy a menudo sentencias y ratificaciones juridicas a nuestras posiciones,eso es lo normal, por eso no estamos dando la barrila todo el santo dia. Pero vamos, que tal como está elpatio, habrá que irlo haciendo.

saludos. punchin

por ejemplo, carlos, hoy los medios se han hecho eco de las sentencias condenatorias a las empresas esas de autobuses por no pagar comunicacion publica; son SENTENCIAS NO OPINIONES

¿vale para algo? noooo, ah, sí, bueno, para seguir linchando y demonizando

los medios interesados tipo el pais Digital pone su titular haciendo enfasis sobre lode "transporte escolar" mientras que en el pleito se ha puesto de manifiesto que lo del transporte escolar era unas veces y otras era otra cosa, amén de que si es escolar o no es irrelevante. Pero como El Pais Digital es del grupo Prisa que tiene que pagar un zurron de derechos de propiedad intelectual por tener Digital +, Los 40, M80, Radio Ole, La Ser, etc. y ademas ha perdido el 99% de los pleitos contra las entidades, pues tambien se apunta al linchamiento

ah, y además CENSURA los posts a favor de los derechos (deja pasar uno o dos para despistar)

ja vorem dema

Mira PUNCHIN, sin acritud y para que entiendas un poco todo esto.

Independientemente de estar o no de acuerdo con la LPI (en todo o en parte), hay que diferenciar 2 apartados:

1.- La autoría de la obra, de la cual es titular el autor por los siglos de los siglos y creo que todos la respetamos y aceptamos porque la vemos lógica, sensata, necesaria y también porque muchos de nosotros somos autores (aunque no Copyright). De hecho, no recuerdo haber oído ninguna opinión negativa o discordante sobre este apartado.

2.- Los derechos de autor, que es sobre lo que versa casi todo el desarrollo de esta ley, y es la parte que más controversias genera.

Los derechos de autor son una moneda de cambio con la que se puede negociar y pueden estar toda la vida en manos del autor o no (cesión de los mismos, venta, etc.) y, además, por ley son irrenunciables (en el sentido más estricto, ni el propio autor puede regalarlos).

Entonces, cuando se habla de derechos de autor, se está hablando única y exclusivamente de DINERO ... sí, ya sé que la ley habla sobre la parte moral, pero realmente es la moral sobre el dinero.

Como los derechos de autor son moneda de cambio en el mercado, a mi no me preocupa como los negocie el autor en el mercado, eso está más sujeto a su habilidad negociadora y a las propias leyes del mercado que a otra cosa.

Lo que a mi realmente me preocupa y me incumbe es cuando ese mercado está dominado por 2 (o por 4, es igual) y lo manejan a su antojo diciéndome: "o pagas el plato a X euros o no comes" ... entonces, la cosa pasa de verde a oscuro, sobre todo cuando descubres que un 90% (o más) de ese precio de venta no va a parar a las manos de autor de la obra en cuestión, que es lo que realmente has querido comprar.

Por lo tanto, hasta aquí, los tiros no van contra el autor, interprete, etc. sino contra el rico y jugoso monopolio montado entorno a su trabajo que perjudica tanto al autor como al consumidor final.

Donde los tiros empiezan a dirigirse al autor (interprete, etc.) es cuando este, que no puede ganarse demasiado bien la vida con su profesión (o, ganando mucho, le parece poco lo que gana, que hay de todo) empieza a señalar la cartera del ciudadano diciendo que hay que subvencionarlo o exigiendo compensaciones no demasiado entendibles por la ciudadanía cuando, lo más sensato, parece que sería exigírselo a los que explotan su obra y que se llevan un % enorme sobre las ganancias de la misma.
El ciudadano de a pié, lo ve similar a como si yo trabajara en la Citroen y, porque considero que me pagan poco, exijo a los compradores de coches Citroen y al gobierno, que me paguen un plus para compensarme esta situación.
Realmente, parece bastante poco lógica.

Para terminar de cagarla, se decide aplicar un canon compensatorio indiscriminado y redundante (la misma obra obra paga canon en el soporte, en el reproductor, etc.), que termina saliendo de los bolsillos de los ciudadanos y que no soluciona la cuestión de fondo: ni al autor (en general) le arregla la vida, ni el consumidor ve que los precios de las obras sean más asequibles.
Es decir, que el monopolio sigue siendo el que corta el bacalao y metiendo pal bote.

Viene una tercera parte: las facilidades tecnológicas que permiten al ciudadano la copia a un coste muy reducido y las descargas (casi gratuitas) por Internet.
Y, con esta llegada, se arma de San Quintín.
El monopolio empieza a perder el control y arremete contra todo lo que se menea ... pero esta situación es perfectamente lógica.
Cuando los precios de algo de algo se inflan en demasía es cuando aparece el contrabando de esos productos inflados.
O, dicho de otra forma: cuando aparecen vías alternativas para conseguir algo más barato y de similar calidad, se utilizan.
Cuando el aceite de oliva se puso por las nubes, se vendió más aceite de girasol (y similares) que nunca.
¿Por qué a alguien puede parecerle esto ilógico?

La solución está (como en otras cosas), en bajarse del burro y poner el producto a precios realmente asequibles permitiendo la máxima facilidad para su adquisición. Cuando esto se haga, podremos empezar a hablar con propiedad del tema, mientras tanto todo se queda en hipótesis.

¿Qué seguirá habiendo jetas que, aun pudiendo comprar sin esfuerzo, optarán por descargar por la cara? ... seguro ... el mundo es así. Hay quien se dedica a trabajar para llenar la cartera y hay quien se dedica a vaciar carteras para no trabajar pero, por suerte, esos son una minoría y no arruinan a nadie generalmente.

(Lo de la SGAE no lo menciono por no pecar de reiterativo y porque es para darle de comer aparte).

A los sufridos lectores, perdón por el ladrillo ;-)

Reflexionando... autor puede ser cualquiera... desde q se nace hasta q se muere. Cuando fuimos al colegio somos autores de nuestros deberes, d nuestros apuntes. Aprendemos dl profe y los tochos d los libros. Adquirimos un gran intelecto x lo q aprendemos, desde pequeños hasta mayores desde el alfabeto y los numeros hasta lo + dificil. Unas asignaturas por ejemplo como son Musica, Dibujo, Plástica etc d ahi sacamos nuestras imaginaciones, creaciones y composiciones actualmente.

Nadie y ninguna entidad nos debe echar abajo tantos años d escuela y Universidad xa q luego ellos se lucren d los demas. Allá ellos con lo q hacen.

El aprendizaje es un derecho Universal al igual que Internet que es un instrumento fundamental para ello. Internet ahorraria coste xa libros d texto y no se gastaria papel. Por lo tanto DIGOSI q la constitucion menciona que el libre derecho al acceso d la educacion. Internet es la mejor base xa recordar y reciclar conocimientos.

Por eso el Canon es anticonstitucional xq asusta, presiona e impide a las personas a tener creatividad,imaginacion y componer sus trabajos en un ordenador y guardarlos en un CD/DVD u otro soporte digital

ya nos faltaria q la $$$$ nos pusiese un canon por el alfabeto x"D por decir bisilabos, los bebes por decir GUGU TATA x"D por decir numeros por la cancion d Ricky Martin tssss Miliki x sus tablas de multiplicar... xo esto q es? q si los pitufos makineros... etc etc como se aprovechan de las personas... desde los más pequeños hasta los/las adolescentes... y luego del bodrio del resto musical... sin mencionar...

ieeeeps parooo q a este paso voy a pedir daños y perjuicios x estress ademas d economicos x"DDD No solo tendria q hacerlo yo, sino todo el mundo.

Aclaracion:
el bodrio del resto musical español

a quien tendria q pedir daños y perjuicios es a la $$$$ y al Gobierno ajajaja

Porque la "asociación de internautas" en su pagina principal y en cabecera esta mintiendo sobre las tarifas del "Canon" ? además existe un email corriendo de correo en correo con esas falsas tarifaas... porque se miente ? son tan pocos los argumentos que tienen que recurren a la falacia y a la mentira para poder sustentar la posición que estan tratando de mantener a base de difamación ?

En el email dicen:

1 ordenador con 160gb de disco duro (22 EUR de canon)

En la Orden se establece un Canon de: 0 euros! y yo aclaro por qué: porque los discos duros internos de ordenador NO PAGAN CANON

En el email dicen:

1 regrabadora de dvd’s de ordenador (16,67 EUR de canon)

En la Orden se establece un Canon de: 3,40 euros!

En el email dicen:

1 impresora multifunción (10 EUR de canon)

Unico caso del email que se ajusta a la Ley

En el email dicen:

1 cámara de fotos con memoria para 200 fotos (9 EUR de canon)

En la Orden se establece un Canon de: 0 euros! y yo aclaro por qué: porque las camaras de fotos NO PAGAN CANON

En el email dicen:

1 reproductor de dvd de salón (6,61 EUR de canon)

Máximo ejemplo de la sinvergonzoneria de la Plataforma: En la Orden se establece un Canon de: 0 euros! y yo aclaro por qué: porque los reproductores NO PAGAN CANON por definicion: un REPRODUCTOR de lo que sea NO SIRVE PARA GRABAR

En el email dicen:

1 Equipo de música de salón (0,60 EUR canon)

En la Orden se establece un Canon de: 0 euros!

En el email dicen:
1 línea adsl 1 MB (35 EUR canon anuales)

En la Orden se establece un Canon de: 0 euros! y yo aclaro por qué: porque las lineas ADSL NO PAGAN CANON , no sirven para grabar nada

En el email dicen:

200 cd’s vírgenes para grabar diversos datos (50 EUR de canon)

En la Orden se establece un Canon de: 34 euros!

En el email dicen:

100 dvd’s vírgenes para grabar diversos datos (140 EUR de canon)

En la Orden se establece un Canon de: 44 euros!

En el email dicen:

En definitiva, que cualquier familia española con un ordenador
pagará
unos 303 EUR de canon al año.

RIGUROSAMENTE FALSO, por las razones apuntadas

La plataforma Todos contra el Canon sirve a los intereses de las asociaciones de fabricantes e importadores de soportes y equipos, tales como HP, Sony, Basf, Verbatim, Imation, etc, que son POR LEY, LOS QUE TIENEN QUE PAGAR TODO EL CANON

Milado:

Ni en la cabecera ni en la página principal de la web de la asociación de internautas aparece esa información. Tampoco en la de la plataforma Todos Contra el Canon. Puedes comprobarlo tú mismo visitándolas, pero para qué, si es más fácil difamar mientras acusas a aquellos a los que difamas de hacer lo que tú estás haciendo.

Además, si supieras cuando se generó esa información y cuando empezó a difundirse, la entenderías. Empezó a circular antes de la aprobación de las tarifas vigentes del canon, y se basaba en las pretensiones de la industria discográfica y las gestoras de derechos de autor.

Saluda a punchín de mi parte, ya que estás... :P

No, si la Plataforma nunca desinforma; yo me acabo de meter en su página web un minuto y ya he he visto esto (es Copy Paste, así que no me digais que me lo he inventado, ademas le he hecho una foto a la pantalla":

"Cuando descargas música legal apta para guardar en tu disco duro o para exportarla a otro soporte lleva un incremento en su precio (canon) por este motivo."

Esto es MENTIRA; la música descargada legalmente NO LLEVA CANON DE COPIA PRIVADA

Otra cosa, en ésa página hay una comparativa de lo que van a pasar a costar los soportes y equipos, con el incremento porcentual bien señalado en negrita. Hasta ahí correcto, pero nadie explica el por qué, así que lo explico yo:

Resulta que los Fabricantes e Importadores (ya sabeis,los miembros de Asimelec y Aetic)sa han tirado muchos años sin pagar ni un euro de canon, a pesar de que la Ley establecia bien clarito que eran ellos los que tenian y tienen que pagarlo. Solo despues de numerosas sentencias firmes en pleitos incoados por las Entidades de gestion, no solo $$$a()(·"%, sino tambien AIE, Aisge y otras, han tenido que pagar por narices. HAN PERDIDO TODOS LOS PLEITOS, TODOS. Y qué pasa? pues que despues de muchos años de no pagar canon ni tenerlo en cuenta para el PVP, despues de muchos años de ir "en la burra" haciendo beneficios astronomicos y bajando el precio de los soportes, ahora, despues de las sentencias, resulta que el Canon es más alto en casos que el PVP. Pero eso es culpa de Asimelec y Aetic y sus representadas por MOROSOS E ILEGALES.

Eso es como si se hubieran tirao años son pagar seguridad social por ejemplo, y ahora viniera la ss y les metiera un palo del carajo, y lo quiesieran repercutir en el consumidor y encima echarle la culpa a la ss.

Pues NO, la culpa la tienen ellos y todos los que les hacen la segunda voz por interés, desconocimiento o espiritu gregario.

Ahora que han perdido que se fastidien Y PAGUEN y no le echen la culpa al empedrao

saludos
punchin

Hombre, eso depende de como lo interpretes... Si piensas que quienes distribuyen "legalmente" (y no pienso entrar en lo que es legal y lo que no, visto el percal y lo poco que algunos atienden a razones) música por internet han de pagar por ello una licencia o permiso (y me parece de coña, puesto que ellos sí se lucran con el trabajo ajeno) que obviamente repercuten en el precio de las canciones que venden, aunque no sea la forma más correcta de decirlo tampoco es descabellado afirmar que llevan un sobreprecio.

De todas formas nadie ha dicho que la Plataforma nunca desinforme, así que haz el favor de dejar de sacar las cosas de quicio y ver lo que no hay.

oye, pero bueno ¿tú has oido hablar del término COSTES para una empresa? ¿o es que es algo que se ha inventado ayer? ¿o sea que segun tú las discograficas sean grandes o pequeñas deberian regalar a las distribuidoras digitales sus producciones?
¿para tí es un sobreprecio pagar por lo que es el CORE de tu negocio? ¿qué vende iTunes, jamones? porque yo creo, que, si vende musica, los productores de la música DEBEN COBRAR por darle permiso para VENDER su música.

¿o los fabricantes de coches no pagan por la materia prima para fabricar los coches? ¿o los ganaderos no cobran por la leche de sus vacas a parmalat?

oye ¿me estás tomando el pelo? ¿Has oido hablar alguno vez de una cosa llamada MODELO DE NEGOCIO? ya sabes: estos ingresos menos estos costes dan estos beneficios o estas pérdidas, ¿te importaria hacer un análisis SERIO de los modelos de negocio del mundo que te rodea y decirme despues EN QUÉ son diferentes los del mundo de distribucion de contenidos?

pero esto que es? un universo paralelo con otras leyes? oye ahí en tu mundo paralelo ligan los tios mayores de 50 con tias de 18 por la cara? porque en el mio no, si me aseguras que tu mundo es real, ME CAMBIO MAÑANA MISMO

"lo" flipo
flipisaludos. punchin

Costes...modelo de negocio...bla...bla....bla, no hay peor ciego que el que no quiere ver, las descargas son "Ilegales" excepto cuando sae usan para evaluar el canon, entonces pasan a ser "copias privadas" hay que ser cínicos, las descargas son y serán imparables y el canon es un anacronismo que tiene que desaparecer irremediáblemente, es algo inútil, solo les puede interesar, tal y como está, a algunos sinverguenzas interesados, nosotros NO vamos a pagar ningún canon, muchas tiendas NO venden artículos con canon y pronto las operadoras no pagarán canon en los móviles que regalen en sus ofertas...
El jueves me escribe un amigo editor, resulta que lanzan un libro y quieren venderlo junto con una versión del mismo en una memoria USB, pide precios y se enuentra con el puñetero canon por todas partes ¿Porque tiene que pagar canon a SGAE, AIE o a quien sea por editar un libro por el que ya ha pagado a su autor? pues mañana lunes le llega presupuesto para esas 10.000 memorias SIN canon y al no ser de España sin IVA aquí, seguir jodiendo al país seguir...que veremos cuanto dura esto...

Ese email ya es viejo y lo crearon para llamar la atención...
Punchín, no estás en tu blog, aquí te podemos dar sopas con honda en conocimientos sobre el tema, no seas demagogo, los derechos de autor son parte de los costes y YA están incluidos en el precio de las decargas de pago...¿O los 300.000 euros que Web Listen pagó a SGAE fueron por favores sexuales? ¿O por una partida de jamones ibéricos quizás?
Y mucho hablar de derechos y de respeto cuando muchos autores llevan toda la vida bajándose los pantalones con las discográficas y las SGAES...¿Como se puede permitir que tu actúes gratuitamente a beneficio de unos niños interpretando TU repertorio y llegue SGAE y diga que NO puede dejar de cobrar, eso a mi no me lo hacen te lo juro, los llevo YO a los tribunales, pero claro, cuando uno lleva toda la vida siendo eunuco...
Arriba dices sobre Radiohead que no eran nadie, ¿Sabes que rompieron su contrato al igual que acaban de hacer los Rollings? rompiero el contrato, pusieron su disco a la venta en Internet, se han forrado y ahora es la nueva discográfica la que se baja los pantalones, pero claro, ¿Quien se baja y para qué los pantalones con un eunuco? fíjate en EEUU y los guionístas (autores) tienen a la industria contra las cuerdas, han boicoteado los Globos de Oro (antesala de los Óscar)pero es que aquí no sois capaces de boicotear ni el Festival de Benidorm...

punchin: Lee, joder. Lee. Me cito a mi mismo:

"Si piensas que quienes distribuyen "legalmente" [...] música por internet han de pagar por ello [...] (y me parece de coña [...]) que obviamente repercuten en el precio de las canciones que venden, aunque no sea la forma más correcta de decirlo tampoco es descabellado afirmar que llevan un sobreprecio."

Especial atención a las partes de "han de pagar por ello (y me parece de coña)" y "aunque no sea la forma más correcta de decirlo".

ESTAMOS DICIENDO LO MISMO. NO SAQUES LAS COSAS DE QUICIO. ANTES DE SALTAR CUAL MACACO RABIOSO, ASEGÚRATE DE QUE LEES EL MENSAJE AL QUE RESPONDES, Y QUE LO ENTIENDES.

Es que me enervas, en serio... Piensa un poco las cosas, que no duele ejercitar la neurona de vez en cuando.

carlos yo no quiero especular sobre el futuro de todo esto, porque no soy adivino, tampoco soy demagogo: YA SÉ que la remuneración de los autores está incuida en la descarga de pago por iTunes: lo que yo argumentaba a ??? es que esa tarifa NO ES UN SOBREPRECIO, sino UN COSTE MAS dentro del modelo de negocio de una empresa que se dedica a qué?........VENDER MUSICA!!! por favor carlos, que tú das para mucho más que para oficiar esta ceremonia de la confusión, hombre, creo que está bastante claro de loque hablo.

Además, perdona pero no sé como puedes usar con esa naturalidad el caso de weblisten que es una empresa chapada por la justicia, CONDENADA por los tribunales a cesar en su actividad de VENTA ILEGAL DE CONTENIDOS. Por si no lo sabes, los dueños de weblisten tienen ademas una trayectoria amplia de ilegalidad: ya antes de crear weblisten le fueron cerrados clubs de alquiler ilegal de cds.

Ellos pagaron a sgae , PERO NO TENIAN EL PERMISO DE LAS DISCOGRAFICAS PARA VENDER ONLINE SUS TEMAS, por eso lo cerraron.

Por último, todas esas extrañezas que os causan los costes a pagar para editar cualquier cosa os sucede precisamente por el desprecio al conocimiento de los modelos de negocio del que te ufanas: "Costes...modelo de negocio...bla...bla....bla, no hay peor ciego que el que no quiere ver"

Hombre yo te aseguro que si quisiera meterme a montar un negocio, yo que sé, de venta de pollos asados, lo primero que gharia seria enterarme dde cuales son los costes y los ingresos, no ponerme a despotricar contra las granjas, los transportes, el suministrador de aceite, el de la freidora y etc.

Te digo más, en sintonia con mi explicacion de ayer de la actitud de los fabricantes: si se va la peña a comprar los soportes fuera pues que se fastidien porque la culpa es suya por no haber solucionado su ilegalidad a tiempo, en los dos mil millones de ocasiones que TODAS las entidades les ofrecieron negociar una salida pactada.

Además, esos mismos fabricantes PAGAN CANON SIn CHISTAR EN MUCHOS OTROS PAISES; pero aquí han encontraod el caldo de cultivo adecuado, aquí en el pais del Buscon de Quevedo; esto es un enorme patio de Monipodio en donde se da la paradoja de que los pícaros están ofendidisimos porque los juglares están hartos de qque les chuleen sus tonadas.
País. punchin

querido ????: yo entiendo lo que leo como no te imaginas, por eso yo he puesto especial atención a la parte "tampoco es descabellado afirmar que llevan un sobreprecio".

a esa cuestión es a la que he contestado, cuando digo que UN COSTE LEGAL NO ES UN SOBREPRECIO

¿te enteras tu de lo que lees, oh ignoto contertulio?

saludos. punchin

WebListen ha reabierto, el Supremo ha confirmado que era legal y lo que no es de recibo y acabará con el sistema actual es que te pasen a cobrar 300 por lo mismo, a los bares ahora ya les pasan la mano AGEDI e AIE además de SGAE ¿Cuanto crees que aguantará esto? te pierdes y desafinas pero mientes, si alguien te cobrara 300.000 euros por un poermiso para vender música y luego te enterarás de que no es válido matarías a alguien fijo...eso tiene un nombre en el Código Penal lo quieras o no...

©reo que no es bueno confundir los derechos de SGAE con el permiso de explotación de una obra. Son cosas distintas, asi que Carlos.... hay no has atinado. Son derechos distintos y distintos también los permisos que los concenden.

Milado, no estoy errado, esto es una demostración de que hay que liquidar esas entidades de gestión y que se encargue el estado como en Portugal, pagas a una y te cae otra, eso no es lógico, llegas haces tu propuesta y te dicen cuanto hay que pagar y listo y no emplean a gente a comisión que, claro, no pueden dejar de cobrar por que les va el sueldo en ello...
Si fuerais inteligentes estariais temblando, los dos partidos mayoritarios se mueven en una horquilla de 9 a 10 millones de votos, nosotros somos 20 millones y nos estamos concienciando y uniendo...¿Cuanto creéis que os queda?

punchin: Has puesto especial atención a esa parte, pero ignorando la de "aunque no se la forma más adecuada de decirlo". Como siempre, solo ves lo que quieres ver.

Y es que si tienes que pagar a X, pero luego también te exige un pago Y, y después viene Z a poner la saca para que se la llenes, y todos por lo mismo... No sé, ¿tan seguro estás de que la legislación en España permite la múltiple imposición?

carlos, crees realmente que el partido pirata irá a algun sitio?, decir qeuu veinte millones de internautas tiene el poder, me parece cuando menos, un poco arrogante, cuenta que en esos veinte millones, estamos mikado, acordes, yo, charlie, alamo etc, etc, etc, y no creo en absoluto, que nosotros, hoy por hoy, impulsáramos una iniciativa asi, es cuestion de proponerselo........

Quien ha hablado del Partido Pirata, fran? Si ni tan solo se presenta a las Generales de Marzo.

A ver fran, nadie habla ahora del partido pirata, somos 20 millones de internautas y si nos lo proponemos cambiamos todo y no hablo de pequeñeces (aunque para ti importantes) como tu videoclub hablo de no dejar que "deslocalicen" empresas de telefonía para ahorrarse salarios, hablo de averiguar quien se ha enriquecido con la especulación inmobiliaria sin declararlo..¿Sigo? hablo de crear una única entidad de gestión estatal para los derechos de autor y no dejárselo a los que ahora los detentan y envilecen...¿Me sigues? ¿No canbiarías de profesión a cambio de que tus hijos pudieran tener piso? nos siguen dando por detrás porque les dejamos y eso se tiene que acabar y podemos hacerlo y yo me voy a implicar en ello...

bueno, sí, tienes razon, he obviado esa parte, deisculpa.

respecto a lo de la multiple imposicion, de entrada ecirte que tampoco es la forma mas adecuada de decirlo, porqu le pone en un territorio de "impuesto" que no corresponde.

como te decia, y a pesar del intento de banalizacion de carlos al respecto, esto son COSTES de un modelo de negocio

te voy a copiar y pegar un parrafo de un post que puse el otro dia donde chus greciet, aunque en este caso era sobre los costes de autores e interpretes en una verbena:

"SOY UNA VERBENA Y OFREZCO UN SITIO DONDE ESTAR, COMER, BEBER Y BAILAR, A CAMBIO DE UN DINERO POR LA ENTRADA, más o menos.

Entonces ¿cuales son mis COSTES como empresario de la verbena, teniendo en cuenta que quiero que haya musica bailable en directo?

1.- El alquiler del local o recinto
2.- El coste de los alimentos que voy a necesitar, a sea los pollos , los pinchos morunos, el aceite, las freidoras, los cocineros,etc.
3.- El coste de la bebida, o sea pagar a los distribuidores de cerveza, refrescos, JB, hielo, vasos, camareros, etc.

4.- El coste de la música en directo que se divide en dos costes:
4.a . El coste de los interpretes, o sea el cachet que se paga a la orquesta
4.b El coste de los autores de los temas, o sea la tarifa vigente de sgae por la modalidad de comunicacion publica que corresponda (que en este caso seria la modalidad de ejecucion humana)

Mal comparao, la musica en directo es como un cubata: para tener la musica en directo tienes que pagar a dos proveedores: interpretes y autores; para poder servir un cubata tienes que pagar a dos proveedores: al de JB y al de cocacola"

pues esto llevado al asunto de un modelo de negocio como iTunes pues es lo mismo, costes del negocio: local, personal, seguridad social, licencias,servidores, conexion y pago a las discográficas por la licencia y a los autores por la tarifa de reproduccion, mas a todos los derechohabientes por la puesta a disposicion. Como cualquier otro negocio.

Al que se le revuelvan los higados por pagar a autores o a artistas pues que ponga una panaderia, a lo mejor le mola mas tratar con los intermediarios de los cereales, esos sí que son cool.

saludos punchin

"Quien ha hablado del Partido Pirata, fran? Si ni tan solo se presenta a las Generales de Marzo."
Bueno, aunque no firmes te reconozco, es bueno debatir contigo en BA y aquí, sabes discutir y eso me gusta.
Un saludo muy cordial

Punchin...no cuela, lo mires como lo mires es una IMPOSICIÓN manifiesta y desorbitada, de hecho fíjate que cuando una grabadora de cds costaba 200 euros el gobierno le puso un canon de 60 cts (100 ptas) y cuando lo ha hecho la SGAE un cd que cuesta 11 cts tiene 17 de canon (corregido por el gobierno porque era de 24)lo mires por donde lo mires esto se cae y no aguantaréis mucho, os la estamos preparando por lo penal y hay mucho por donde meterse, demasiada basura en un mismo consejo de admin...tranqui y sigue intentándolo punchín...te pagan por eso...

carlos, disculpa, yo no miento, me puedo equicvocar, pero no miento. No me consta lo que dices de weblisten del supremo, de hecho, para comprobar he puesto su direccion weblisten.com en mi navegador y sale un cartel que dice CERRADO y te redirecciona a una pagina de ringtones; si pones weblisten.es sale una pagina de dominios; te ruego lo chequees.

no entiendo por qué apoyas a esa gentuza ¿tienes algo que ver con ellos? ya te he dicho que tienen un pasado ilegal notable.

y si les conoces, pues diles que no quieran confundir al personal: que la doña y su marido se creyeron muy listos y pensaron que por pagar a la sgae y poner el logo de la sgae en el portal ya se podian tirar el rollo de estar legitimados y podian confundir a la justicia y se podian saltar el pago a los legitimos propietarios de las producciones. Pues no, oye.

Y además que de pena nada, porque, con la lentitud exasperante de la justicia en este pais, estuvieron un buen puñao de años llevandoselo muerto sin pagar a las discograficas. Porque eso sí, el portal estaba cojonudo, ya podian aprender las discograficas de como montar el negocio online.

y bueno tu propuesta es la monda: "esto es una demostración de que hay que liquidar esas entidades de gestión" o sea que como unos estafadores (weblisten) no han podido llevar adelante su estafa, lo que hay que hacer es desmontar las entidades de gestion legales, como mola ¿no?

por ultimo, lo de weblisten NO ES una cuestion de entidades de gestion, sino DE DISCOGRAFICAS, DE PRODUCTORES DE FONOGRAMAS dueños de los contenidos. Por eso los juicios se los pusieron las discograficas a título individual, y la primera sentencia que salio fue la del sello independiente Avispa, manda huevos, las sentencias de las multinacionales llegaron despues, por eso pudieron seguir estafando unos meses más. No veo muy lógica esta postura tuya de defensa de unos sinverguenzas declarados Carlos, no te pega.

saludos punchin

Juas... Me has pillao, Carlos. Tengo que empezar a variar un poco el estilo de escritura... ;) :P

@Punchin: Hablar de "múltiple imposición" no implica hablar de "impuesto". La doble imposición se refiere meramente a cobrar por lo mismo dos o más veces.
Y ahora pregunto porque no lo tengo del todo claro, ¿no es el canon un caso de múltiple imposición, al cobrárseme por la misma copia al comprar la grabadora y el CD que voy a usar para realizarla?

carlos, madura, tío, sal de la obsesion paranoide de ver a peña de sgae hasta debajo del salero, cuanto antes te entre en la cabeza que los musicos profesionales estan hasta los huevos de que usen ilicitamte su trabajo y de que ademas les linchen, antes te podras preparar para el futuro. Porque , macho, si es verdad todo lo que cuentas de tu situacion personal, si ademas es verdad que no cobras de asimelec o aetic, o XXX (otros sí) y que todo esto lo haces por conviccion personal, tienes un merito de la hostia, dado que nada material te va en ello. Por eso, me da cosa de que te lleves un palo del carajo como esto no te salga exactamente como estas pensando, porque te vas a hundir personalmente hablando.

Porque, yo que sé, a nosotros nos lleva nuestro interes de seguir cobrando derechos como profesionales que somos y la fuerza de devolver a nuestra profesion su dignidad, eso es suficiente carlos, yo pago un monton de facturas con lo que gano de derechos. No somos del consejo de Sgae, ni lo hemos sido, pero podriamos serlo perfectamente, igual que hemos estado y estamos siempre en muchos caldos sindicales, de entidades de gestion y de mejoras en general de la profesion. No cobramos de sgae sino nuestros derechos de autor. Lamento que tu obsesion te lleve a romperte los esquemas cuando aparecemos profesionales en busca de lo que es nuesytro, desmontando vuestra teoria largamente expuesta en la red de que solo cobran teddy y ramonciny otros 498. NO ES ASI. Solo tienes que echar un visual a las cifras del , por otra parte, desdichado voto ponderado n la sgae. Eso te dará una idea de cuanta gente cobra cantidades apreciables por autores. Luego echale a los de AIE, a los de AISGE, CEDRO y demás y verás que tienes enfrente UNA INDUSTRIA, un tejido industrial que si lo sigues obviando te vas a llevar una amarga sorpresa, como la que se han llevado los del Partido Pirata con el apoyo REAL a su propuesta.

y bueno carlos, adelante con lo penal y con lo que querais, a nosotros no nos afecta; ya te he dicho muchas veces que si descubris cualquier irregularidad en sgae nosotros os aplaudiremos y digo mas: LO PONDREMOS DE PORTADA DL BLOG. Pero eso sí, cuando haya sentencias firmes. De momento para mí sigue funcionando la presuncion e inocencia

saludos. punchin

mira unknown, como a mí no me vas a creer, cógete la Orden Ministerial de 17-12 y preguntales a los Ministeros de Industria y Cultura

Es más, puedes plantear la pregunta en la web electoral del psoe "la mirada positiva"; ahí admiten preguntas sobre temas diversos, de hecho ya hubo una pregunta sobre el canon.

te lo digo de buen rollo, es que no me voy a tirar aquí la gueva para explicarlo como he hecho con todo lo anterior para que no me creas nada, hoy ya he cubierto el cupo aquí (salvo alusiones)

salud. punchin

Personalmente y como Autor, Productor y Artista e Interprete, lo unico que sé es que existen muuuuchas, muuuchas copias de trabajos en los que he participado, que no he autorizado y que están circulando y se siguen copiando y distribuyendo a diestro y siniestro y que además se degradan bajandose a calidad MP·3 sin mi permiso y violando y vulnerando el articulo 14 sobre el derecho moral:

4. Exigir el respeto a la integridad de la obra e impedir cualquier
deformación, modificación, alteración o atentado contra ella que suponga
perjuicio a sus legÌtimos intereses o menoscabo a su reputación.

Es un poco increible que todo esto se vulnera en las redes P2P , ya que nosotros grabamos nuestros trabajos a 24bit y a 44.100 KHz. y sin embargo para ponerlas en la Mula o LimeWire se degradan hasta mp3 sin nuestro permiso y vulnerando nuestros derechos flagrantemente.

Mas datos sobre la recaudación multiple :

8. Cuando concurran varias entidades de gestión en la administración de una misma modalidad de remuneración éstas podrán actuar frente a los deudores en todo lo relativo a la percepción del derecho en juicio y fuera de él, conjuntamente y bajo una sola representación, siendo de aplicación a las relaciones entre dichas entidades las normas que rigen la comunidad de bienes.

Articulo 24 de la LPI:

11. La obligación de pago de la remuneración nacerá en los siguientes supuestos:

a) Para los fabricantes y para los adquirentes de equipos, aparatos y materiales fuera del territorio español con destino a su distribución comercial en el mismo, en el momento en que se produzca por parte del deudor la transmisión de la propiedad o, en su caso, la cesión del uso o disfrute de cualquiera de aquéllos.

b) Para los adquirentes de equipos, aparatos y materiales fuera del territorio español con destino a su utilización dentro de dicho territorio, desde el momento de su adquisición.

Es que ya uno se cansa de ofrecer razones legales....J....Carlos a ver si de vez en cuando nos atenemos a las leyes.... porque da la impresión de que queremos reinventarlas, lo que no se si es bueno... o es... malo! , la verdad es que personalmente estoy de acuerdo con la ley y lo unico que quiero es que se aplique... con lo del "canon" estoy menos de acuerdo ya que no demuestra que sea eficáz con respecto a lo que los derechohabientes debemos recibir.
En fin... que la verdad, es que este asunto dificilmente puede ponernos de acuerdo... pero aunque digas que las bajadas P2P son imparables yo no lo veo tan....tan....imparable como tu.
Un saludo.

Sobre los costes de equipos (por ejemplo USB) adquiridos en otros países para ser puestos a disposición dentro del país:

18. En ningún caso, los distribuidores, mayoristas y minoristas, responsables solidarios de los deudores, aceptarán de sus respectivos proveedores el suministro de equipos, aparatos y materiales sometidos a la remuneración si no vienen facturados conforme a lo dispuesto en los apartados 6 y 17 del presente Artículo

19. Sin perjuicio de lo dispuesto en el apartado anterior, cuando el importe de la remuneración no conste en factura, se presumirá, salvo prueba en contrario, que la remuneración devengada por los equipos, aparatos y materiales que comprenda, no ha sido satisfecha.

Me canso.....me canso.... pero oye ! para esto estamos aqui. Un saludo

"pero aunque digas que las bajadas P2P son imparables yo no lo veo tan....tan....imparable como tu."

Eso te lo puedo respetar porque la ignorancia es respetable, si no sabes más no es culpa tuya, soy Betatester de Omemo, tengo un equipo de FTPs de más de 200, salas de charla y compartición de archivos cerradas y solo se acepotan miembros por invitación y están encriptadas, usamos Pando y otros sistemas y a Rapidshare o megaupload se pueden subir archivos con derechos de autyor siempre que no seas tan gilipollas de ponerle el título original

Carlosues:

Ya estoy un poco rayado de comunicar razones para la ilegalización de las redes P2P... ya se que ésta tampoco os vale pero ahí va lo que pienso. Y además no soy el unico, por lo que véoy leo en la Ley de Propiedad Intelectual.

Artículo 20. Comunicación pública

1. Se entenderá por comunicación pública todo acto por el cual una pluralidad de personas pueda tener acceso a la obra sin previa distribución de ejemplares a cada una de ellas.

No se considerará pública la comunicación cuando se celebre dentro de un ámbito estrictamente doméstico que no esté integrado o conectado a una “red de difusión de cualquier tipo”.
INTERNET … es una red de difusión clara y flagrante no ? la reglamentación de LPI dice claramente “RED DE DIFUSIÖN DE CUALQUIER TIPO” o sea que ya que un ordenador domestico que se utiliza entre otras cosas (presumiblemente) a bajar o bien Peliculas o bien Musica o bien Libros de la Mula, Limewire…… etc.. está conectado a una “red de difusión ” como es Internet (la mayor red de difusión conocida) por lo que interpreto que se está realizando una comunicación publica… no ? Y además violando los derechos de Propiedad Intelectual, ya que se está haciendo sin permiso de los propietarios de los derechos de explotación. Y punto.

"18. En ningún caso, los distribuidores, mayoristas y minoristas, responsables solidarios de los deudores, aceptarán de sus respectivos proveedores el suministro de equipos, aparatos y materiales sometidos a la remuneración si no vienen facturados conforme a lo dispuesto en los apartados 6 y 17 del presente Artículo"
Esto te lo metes donde te quepa, como europeos podemos comprar en la UE donde más beneficioso nos sea y ya me empiezas a cargar si un editor tiene que pagar a SGAE para editar UN LIBRO ya me cago en la p. m. de SGAE y de quienes la defiendan ¿Te vale o te tengo que banear por cínico y embustero? una editorial no tiene porque pagarle un puto euro a SGAE ni a los vividores que tras ella se esconden, ya paga al autor del libro...

Oye Milado, idiota que eres idiota, sigues sin entenderlo, se puede llegar a criminalizar el intercambio, pero no los P2P ¡¡¡GILIPOLLAS!!! que Microsoft lo usó para distribuir el SP2 del XP yt muchas empresas lo usasn para distribuir sus programas, lo malo de los tontos que SGAE mete en nuestros blogs es eso, que no tenéis luces, no se pueden prohibir los camiones porque pueden transportar drgas ni los cuchillos porque pueden matar, si fuera por eso se podrían haber prohibodo según que matrices maternas que hay que ver que hijos han parido...(si ellas lo llegan a saber abortan fijo)

carlos, lo que te he querido decir, que la englobacion de tanta gnete, incluyen los que estamos con otros puntos de vista distintos, y esa cifra bajará considerablemente, no he sabido expresarme, y lo uqe he querido decir, es que, precisamente, no todo el mundo ve las cosas desde estre prisma. Ya sé, a ciencia cierta, que la cosa no queda en mi pequeño negocio, pero lo que sí tengo muy claro, que esta situación, no puede durar mucho tiempo, ya que va a joder todo un tejido empresarial, y no lo digo por los videoclubs, si no por el ocio en general, crees, que perder veinte millones de espectadores, no es como poco para preocuparse?, y seguro, que alguien saldrá diciendo que las descargas, nada tienen que ver.......
http://www.elpais.com/articulo/cultura/cine/Espana/pierde/millones/espectadores/2007/respecto/ano/anterior/elpepucul/20080115elpepucul_4/Tes

y no criminalizo el p2p, sino su uso, como hartamente hemos discutido, de todas formas, no debes exhasperarte, no es bueno para la salud......

Carlosues: he recurrido al "copypaste" porque créo que te has saltado lo que ya habia posteado.... quizá he posteado muchos juntos, lo siento, pero creo que es importante... y me gustaria saber tu opinión al respecto. Y te pido que no me trates de ignorante..... yo trabajo con Digital Performer y con Archivos en 24 bit y VST, AudioUnit, Rtas, y También sobre Solfeo Informatico además del manuscrito... suelo trabajar con Importantes Orquestas Internacionales como la "Royal Philarmonyc, OSB de Bratislava o The Philarmonic Orch de la ciudad Prága.

4. Exigir el respeto a la integridad de la obra e impedir cualquier
deformación, modificación, alteración o atentado contra ella que suponga
perjuicio a sus legÌtimos intereses o menoscabo a su reputación.

Es un poco increible que todo esto se vulnera en las redes P2P , ya que nosotros grabamos nuestros trabajos a 24bit y a 44.100 KHz. y sin embargo para ponerlas en la Mula o LimeWire se degradan hasta mp3 sin nuestro permiso y vulnerando nuestros derechos flagrantemente.

Carlosues: he recurrido al "copypaste" porque créo que te has saltado lo que ya habia posteado.... quizá he posteado muchos juntos, lo siento, pero creo que es importante... y me gustaria saber tu opinión al respecto. Y te pido que no me trates de ignorante..... yo trabajo con Digital Performer y con Archivos en 24 bit y VST, AudioUnit, Rtas, y También sobre Solfeo Informatico además del manuscrito... suelo trabajar con Importantes Orquestas Internacionales como la "Royal Philarmonyc, OSB de Bratislava o The Philarmonic Orch de la ciudad Prága.

4. Exigir el respeto a la integridad de la obra e impedir cualquier
deformación, modificación, alteración o atentado contra ella que suponga
perjuicio a sus legÌtimos intereses o menoscabo a su reputación.

Es un poco increible que todo esto se vulnera en las redes P2P , ya que nosotros grabamos nuestros trabajos a 24bit y a 44.100 KHz. y sin embargo para ponerlas en la Mula o LimeWire se degradan hasta mp3 sin nuestro permiso y vulnerando nuestros derechos flagrantemente.

No hay manera, con vosotros no hay manera, que si un bitrate, que si otro, que si se descargan pelçiculas...¡¡¡ES LO QUE HAY Y LO QUE HABRÁ COÑO!!! y nadie se atreverá a enjuciar a alguien por descargar música o películas, acaban de detener a 15 integristas islámicos en Barcelona...¿Saturamos los Juzgados con demandas CIVILES por descargas audiovisuales? venga leches, ser consecuentes y tu Milado no me cargues, que eso de obligar a las Filarmónicas a comprar las partituras para cada concierto es sangrante y cobrar por el Aleluya por ejemplo lo es igual, caeréis, no lo dudes, se tardará más o menos pero caeréis, esto es una basura...

milado déjalo, tio, este hombre tiene un problema serio con la vida en general y una obsesion paranoide con los de sgae en particular

encontraremos otros territorios con mas pedigree democratico para debatir, no te preocupes

Mira carlosues:

-Oye Milado, idiota que eres idiota, sigues sin entenderlo, se puede llegar a criminalizar el intercambio, pero no los P2P ¡¡¡GILIPOLLAS!!!

Doy por "zanjada" nuestra discursión, no sin antes decirte, que no admito ningun insulto, y que yo no lo he emitido en ningun momento... creo que he tocado en ti alguna "fibra"... que te ha dolido, y por eso me has insultado de esta forma.

Me salgo de tu "BLOG" con el derecho de "CopyPaste" de tus insultos... y desde luego que no has sabido estar a la altura para contestarme a los asuntos planteados en mis ultimos 4 post.

La arrogancia que te precede a mi me la trae.... flojita ! por no decir blanda, me considero con bastante importancia en mi profesión y seguiré defendiendo mis derechos aunque sea en otro Blog distinto.

No quiero volver a saber de ti... en mi vida! ... y espero que tu no tengas que saber de mi tampoco. Pero ten por seguro que donde tenga que defender mis derechos ...ahí estare para dolor de tu cabeza.

Por favor guardate los insultos para cuando sean necesarios. ( no es el caso). Has dado un mal ejemplo! y has bajado enormemente de puntos, no solo para mi.

Es que me hacéis feliz, iros ha hacer puñetas de una vez, no hay manera de debatir con idiotas, los P2P son PROGRAMAS INFORMÁTICOS y no se pueden ilegalizar, lo que se trata de ilegalizar es el intercamnbio que en ellos se efectúe y para ello hay que filtrar las conexiones, algo totalmente inconstitucional hoy por hoy y si los autores pretendéis que se ejerza esa censura en vuestro nombre no sois los autores que yo conocí y seguí durante años, solo sois basura al servicio del gobierno

Aunque en España y en algunos otros lugares el intercambio sin ánimo de lucro no está criminalizado, puede ser un ilícito civil y está sujeto a una gran inseguridad jurídica (referido normalmente como “descargas ilegales”). En otros países, como Francia, la situación es aún peor y se pretende que los propios ISP vigilen lo que hacen los usuarios, cortando el servicio de quienes hagan un uso frecuente de intercambio de “contenidos protegidos”. Este último modelo ultrarrestrictivo es el que al parecer algunos desean implantar en Suecia y es el que “los moderados” impugnan en su artículo.

Sobre el "ilícito civil" he hablado hasta la saciedad, puede durar 20 años y no se consigue nada, España no es país de indemnizaciones multimillonarias como los anglosajones, puedes estar 20 años para conseguir que te paguen el precio de un cd (20 euros)...¿Algo más? (soy de derecho, no de la SGAE)

Sin comentarios a tamaña estupidéz declarada por el señor Carlosues.

carlos, aunque se tenga o no razon, cuando se cae en dascalificaciones personales, pierdes cualquier atisbo de razón, puedo estar de acuerdo contigo en algunos puntos, pero las formas, te han perdido. Y sigo creyendo firmemente, que esto ha de cambiar, no puede seguir así, hay mucho dinero en juego, y no solo de las gestoras.

es verdad... y además no tiene razón en muchos aspectos... pero ha bajado mucho en su imagen al descalificar de tal manera....ya no da credibilidad que sentiamos.

Carlosues, te has puesto muy nervioso y no has reaccionado bién... has fallado!... tranquilo, tienes que rebatir las cosas con tranquilidad y con respuestas coherentes. un abrazo

A quienes tengo que infundir credibilidad se la sigo infundiendo y vuestra opinión, como agentes de SGAE me importa un pito, es así de sencillo, no habéis aportado nada al debate, solo demagogia y mentiras (fran esto no va por ti)y si os retirais yo tranquilo...

venga...vamos... intentalo de nuevo.! tu puedes recuperar tu credibilidad ... solo tienes utilizar tu intelecto y coherencia perdida ! no te guardarán rencor... (Yo si ).

Ya .. pero estas perdiendo los papeles y éso tarde o temprano se sabe en la red.... porque te afecta tanto esto que te han comentado en los ultimos posts ? ten cuidado Carlosues, que esto es muy grande y extenso y el tiempo puede cambiar las cosas para todos.

mmmmm......

agentes de la sgae...basura al servicio del gobierno...uffffff que rallante, por dios

diagnostico: obsesion paranoide, como mínimo

carlos, la pregunta clave son varias preguntas que hemos hecho los contertulios a la largo de este debate

1.- "¿porque te afecta tanto esto que te han comentado en los ultimos posts?"

2.- ¿por qué has sacado la cara por los sinverguenzas de wblisten?

3.- ¿por qué te enrocas en el tópico facilón de la sgae y te niegas a ver el problema GORDO que hay en su conjunto, a nivel nacional e internacional, tal y como te lo ha sñalado muy acertadamente otro contertulio?: "hay mucho dinero en juego, y no solo de las gestoras"

sigo creyendo que la razón en general es que, en tu fuero interno sabes que tu equilibrio personal depende de la continuidad de esta "misión sagrada" que te has impuesto.

eso pensando bien, pensando mal está todo mucho más claro y no hay que hacer ejercicios de psicología de salón.

pero bueno, adios carlos, como yo no necesito 200 ftps para vivir, ni encriptaciones, ni salas cerradas, ni insultos y prefiero 4 musicos con los que tocar y 20 amig@s para tomarme unas copas despues de la jam, no pinto nada ya en este blog, en el cual por otra parte, he visto al final sintomas de sensatez y de civilización que me reconcilian levemente con la especie humana.

saludos al respetable ( a tí no, carlos, porque no lo eres)
punchin

Por enésima vez, me afecta ver tanta obstinación, lo que pasa en españa NO es normal y si lo aceptáis quizás es que no sois normales, no es normal que una empresa (WebListen) pague 300.000 euros (50 millones de pesetas ojo)y se vea demandada, no es normal que un bar pague a sgae y lleguen despues AGEDI y AIE con la mano extendida, no es normal que quieras editar un libro ytengas que pagar un canon, cuando pasan esas cosas es que algo funciona muy mal, si un bar tiene obligación de pagar eso pues que se le incluya en la licencia anual y punto, en Europa se apunta a la ventana única y aquí tenemos 8 entidades, si las discográficas tiene la suya ¿Que hacen en el consejo de la SGAE? hay demasiadas historias oscuras, pero saldrán a la luz, vaya si saldrán...
por cierto, ayer vi en dvd American Ganster y la voy a ver en el cine, os la recomiendo, son 6,5 euros bien gastados...

http://www.elpais.com/articulo/cultura/Paren/quiero/bajarme/elpepicul/20080121elpepicul_5/Tes

joer punchin. Lo que no puedes hacer es hacerte el despistado cuando te ponen las verdades delante.

Eso enerba a cualquiera y huir de responder a las cuestiones que se te plantean, haciéndote el loco y tomando por tontos a los otros interlocutores del debate consigue precisamente que la gente se mosquee.

Y encima llegas y te permites retirar el saludo cuando consigues que los otros interlocutores pierdan su machacada paciencia.

Verás punchin la credibilidad en la blogosfera se gana dia a dia,con el trabajo constante y carlos de eso va sobrado. Tenlo en cuenta a la hora de debatir con otros bloggers.

Yo reconozco que cuando has empezado a esquivar cuestiones he perdido el interés en el debate, es el problema del discurso "de libro" que una vez leido ya nos lo conocemos.

Precisamente lo que se hace en este "Blog" o su creador, es tirar balones fuera, asi que no acuseis de tal forma a los que entramos en el para opinar, vosotros sois los que dejais sin contestar las cuestiones que no os convienen y que atentan contra vuestra forma de ver las cosas. Este Blog está manipulado y ajado. creo que deberiasi banearos a vosotros mismos.

¡ Vaya parece ser que entro tarde !.
Aunque no he dicho ni mú, he seguido este ¿debate? con sumo interés.
Es obvio que los autores debemos cobrar por nuestro trabajo. Que a día de hoy las diferentes fuentes de ingresos son las que se han expuesto aquí por acordes para desacuerdos, lo cual no implica que al nacer otras formas de negocio (que no modelos de )estas fuentes puedan variar, adaptarse e incluso algunas desaparecer o ver "cambiado o adaptado" su concepto a las exigencias del mercado.
Lo que no me queda claro, en lo tocante al cobro de derechos de autor, es que se haga de forma justa y proporcional. ¿Tanto trabajo cuesta exigir los fondos discográficos en aquellos negocios donde realmente se utilicen para captar clientela y por tanto se están beneficiando de nuestra obra para obtener ingresos? Me parece que no y en cambio no se hace.Evidentemente con este sistema no se garantiza totalmente que se sepa cuantas veces se utiliza una determinada obra en un negocio, pero se aproxima más al reparto justo que el método que se utiliza ahora (cobrar por metros cuadrados y aparatos sin conocer el repertorio utilizado). Es una forma de asegurarse el sillón en la Junta Directiva y a los autores que nos den.
Bien, dicho esto, a más de cien años de la fundación de la antigua SGAE (E de España y no de editores)la protección de los autores frente a editores y promotores no se ha conseguido.
La propiedad intelectual, a día de hoy es un derecho irrenunciable, cuya titularidad, curiosamente, se cede a editoriales perdiendo el autor el control de su obra, corregidme si me equivoco, pero John Fogerty ha tenido que esperar dos décadas para poder interpretar sus canciones de los CCR.¡bendito copyright!. Creo que las canciones de los Beatles ya no son de ellos y así muchos más ejemplos. Ya sé que esto no tiene nada que ver, pero es muy importante pues nos señala quienes son los "malos" en esta película y me parece que ni los artistas ni los que nos oyen (incluyo a los internautas).
Volviendo al cobro de los derechos de autor, se ha apuntado que en una verbena hay que pagar a la orquesta y a los autores de las obras que interpreta la orquesta:¿porque no lo paga la orquesta que es en definitiva quien se lucra de la obra de otro? Ah no porque repercute en el caché , mira igualico que el canon digital que supuestamente lo paga el fabricante y no el usuario.
Coñas aparte, está muy bien que aquellos que han tenido la suerte de poder profesionalizarse con su música defiendan a capa y espada su negocio, pero son minoría frente a los que no hemos tenido padrinos, no hemos querido pasar por el aro o hemos tenido la desgracia y osadía de despertar a una vocación tardía. El problema en la música está en otro lado. Hace diez años Mike Oldfield dijo que si hubiese ido ahora (hace diez años) con Tubular Bells, no habría conseguido que viese la luz. Hace un par de años, con mi disco bajo el brazo, me dijeron en una major que para vender 50.000 copias, mejor que me lo montase por mi cuenta (comooorrrrrr, pero 50 mil copias no es disco de oro?). En fin....
Acordes para desacuerdos y Milado dicen que no se ha demostrado ninguna irregularidad en la gestión de la SGAE, tampoco el ejército alemán veía indicios de criminalidad en su líder y mira tú.
Ya se´que como dicen en mi tierra, que cada perrico se lama su pijico, pero somos más perricos olvidados que los que cobráis del reparto de derechos de autor y más vale ponernos las pilas y enfocar el asunto hacia una protección eficaz de la profesión,que lo que te reparta hoy la SGAE es muy probable que no lo haga mañana. Y o nos tomamos en serio recuperar la SGAE para los autores (que no los derechohabientes) o mejor vamos pensando en un sindicato y que se pueda vivir de esta profesión.
¿Buscamos ejemplos actuales de autores que viven en la indigencia, aún existiendo sociedades de gestión?
Para terminar dos cosas:
¿porque os parece tan malo el P2P?. Para músicos que no conoce ni el tato (yo por ejemplo) es una forma de promoción, no la única, muy buena. Y para los conocidos, sinceramente no creo que sea tan mala como decís. Los discos se venden o se dejan de vender porque son buenos o no , fijaros en el incremento de ventas en iTunes, ¿porque es? pues porque no te tienes que gastar un pastón en un disco del que solo te gusta una canción.
Todavía no he oído a The White Stripes, Nick Cave, Bowie, Belle and Sebastian, Pete Doherty etc... quejarse del intercambio de archivos.
Ah! Caco Senante si, bueno que no se preocupe, no creo que nadie se baje ninguna canción suya.

Aconsejo la lectura de una entrevista que dió David Crosby en el 2002
http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/music/interviews/crosby.html

Pon tus preguntas a ver si soy capaz de contestarlas empleando únicamente las respuestas que ya se han dado.

Las espero, a ver cuanto tardan en aparecer.

Despues de leer todos los comentarios hay varias cosas que los artistas no entiende. Dicen algunos que lo de las descargas afecta al tejido empresarial ( como si cuando echan a la calle a gente de SEAT, IZAR,etc. No se destruye el tejido empresarial)

Otros dicen que jugamos con el pan de todas las familias que vien de esto, pues que alguno de estos artistas, me digan si ellos se preocuparon en su momento cuando en Asturias se cerraron las minas y gente que vivia de ello ( que tambien tenian familias )

Cuando todo el tejido empresarial del Norte se cierra y se convierten las ciudades en lugares que solo viven para el turismo ( como si fuera a durar siempre ). Tambien salieron a la calle a protestar ?¿?¿?.

No, porque todo el mundo sabe ( aunque nos joda ) que es la evolucion de la sociedad. Algunos trabajos ya no son necesarios, porque han sido sustituidos por otra cosa mejor.

A mi si mañana viene el jefe y dice que ya no sirvo porque ha descubierto que lo que hago no le es rentable y ha encontrado otra cosa mejor, me jodo y me tengo que buscar las habichuelas en otro lugar ( y no creo que ningun artista vaya a montar el pollo a mi empresa porque me dejen en la calle y no pueda dar de comer a mi familia a que no ?¿?¿? )

Pues eso es lo que teneis que hacer. o evolucionais con la sociedad o desaparecereis ( como un monton de oficios que han desaparaceido a lo largo de los siglos )

Despues de leer todos los comentarios hay varias cosas que los artistas no entiende. Dicen algunos que lo de las descargas afecta al tejido empresarial ( como si cuando echan a la calle a gente de SEAT, IZAR,etc. No se destruye el tejido empresarial)

Otros dicen que jugamos con el pan de todas las familias que vien de esto, pues que alguno de estos artistas, me digan si ellos se preocuparon en su momento cuando en Asturias se cerraron las minas y gente que vivia de ello ( que tambien tenian familias )

Cuando todo el tejido empresarial del Norte se cierra y se convierten las ciudades en lugares que solo viven para el turismo ( como si fuera a durar siempre ). Tambien salieron a la calle a protestar ?¿?¿?.

No, porque todo el mundo sabe ( aunque nos joda ) que es la evolucion de la sociedad. Algunos trabajos ya no son necesarios, porque han sido sustituidos por otra cosa mejor.

A mi si mañana viene el jefe y dice que ya no sirvo porque ha descubierto que lo que hago no le es rentable y ha encontrado otra cosa mejor, me jodo y me tengo que buscar las habichuelas en otro lugar ( y no creo que ningun artista vaya a montar el pollo a mi empresa porque me dejen en la calle y no pueda dar de comer a mi familia a que no ?¿?¿? )

Pues eso es lo que teneis que hacer. o evolucionais con la sociedad o desaparecereis ( como un monton de oficios que han desaparaceido a lo largo de los siglos )

doc, que gran cantidad de topicoazos nos deleitan en tu intervencion, si que es verdad qeu la cosa cambia, pero se siguen consumiendo todas als cosas, el tema es el pago, que se sigue creyendo que no hace daño a nadie, y ya estoy harto de ser el que esta desfasado, los cines, han perdido 20 millones de espectadores enun año, eso no es preocupante, por que como se descarga, ¡¡¡¡¡¡¡, cuando se empiece a no tener material, ya veras como nos reiremos todos.

Tanto el PUNCHIN como el MILADO estos, van de trolls redomados diciendo eso de que son músicos y tal y que eso es lo que defienden ... que el canon les da de comer ... que no se puede sospechar de la Santa SGAE ... que si la ley (la ley que se ha redactado bajo su dictado) ... y que tal y cual ... TROLLADASSSSSSSS !!!!!

Por lo que se ve (lee) parece que el canon sólo da de comer a unos cuantos (suponiendo que dé de comer bien a algún autor/artista ... a "otros" ya sabemos que sí):

*****************************
Nieto subrayó que AMPE no se opone al canon, aunque sí a la forma en que se reparte el dinero recaudado por las entidades de gestión como la SGAE o AIE. “No sabemos adónde va a parar tanto dinero, porque a los músicos no nos llega nada”, dijo. Por ello, AMPE apoya la existencia del canon, pero exigen transparencia en el destino de los millones recaudados.
*****************************

Nieto es presidente de AMPE y se supone que algo debiera saber sobre este tema de forma directa.

*****************************
Los diputados recibieron una carta a favor del canon con firmas 'falsas' antes de la votación.
*****************************

Se sabe ya de primera mano que algunas de ellas lo son y, por lo tanto, esa maniobra de la carta de presión al Congreso (donde "trabajan" nuestros supuestos representantes ... los de TODOS los españoles) me parece un acto para el que estoy aún pensando un calificativo que consiga definirlo medianamente. Es, como mínimo, repulsivo y vomitivo.

La noticia:
3UVEDOBLES.elconfidencial.com/cache/2008/01/21/37_diputados_recibieron_carta_favor_canon_firmas.html

fran: ¿Y por qué han perdido espectadores los cines? ¿Por el precio de la entrada, que unido a la inmensa cantidad de películas-bazofia por las que el cliente no pagaría ese precio hace que se lo piensen dos veces antes de ir? No, por eso no, ¿verdad? Seguro que la mayor parte de culpa por no decir toda es del P2P XD

eme navarro, por alusiones:
"Acordes para desacuerdos y Milado dicen que no se ha demostrado ninguna irregularidad en la gestión de la SGAE, tampoco el ejército alemán veía indicios de criminalidad en su líder y mira tú."

??????????????????

Usaremos esto, además de los insultos de ayer del Sr. Sues, como convenga para mostrar a la sociedad la ralea y el nivel intelectual de los opositorea a los derechos de los creadores
La sociedad civil ´verá así cual es "la alternativa a las entidades de gestión existentes" y el pedigree democrático de esos opositores.

M, has demostrado ser un fascista de la peor calaña, y además, no solo no tienes ni pajolera idea de derechos de cualquier tipo, sino tampoco de historia. Mira M, la Wermacht jamás admitió de buen grado el liderazgo de Hitler, ya que le consideraban un advenedizo peligroso, sin pedigree ninguno, austriaco, bajito, con una graduación de CABO, y no venia "de buena familia", cosa que a los aristócratas de la Wermacht les sentaba como un tiro.

Ni te cuento lo propio que ocurria en la Lutwaffe entre los tambíen aristocratas y elitistas pilotos herederos de la tradicion y los valores (valores para ellos claro) que representaron en la primera guerra mundial sujetos como el baron Manfred Von Richtoffen, apodado el Barón Rojo, y la onda megacutre y barriobajera de Goering, a quien Hitler puso al mando de la Lutwaffe.

Hitler consiguió el "apoyo" de la Wermacht, tras urdir una maquinaria repugnante de terror y asesinatos llevados a cabo por sus dos brazos ejecutores: las SS y la Gestapo, quienes enviaron un mensaje bien clarito a los aristocratas de la Wermacht en la famosa "noche de los cuchillos largos" en la que exterminaron a la unidad militar-policial opositora: las SA.

La comparación que haces entre unos criminales de la peor especie y la sgae o los miembros de nuestro colectivo te descalifica para todos los restos y habla muy claro de tu catadura y tus entendederas

La vida te pondrá en tu sitio (si es que no lo ha hecho ya)

punchin

Pero lucharon a su lado Punchin.

Pero lucharon a su lado Punchin.

Al final es todo lo mismo, el caso es no contestar a lo demás.

Es muy triste que os agarréis a un clavo ardiendo para no debatir lo demás que comento. Parece ser que he acertado de lleno.

Doc,por alusiones:
"Despues de leer todos los comentarios hay varias cosas que los artistas no entiende. Dicen algunos que lo de las descargas afecta al tejido empresarial ( como si cuando echan a la calle a gente de SEAT, IZAR,etc. No se destruye el tejido empresarial)"

Una corrección: yo he dicho tejido INDUSTRIAL que no es lo mismo que tejido EMPRESARIAL. Aunque creo que entiendo lo que quieres decir y estoy de acuerdo en este punto: En efecto, tambien se destruye tejido industrial cuando hay problemas en las empresa que citas u otras. En esos casos los trabajadors defienden lo que consideran suyo, en el caso nuestro hacemos otro tanto ¿cual ves que sea el problema en esto?

"Otros dicen que jugamos con el pan de todas las familias que vien de esto, pues que alguno de estos artistas, me digan si ellos se preocuparon en su momento cuando en Asturias se cerraron las minas y gente que vivia de ello ( que tambien tenian familias"

Independientemente de que muchos de los artistas (entre los cuales me incluyo) hemos mostrado de varias maneras, desde los tiempos de franco como poco, nuestra solidaridad con muchos colectivos desfavorecidos muy a menudo (ay esa memoria historica, que faltita que hace), hay una cosa que pasas por alto: que nosotros no estamos pidiendo de momento que se preocupen por nosotros nadie; lo unico que pedimos es que no se consuman ilegalmente nuestras creaciones y que no se demonicen ni linchen a nuestros representantes antes de ser condenados por la justicia. Vamos que nostros no les hemos ido a quitar el salario a Asturias a los mineros ni hemos linchado a sus representantes, al contrario, en numerosas ocasiones han requerido a compañeros para dar concierto solidarios y se ha hecho en casos incontables.

"Cuando todo el tejido empresarial del Norte se cierra y se convierten las ciudades en lugares que solo viven para el turismo ( como si fuera a durar siempre ). Tambien salieron a la calle a protestar ?¿?¿?."

Insisto, muchos de nosotros hemos ido muchas veces a actuar donde se nos ha pedido, lo que no puedes pretender es que nos echemos a la calle siempre que un colectivo tenga problemas, me parece irreal y pueril lo que planteas,entre otras cosas porque NO NOS ECHAMOS A LA CALLE NI PARA LO NUESTRO, que eso sí que manda huevos y para eso sí que somos la monda. Ten en cuenta, no obstante, que hoy en dia, con el nivel de linchamiento que se ejerce en el ciberespacio contra los artistas que se significan en la lucha, todos nos lo pensamos 3 veces antes de salir a la palestra

"No, porque todo el mundo sabe ( aunque nos joda ) que es la evolucion de la sociedad. Algunos trabajos ya no son necesarios, porque han sido sustituidos por otra cosa mejor. "

NOOOOO, ese es uno de los errores mayores y mas redundantes de estos blogs. Perdona, pero nuestras producciones y creaciones LAS CONSUME LA GENTE, no están obsoletas ni están siendo apisonadas por la evolucion de la sociedad. Lo que hacen los artistasde la musica o el cine sigue siendo un objeto de deseo, GUSTA MUCHO, y por eso la gente se lo descarga a espuertas. El problema es que LO HACEN GRATIS. Eso no es comparable con, por ejemplo, la sustitucion de los recipientes de cerámica por los recipientes de plastico. Ahi si hay una obsolescencia y la gente DEJA DE COMPRAR la cerámica, pero para COMPRAR el plastico.

"A mi si mañana viene el jefe y dice que ya no sirvo porque ha descubierto que lo que hago no le es rentable y ha encontrado otra cosa mejor, me jodo y me tengo que buscar las habichuelas en otro lugar ( y no creo que ningun artista vaya a montar el pollo a mi empresa porque me dejen en la calle y no pueda dar de comer a mi familia a que no ?¿?¿? )"

De momento eso no lo sabes, si tu empresa chapa y pedis a gente de la musica que vaya a apoyar o a cantar, pues seGuramente lo HARÁ, como se ha hecho miles de veces; por cierto oye, ¿qué edad tienes tú? ¿tu no sabes la influencia que han tenido los artistas en todo el movimeinto obrero? ¿tu no sabes de los miles de mitines y de conciertos que se han dado POR LA CARA para apoyar causas justas, movimientos obreros, huelgas, movilizaciones varias? De verdad que lo de la memoria histórica es mas necesario de lo que parece.

Es que es la monda, da igual lo que hayamos hecho, ahora venis un grupo de deisformaos y echais por tierra el trabajo y el compromiso de ciemtos de compañeros. LEE otra cosa que no sea el Marca, joder; mira documentales, ve a la biblioteca, pon CULTURA y analisis riguroso en tu vida; utiliza internet para algo mas que para lo que lo haces: busca info sobre grupos de teatro independiente: Joglars, Els Comediants, Tábano, los Goliardos, busca info sobre los historicos cantautores, LLuis LLach, Raimon,Luis Pastor, Pablo Guerrero, Elisa Serna,Serrat,y tantos otros, sobre los actuales Pedro Guerra, Ismael Serrano, Inma Serrano, la plataforma de mujeres cantantes que tienen ahora Cristina, Esmeralda Grao y no solocantautores, tambien gentes del rock, Baron Rojo, Rosendo, SKA-p, Extremoduro, Barricada, Obus, en cuantas movidas solidarias no habran estado.
Lo que pasa es que hoy en dia lo primero que teneis que hacer los trabajadores de fabricas y similares es tener claro quien es vuestro enemigo, aprender sobre globalización, uniros y echarle cojones, como lo hemos hecho algunos toda nuesta p.. vida, no estar jorobando con las chorradas de que si los artistas por aqui, los artistas por acá, ay cuanto ganan los artistas, hacen una cancion y viven toda la vida.. que encima sois tan ingenuos que preferis creeros todas esas sandeces y estar horas y horas haciendo el chorra en la blogosfera en vez de usar el tiempo y la energia para organizaros y luchar contra las corporaciones globales QUE ES LO QUE TOCA AHORA, YA!!

Anda, ve, enterate y luego hablas
punchin

Si eme sí, has acertado de lleno, es que tienes unas entendederaas, un rigor analitico, una cultura y un nivel intelectual que me has callado la boca, d verdad.

Lo que planteas lo he contestado en muchas ocasiones, y lo seguiré contestando a todo aquel que reuna unos minimos de educacion, cultura, respeto y pedigree democrático.

No es tu caso,por lo que terminado contigo.

Feliz estancia en las cloacas.
Punchin.

Que vergüenza, vergüenza ajena, espero que lo de que "desacuerdos para discordar" es músico sea otra de sus mentiras de troll, porque que vergüenza si fuera verdad me daría pertenecer al mismo gremio que este tipo de personajes, me daría asco a mi mismo por llamarme artista y defender mis derechos de autor si con ello me asociaran con gente como esta, egoísta y mezquina, capaces de hacer vergonzosos ataques de índole personal contra quien defiende una postura contraria porque no tienen argumentos reales, como hacen con el autor este blog.

Sera que yo tambien soy un "paranoico" y nosecuantos insultos mas, pero lo que veo aquí es un par de trolls organizados, que siguen una clara estrategia de acoso y derribo seguramente por pura envidia de la influencia que tiene esta bitácora en la red. Aquí veo un claro intento de acallar una voz, pero ante la falta de argumento, se intenta hacerlo a base de provocar desmotivación y asco, que si es lo que esta gente me provoca a mi, no quiero pensar en lo que provocará al autor de esta bitácora.

¿soy paranoico?

Un blog que aparece de la nada, con una sola entrada, y que ha ganado los comentarios que tiene porque sus agentes, que aunque ruidosos no son mas de tres -si no es uno con tres proxys-, han entrando en blogs importantes como este y el de Dans a decir mamarrachadas de las que inevitablemente crean polémica y comentarios
¿casualidad? ¿paranoia? ¿Yo tambien estoy perdiendo los papeles?

Y ¿no decía en que su objetivo era conseguir un diálogo para evitar el desencuentro entre los creadores y el público? ¿si ese era su objetivo real cómo lo ha pervertido tan pronto?. ¿Cómo es que han empezado así y han acabado como el rosario de la aurora?.

El típico discurso de "que se lo descargan gratis" de verdad que ya cansa. ¿Gratis? ¿mi linea ADSL es gratis y no me he enterado? ¿los millones de euros que gana las entidades de gestión con el canon es "gratis"? que me me den a mi los beneficios del canon si eso es "gratis", que me devuelva mi ISP el dinero del ADSL que dicen aquí que es gratis.

La verdad detrás del discurso de "que se lo descargan gratis" es que la industria del entretenimiento vio el cielo abierto con la aparición de la web 1.0. Las industrias del entretenimiento creyeron que todo el monte era orégano, creían que sería posible invertir 0 en soporte, 0 en distribución, pero seguir cobrando 20 euros por un disco en la pésima calidad que da el mp3 y sin soporte físico.

Pero como resulto que los consumidores no estaban de acuerdo con ser encima de apaleados, cornudos, apareció napster, apareció la web 2.0 etc etc.. y ahora la industria habla de "perdidas" por descargas "ilegales" y "gratuitas", patalea, insulta, persigue, adoctrina, porque la realidad no se ajusta al modelo de consumo de masas de contenidos de entretenimiento sin soporte ni coste para ellos y con infinitos beneficios que tenían en su cabeza.

Luego este autoproclamado "músico" -cosa que me gustaría que se demostrara- y autoproclamado "portavoz" y única opinión válida de los músicos -cosa que no hace falta demostrar que es falsa- sale con una doctrina sospechosamente cercana a la industria del entretenimiento y a SGAE. El típico rollo de que a los artistas les afecta mucho el p2p que hay que ilegalizar las descargas y criminalizar a la población, que los ciudadanos solo tienen derecho a pagarle a EL y callar.

Casualmente tambien son las típicas gilipolleces que suelta fran, encima de que es un pardillo, que no se entera, que no es artista ni creador ni hace nada que no sea fácilmente sustituible por desgracia para el -y para nadie más-. Además, su carrera como troll en la bitácora de David Bravo es de sobra conocida... y ¡que casualidad! que esta metido en el meollo
¿paranoia mia? la paranoia y lo de perder los papeles debe ser contagioso

Animo Carlosues y sigue adelante, que estos tipos caerán y se lamentaran cuando sea tarde, cuando el progreso les deje en la cuneta. Estos serán recordados cono parte de un pasado vergonzoso. Como seres terribles y violentos de un pasado remoto, terrible y violento, que se extinguieron por un meteoro.

zAs
zAs
viene el eMe os da con lo gorDo
y vosotrasss lo dejais escapar

Ay luisa, milana
estais secas
volved a la triCotoSa
neNas

Riorabo, ese hombreTÓN templario eres túuuu?
Me tuve que abanicar

adiosss neNas, este blog es muy aburrido
me voy al de Villena a hacer la oooooolaaaaaaaaa

"La sociedad civil ´verá así cual es "la alternativa a las entidades de gestión existentes" y el pedigree democrático de esos opositores"
Hasta aquí hemos llegado Punchin, tonto...que eres tonto...¿Alternativa nosotros? ¿Cuando hemos dicho eso?¿Ves como eres un triste sicario de SGAE?
Pedimos alternativas a SGAE, pedimos gestión transparente, pedimos que si SGAE es una "entidad sin ánimo de lucro" su filial digital (SDAE) no sea una sociedad unipersonal a nombre de Teddy, pedimos que si un autor actúa a beneficio de los desfavorecidos no aparezca la SGAE cobrando en base a la mentira de que los derechos de autor son irrenunciables, eso se refiere a los derechos morales y de reconocimiento o autoria, no a los meramente monetarios, mira como a Cano si le permitieron regalar la obra que compuso para la boda de Felipe, pedimos que no se mande retirar de un proyecto europeo interinstitutos 15 segundos de una canción de Álex Ubago (cantada por esos mismos niños del instituto) con la excusa de que se violan los derechos de autor ¿No estarías tu orgulloso de que se usara con ese fin un rtrozo de alguna obra tuya? no me creo que Ubago haya tenido nada que ver en eso, en fin que no sigo para no alargar esto, la UE os pondrá en vuestro sitio, no pueden coexistir 8 entidades disputando entre ellas el botín y se os acaba el chollo, el M ganará el PP y ganará por culpa vuestra y el PSOE verá "cuanto vale vuestro apoyo" la semana pasada en El Periódico se hizo la típica encuesta de campaña preelectoral y entre las preguntas sobre el gobierno saliente que se hicieron estaba, por primera vez, la gestión del canon digital y fué reprobada por amplia mayoría...

Anda!!! El espectro de Chari a vuelto!!!
Que recuerdos. XDD

Por cierto sigo esperando las preguntas.

Off topic.
Aunque este no sea el blog. Señalar que Hitler consiguió el poder democráticamente, aprovechándose de una crisis en la que Alemania estaba sumida tras la primera guerra mundial. Con discursos sobre hipotecas y bancos que enlazaba magistralmente con los Judios.
Recomiendo la lectura de sus discursos para darse cuenta de lo fácil que es manipular a la gente cuando esta no está informada.

Bueno Punchin, a ver como rebates esto...si eso nno es mafia que venga dios y lo vea...
Los diputados recibieron una carta a favor del canon con firmas 'falsas' antes de la votación
La polémica en torno a la imposición del canon digital alcanzaba su momento álgido. El Congreso de los Diputados se preparaba para votar en sesión plenaria su apoyo o rechazo a la tasa

El 19 de diciembre de 2007, los diputados recibieron una carta que les instaba a votar a favor del canon firmada por una multitud de organizaciones culturales europeas y españolas. Pero al menos dos de las organizaciones que aparecen como firmantes no suscribieron el texto, y una de ellas reniega por completo de su mensaje. Se trata de la Asociación de Música Electroacústica de España (AMEE) y la Asociación de Músicos Profesionales de España (AMPE). La carta, utilizada como un instrumento de presión sobre los legisladores, fue manipulada por el lobbyfavorable al canon para simular un apoyo unánime de los creadores al impuesto.

El pasado 20 de diciembre, el Congreso, contra pronóstico, dio luz verde al canon digital con el voto a favor de PSOE, IU y CHA; la abstención de CIU, ERC y PNV; y el voto en contra de PP, ICV y los dos diputados ‘verdes’ del PSOE. Representantes de la Sociedad General de Autores (SGAE) acudieron a la votación, cuyo resultado permaneció en el aire hasta el último momento. Días antes, las entidades de gestión y los activistas contra el canon libraron una batalla por atraer a los diputados hacia sus posiciones.

La carta objeto de la polémica aparece en la web de la Asociación de Compositores y Autores de Música, que cuenta con Teo Cardalda como presidente, y Caco Senante como vicepresidente, a su vez miembros de la junta directiva de la SGAE. En ella se hace una defensa del canon apelando directamente a los diputados: “La defensa de la propiedad intelectual y la supervivencia de los creadores como artífices de la cultura de un pueblo están en sus manos”. Sin embargo, ni la SGAE ni ACAM firman el texto. Lo hacen 22 organizaciones supuestamente miembros a la Red de Organizaciones de Autores e Intérpretes de la Música (ROAIM). Esta plataforma, constituida en 2004, está también presidida por Caco Senante.

Enrique Mateu, vocal de AMEE, explicó a El Confidencial que la junta directiva de su organización nunca supo que esa carta iba a ser enviada con su rúbrica, y que tampoco conocía que ROAIM les considerara un miembro integrante de su red. Mateu afirmó que AMEE pedirá explicaciones tanto a ROAIM como al Congreso de los Diputados para conocer exactamente quién se encargó de enviar las misivas, y, por tanto, descubrir al responsable del engaño. Además, AMEE se opone frontalmente al canon digital, lo que hace más llamativo que su firma aparezca en la carta. “No creo que beneficie a los creadores, y lesiona los intereses de los compositores que trabajan con licencias copyleft, ya que pagan un canon por grabar sus creaciones que cobran otras personas”, señaló Mateu.

El caso de estas dos asociaciones puede no ser una excepción. Según Mateu, muchas de las organizaciones que aparecen vinculadas a ROAIM en la carta no poseen una página web actualizada o una forma de contacto accesible. Así, tanto Mateu como José Luis Nieto, presidente de AMPE, coinciden en que la abultada nomina de firmantes fue en realidad una estrategia de las entidades de gestión de derechos de autor para hacer creer a los diputados que todo el mundo de la música defendía el canon, cuando la realidad era bien diferente.

Falta de transparencia

Nieto aseguró a este diario que su asociación no había firmado la carta y que tampoco pertenece a ROAIM desde hace meses, pese a ser una de las fundadoras de la red, por no estar de acuerdo con su funcionamiento, y por considerar que no es la plataforma adecuada para representar a los músicos. No obstante, Nieto subrayó que AMPE no se opone al canon, aunque sí a la forma en que se reparte el dinero recaudado por las entidades de gestión como la SGAE o AIE. “No sabemos adónde va a parar tanto dinero, porque a los músicos no nos llega nada”, dijo. Por ello, AMPE apoya la existencia del canon, pero exigen transparencia en el destino de los millones recaudados.

AMPE cuenta con 600 socios solo en Madrid, y reúne sobre todo a profesionales de la música y profesores. Muchos son también compositores o ejecutantes de temas, por lo que están adscritos a la SGAE. Para Nieto, el problema es que estas entidades “se erigen en representantes de todos los músicos, cuando no es así en absoluto”. El presidente de AMPE destacó la diferencia entre la industria musical y la labor de los músicos de carrera. “Consideramos que la música va más allá de vender discos en un gran almacén, sino que es un valor fundamental en la educación del ser humano”, expresó Nieto.

@Alberto Mendoza.-21/01/2008

El Confidencial

neNas no me mezcléis al Nano y a Lluis
con la sevenileven del '83
abierta 24 horas
que si grabó un disco
es por el cargo que tenía padre en la SeR de
alacant

a Ska-P, Paca la calva les dió boleto en BMG por vender "solo" 89.000 copias y eso que andaban de gira por toda europa, pero eso a vosotrass os la sola.
solidariasss!!

Su manayer les llamaba a todas horas cuando grabaron el tercero en Red Led para que fuesen a manifestaciones y el Pippin estaba hasta la poLLa de aparentar.

Manifiestate de paKotilla.

Riorabo, eres un cineasta, moZeTÓN!!.
La Chari es una pendeja menopáusica. Yo si que te haría un hoMbre.

Déjalo, Riobravo. Si no quieren comprender es su problema. Pero no son precisamente estos quienes pueden darme lecciones de democracia con su voto ponderado.
Todos los fachas son iguales: se les llena la boca con la palabra democracia cuando la pisotean constantemente.
¡Vaya, veo que has ligado! XD

....

al inclito "fantasma" de las 08.16, dejarle constancia que el unico que tiene la obligacion de decir gilipolleces es él, ya que no tiene ni los arrestos de poner una simple firma, wapeton, ser cobarde en esta vida, solo te traerá, ser un triste amargado y reprimido el resto de tu triste vida.
Adios, tu falta de respeto hacia otras ideas, te define ampliamente como lo que eres, que te vaya lindo.......

Este blog hay que cerrarlo.... no aporta nada mas que descalificaciónes.

ya, mientras las descalificaciones y los insultossean de tu parte, solo son formas de expresar lo que los demas somos, cuando se te dice la verdad a la cara, hay que cerrar el blog, tolerancia, y respeto, campar por doquier.

Fran (Fran Clon o Fran Clown, como prefieras) ... no cuela ... tu no eres el mismo Fran de otras ocasiones, bonito ... necesitas ensayar un poco más todavía ;-)

Vaya epidemia de trolls pisoteando tó el patatal sin la menor contemplación !!!!
(Claro, tienen buenos maestros en estas lides torticeras).

PPPerez, me da pena ver que seas tan tan tan planito, no hace falta que te inventes descalificaciones ni me cambies el nick, (cosas que suelen hacer los trolls para provocar la ira de los contertulios), por que tu no querras hacer eso, verdad monin?

Ya me he quedado Eme. Es mi don y mi maldición. XD

Es que hay gente a la que le mentas a Hitler y se pone malísima. XDDD

Bueno veo que los "hijos del copyright" han terminado de argumentar. No veo que surgan nuevas cuestiones que no hayan sido rebatidas ya.

Es ahora cuando jugamos "Pullas sin fronteras"?. :p

Amen, Fran Clown.
Los animadores de esta fiesta sois los trolls, no yo ... no te equivoques ni por un sólo instante (que yo no como manises).

uuuuhhhhh, que susto me das, por dios, no se si podré dormir esta noche, ademas PPPerez, no metas a todo el mundo en el mismo saco, si no queires que se te meta a ti dentro de los trolls que tanto nombras

Pá los trolls ;-)

Vaya, no agarró el enlace :-(
http://www.worldofsoil.co.uk/blogger/uploaded_images/oh_shit-759720.jpg

NO alimentes al troll, que vuelva al blog de David Bravo que ahí le conocen de sobra y le tratan con el cariño que se merece.

es lamentable, que no se pueda hablar distinto y no apoyar el pensamiento lineal, os han dado unas opciones, que pueden ser o no acertadas, puede que cada uno tenga su razon, puede que las cosas desvarien, pero el faltar al respeto, a quien piense distitno, hace bajar mucho el nivel, nivel que demostrais, llevais muy a gala.
Paso de entrar a debatir con vosotros, solo sois lo que sois, y asi os va.....

Lo típico ... entráis como elefantes pisoteando todo el patatal y cuando os dan un par de toques de atención apeláis a soltar el moquillo con eso de "que malos sois", "quien piensa distinto", "el nivel", etc.
Pues iros acostumbrando, queridos, también sabemos adaptarnos a vuestro propio nivelazo ... vais a llevar caña hasta en el carnet de identidad si os empeñáis en portaros como energúmenos.
Para mí es un placer discrepar contigo y estoy encantado de que te vayas a otra parte a hacer gárgaras.
Supongo que ya sabes como es lo contrario de aquello:"el que a buen árbol se arrima ..."

solitos os habeis quedado para dar vida al blog....ja,ja,j,a,aja,aja,a-.......venga a tomar vinitos y celebrarlo vosotros solos.....ja,ja,ja,ja (y Carlos Su EX).......ja,ja,j,aj,aj soys pateticos. ! No sabeis cuanta elegria me dá ver lo que ha pasado aquí.... y mientras Francia quiere ilegalizár las P2P ..... ja,ja,ja,ja, que me parto de risa..... estais como enrabietados por todo y por todos....ja,ja,ja, Trolls de vosotros mismos...ja,ja,ja

Vaya credibilidad que dá este "patablog".... jopele ! es como una comedia sin guión.....je,je,je muy divertido pero sin ningun contenido. Me gusta mas el otro ....

mijado.... vuelveeeee !

La verdad es que esta ornada de trolls es muy blandita. Los de hace tres años si que eran duros.

Eso, o es que los argumentos son los mismos y la información que se tiene es mayor. ;-)

Por cierto sigo esperando esas preguntas "sin contestar".

me sorpende ppperez, que estando tan informados como estais, no os lo veais venir, y si quieres que debatamos, debatiremos, lo que no pienso es aguantar ninguna idiotez ni insulto, carlosues, sabe de sobra quien soy, y mis ideas y forma de hablar y expresarme, podré tener razon o estar equivocado, pero eso no te da ningun derecho a insultarme.

vaya telaaaa, laparrafada del inclito fantasma :"Estos serán recordados cono parte de un pasado vergonzoso. Como seres terribles y violentos de un pasado remoto, terrible y violento, que se extinguieron por un meteoro" dice el tio, el inclito fantasma, jajaja, bueno, asi que tambien hay "guionistas" por aquí, juajua, que me partooooo

Mira, el guion apocaliptico ese si que me ha arreglao el humor esta tarde, jaaaa, que freak!

Alberto, lo que haga ROAIM a mi me la trae floja, si han metido la pata pues que les den pomada,no son entidades de gestión ni me arreglan el presupuesto mensual. En cuanto a AMPE, de la que soy socio pero me voy a borrar ya mismo, pues tres cuartas de lo mismo, el Nieto es un listillo que lleva años intentando sacarles los cuartos a la AIE y a la SGAE y a todo bicho viviente, a ver si puede vivir del cuento, y como se le ha visto el plumero de buscavidas y no lo ha conseguido, ahora se pone enfrente a torpedear; pues él mismo, ya ha visto como le ha ido la organizacion para abajo de un tiempo a esta parte, si sigue enfrentandose a los musicos que supuestamente representa le va a lucir el poco pelo que tiene. Por ultimo, convengo en que está fatal si ROAIM no ha chequeado que tenia esos apoyos, FATAL!! y expreso mi mas profundo rechazo a su proceder. Lo unico, señalar que en cuanto a numero de firmas que puedan representar AMPE o AMEE son minimas en relacion al conjunto de apoyos presentados en esa carta.

Riobravo, como contigo es con el unico que mantengo una relacion (todavia) medio normal, te estoy contestando en un entorno civilizado, como es el blog de chus greciet: ahi estan publicadas parte de ls respuestas pedidas y el resto a ver si me da tiempo hoy. A ver si es verdad que se puede tener un debate medio normal con alguien de este blog sin que le comparen a uno con Goebbels, los trolls, o con "seres terribles y violentos de un pasado remoto, terrible y violento, que se extinguieron por un meteoro"

juajaaa, joder que me da la risa otra vez, mira que quiero estar serio pero cada vez que veo "eso" no puedorrrr

punch-in

uuuuuh! uuuuh! soy un ser violento y además violadoooo ! ja,ja,ja,ja quiero protección
Este blog hay que cerrarlo... parece la casa de las "chivas"....jas,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja

No veas que cachondéo se ha armado en la oficina con este blog.....

"que moscón le ha picado al Sr(?) Sues, pero ayer perdio los papeles,las papelas, y de todo, hasta gente de su blog le llamó al orden y le decian cosas bastante razonables, pero ese tío no está en sus cabales"

"la verdad es que unos cuantos intoxicadores resentidos y con un equilibrio psicologico tan precario como el sues pueden hacer mucho daño al desarrollo normal de los derechos en la sociedad de la informacion"

Me alegro de que mis escritos te hagan gracia, a mi tus escritos me dan asco.

Prefriero sen un freak que lo que tu eres, a ver si es verdad y desapareces de aquí de una vez.

no me extraña tio, si es que esto es de traca, lo que pasa es que esta peña supafreak está acostumbrada a polucionar el ciberespacio sin oposicion y en cuanto les planteas un minimo de rigor y de juego democrático en el debate pierden los papeles

bueno, me voy a cambiar de postura no sea que me caiga el meteorooooo!

vaya tela
punch-in

Por favor, no pareis que aqui en la oficina de esta empresa de importación de soportes se están haciendo aguas menores de la risa..... ja, ja ja,ja,ja,ja
Las tiendas de los "chinos " se forran con todo esto....ja,ja,j,a

Y mientras vosotros os llamais de todo....jua,jua,jua..... como molais...

"minimo de rigor y de juego democrático en el debate"

"que moscón le ha picado al Sr(?) Sues, pero ayer perdio los papeles,las papelas, y de todo, hasta gente de su blog le llamó al orden y le decian cosas bastante razonables, pero ese tío no está en sus cabales"

"la verdad es que unos cuantos intoxicadores resentidos y con un equilibrio psicologico tan precario como el sues pueden hacer mucho daño al desarrollo normal de los derechos en la sociedad de la informacion"

Pero no repitais los post....l que entonces no tiene la misma gracia...

Venga... otro , pero con insultos ! que es lo que se espera aqui....

"minimo de rigor y de juego democrático en el debate"

"milado deja el blog de carlos sues, déjalo, tio, ese hombre tiene un problema serio con la vida en general y una obsesion paranoide con los de sgae en particular

está acostumbrado (igual que otros) a soltar su retahila de “argumentos” sin oposición y no está mentalizado para debatir civilizadamente

su mundo son los aparatos, toda esa parafernalia que cuenta que tiene y que le compensa de las multiples carencias debidas a su desgraciada(y muy digna de respeto y compasión) situacion personal. Si le tocas los aparatos, la conexion a internet o la sgae pierde los papeles.

no hay nada que se pueda hacer por ahi milado, creo yo. Buscaremos otros territorios para “spread the word”"

Gracias por la mención punch-in, trato de seguirte el ritmo, pero no dispongo de tanto tiempo como me gustaría.

Habrá que esperar a que me aprueben el último comentario para contestarte. Por cierto no veo necesario que emplees un (todavía) entre paréntesis. Al menos no creo haberte dado motivos para merecerlo.

AMPE.... no representa a musicos serios en España, y si los representaba hasta ahora, detras de estas declaraciones se saldrán de la asociación... con plena seguridad. No estan defendiendo los legitimos derechos que estamops reclamnando.

A ver Gilipunchin, se estna reunioendo firmas entre autores (los de verdad, no sicarios como tu)que figuran en el comunicado de diciembre sobre el canopn y NO FIRMARON, si creyera que de verdad eres autor te diría que estás en el lado equivocado, que la estás cagando y que te pillará la tormenta, pero solo eres un asalariado qe cumple consignas, sin personalidad ni dignidad, presumes de haber tocado con Mangils y de ser su amigo y él está leyendo esto y vomitando...¿Conoces a Mercedes?, es su mujer y es preciosa y muy inteligente, yo si y me llama amigo y a ti.. no quiero decirte como te llama, luego me acusas de insultos cuando no es cierto, llamarte a ti sicario, idiota o mentiroso no es un insulto, es decir la verdad...

ivettedance...¿porque escribes unas vess con nick y otras anónimo? yo veo las IPs por si no lo sabes, que algunos sois bstante ignorantes, "Autores"...de eso nada, sois empleados de SGAE pagados por hacer las tonterías que haceis, no tiene otra explicación...

Lee, pedazo de sinverguenza llamado Carlosues, me sale del p....c.... aparecer como quiera y con el nombre que aquí , con Nick o Sin Nick ok? y además eres un P...traidor porque en ningun momento tienes derecho a difundir un nombre que yo no he puesto a disposición de este .....llamemoslo Blog. asi que como traidor si que eres bueno... pero eso no va a favorecer tu prestigio sino mas bién al contrario....
Soys una banda de piratas traidores y lo acabas de demostrar dando mi nombre sin mi permiso... pedazo de sinverguenza sin escrupulos....
Pero además te voy a decir una cosa "Miserable Carlosues" arrogante "tuercebotas" me veré contigo en la vida porque así esta dispuesto en tu futuro .... y dice mucho de ti desvelar la identidad de los que entramos aquí.... si es verdad yo me llamo "IVETTEDANCE" y ahora desvela el nombre de el resto de "SICARIOS" que tienes en este asqueroso blog que tanto proclamas "decente"
Gracias "acordesparadesacuerdos".... gracias "Milado"
La ley dirá que es lo que va a pasar y desde luego estos desgraciados, desvergonzados y terroristas de los derechos no se van a salir con la suya....
"A MAMARLA A PARLA"
Como esto vais a tener todo lo que querais pedazo de mamones..... soy IVETTEDANCE baneame ya ! pero tragate esto. CARLOS SU EX .

Y no bebas tanto , que se te enreda la lengua Carlos Su Ex..... el teclado del ordenador letra a letra.....y no todas juntas..... "Torrezno".

No pensaba escribir ningún comentario más pero ahora si que me he quedado mudo de asombro.
Carlos da un nombre "ivettedance" que puede ser un nick cualquiera (de hecho no tengo ni idea de quien es) y va el anónimo y se descubre.

esto es pa mear y no echar gota.

En fin yo pensaba, al principio y muy al principio, que esa gente de acordes.. estaba por la labor de abogar por los autores pero ya he visto que no es así. Es una lástima, de todas formas el problema de "estos autores" es que se creen que la gente oye sus obras. En el iPod de mi hija no hay un solo grupo de los 40, y españoles, los poquitos que tiene son indies todos. Esta gente se cree que gustan y los oyen menos que a mí , que ya es decir :D

Despreciables traidores soys.... yo no soy abogada de nada pero, te va a dar dolor de cabeza conmigo.... Eme Navarro, escucha bién mi nombre pedazo de .... es igual.... mi nombre es "Andrea Ribera" y no me escondo de nadie sabes ? el problema es que vosotros soys los autores de mentiras y difamaciones que estais difundiendo .... no soy autora, ni tampoco de la asociacion de "acordes para desacuerdos" pero te aseguro que si me daria mucho, mucho asco ser de una asociación como la vuestra y además te digo que yo que vosotros.... no seria de una asociación que a mi me admitiera.... porque entonces tendriais que bregár conmigo y podeis estar seguros de que no podriais.
Sobre la musica que tu hija tiene en su "IPOD" es posible que te sorprendieras de la que tiene la mia.... (También tengo una hija de 18) pero te aseguro que en mi casa toda la musica es legal y pagamos religiosamente el pan, gasolina, tabaco y todo con sus correspondientes impuestos, nos gusta la musica y respetamos a los autores y queremos seguir recibiendo canciones como las que nos proporcionan..... siempre que las podamos escoger libremente .... pero pagandolas. <en casa no queremos nada, nada, nada gratis... y tampoco queremos que nadie nos engañe. Ten por seguro que lo que vosotros ofreceis no es lo que en nuestra casa buscamos y estais equivocados si pensais que todo el mundo está a vuestro favor.
Ahora seguid onsultandome más..... me llamo "IVETTEDANCE" OK ? ya no es un secreto.... ok ? gracias a CARLOS SU EX y EME NAVARRO.... oooo.... no es tu verdadero nombre ::::

Despreciables traidores soys.... yo no soy abogada de nada pero, te va a dar dolor de cabeza conmigo.... Eme Navarro, escucha bién mi nombre pedazo de .... es igual.... mi nombre es "Andrea Ribera" y no me escondo de nadie sabes ? el problema es que vosotros soys los autores de mentiras y difamaciones que estais difundiendo .... no soy autora, ni tampoco de la asociacion de "acordes para desacuerdos" pero te aseguro que si me daria mucho, mucho asco ser de una asociación como la vuestra y además te digo que yo que vosotros.... no seria de una asociación que a mi me admitiera.... porque entonces tendriais que bregár conmigo y podeis estar seguros de que no podriais.
Sobre la musica que tu hija tiene en su "IPOD" es posible que te sorprendieras de la que tiene la mia.... (También tengo una hija de 18) pero te aseguro que en mi casa toda la musica es legal y pagamos religiosamente el pan, gasolina, tabaco y todo con sus correspondientes impuestos, nos gusta la musica y respetamos a los autores y queremos seguir recibiendo canciones como las que nos proporcionan..... siempre que las podamos escoger libremente .... pero pagandolas. <en casa no queremos nada, nada, nada gratis... y tampoco queremos que nadie nos engañe. Ten por seguro que lo que vosotros ofreceis no es lo que en nuestra casa buscamos y estais equivocados si pensais que todo el mundo está a vuestro favor.
Ahora seguid onsultandome más..... me llamo "IVETTEDANCE" OK ? ya no es un secreto.... ok ? gracias a CARLOS SU EX y EME NAVARRO.... oooo.... no es tu verdadero nombre ::::

Siento que mi post ha entrado dos veces.... solo he creido enviarlo una vez. Perdon por ello.

riobravo, oido, borro el "todavía", disculpa, pero es que, como decia el del chiste, está el ambiente "hostil" y a mí ¡ya me han dao dos!! jaja

por otra parte, no pretendo que me sigas el ritmo, entiendo que vayas a tu aire, el que estaba estresao era yo porque no queria que pensaras que me escaqueo de contestar, es que tampoco tengo todo el tiempo del mundo.

Bueno, ahora sí,porque el extra bonus de troll de sgae no veas como me está poniendo la cuenta corriente ¡estoy que me salgo! juajjjja

saludos- punchin

acordes para desacuerdos:
Como es posible que aguantes a este CARLOS SU EX desaprensivo que es capaz de desvelar los nombre de las personas que se meten en el blog..... ten cuidado ... a mi personalmente no me afecta... me llamo Ivette y no me afecta porque además no soy Autora , pero me ha dolido personalmente que desvelaran mi email sin mi permiso.... este tío es un depravado y no sabe bién con quien se codéa.... si tiene "Huevos" que me banee.... que y am eencargaré de seguír en el blog vuestro para ponerle a caldo. Menudo cerdo!.

ivettedance, gracias por tus comentarios. En efecto, no eres de acordes para desacuerdos, pero eres digna de nuestro rspeto.

si me aceptas una sugerencia, no entres al trapo de las provocaciones del responsable de este blog y sus acólitos. Además controlan bastante a nivel tecnologico y te pueden seguir gastando barrabasadas como la que has sufrido con tu nick.

por si te sirve de algo, el carlos sues lleva intentando localizar donde me encuentro a traves de mi IP desde que entré en este blog hace un mes;acertó con la ciudad donde vivo, aunque no con la zona (por el momento)
eso te dará una idea de con quien te estás relacionando

ah, y eso no lo digo yo por la cara, está recogido en un par de posts que me envio, en los que se jactaba de estar intentando esa invasion de mi privacidad

un saludo. punchin

creo que no es aaceptable que me cuestionen si añado un post con nick o sin el .... eso primero, y lo que me parece denigrante es que se fijen en mi email (que no deberia ser difundido) para descubrir mi identidad... además pensando que me van a dañar por ello... pero dán en "hierro" porque me siento muy orgullosa de mi nombre y no me escondo de nada y de nadie.... no debo nada a nadie, bueno.... si que le debo a mis hijos que gente como esta no prolifere y que la cultura sea lo mas importante en sus vidas y que esl arte no es gratis... por mucho que digan estos indocumentados de la vida.

contestando a tu comentario, ivettedance, te diré que lo aguanto porque unos compañeros hemos decidido que, ante la pasividad de nuestras entidades de gestión y otros representantes de nuestra profesión en esto de la blogosfera, habia llegado el momento de empezr a contestar a todos estos personajes quee campan a sus anchas por el ciberespacio creando una brecha dolorosisima entre el publico y nosotros.

Así, aunque estos delirantes se pasen la vida flipando con los trolls, las conspiraciones de la sgae y demas lugares comunes, la cruda realidad es que ni la sgae, ni la aie, ni acam,ni ampe, ni el padre de domingo ortega, hacen una m.... en la blogosfera y en Internet para defender nuestros derechos y nuestra dignidad, por lo que nos hemos visto obligados unos cuantos profesionales con una larga trayectoria a poner en marcha esta iniciativa, que no sé cuanto durará, ni con qué intensidad, pero que en cualquier caso NO PODIAMOS SEGUIR eludiendo, haciendo como los avestruces.

Lo dicho, ten cuidado y por supuesto eres bien recibida en nuestro blog, el cual está abierto al debate civilizado, no sólo al halago. Tambien iremos creando secciones de informacion VERAZ sobre todos los temas relcionados con nuestros derechos

un saludo. cuidate
punchin

No se muy bien de que va esto, pero me siento como vigilada en la CIA .....
Me gustaria saber si puedo opinar sin ser vigilada
y te pregunto a ti...acordes y desacuerdaos... es que no tengo muy claro si soy libre de expresarme o estoy amenazada de alguna forma por estos que controlan el blog este..... es que.. NO SOY QUINCEAÑERA SABES ?

bueno ivettedance, yo tampoco soy quinceañero, jaja y tampoco sé todo lo que me gustaria de todo esto.

te hablo de lo poco que sé SEGURO: en los blogs se pueden controlar las direcciones IP, o sea que si, por ejemplo, te da por enviar varios comentarios a un blog con nicks distintos pero DESDE UN MISMO ORDENADOR O CONEXION A INTERNET, el administrador del blog se va a enterar de que estas haciendo eso, que creo que se llama "astroturfing" o algo así.

Luego, como normalmente esta gente tiene mas que ver con la tecnologia que con el arte, pues estan muy puestos en los gadgets, las redes y ddemás.

pueden,por ejemplo, influir en las busquedas de google y priorizar unas sobre otras, por eso cuando tu pones la palabra "ladrones" en google, uno de los primeros resultados que te salen es: ¡la pagina web de la SGAE!

después, ya te comentaba en el otro post que carlos sues ha intentado localizar mi ubicación REAL Y FISICA a través de mi direccion IP, por procesos que, afortunadamente para mi salud mental, desconozco, violando así un buen puñado de normas de comportamiento en el ciberespacio por no hablar de la ley.(por cierto que el sr. sues tampoco cumple los 15, creo que anda por los 58 y ya ves por donde va)

es lo que hay, ivette, este mundo está un poco fuera dde madre con esto de la tecnología, parece que es el remedio a todos los males y algo intocable,pero yo no comparto esa vision
Como dice el escritor John Gray: "el mundo actual es un vasto laboratorio no supervisado en el que se realizan simultaneamente multitud de experimentos" y eso no me tranquiliza.

saludos. punchin

acordes para acuerdos: Pero, eso no se llama "violación de intimidad "?
Digo, lo de publicar algo que yo no quiero y no he dado permiso ?

perdon... sigo siendo ivettedance

punchin ... entonces tu nombre no es acordes para desacuerdos ?

no voy a entrar al trapo como me recomiendas.. pero me he sentido ofendida cuando han vulnerado mi intimidad... asi lo he sentido, siempre me he sentido muy relacionada con el arte y la creación y no comprendo como pueden tirar por tierra la labór de los creadores. Siento que estoy pasada ded moda..... tengo 33 años pero nada en mi vida me ha reportado tanta satisfacción como un cuadro, un libro o sobre todo una musica ... ya sea clasica o contemporanea.... o rock o tecno... es que he vivido esas epocas e incluso me gusta mucho también el dance y el hip hop... pero parece ser que para todos estos propulsores de "no se que " todo lo que es parte del alma les está estorbando y además lo odian .... quiero irne de este mundo y estar en otro donde uno no rechaze el alimento del alma.
Gracias a los creadores.

Ufffff ... como desvaría estoooooooo !!!

PUNCHIN, has hecho unas comentarios con descripciones de los internautas en la mismísima línea que tu critícas que nosotros hacemos con SGAE y cía ... ¡ clavadas, tío !

Pues, así como según tu parecer propones una reflexión en cuanto a nuestro criterio sobre SGAE y cía ... según mi parecer te propongo una sana reflexión sobre dichos comentarios porque aciertas con el norte menos que un molinillo de viento ... que ya es decir !!!

Lo peor de todo es que confundes y acojonas a personas que desconocen todo este tinglado haciéndoles creerse una realidad caricaturizada por tu opinión y, por lo tanto, errónea.

Creo que, después de habernos despachado todos abundantemente ... si es que realmente hay algún animo de acercar posturas, lo bueno sería hacer algo positivo en este sentido y no continuar con este ridículo juego que no conduce a ninguna parte.

Ahora, si preferís seguir haciendo saltar las chispas ... ¿qué queréis que os diga? ... a lo mejor hasta me animo y todo.

IVETTEDANCE ... yo lo que he visto es que Carlosues ha nombrado tu nick (no he visto nada sobre tu email como has dicho) ... y eso no dice absolutamente nada sobre tu persona ya que no es un dato de carácter personal tipificado como tal en ninguna ley y, por lo tanto, no está incurriendo en ninguna ilegalidad.
Es un "nombre" con el que tu te has querido identificar en algún comentario, nada más que eso.

Puedo estar de acuerdo o en desacuerdo con tus opiniones pero me pone malo que se tergiversen las cosas y me desagrada que eso termine siendo un motivo para tu explosión de ira.

Es fácil, muy fácil, meter la pata y no lo es tanto sacarla por lo que te recomiendo calma y reflexión ... si al final, con nosotros y vosotros o sin ningunos, el mundo va a seguir girando imparable !!! ;-)

P.D. Me gustaría hacerte saber que es posible que haya internautas que no den valor a todo eso que comentas en el último post, IVETTEDANCE, (de todo hay en la viña del señor y en la red, por extensión de esa viña, no iba a ser menos) ... pero, con unos cuantos años más que los tuyos encima, puedo asegurarte que somos muchos los que respetamos, admiramos y disfrutamos el arte porque también tenemos alma y, como bien dices, también necesitamos alimentarla.
Es más, hay muchos creadores entre los internautas y por esa misma esencia, deberían sentir (y la sienten) cualquier manifestación artística como algo propio, no como algo que hay que eliminar de la faz de la tierra.
Pero, una cosa son los fines (con los que la mayoría estamos de acuerdo) y otra cosa son los medios (lo que genera la gran disputa).
Creeme si te digo que ni esto es tan malo como lo pintan, ni lo otro es tan bueno como quieren pintarlo (el dinero lo corrompe todo).
Intentar acercar posturas desde la parte que nos une (que existe), es la decisión más sabia que conozco. Intentar deshacer entuertos desde la parte que nos enfrenta (como pretende hacer "acordes para desacuerdos") está condenada al fracaso de antemano.

Pa habernos matao...je je je ahora esas asociaciones no represdentan a nadie y si representan a alguien éste se borrará de ellas...¿Y ACAM si? será al Coro de La Voz de su Amo porque a otra cosa...está muy claro que aquí nadie defiende a los autores a no ser nosotros mimos, los que dicen serlo y defenderlos en realidad solo son mamporreros de SGAE, pues os digo algo, entre el escrito que ocultaron sobre las descargas (posible manipulación para alterar el precio de las cosas)y ésta utilización de firmas sin consentimiento las cosas de SGAE ya empiezan a no ser para que el Ministerio tome cartas, son para el Juzgado de Guardia posiblemente y en ésta huida hacia adelante se llevarán a alguno con ellos, 2008 será un mal año para esa entidad...y para todos los que tratan de hacer creer que ésata guerra es contra los autores, os recuerrdo que hay autores que tienen lo que hay que tener y que ya han estrellado los Globos de oro y tienen en jaque a los Óscars, claro que la película más descargada en la historia dsel cine es El Penalti más largo.... si se descargaran las pelis americanas la mitad que las españolas los guionistas estarían asesinando al público digo yo...¿Es eso? esto es patético je je je

"Este blog hay que cerrarlo.... no aporta nada mas que descalificaciónes."
También eres tu ivette...¿Trastorno de personalidad? ¿Ivette, Loxatus o nadie? cuanta ignorancia señor señor...

"acordes para acuerdos: Pero, eso no se llama "violación de intimidad "?
Digo, lo de publicar algo que yo no quiero y no he dado permiso ?"
Tonterías las justas, TU has publicado 2 de tus emails yo solo tu nick, has escrito como ivette, como LOXATUS y sin nick en un blog público y eso es no tener ética, Punchin al menos no se esconde tras otros nicks, tratas de que parezca que hay más gente en contra cuando solo hay 3...con cada mensaje que mandas me llega un aviso por si quiero permitirlo o borrarlo y en él vienen los datos que TU has puesto y además tu dirección IP y si escribieras algo delictivo y un Juez me la pidiera se la tendría que dar.

Vamos a ver Ivette, te hago una pregunta y así veremos si lo que dices de ti es verdad o has entrado aquí a meter ruido...
En un post anterior le pregunto a acordes para desacuerdos, que en teoría es autor y dice que no está aquí para defender a SGAE sino a los autores (hay que defenderlos de la SGAE, no de nosotros)le pregunto digo, que que le parece que las Discográficas, tradicionalmente explotadoras de autores, tengan su propia entidad de gestión y al mismo tiempo estén en el Consejo de SGAE y con una gran parte de los votos..¿Tu has visto que me conteste? para nada, ese tema se obvia y punto que es malo...

¿Esto queréis parar?
http://www.bandaancha.st/weblogart.php?artid=5326

El presidente de ONO, Galdón, considera "sangrante" contar con un canon "de por si acaso"
http://www.comfia.info/noticias/39357.html

Miembros de IU muestran su rechazo a la postura de su grupo parlamentario favorable al canon digital
http://www.comfia.info/noticias/39355.html

Descargarse archivos por P2P, ¿es delito?
http://www.elmundo.es/navegante/2008/01/22/tecnologia/1200993854.html

Yo de tí lo dejaría estar Carlos. Esta gente ha jugado con la ambigüedad. Al principio pensé

que se podía acercar posturas y debatir. Si te lees mi primer comentario te darás cuenta que

estoy más cerca de la postura del autor (que lo soy le pese a quien le pese). Pero mi

intento de matizar se acaba en cuanto se agarran al símil que utilicé: ¿porque se han

sentido ofendidos? no, porque han visto un resquicio por el que trollear.
¡Como se ha puesto Ivette porque he dicho que ella misma se ha "descubierto" y encima la

culpa es mía. Más modus trolleandi.
Está claro pues que son esclavos de esgae y no autores (de verdad me refiero)y tras un

tiempo de silencio han vuelto a dar la coña con su ideario, su pensamiento único en la más

pura línea aznarista. ¡Allá ellos, a mi plim!
La cuestión está que el chollo se les acaba, pero antes es montar el cirio, que hacer una

reflexión sobre su situación: si en España no venden no es porque se les descargue (nadie

quiere la mierda que hacen) si no por que no ofrecen nada que merezca la pena. Y de hecho

siempre ha sido así. Antes te tenias que conformar con oír lo hortera en las radios

comerciales y te tenías que buscar la vida para conocer cosas interesantes (algo en Radio 3,

Radio Luxemburgo,BBC los que íbamos al extranjero y nos traíamos cosas etc..). Ahora con la

red, las radio fórmulas pierden audiencia a mansalva (es sintomático que de esas emisoras

comerciales la de más éxito sea Radio 80 porque pone a los clásicos de los 60 a los 90, y

ahí se para)y lo que pretenden las editoriales es que no exista nada más que la basura que

publican (recurro al enlace del artículo de Diego Manrique que es excelente y narra la

verdad de lo que está pasando)
El asunto es que ya no pueden engañar a nadie y si han vuelto a la carga es porque, incluso

en el seno del PSOE ya hay dudas y le están viendo las orejas al lobo. Te recuerdo que en el

Ministerio de Cultura hay un escrito con casi 40 firmas de socios exigiendo explicaciones

sobre la presunta actividad delictiva de la SGAE (curioso es que poco tiempo después haya

aparecido esa página de Acordes para Desacuerdos, título que además estoy seguro que no

cuenta con el permiso de Woody Allen para ser ni utilizado ni modificado, pero claro como

ell@s son los guardianes del copyright se pueden cagar en él cuantas veces haga falta, otra

vez la actitud de la derechona rancia de toda la vida, haz lo que yo te digo pero no lo que

yo hago).
Pasando de esta gente porque lo que se dice diálogo no quieren.

Así pues si escribo este comentario va dirigido a tí sobre uno que has puesto y que me ha alarmado bastante: dices o auguras que el PP va a ganar las elecciones. Esto me da un miedo terrible por varias razones.
1.- Si hay gente que cambie su voto por el mero hecho de que el PP haya dicho que quita el canon (sin fijarse en sus verdaderas intenciones: control de internet, fascismo cibernético)es que este país no tiene remedio.
Aquellos que vivimos en CCAA gobernadas por el PP vemos como se están dando pasos de gigante para privatizar la Sanidad: maniobra de Lamela en plan cortina de humo con lo del Severo Ochoa y mientras tanto a las nuevos hospitales gestión privada, la "venta de listas de
espera" , la agrupación de varios istritos ne un solo centro de salud para masificar mal y que la gente diga que que mal va la sanidad pública,la escasez de personal sanitario por poner algunos ejemplos.
Lo mismo ha empezado a rematar la Espe con la educación, a parte de fomentar los concertados ahora abre la mano en la concesión de las licencias de uarderías, ya no hace falta titulación para cuparse de los críos y son solo unos ejemplos, que saben vender muy bien.
El otro día en la cola del médico un señor echándole la culpa a Zapatero, hasta que le tuve que decir que la sanidad es una competencia que está transferida a las CCAA y si tiene que
echar pestes de alguien que lo haga de Aguirre.
No es este el país por el que yo he llegado a asumir riesgos de balacera por una simple pintada, no.
2.- Habiendo temas tan importantes y si me permitís (aunque me lluevan ostias, ya las veo venir)más que el canon, me parece muy inconsciente cambiar el voto o abstenerse el 9M.
Y ¿porque digo más importantes que el canon?. No, no soy simplista, este canon impuesto(de la manera que se ha instrumentado: cantidades en vez de porcentajes, por ejemplo)puede afectar, y de hecho es muy probable que ya lo esté haciendo, a la economía española y al desarrollo I+D+I, pero es solucionable.
Con todos mis respetos, creo que la presión realizada por "todos contra el canon" no se ha realizado como se debería haber hecho. Es cierto que al final ha salido a los mass media tradicionales, pero por el error, primero, y oportunismo después de la maquinaria goebbeliana del PP, que por los propios méritos de aquéllos.
Pero es fácilmente enmendable. Solo hay que hacer un planteamiento conforme a las exigencias del guión. Os animo a un brainstorm al respecto.
Empiezo yo:
Hay suficientes asociaciones y particulares (incluidos autores) contra el canon como para empezar una movilización para la recogida de firmas en papel (con 500.000 mil son suficientes y eso se consigue solo con la red de hostelería y APEMIT).
Estadísticas a nivel nacional de las pérdidas ocasionadas al sector industrial por las compras en el extranjero.
Listado de obras que se pueden encontrar en el top manta (son solo un pequeño puñado de títulos) y sus cifras de ventas "legales" correspondientes. Enseguida se verá que no afecta tanto.

Porcentaje de personas contra el canon (a la fecha los firmantes representan un 5% de la población), porcentaje de industria y comercio afectado por el canon y PIB que genera.

Porcentaje de autores (0,2% y eso contando a los no ponderados que si no ya es irrisorio)
Porcentaje y cifras de autores que liberan su música, firmas de autores que utilizan internet y no se sienten "robados"
Entramado de "mini industria relacionada con la música independiente y autogestionda, que crea más puestos de trabajo que las multinacionales.

Datos es lo que necesita un gobierno para tomar decisiones. Si lo que se quiere es hacer lobby hay que hacerlo bien y pienso que en este asunto se ha hecho mal tanto por el planteamiento como por la organización.
Se ha conseguido que salte a la TV, así que ahora hay que currar en la línea planteada.
Mientras tanto a todos aquellos que se sientan ofendidos porque quiero que gane el PSOE, os presento mis disculpas, pero he vivido en países neoliberales y no es lo que deseo para ni España, ni para mis hijos y además, que coño, soy rojo, lo siento me viene de familia.

¡Chimpún!

Así nos va a la izquierda en el planeta, con mentes preclaras como la tuya,eme, con ese instinto y talento natural para desenmascarar al adversario de derechas, con esa vista de lince que tienes para decidir quien es de qué, jopé, hombre, cualquiera te pone de espía macho ¡ibas a matar a la mitad de los tuyos!

espectacular.
chinpun, por ser pá tí

Ladran pues cabalgamos.

Plaza de armas de una ciudad cualquiera.
El sol de mediatarde lame los torneados brazos de las criadas que abanican con sus pestañas al del petate.
A la sombra del ficus el fotógrafo se esconde tras la cortinilla de su máquina para inmortalizar a dos bachilleres.
Bullicio de la chiquillería; tabas, canicas y chinchemonete.
Los curiosos forman corro alrededor del vesánico que, subido a una caja de huevos, pierde su mirada en el cielo por encima de las antiparras mientras profetiza.

¡El fin de la SGAE se acerca!

Revuelo de palomas con las campanadas.

Punchin eso no es jugar limpio y lo sabes. No se puede culpar al fuego por quemar el monte cuando el responsable de ese incendio es el que llevaba la cerilla.

De verdad no te das cuenta que cualquier persona con criterio seguirá la conversación completa a pesar que le iniques en que lugares ha de mirar. De verdad no te das cuenta de que el contexto entero no se va a mover de la red.

Maduremos de una vez si hasta tú mismo has dicho que las entidades de gestión pasan de defender a los autores por su pasividad.

Y en vez de escuchar a los que no dejan de aportarte datos en contra de esas entidades, los señalas con el dedo y pides su "linchamiento" o por decirlo de otro modo su "destierro".

De verdad crees que estás actuando con la nobleza y sinceridad que merece llevar la profesión de artista. Cualidades a las que el ego y el dinero han sabido anular.

Los artistas siempre estuvieron con el pueblo y por ello han sido cazados por gobiernos totalitarios. Y hoy en día están siendo utilizados para ir en contra del pueblo. No ves lo que está pasando fuera, no ves que se acaba la el ferreo control de las multinacionales del ocio. Porque no quieres verlo.

No creo que el camino de señalar solo lo que te conviene te sea beneficioso, la gente tiene memoria y la red más todavía.

Dices que publicarás información VERAZ, bien pues la esperaremos, la leeremos y la complementaremos. Y hablo en plural porque la red no es una o dos personas a las que señalar con el dedo son muchas que día a día aportan lo poco que pueden y eso siempre será mucho. Es el mundo que viene, el mundo que se teme y el mundo que nos quieren quitar.

Piensa si vale la pena luchar por él o no.

Dioses es como hablar con una pared.

Pues nada, si ese el camino que quereis tomar adelante y suerte porque os a va ha hacer falta.

Por cierto anacruso solo te ha faltado lo de: "Se hace saberrrrrr por orden del señor alcaldeeeeeee". XD

Los que llenáis de mierda el ciberespacio y todo el universo sois vosotros, esclavos del miedo y la ignorancia, temerosos de que os quiten los cuatro duros que os dan las sgaes (punchin eres de los poquísimos a quien sgae paga correctamente, si es que has sido capaz de comprobar de verdad que si te han pagado 600 € y no te tenían que haber pagado 1000)
Y la propuesta de filtrar a Carlosues es lo más gracioso que he oido en mucho tiempo!!! Los internautas nos descojonamos de vosotros y sabemos que a las esgaes les queda poco.
Carlos modérame que estoy que trino, no puedo más con esta gentuza!!!

La verdad es que, releyéndolo ahora no se si es chinchemonete o chinchimonete.
Así le llamábamos en mi tierra o también churro, mediamanga y mangotero.

Eme Navarro, perdona estaba leyendo el panfleto tuyo del 23 de Enero de 2008 - 10:35 AM.
Tu te llamas autor?? autor de que? tu probablemente no hayas visto ni un euro de tus derechos como autor, porque si vivieras de tus derechos no hablarias con ese desprecio de los que nos ganamos la vida componiendo. No se de que vives tu, quién te paga las facturas, pero a mi, que me dedico profesionalmente a la música desde hace muchos años, mis facturas las paga los derechos que genera mi talento, como un montón de gente, que no tenemos ingresos de ningún otro lado, y vivimos de lo que hemos estudiado, de nuestro talento y de nuestro trabajo. Dejate de chollos chato, habla con dos o tres profesionales de la música y te darás cuenta de como es este negocio. Cualquier cosa menos ese panfleto que tu pintas. Por cierto tronco, no confundas a artistas con profesionales. Un saludo.

Otra cosita Eme Navarro, si tanto te molesta la SGAE, que yo respeto que te moleste, busca a 4 o 5 mediocres como tu y montais otra sociedad de gestion que gestiona nada, y que sea estupenda, y asi dejais de dar la paliza.
El post anterior era mia se me olvido firmarlo
Un saludo
Tritono

Menos de 8.000 socios de SGAE reciben más de un euro por sus derechos, así pues el resto de los socios no somos autores verdad? o solo cuando le conviene a la SGAE para hacer bulto?
Incluso ya se ha reconocido públicamente que son muy pocos socios de SGAE los que reciben, en concepto de derechos de autor, el equivalente al salario mínimo interprofesional. Siguiendo tu razonamiento los demás no son autores?
A lo mejor no me molesta la SGAE si no la forma en que está estructurada su jerarquía y como se están llevando las cosas.
Pongamos un ejemplo: cada vez que sale el tema de los derechos de autor, se habla que es el sueldo del autor, cuando esto no es cierto y los números lo demuestran. En todo caso sería el sueldo de algunos autores. Yo creo que este planteamiento encabrona a la ciudadanía que también trabaja y no tiene esos ingresos extras. ¿porque no lo planteáis de otra forma? ¿Tal vez como un sistema de incentivos, al igual que tienen muchas empresas? La percepción de la gente es que se cobra por no hacer nada y suele ser bastante cierto cuando están en la junta directiva gente que lleva años sin sacar nada nuevo. La población no es tonta. La imagen que da esta SGAE se la ha ganado a pulso.
Solo subrayáis de mis comentarios aquello que os interesa deformar. Pero nada decís cuando planteo un cambio en el sistema de seguimiento de las obras realmente ejecutadas en lugares públicos (¿porque no se exige a los bares de música, al hilo musical etc... que declaren el repertorio que utilizan?. Ahora no se está haciendo. A los Djs se les cobra por actuación, a ninguno con los que he hablado el recaudador le ha pedido el listado de obras que utiliza).
Si hay un cambio en el sistema de seguimiento, se sabrá el repertorio que realmente se está utilizando y, aunque ya dije que es un sistema imperfecto porque no permite saber cuantas veces se utiliza una obra determinada, si se acerca más a un mejor cálculo para facilitar un reparto más justo y proporcional. Pero claro de esto no te interesa hablar.
Evidentemente que un ser artista no es sinónimo de profesional. Van Gogh no vendió un cuadro en vida, no era un profesional, mientras en esa época había miles de pintamonas que si vivían de la pintura: eran profesionales. Ese no es el camino Tritono.

Eme Navarro, perdona macho, pero si tu obra no genera pasta no cobras. Eso es asi aunque te joda, la cancion esa que hiciste no se vendio, no se oyo, no genero, por lo tanto NO cobras. Yo me he tirado años trabajando, componiendo y no he cobrado practicamente nada porque mi obra no tenia proyeccion. Eso no es culpa de SGAE, tio. Habla con tu manager o tu compañia de discos, o mira a ver si lo que haces no tiene calidad o yo que se...o echale la culpa al publico que no compra tu musica, pero no me digas que los autortes no cobrais no sois autores, solo sois autores cuyas obras no generan dinero. Es jodido lo se, porque yo he pasado por eso. Y sabes tronco, yo no culpaba a SGAE cuando me llegaba un cheque de 2000 pesetas. Solo segui trabajando hasta que mi trabajo ha tenido mas repercusion..Tu postura es de un envidioso rabioso tio, si no generas no te quejes. Y otra cosa, yo no os oigo en ningun momento aqui alentar a la gente para que PAGUE LO QUE CONSUME, es decir, QUE PAGUE LA MUSICA QUE CONSUME, a lo mejor si todo el mundo fuera respetuoso con el trabajo de los demas en vez de cobrar 0 euros, lo mismo cobras 1000 y te vas de vacaciones.
A mi me importa un pimiento Van Gogh, Mozart también murió pobre, eran otros tiempos querido. Y por lo que se ve los compositores, y mira que digo compositores y no artistas, tendremos que vivir de que algun mecenas nos encargue una obra y nos pague por ello, porque sino ya me contaras, viendo la de sinvergüenzas que hay apropiandose de lo que no es suyo sin dar nada a cambio, como nos va a lucir el pelo.
Lo del reparto justo y proporcional no se de donde lo sacas. El que a mi me hacen es justo y proporcional, y cuando no lo es, he reclamado y se ha solucionado. Pero tu eres socio de SGAE? tu sabes como funciona?.Pero macho tu recibes liquidaciones?..no entiendo...un saludo . Tritono

Otra cosa..Pero que tendra que ver el salario minimo interprofesional en esto????pero tu te crees que esto es una empresa que paga a sus socios???es una entidad de gestion que gestiona los derechos que tu mismo generas coño!! Repito:
NO GENERAS, NO MONEY.
Salu2
Tritono again

Una cosita mas, Eme Navarro. Dices .."Pongamos un ejemplo: cada vez que sale el tema de los derechos de autor, se habla que es el sueldo del autor, cuando esto no es cierto y los números lo demuestran."
Y yo te digo.. que numeros? los tuyos? claro..tu eres un autor que no tienes ningun sueldo porque tus obras no estan en la tele, ni en los repertorios, ni tus canciones no las canta nadie, o las cantas tu en la ducha, eso no genera majete. Si tus obras estan en los medios, se venden discos con tus canciones el UNICO INGRESO de un autor son sus derechos de autor. A lo mejor tu eres autor y tienes ingresos por otro lado...cuentame de donde macho. Ingresos como autor, no como productor, instrumentista o arreglista, sino como autor. Es decir, dime donde pagan por componer y mi boca es un moñigo y me retracto de todo lo que te he dicho. Eso si, dimelo con nombres y apellidos. Dime en que editorial, productora, cadena de television, compañia de discos, etc , etc te pagan por "componer". Dime una solo..
salu2
Tritono once again

No, parece ser que no me he expresado bien. Según te he entendido (tu has escrito: Tu te llamas autor?? autor de que? tu probablemente no hayas visto ni un euro de tus derechos como autor,)eso le he interpretado como si no cobras derechos de autor no eres autor. Y da ahí mi respuesta.
Lo del sueldo de los autores se ha repetido hasta la saciedad y los de las cifras es referente a unas declaraciones que se publicaron diciendo eso del sueldo minimo nterprofesional
http://esetalblog.com/2006/07/27/ramoncin-no-en-mi-nombre/
Eso es lo dijo Ramoncín.

Sí te tengo que dar la razón si limitas el concepto de autor a aquel que compone para otros. Bueno tampoco es cierto que el único ingrso sea los derechos de autor, de vuestra mano está en cambiar el sistema, exige a ut editorial un pago. Muchos proyectista lo havcen: ¿Quieres mi proyecto me pagsas? y viven de los proyectos que hacen, no de los beneficios que generan. Que luego pactas un porcentaje por los beneficios generados de tu proyecto pues mejor.
Pero te recuerdo que también hay autores que interpretan sus canciones (de hecho eso son los que yo oigo, excepto en ,música clásica , jazz y flamenco, estilos estos que no creo que estén muy afectados por las descargas)bueno estos cantautores, si aceptamos como cantautor el que interpreta su propia obra independietemente que lo haga en solitario (BobDylan) o como grupo(The Beatles), tiene otros ingresos a parte de los derechos de autor que son complementarios. A lo mejor este enfrentamiento viene dado porque no estamos hablando de lo mismo.

dirigidos a los compañeros músicos Milado y Punch-in traspasan sobradamente los límites de lo tolerable en un debate civilizado y democrático. Especialmente deplorable es el de Eme Navarro, que establece un paralelismo entre la SGAE y el régimen genocida nazi. Son asimismo dignas del rechazo más firme las intentonas de Sues de violar la privacidad de Punch-in tratando de localizar su paradero físico mediante manipulaciones con su IP.

Estas acciones os desacreditan para el futuro y establecen de forma muy clara vuestra falta de capital ético y de la altura necesaria para ser dignos adversarios en el debate sobre el futuro de los derechos de propiedad intelectual de nuestro colectivo.

Por un CIBERESPACIO MAS LIMPIO, os ruego dejéis de intoxicar, de difamar, de insultar y descalificar a miembros de la comunidad creativa.

http://www.hoy.es/20071110/regional/sociedad-autores-reclama-tiendas-20071110.html

Riobravo, ay, riobravo, ay
Bueno, hombre, ya ye dije que aquí no queria debatir contigo. Voy a hacer una excepción porque creo que eres de lo poco bienintencionado que hay por aquí. Tambien te digo, es la ultima vez que chateo contigo aquí. Si quieres que sigamos, lo hacemos en lo de chus greciet, yo te invitaria a nuestro blog pero supongo que no quieres entrar por aquello de no dar karma, o nos hablamos en cualquier otro blog que tu me indiques; AQUÍ NO.

"Bien, puesPunchin eso no es jugar limpio y lo sabes. No se puede culpar al fuego por quemar el monte cuando el responsable de ese incendio es el que llevaba la cerilla."

Hoy lo único que estamos haciendo es decir a ALgunos compañeros que escriban en este blog,para dar un toquecillo, tampoco nada grave. De hecho, a nosotros nos afectan lo justo las descalificaciones e insultos, lo que si es muy decepcionante es que, mientras los internautas antiderechos o antiXXX no salgan de estecirculo vicioso, endogámico y lleno de rencor y crispación, NO MERECE LA PENA DIALOGAR CON ELLOS. Se pierde muchisimo tiempo y energia en pasar por encima de ese magma de energia negativa y apenas queda espacio para el debate de fondo. Por tanto, no te preocupes, nosotros, los de APD, desapareceremos de este tipo de blogs tan de repente como llegamos y nos dedicaremos a "spread the word" en los sites que tengan interés y en los medios que se dejen, a los politicos que corresponda y a los responsables de nuestras entidades.

"De verdad no te das cuenta que cualquier persona con criterio seguirá la conversación completa a pesar que le iniques en que lugares ha de mirar."

Nada Riobravo, que por más que te escribo no te coscas del nivel de las ligas mayores en el que nos hallamos. Riobravo: POR SUPUESTO que me doy cuenta dde ello, por eso decimos antes: "Los comentarios contaminantes que provocan esta propuesta de filtrado los podeis hallar en el propio blog de Carlos Sues", o sea que señalamos el camino para leer todo el folletin.

"Maduremos de una vez si hasta tú mismo has dicho que las entidades de gestión pasan de defender a los autores por su pasividad".

Aquí tienes un buen ejemplo del comedero de coco que llevais, que leeis lo que quereis y no lo que pone,ni siquiera lo que se quiere expresar: la frase
"las entidades de gestión pasan de defender a los autores por su pasividad" es tuya, caballero; yo he dicho:"ni la sgae, ni la aie, ni acam,ni ampe, ni el padre de domingo ortega, hacen una m.... en la blogosfera y en Internet para defender nuestros derechos y nuestra dignidad"

lo que implica un par de matices importantes a tu frase:

1.- que NO son solo los autores los agraviados (ah riobravo, que obsesion con los autores y la sgae, no salís de ahí)
2.- Que lo que reclamamos desde este colectivo es que esas entidades ACTÚEN EN INTERNET para contrarrestar la pésima percepcion que tienen los ciudadanos internautas de nuestros problemas. En LOS DEMAS ámbitos nos sentimos perfectamente defendidos por dichas entidades. Fijate tú si varia de tu frase a la mía ¿ves lo que te digo de la cantidad de tiempo que hay que usar en desmentidos, correccione, dimes y diretes? Pues ese es el tiempo que proximamente DEJARÉ DE PERDR EN ESTOS SITIOS.

Fin de la primera parte, sigo luego
saludos
punchin

Underground ... cansino !!!!
Y dale con el nivelazo de LOS CREADORES (equiparables a Dios), coño !!!

"... para ser dignos adversarios en el debate sobre el futuro de los derechos de propiedad intelectual de nuestro colectivo."

¿De qué coño hablas, tío?

Yo, en particular, no tengo ningún interés en ser un invitado de tu colectivo trollero para debatir nada ... sobre todo conociendo vuestro nivelazo para los debates.
Lo tuyo va de delirium tremens ... hazte una revisión.

Te recuerdo que los que habéis venido aquí a "debatir" (y sin invitación previa) sois vosotros ... así que, si no os convence el ambiente del garito, ya sabéis donde está la puerta.

A mí, los webos prefiero que me los toquen con cariño, a ser posible, por una mujer de buen ver y estar.

EL Atleti también jugaba en las ligas mayores y bajó a segunda división.

ivette, gracias por tu sensibilidad hacia los creadores, nunca hubo un desencuentro entre publico y creadores hasta que han llegado estos señores que sienten "pesar por el bien ajeno" y que creen que esto de ser profesional de la música no es trabajar, que es jauja, no te imaginas por cada artista que alcanza un cierto exito, la legión de gente que se queda por ahi tirada. Además, no te imaginas los dramas que hay por ahi de artistas a quienes la crisis les ha hundido, que se les junta con edad avanzada, enfermedades, etc.

Y mira, nosotros no nos quejabamos a nadie, sabiamos que, si no teniamos cierto exito esta profesion es muy dura, y que no hay subsidio de paro, las cotizaciones a la ss estan muy mal, porque las empresas hacen lo que les da la gana, al final nuestra gente llega a la tercera edad con pensiones basura y mira, ahi estan los dereechos de propiedad intelectual para paliar muchas situaciones dramáticas y oye, tambien PARA HACERTE RICO si tenias éxito,¿por qué no? Nosotros no le costamos apenas nada en impuestos a la sociedad en general, solo pedimos que nos dejen en paz con nuestros derechos, de los cuales COBRAMOS ALGO SI NUESTRA MUSICA SE VENDE Y SE COMUNICA, si no PUES NO. ¿qué le pasa a todo el mundo que quiere reinventar la pólvora sin humo, reinventar la gestio colectiva que lleva decenios funcionando BIEN,? ¿de donde esta animadversion hacia nuestra manera de vivir que insisto, NO LE CUESTA APENAS NADA EN IMPUESTOS A LOS CONCIUDADANOS?

Ivette, querida, no me lo explico. Quiero decir, me lo explico a un nivel global porque sé que a muchas corporaciones globales: HP, Sony, Telefónica, el grupo Prisa, etc. les interesa acabar con nuestros derechos que les salen caros, lo que no entiendo es la inquina de la ciudadania de a pie. Es este país, el país de Quevedo y su ´Buscón magistralmente retratado, este pais que se ha convertido en un Patio de Monipodio en el que los pícaros que les chulean a los juglares están encima irritados porque los juglares, a pesar de todo, son felices.

Un besote. Punchin

En fin ivette, en efcto mi seudonimo es PUNCHIN y Acordes Para Desacuerdos es un colectivo de profesionales de la musica al que pertenezco. Nuestro blog es http://acordesparadesacuerdos.wordpress.com

escribeme ahí que te sentiras mas cómoda y mejor tratada

A ver Riobravo, que te termino de contestar y plego.

"Y en vez de escuchar a los que no dejan de aportarte datos en contra de esas entidades, los señalas con el dedo y pides su "linchamiento" o por decirlo de otro modo su "destierro""

Vamos hombre, YO YA SÉ que no voy a desterrar a nadie, ¿no ves que es una ciberaccion colectiva mínima en un blog pequeño que no tiene la mayor trascendencia? ¿tú crees que somos mongolos, que creemos que porque metamos unos posts hoy aquí le vamos a erradicar de la red a Carlos Sues o a nadie? pero hombre , de verdad...esto es un toquecillo de atencion, y nada más. Bueno y respecto a lo de los datos que dan contra las entidades, de verdad, Riobravo, que te crees ¿que no los sé? ¿te crees que no sé cuales son los datos falsos del todo, los verdaderos del todo, los semifalsos, los verdaderos matizados, los torpedos, los tiros al bulto a ver qué pasa, las certezas, las intoxicaciones, los internautas enteraos de verdad, los "enteraos", los tontos útiles, los tontos, los útiles? Venga, Riobravo, hombre, que tú das más de sí, deja de pensar en nosotros de acuerdo a los patrones y te verás inundado de luz, campeon

"De verdad crees que estás actuando con la nobleza y sinceridad que merece llevar la profesión de artista. Cualidades a las que el ego y el dinero han sabido anular"

Yo duermo del carajo por las noches, me hago mi reiki personal que según lei en el libro: Reiki de Sandi Leir Shuffrey , consiste en ponerte las manos en varios lados y pensar en las frases siguientes (se supone que tienes que ser honesto cuando te las planteas):

1.-"En el dia de hoy me siento en paz" Bueno pues esta, más o menos, depende del dia

2.- "En el dia de hoy mi mente esta tranquila" Esta ni de coña, NUNCA,jajaja!!

3.- "Me gano la vida honradamente y no hago daño a nadie, a ninguna cosa, o al medio ambiente" Pues mira tú, con esta ya me voy quedando frito, ese es, más o menos, mi devenir diario. me gano la vida honradamente, y hago muy poquito mal a la peña, a las cosas y al medio ambiente.

También me gusta el lema de Google: "Don't be evil" A ver si lo interiorizamos un poquillo señores!!

"Los artistas siempre estuvieron con el pueblo y por ello han sido cazados por gobiernos totalitarios. Y hoy en día están siendo utilizados para ir en contra del pueblo. No ves lo que está pasando fuera, no ves que se acaba la el ferreo control de las multinacionales del ocio. Porque no quieres verlo".

Mira, mi opinion respecto a las multinacionales de ocio es muy densa y muy larga para este momento, solo decirte que discrepo totalmente de tu visión. Yo creo que, desgraciadamente, el control férreo, ferreisimo de las multinacionales del ocio está aun por llegar (y no falta mucho)

"No creo que el camino de señalar solo lo que te conviene te sea beneficioso, la gente tiene memoria y la red más todavía."

No perdona, los internautas del palo de este blog y la red en general es de los entornos en donde menos memoria se practica: los datos estan ahí, pero se ocultan bajo un sinnumero de interpretaciones sesgadas. Si hubiera memoria, todo el mundo recordaria que NUNCA, hasta la aparicion de Napster y "la filosofia del todo gratis", hubo reproche social a la menera de vivir y ganarse el pan de los artistas, los autores y sus entidades de gestión, TE RETO a que me encuentres antes del año 99-2000, fecha de aparicion de napster, noticias parecidas a las que hoy son el pan de cada dia sobre la comunidad creativa y sus derechos o sobre un estado e reproche social hacia esos mismos temas. Sin embargo, mira en la pagina de la IFPI las cifras del mercado de la musica en esa misma franja de años: antes del 2000 y DESPUES. Ya me contarás.

"Dices que publicarás información VERAZ, bien pues la esperaremos, la leeremos y la complementaremos. Y hablo en plural porque la red no es una o dos personas a las que señalar con el dedo son muchas que día a día aportan lo poco que pueden y eso siempre será mucho. Es el mundo que viene, el mundo que se teme y el mundo que nos quieren quita"

Yo no temo al mundo que viene (que ya está aquí de hecho), vengo viviendolo desde sus inicios, pero tampoco lo adoro como un dios ni me parece que la tecnologia por sí misma vaya a areglar todos los problemas.

"Piensa si vale la pena luchar por él o no"

Si pensara que no vale la pena, no estaria aquí sin comer a las 16.55

Riobravo, saludos, pasa buena tarde. Doy por terminadas mis charlas contigo en este blog.
Punchin

Ah Riobravo, una ultima cosa respectoa tu parrafo:

"Por cierto anacruso solo te ha faltado lo de: "Se hace saberrrrrr por orden del señor alcaldeeeeeee". XD"

Jopé macho ¡anda que no se nota que es un texto que he redactado yo y que he mandado a los colegas para copiar-pegar y firmar!!! Pues claro, hombre!

A los colegas se les han dado tres opciones: dos textos ya redactados o ir por libre. Como verás ya se han dado los tres casos. Tio, si es que te pasas el dia infravalorandonos ¿tu te crees que nosotros vamos a poner esos textos ahi pretendiendo que se los ha inventado cada uno que escribe y que os lo vais a tragar? Hombre, nosotros NO INFRAVALORAMOS al contrario a priori, solo cuando ya le conocemos. Por ejemplo: muy callao anda el Sues, estará en algo interesante...

Bueno, ahora si que me voy a zampar
Salud

Yo se ve que escribo criptográficamente, por que sole me lees a cachos punchin. Una lástima que no quieras debatir en este blog, aquí al menos no hace falta que te pongan una "célula de seguimiento" como le has hecho a Luther Blisset.

Verás punchin lo de "que se pasen unos amigos a cantar consignas" sin aportar nada al debate es trollear y eso es así desde que existe la web 2.0 y lo que han hecho algunos de tener conversación entre uno mismo poniendose un nick diferente cada vez, también.

y solo pones lo que te interesa de ese "folletín" como lo llamas que lleva más de 300 cometarios, y no encuentras los motivos que generan los comentarios no estas siendo objetivo. Y sin objetividad no hay credibilidad.

Así que estás de acuerdo con las asociaciones y entidades españolas en todo menos en lo que se refiere a la mala imagen que dan en la red. Pues me explicas para que os quiten ese porcentaje de vuestros ingresos para luchar contra la piratería. No me digas que no es contradictoria estas de acuerdo con lo que hacen, pero a la vez no estas de acuerdo como lo hacen. Yo no lo entiendo.

Si el tema principal a tratar es el nuevo mundo que trae la red, y te ha tocada arremangarte a ti, en vez de aquellos a los que le pagan. Pues que quieres que te diga, está claro que algo no funciona bien.

Bueno por lo menos casi has dicho que la palabra editores. Seguiré insistiendo pues. Vuelvo a repetir las editoriales controlan las asociaciones creadas para proteger a los autores. Donde ves tu en ese razonamiento que esté obsesionado con los autores.

Ya no sé como decírtelo. Si estoy equivocado con el planteamiento desmiéntelo, y si no que no haga falta tener que repetrilo. Tu enlazas la palabra SGAE con autores y yo con Editores. Definamos quien manda realmente y así a lo mejor entendemos por que ser músico o actor te aleja peligrosamente de tener una pensión decente.

Un saludo y ya nos veremos en otros blogs.

P.D. Nunca te has preguntado porque hay mal karma en la red española. Creo que los síntomas deberían alertarte desde hace tiempo en que consiste la verdadera enfermedad. Hay muchas enfermedades que provocan fiebre, pero lo que importa realmente es que la provoca.

"Por ejemplo: muy callao anda el Sues, estará en algo interesante..."
Pues si, en trabajar porque no me pagan por trollear como a algunos otros.
Tengo abogados y muy buenos, te lo juro por Snoopy y me parece que voy a demandar a Chus (pobre incauto, vaya ojos se le pusieron cuando leyó lo de TRAXTORE) por vuestros comentarios, a TRITONO a la próxima le baneo, lee esto y publicalo TRITONO...ERES UNA MIERDA...DESLICER NO ES UN TIO Y TU SI ERES IDIOTA, si se te ocurre volver a mencionarla te baneo...y porque no te encuentro en persona que si no...es mujer...muy mujer y la esposa de un autor DE VERDAD no como Punchín...

http://www.elpais.com/edigitales/entrevista.html?encuentro=3394&k=Pedro_Martinez

Me estoy preguntando una cosa, ya que por abogados no será...¿Porqué no publico vuestras IP´s para que vean que sois 4 desde las mismas máquinas y con distintos niks? total me pueden metar a la agencia de protección de datos y la SGAE ya está demandada y la van a volver a demandar por lo de SDAE...la "filial tecnológica de SGAE" que pierde la base de datos de sus asociados je je je...muy penoso y esa es de Teddy, a ver como lo arregla.

Y sigue subiendo Punchin...
http://www.hispanidad.com/noticia_ep.aspx?ID=20080123174217
"Lo que no es posible es que todos los juzgados de España que copian en CD los juicios estén pagando como si fueran unos delincuentes porque se están bajando no sé qué tipo de creación", dice Ibarra, quien advierte: "los jóvenes, que viven en la cultura digital, no lo entienden; yo tampoco".

Me permito copy-paste de un post de carlos sues en este hilo, con fecha 9 de enero del corriente

"¡¡¡el único cheque que percibo es de poco más de 500 euros al mes y de la SS por una invalidez, absoluta y permanente que me impide trabajar a causa de un cáncer!!!"

a continuacion este fragmento de su post de hoy:

" muy callao anda el Sues, estará en algo interesante...
"Pues si, en trabajar porque no me pagan por trollear como a algunos otros."

en qué quedamos, ¿eres invalido? ¿estás trabajando? ¿eres invalido y cobras de la SS pero además trabajas?
¿quien te paga hoy?

Cual es "el Carlos" que "toca" hoy??

Punchin y su amiga la memoria

Pues si Punchin si, mi hermana tiene un bar bastante deficitario y en traspaso, pero voy la ayudo y me ahorro la comida...¿Como lo ves?¿Estoy defraudando a la SS? y por cierto cocina genial, me mantengfo ocupado en algo más que vuestras tonterías pagadas y ahorro algo...¿Satisfecho Punchín?

Mas vale que sea cierto que el Sr. Sues tiene buenos abogados, no vaya a ser que le pille la Seguridad Social y le meta un puro. O algunos contribuyentes cabreados.

Por cierto lo de las IP repetidas nuestras es MENTIRA, otra más como lo del trabajo (bien que lo sabe él) y desafio al Sr. Sues a que las haga publicas

Sobre invalidez absoluta:La pensión no impedirá el ejercicio de aquellas actividades, sean o no lucrativas, compatibles con el estado del inválido y que no representen un cambio en su capacidad de trabajo a efectos de revisión.

Ahora bien, entiendo (no me lo saques de contexto Punchín :D), que lo que realiza el Sr. Sues es un trabajo de amistad o buena vencidad, quizás un trabajo familiar (aunque este no está remunerado ya que dudo mucho que nadie considere un pago en especies el menú del día), este tipo de trabajos no entran en el ámbito de aplicación del Estatuo de los Trabajadores y no sé si se podría considerar relación laboral.

Así que por ese camino mejor no seguir

a ver ese sentido del humor eme, pues claro que no voy a seguir por ahi, allá carlos y cualquiera con lo que se puede ganar la vida honradamente, y si puede tener tres curros y ganar una pasta y estar mas feliz pues ¡olé!. yo no soy de los del "pesar por el bien ajeno" como otros que yo me sé

sencillamente habia puesto de manifiesto una contradiccion evidente; una vez aclarada pues enhorabuena y olé.

punch-in (saludo en stand by)

Coño Punchin, es que en el plan que estás cualquiera te pilla la ironía.
Listo, oído cocina
Los mismos saludos

No hay contradicción, mi hermana tiene 61 años y ésta,mañana tenía médico y he abierto yo y el viernes me toca otra vez, normalmente voy, y le ayudo con recados y compras pero ahora me necesita más y ahí estoy, es lo que hay, no defraudo a nadie, gente que está mucho peor que yo nop consigue la invalidez que yo tengo y yo, que puedo trabajar ya ves...para reparar o instalar ordenadores no necesito hablar bien...y es lo único que no puedo hacer bien.

Por cierto Eme, lo de las votaciones y las elecciones, como te conozco se que lo valoras como es, estos Sgaeianos han dejado al PSOE con el culo al aire (y hasta a IU)y si te fijas su modelo de crispación se parece al del PP y Losantos ¿Será familia Punchin? "SGAE y acólitos, el PP de la música"

anda que el manglis tambien está orientao, jajajaja,

que santa lucia le conserve, no sé, el tacto porque la vista la lleva como el culo jaja

bueno hablando en serio, que los dioses le consserven el talento, el tacto para sacar ese pellizco-fusion de su guitarra y sobretodo y lo digo de corazon, el oido sano que le queda.
y que el destino le depare éxito y trabajo, se lo merece, es un precursor.

algun dia se le deberia hacer justicia en ese territorio de la fusion flamenca.
lo malo es que ahora, con las compañas que se ha echao...mal futuro le veo;
pero bueno, yo lo entiendo, él y otros piensan que arrimandose a los gurus de la webquisicion 2.0 va a pillar cacho en un posible futuro escenario en el que la sgae pueda resentirse de los atquqes desde el ciberespacio, Prisa, la plataforma,asimelec, etc., o incluso en un escenario probable a medio plazo en el que los CC y los copyleft puedan conseguir algo de representatividad real y de presupuesto.

bien, es lícito y humano lo de manglis. me apena que esté en compañias dudosas porque él como activista antisgae puede estar agusto con vosotros pero como músico vuestra compañia nole aporta nada.

venga, a seguir lucubrando

Bueno hasta luego, me voy al ensayo.

"Coño Punchin, es que en el plan que estás cualquiera te pilla la ironía".

Pues es verdad eme, hombre, en eso reconozco que tienes razon, no está el dia como para suponer que ironizaba, es cierto, ahi me has pillao

lo que es, es. Punchin

Si fueras uno de los destinatarios de su último trabajo en cd y dvd verías que no le falla nada, ni el oido ni nigún otro sentido así como a ti te falta el sentido común, que se supone es el más común de los sentidos, aquí se le ha faltado a él y a su señora y a mi dime lo que quieras, pero si alguien les vuelve a faltar....lo baneo sin miramientos...¿Sabes algo de que a Manglis le han estafado derechos de autor en una obra publicada por gente afín a SGAE/SDAE/Microgénesis? te estás metiendo en terrenos pantanosos punchín...recapacita porque, a éste paso, igual en breve en lugar de que te llamen para tocar te la tendrás que tocar en solitario y eso se llama onanismo...esto tiene un final y unos perdedores ya fijados, elige tu bando...

No Carlos, creo que no (aunque tengna un comportamiento digamos muy vehemente, casi fundamentalista). Y tampoco me queda claro que hayan dejado con el culo al aire al PSOE, las bases están en contra del Canon y dentro de las ejecutivas hay mucha discrepancia que ya se está haciendo pública. El problema radica en la información que le ha llegado....hasta el momento. En el PSOE se han dado cuenta del error y rectificarán. Y estoy seguro que se encontrarán mejores fórmulas. Tu mismo defiendes el modelo portugés que s un porcentaje. Osea que la remuneración por copia privada tiene solución e imagno que satisfactoria para todos (bueno menos para la industria)

"Tu mismo defiendes el modelo portugés que s un porcentaje."
O sea que no se dice NO al autor ni a sus derechos, se habla de un canon justo y equitativo, de una gestión justa y equitativa y de eliminar los abusos y los punchines y similes...

Estos sgaianos son la leche, Eme ... ¿qué pasa, que también quieren acaparar las plazas de camareros del país?
A lo mejor no es mala idea que alguno vaya planteándose el cambio, sí. Ya se sabe, el que no sirve para una cosa ...
Porque, mucho rollito contra las descargas y los P2P, pero lo cierto es que las descargas de música española por dichos medios es insignificante ... aunque, según la SGAE son MILLOOOOOONES !!!! ... y un jamón pata negra de plástico ... me lo demuestren.
Aún encima parece que hay que aplaudirles la gracia ... tiene webos la cosa, señores.

Hablando de la memoria histórica de PUNCHIN (que, aunque no me responde, sé que me lee), ¿que tal otro apunte histórico? ... ¿qué o quien era la industria discográfica antes del invento del gramófono de Edisón?
¿O es que solo queremos ver la negatividad del progreso tecnológico desde la óptica que nos conviene?

Si los únicos que tienen los medios son los poderosos, son señores respetables y la tecnología es cojonuda.
Si esos medios también los tienen los ciudadanos, son unos pendejos electrónicos y la tecnología es un invento demoníaco que hay que destruir.

¿Vamos a madurar algún día y ser serios o vamos a seguir jugando al juego de los listillos y los gilipollas?

O sea que antes de que la industria del entretenimiento declarara la guerra a sus clientes ganara una pequeña batalla con el cierre del Napster pero que le valió para envalentonarse y continuara con demandas a ancianitas y girls scouts no existía el enfrentamiento entre industria y usuario xd en palabras de les luthiers "eso es una reflexion sesuda, doctor"

Me sorprende el cuartelillo que se le está dando en este blog a este "colectivo" de uno solo, esto de abrir un blog fantasma e inventarse una personalidad o incluso varias para trolear no sería la primera vez que pasa, el tipo lleva diciendo desde el primer mensaje que se va de este blog, que retira el saludo a unos y a otros... yo todavía sigo esperando que desaparezca y no vuelva.

No es difícil toparse en la red con este tipo de gente cuyo discurso se basa en ataques de índole personal. Muy mal has hecho carlosues por permitirlo, hay que dejar una linea muy clara entre la vida personal y los argumentos que se defienden, sobre todo ante un personaje ficticio cuya única razón de existir es ganar atención y tráfico para su blog fantasma a costa de insultar, mentir, difamar sin argumentar, trolear en definitiva.

Asi que si no lo banea Carlosues, lo baneo yo con mi falta absoluta de atención hacia él.

A lo largo de mi estancia en España y mis estudios dentro de la industria de la música, eh escuchado sin fin de comentarios acerca de este tipo de temas: que si la SGAE, que el P2P, que si el canon, que si los Creative Comons, que si el $$$$$ y claro que a TODOS nos gustaría tener las cosas gratis... no sólo la música, si no TODO. Alimentos, gasolina, las cañas, un buen jamón... pero NO! Todo esto, lo tenemos que pagar, porque cuesta tiempo y dinero hacerlo, al igual que la música. Y TODOS aquellos que están en contra de la SGAE y a favor de el P2P y música gratis, yo apuesto que no son músicos, no se dedican a eso, NO VIVEN DE ESO!!! Pues YO SI!! Soy AUTOR, no es un PASATIEMPO y no es un estilo de vida... ES MI TRABAJO!! Y ESO ME DA DE COMER!! Muchos se van en contra de la SGAE sin siquiera estar enterados de lo que realmente hacen, y muchos se van en contra de los AUTORES porque según la gente, la música debería de ser gratis... lo que no se dan cuenta, esque el AUTOR tiene TODO EL DERECHO DE DECIDIR QUE VA A HACER CON SU MÚSICA!!! Y NADIE LO PUEDE DECIDIR POR EL!!!! Si el AUTOR no quiere estar con la SGAE, pues no esta!! NO ES UN REQUISITO!! Si el AUTOR quiere dar gratis sus obras, las da gratis y ya!!! Yo puse a disposición gratis mis canciones y las descargaron mas de 10 000 veces, POR SUPUESTO que me hubiera encantado que me pagaran por cada canción descargada, pero esa fue MI DESICIÓN!!! Pero los P2P le roban ese derecho de decidir que hacer con su música!!! Y CLARO ESTA que le roban su $$$$$ que por DERECHO le corresponde a ÉL y a TODOS los que trabajaron para poder sacar al público esas canciones (Ya sea disquera, artistas, la SGAE, productores, etc) Todos estos TRABAJAN en las canciones y CLARO QUE LES CORRESPONDE UNA PARTE POR SU TRABAJO!!! Si el autor no tiene ninguna de estas, pues no les corresponde NADA!! Y Muchos dirán: “Pues es que los artistas, las disqueras y la SGAE ya tienen MUCHO DINERO” Pues Bill Gates también y no veo a NINGUNO de ustedes robando computadoras!!!! O dirán “Pues es que los discos están muy caros” Y LOS ORDENADORES NO????? Y LA GASOLINA NO??? Y EL PAN NO???? y así, con esto los dejo con mi humilde OPINIÓN de músico y productor: YA DEJEN DE ECHARLE LA CULPA A TODOS! El problema no está en nosotros los músicos, el problema no esta en nosotras las compañías disqueras y el problema no esta en sociedades de gestión como la SGAE y AIE, el verdadero problema está en la facilidad y la comodidad para descargar y distribuir canciones ILEGALMENTE y claro que CUALQUIERA prefiere NO pagar por algo que tan fácil, sencillo y con un solo clic, lo puede tener gratis. Así que la próxima vez que estén ahí, sentados en el mismo lugar que están ahorita, descargando canciones, piensen si les gustaría que les hicieran eso a ustedes, no si fueran músicos, si no que no les pagaran por lo que hacen para vivir.

este, vereis, yo soy otro de esos "seres terribles y violentos de un pasado remoto, terrible y violento, que se extinguiran por un meteoro" y me uno a la covocatoria de acordespadesacuerdos

eso sí, yo me salto el texto de punchin a la torera, paeso soy artista ¿no?

pero carlos, tio, ¿como puedes vivir así todo el dia, con ese cabreo sordo continuo? estás hecho polvo hombre ¿pero no te das cuenta del cariño hacia manglis que tienen las palabras de punchin? punch le quiere un montón y le respeta otro tanto y...no te digo más porque vas a saber mucho pero en su dia se vera

y luego sales con lo de microgenesis y manglis, como si no se lo hubiera contado manglis a medio mund. pues tio que les ponga una demanda y que salga todo lo que tenga que salir, si es que nosotros somos los primeros que nos vamos a escojonar si sale algo, lo que pasa es que como estais grillaos con la $$$$, no veis que hay mas gente en este negocio, mas opiniones, mas perspectivas. pero bueno tio, mientras sigais asi mejor, no os dareis cuenta del fondo del asunto, venga, nos será mas facil

saludos teide autista

Si, este es un troll, un dinosaruio a punto de extinquirse, otra refexion sesuda XD

Miedo me da alimentar a estos trolls, personajes violentos de un pasado violento y a punto de extinguirse.

Pero es que me hace gracia la poca imaginación para inventarse personajes que tienen. No son capaces de ir mas allá del tipico cliché del músico y la banda, como si los Autores profesionales solo existieran en el campo de la música XD, pues yo soy Autor profesional, soy artista plástico. He conocido a muchos autores en mi profesión y ninguno tiene la suerte de vivir de un canon, todos mis profesores de arte eran ademas autores profesionales y ganaban dinero con su profesión de creador además de con su profesion de educador sin la cual hoy en dia yo no sería nada.

Y no es cierto que si tu obra no se vende no generas beneficios, porque todos los autores que he conocido generan beneficios para SGAE aunque ni siquiera sean músicos, ya que necesitan discos duros y CDs. En muchos casos, porque son fotógrafos, artistas digitales, o videocreadores, pero siempre y en todos los casos para enviar catálogos de sus obras o curriculums a representantes, concursos de artes plásticas y clientes.

Yo es que estoy un poco cansado de repetirme, el que de verdad quiera debatir que sea lea los comentarios que para eso están.

Mira por donde, otro músico y autor que pone sus canciones para que la gente se las pueda descargar. Y además es Presidente de la “Comisión de la Ciudad de la Luz” (FEVA).
http://www.luisivars.com/

Quizás se haya percatado de algo tan sencillo como que los tiempos cambian e internet es una buena herramienta para promocionarse. Vosotros que creeis. ;-)

Pero ¿saben lo mas irónico de todo esto? que cuando era mas joven e ingénuo y no tenía linea ADSL, a mi también me intoxicaron las mentiras de los lobbys de presión y de la industria del entretenimiento, ya que al no tener internet solo habia escuchado una opinión, La suya claro, y confundía la lacra de la pirateria real -el top manta- asociándolo con Internet, el p2p, la trata de blancas y el terrorismo.

Yo mismo entré desde un cibercafé en varios foros a decir que me estaban robando, que los internautas eran una panda de piratas que lo quieren todo gratis que no respetaban mi trabajo, y eso que era un estudiante de arte que todavía no había vendido un solo cuadro XDXDXD

jopé inclito desconocido, otro con una vista de lince: ásí que el de la banda mexicano es otro troll y un cliché ¿no? vaya tela

gracias sealtiel tio, suerte con lo tuyo por esas tierras, te deseo lo mejor, saluda a tu madre de mi parte, me parecio toda una señora

oye, una cosa, ni se te ocurra decir mi nombre autentico en estos foros de la webquisicion 2.0, que me linchaaaaaaan!!!!! tú ya sabes quien soy pero aqui mi nombre es punch-in

un fuerte abrazo

que limitadito es el mundito de este bloguito, que poquito vocabulario: troll, sgae, troll, sgae,

que poquita penita me va a dar dejarlo

y ademas que cantidad de señoritos sin nick

ah claro, es que lo vuestro no tiene ni nombre ni apellidos

saluditos. punchin (bien tranquilito por el nivelito del bloguito; no hay que preocuparse de estos enemiguitos: ¡solo del meteoritooooooo!!!)

Carlosues.... el bar de tu hermana tiene televisión ?
Es que tiene que pagar SGAE y AIE y... en fin, me imaginl que no tiene TV ni radio. Vale entonces.

Punchin... es que cuando no ponen nick (ël mismo) no se puede identificar si es carlosues uno, carlosues dos, carlosues 3 o carlosues 4.... pero él si que te ve a ti la IP....... subete la cremallera que carlosues te va la IP, ja,ja,ja,ja

los que escriben sin Nick pueden tener la personalidad que les sale del nabo ? pregunto.... es que soy un poco catéta.....ja,ja,ja

uyyy que me ven la IP y yo con estos pelossss!!

pues si ivette, parece que los "sin nick" pueden tener personalidad multiple, una especie de esquizofrenia cibernautica que es lo más cool ahora en la red, jajaja

claro Punchin... y así no hay quien los pille .....es un buen sistema para pasar desapercibido, sobre todo si tú además eres el administrador del blog, porque entonces te puedes hacer pasar por miles.... sin embargo si yo me equivoco estoy fastidiada......mmmmm no se si me gusta ese sistema.

bueno ivette, es la "democracia" de la webquisicion 2.0, y luego dicen del voto ponderado de la sgae

en fin, me voy a dormir, que hoy por ser el ultimo dia en este blog, menuda guerra me ha dao

ah, ¿que no os lo habia dicho?
bueno, SORPRESA!!! llegó la hora, mis jefes los megatrolls me han relevao de la guardia en este ilustre rincon del ciberespacio

gracias a milado, tritono, jamoncin, sealtiel, doble de blanca, underground, adela, anacruso, teide autista, si se me olvida alguien perdonad, pero no tengo ánimos para repasar el folletin este

lo que habia que hacer está hecho

aquí ya está "tóel pescao vendido", pero os seguire vigilando, para eso me pagan claro

estuvo bien mientras duró, siempre nos quedará paris

chaucito. punch-in.

Tus reflexiones son de verdad sesudas, enhorabuena XD.

Tu blog fantasma con dos semanas de historia es un nombre y apellido? claro como el único argumento que tienes son los ataques personales, yo voy a ser tonto de darte mi nombre y apellido, lo llevas claro.

¿Y tener un dominio que redirecciona a una web fantasma de un supuesto grupo tambien es una identidad? ¿que crees este tio es el único que especula con dominios en internet? yo tambien tengo mi propio dominio. Porque eso es lo único que ha demostrado aquí, eso y que es un cliche, casualmente con tus mismos "argumentos" y casualmente tambien los grita en mayusculas, y los mismos "argumentos" lenguaje y mayusculas del famoso fran, que casualmente tambien anda por aquí, cuanta causalidad XD.

Sigo esperando tus argumentos pero me da que me quedaré esperando. Por lo que veo dices has cumplido tu objetivo, ya debes estar satisfecho con el trafico robado hacia tu blog o como tu lo llamas, "tu colectivo" XD, aunque con lo que te va a durar el trafico robado dudo mucho que hagas lo que llevas prometiendo hacer desde el primer día que entraste aquí y desaparezcas.

Punchin: "bien, es lícito y humano lo de manglis. me apena que esté en compañias dudosas porque él como activista antisgae puede estar agusto con vosotros pero como músico vuestra compañia nole aporta nada."
Estas palabras son una calumnia, Manglis no es un "activista antisgae", sólo se ha propuesto intentar curar a la Sgae de su grave enfermedad.
Lo mismo cabe decir de los insultos que dirigen a Nieto, de AMPE.

Ya han demostrado bastante estos individuos su espíritu de diálogo,incapaces de rebatir los argumentos de PPPerez, Alberto, Riobravo, Eme Navarro, y otros.
No tienen razones, se llenan la boca diciendo una y otra vez "descargas ilegales", inventando una ilegalidad inexistente.
No perdamos más tiempo y energía con ellos, pues hay mucho que hacer, como dice EME:
"Os animo a un brainstorm al respecto.
Empiezo yo:
Hay suficientes asociaciones y particulares (incluidos autores) contra el canon como para empezar una movilización para la recogida de firmas en papel (con 500.000 mil son suficientes y eso se consigue solo con la red de hostelería y APEMIT).
Estadísticas a nivel nacional de las pérdidas ocasionadas al sector industrial por las compras en el extranjero.
Listado de obras que se pueden encontrar en el top manta (son solo un pequeño puñado de títulos) y sus cifras de ventas "legales" correspondientes. Enseguida se verá que no afecta tanto.

Porcentaje de personas contra el canon (a la fecha los firmantes representan un 5% de la población), porcentaje de industria y comercio afectado por el canon y PIB que genera.

Porcentaje de autores (0,2% y eso contando a los no ponderados que si no ya es irrisorio)
Porcentaje y cifras de autores que liberan su música, firmas de autores que utilizan internet y no se sienten "robados"
Entramado de "mini industria relacionada con la música independiente y autogestionda, que crea más puestos de trabajo que las multinacionales."

Para terminar, no quiero dejar de citar, después de este comentario tan práctico de Eme, el que más me ha gustado, por lo poético:

"Y mi voz es anónima, es la voz del pueblo. Es La voz de miles de internautas, sin cara ni nombre, pero que somos nosotros, que es nuestra madre, nuestro padre, nuestro hermano, nuestro amigo. una voz que se escucha por primera vez bajo ensordecedores gritos de las multinacionales en los mass media.

Es la voz anónima de los músicos que no se atreven a decir que el intercambio de música les perjudica porque ellos mismos han copiado, porque suena hipócrita, porque todos sabemos que su cultura musical viene de su colección de cintas TDK ferro-cromo low-noise.

Es La voz del músico callejero, del músico auto-editado y que vende sus CDs en los conciertos a sus fans, gente también anónima que muy gustosamente Compran sus cds, van a sus conciertos y pagan religiosamente por ello, porque saben que hay que apoyar económicamente a los artistas que les gustan, y no solo a los que las multinacionales imponen.

Es la voz y del autor que todos llevamos dentro. Es la voz que tienes en tu cabeza, Anónima como la voz de la conciencia de Teddy Bautista.

La voz anónima del pueblo, que igual no sabe le leyes, porque esta voz jamás será tan lista como un clon genéticamente modificado para ser así de listo y adoctrinado después en uno de esos famosos cursos que una entidad de autores y EDITORES imparte. Pero que sabe perfectamente que la razón y la lógica esta por encima de la Ley.

Voz anónima pero voz en definitiva, y es tan válida como la de cualquier otro, aunque este otro sea músico, y no merece ser despreciada ni ignorada.

| 10 de Enero de 2008 - 10:33 PM "

Gracias a todos por participar en este debate que al menos ha servido para que refresquemos ideas y conceptos, y constatemos que los argumentos de los pro esgaesianos no han evolucionado nada.

ivettedance, el bar de mi hermana tiene TV y DVD y no pagamos a nadie y que ni se les ocurra venir por que les denuncio por extorsión...solo pongo Copyleft
Por otro lado veo el cachondeito que llevas con lo de la IP icluso mencionas carlosues 1,2 y 3 ¿No ves que todos mis posts llevan el mismo Nick? lo de la IP es obligatorio, si no si que existiría el anonimato y de ésta manera si alguien difama sin base puede ser demandado y si el Juez lo ordena hay que facilitar la IP, cuando escribes en un foro, subes archivos a una web o un video a Youtube por ejemplo, queda registrada tu IP.

"comida para troll acme. | 24 de Enero de 2008 - 01:18 AM "

para este innombrable, por no ser más caústico en mis comentarios, y por alusiones, simplemente indicarle, que parace que le molesta que haya pensamientos distintos a los suyos, distintas ópticas y distintos puntos de vista, pueden algunos ser equivocos, pero tanto derecho tengo yo a defender mis ideas como cualquiera adefender las suyas, eso si, siempre lo he hecho desde el respeto y la tolerancia, cosa que no he recibido yo.
Metidos en el tema, lo que de verdad me hace mucha gracia, es que os sigais creyendo que esto va a seguir así, per seculom seculorum, no hay mas ignorante que el que no quiere ver la realidad, (ahora vendrá el de los aguadores,(curioso el tema, cuando HOY ES CUANDO MAS AGUA EMBOTELLADA SE VENDE) los dinosaurios, que si la tecnologia, las puertas al campo) y despues te contaré algunas cosillas, a ver si tu crees que la cosa seguirá así.
los cines en españa, han perdido 20.000.000 de espectadores, ¿mucho, no?, la culpa, DE LA MIERDA DE LAS PELICULAS, DE LAS SUBVENCIONES, DE LA FORMULA UNO Y ALONSO, eeehhhhh, del tiempo, ehhhhh ¿del precio, las palomitas, las butacas?, cualquiera será buena, no?, pero de las descargas ILEGALES, no, ¿no?, la culpa siempre será del entorno, nunca de las descargas, intercambio, etc, etc, etc,(en este punto saldrá uno con que es legal grabar en lso cines, por que un picapleitos asi, se hechó esa paja mental ese día, lo decidió).
Curiosamente, llegados a este punto, saldrá alguno con que con la tecnología no se puede ir, (las puertas al campo, si van a meter en la carcel a todo el pais....), si nadie pretende ir contra las tecnologías, y nadie pretende (al menos yo), ir contra el progreso. Que los videoclubs han cerrado casi la mitad, pues vale, entre descargas, mala politica, etc, etc, etc, ha habido una criba, que ha dejado funcionando a loa que han sido profesionales, se han ido adaptando a los tiempos que corren, contra la tecnologia y los cambios de tendencias novedosas, sabremos luchar, contra lo gratis, es imposible. Se me ha dicho mil y una vez, que si se puede descargar ya una peli en una psp, que si las televisiones con sus videoclubs on line, que si IMAGENIO,que si somos escoria, que si se han aliado universal con telefonica etc, etc, NINGUNA DE ESAS INICIATIVAS, ha tenido éxito, el porque, puede que me lo calle, ya que es mi opinión, pero como le comentaba a carlos dias pasados, "ya hace casi dos años de lo de BLOKCBUSTER, y ¿a cambiado algo?, no, no, tan solo otros de los grandes, ha presentado suspension de pagos, aparte de haber cerrado la inmensa mayoria de empresas de videocajeros, etc, etc,.
No te resulta curioso, que canal plus, y telefonica, se hayan tenido que unir para seguir en la parrilla?

ahh, se me olviadaba darte las gracias por considerarme tan importante, no, hombre, no, soy un modesto internauta, no soy tam importante como me crees, no, gracias de todas formas, eh?

Muy bueno Fran , gracias por rubricar de esta forma tan buena, aquí en este sitio creen que van a seguir pudiendo evadir los derechos.... es posible que incluso empiecena decir que los derechos de Autor y de Propiedad Intelectuál son ilegales o hay que ilegalizarlos.... cualquier cosa le vale para arremetér contra diestro y siniestro que se les ponga enfrente. Peo, la vida pone en su sitio a cada uno... es posible que algunos de éllos ya esten puestos en su sitio.
Desde luego el desorden mental que tienen es de Juzgado de Guardia.
Y a el señor Carlossues.... pregunto desde mi ignorancia informatica:

Es que tú no puedes escribir todas las veces que quieras unas sin Nick otras con Nick y otras anomimamente .... aprovechando que nosotros de este lado no podemos ver tu IP ? Perdona mi ignorancia sobre Ordenadores.... es que no me dedico a ello, soy ama de casa...que también dá mucho curro al cabo del dia, y pagan poco... pero no me quejo, tengo alguien al lado que merece mi apoyo y es autór y de los buenos eh ? vamos que afortunadamente cobra autores de gran parte del mundo (porque si tuviera que cobrarlo de España solo.. es posible que dado el nivel de bajadas ilegales "Gratisss" permitidas bajo el escondite domestico de los delincuentes refugiados en el vacio legal existente) Entonces es posible que además de ama de casa tendria el que ser amo de caso también mientras yo me voy a limpiar escaleras (lo he hecho en muchas ocasiónes y también es gratificante y nada, nada denigrante) aunque preferimos vivir del intelecto y de el "ARTE" con mayusculas. Gracias Fran .... y a ti carlosues ... que no nos enteremos de que se escapa una cancioncilla el el bar de tu hermana con derechos de autor....je,je,je.

Y si se escapa una cancioncilla que vais ha hacer?

Lo más gracioso de todo esto es que el P2P está ya prácticamente en desuso, al menos para la música. Pero bueno...ha sido divertido

Riobravo: me a parecido leer que el bar de la hermana de carlosues tiene TV..... espero que no haga comunicación publica emitiendo los canales nacionales y los 40 latinoo la MTV y eso eh ? que vamos echando leches a cobrar... aqui no se escapa nadie ! estuviera bueno, emitiendo sin permisos.... que jodio !..je,je,je
Tomamos nota Eme Navarro, de lo de las obsoletas P2P... como se llama lo que viene ? FTP ? o como ? es para ir a por ello también... aqui no se escapa nadie sin pagar eh ?.....

No,Ivette, se está imponiendo el streamming, la gente pasa de llenar el disco duro. Y con el cine pasará lo mismo.
Te haces tus emisoras a la carta y listo y vas oyendo.

Eme navarro:
Gracias por el dato.... es como lo de "SINLAMULA" o algo asi no ? Un saludo.

"Riobravo: me a parecido leer que el bar de la hermana de carlosues tiene TV..... espero que no haga comunicación publica emitiendo los canales nacionales y los 40 latinoo la MTV y eso eh ? que vamos echando leches a cobrar"
Pues no Ivette, tonterías no ponemos, a veces pongo las "Noches en Blanco y Negro" de Roy Orbison en las que sale Bruce de crio tocando la guitarra (veintipocos añitos)y no viene nadie de SGAE...lástima porque se comería el permiso de la viuda de Roy, lo poseo así como otro de Rare Hearth para Get Ready (yo lo intento y me sale bien)y ponemos rock de los 50 que ya es libre, al principio pensé que eras una persona desinformada que entraba aquí y se alarmaba, ahora veo que sabes bien donde estás y lo que haces (o eso crees)con tu pan te lo comas ivette....no tienes buena compañía para ese viaje...

Poz no Ibbete ya, instala Zatoo en tu pc y tendrás toda la TV en tu pc y gratis y no veo que las de satélite pidan canon ¿O si? no se si eres una lista que va de ignorante o una ignorante que va de lista pero no me preocupa, lo demostrarás tu misma a la larga je je je

Hmmmm ... las de satélite no, pero las terrestres parece que ya han aprendido "ciertas malas costumbres" :-(

Las televisoras españolas quieren demandar a Zatoo

http://alt1040.com/archivo/2007/08/06/las-televisoras-espanolas-quieren-demandar-a-zatoo/

Vamos a ver fran, primero si pretendes decir en un mensaje que siempre has mostrado respeto y tolerancia y que tu no has recibido ninguna, no empieces el mensaje con "para este innombrable, por no ser más caústico en mis comentarios", una amenaza realmente preocupante, ya que conozco tu trayectoria de A.I. y en la bitácora de David Bravo, y se como te las gastas cuando "te pones caustico" XD.

Otra cosa, Troll no es un insulto, troll se refiere a una forma de actuar, por ejemplo gritar (escribir con mayúsculas), define un tipo de mensajes aunque comúnmente y por extensión se use contra el que hace esos mensajes, en cualqier caso ni es un insulto ni una falta de respeto, cosas que tu conoces de sobra, por cierto.

Segundo, no por mucho que grites "ILEGALES", no vas a tener mas o menos razon, lo que es ilegal o no lo dice la ley, pero paso de volver al mismo diálogo de besugos de siempre, obviemos el asunto de que las descargas son legales, a la hora de la verdad no es tan importante, y como tengo una pared bastante cerca de mi ordenador que puede suplir el rol que sueles representar en una discusión, prefiero discutir con ella sobre eso.

Tercero, no te equivoques, he dicho "famoso" no "importante", para que nos entendamos, puede que la tia de gran hermano que tiene pene sea muy famosa, pero importante, lo que se dice importante... no es. Asi que si ser un famoso troll en un par de foros, es motivo de orgullo para ti, enhorabuena.

Por último, ¿de donde sacas tus datos de "perdidas en el sector"? Yo los saco del ministerio de cultura no de un llamativo titular de un periódico patrocinado por los lobbys, ni por los datos que puedan dar las webs de los propios lobbys. Me remito a los datos del Ministerio de Cultura, y si obviamente el número de espectadores unos años es mayor que otros, la tendencia es claramente a la alza. curiosamente, la recaudación desde 1997 a el año 2006 casi se ha duplicado.

Otro dato curioso es que el número de pequeñas salas se ha reducido drasticamente, deberías meditar seriamente, si es verdad que eres dueño de un pequeño videoclub, el papel que cualquier cosa "pequeña" tiene en la maquinaria de la industria multinacional del entretenimiento, si crees que ellos te van a defender a ti o que ellos no van a saltar por encima de cualquier pequeño/mediano empresario con su propio sistema de descargas previo pago, si consiguen sus objetivos contra el intercambio via P2P, es que eres un poco ingenuo.

a propósito estos son los datos del Ministerio:

http://www.mcu.es/cine/MC/CDC/Evolucion/MercadoCine.html

Para Ivette, pues lo siento pero no se lo que es eso de "la sinlamula."

Ya me he enterado de eso de la SInlamula. NO, se tata de redes sociales tipo MySpace (en donde participan todas las discográficas), pero que permiten radios a la carta.
De hecho MySpace también está perdiendo fuelle, se está convirtiendo en un radiofórmula manipulado. A nosotros nos han quitado del top para favorecer a otros que "tienen padrinos" y no permiten la autogestión de tu MySpace (hemos puesto en evidencia a las majors, nos posicionamos mejor que ellos y solo con nuestros sin invertir apenas y eso mosquea a las majors.

Ok. Eme navarro pero ahí como se entra ? porque si no lléga a ser algo popular la gente no va a saberlo no... y entonces ? bueno quizá estoy un poco anticuada... no se, preguntaré a mi hijo a ver si el sabe algo. Itunes es lo que dices ... o algo así ?

carlosues, de donde sacas tú la idéa de que Roy Orbisón o Rare Earth (60's) o que los 50 han prescrito como comunicación publica ?
Te voy a mandár a Toddo Autista echando leches al Bar, y no confundamos el canon con comunicación publica eh ?
Que ya estas aquí mezclando "churras" con "merinas" guapo.
Ya estas quitando lo de Roy Orbison y esas cosas inmediatamente del bar, porque , qeu yo sepa ni los 50's son Copyleft no nada .
Puedo ser un poco ignorante de informatica pero tonta ni un pelo. Asi que, paga lo que se te requiere como todo hijo de vecino, como a tí te pagan tu trabajo... o lo haces gratis ?

http://alt1040.com/archivo/2007/08/06/las-televisoras-espanolas-quieren-demandar-a-zatoo/

Para mi banda yo utilizo Last FM (en mi blog en la barra lateral tienes nuestras canciones y te lleva a la web de LAst Fm, si quieres)) te dice además artistas similares al grupo que estás escuchando, puedes hacerte radios por estilos etiquetar a los artistas etc...
Para mi blog pincha en mi nick

Ok. le echo un vistazo...despues, gracias. Ahora , como soy ama de casa voy a atender un poco y a fregar suelos.

seguro que si, nena
no te lo crees ni tu

IVETTEDANCE, no confundas España con EEUU o Inglaterra, allí los derechos acaban a los 50 años de su publicación, la canción "Say Mama" de Elvis ya es de dominio público, The Beatles han accedido a vender su música por Internet y a nuevas re-ediciones porque sus canciones empiezan a caer en 2012 (1962)

Esto va para "acordesparadesacuerdos"
Tu baneo me importa una m. De todas maneras te contesto aqui a tus perlas: No tienes la suficiente moralidad para reconocer que parte de tu sueldo puede venir de CUALQUIERA que compre algo con canon: Estudiantes,ancianos, analfabetos, subnormales,niños,enfermos,...y (como no) suicidas, pederastas, mafiosos,violadores,LOCOS Y CUCARACHAS LLENAN TU ESTÓMAGO CADA DIA. Tengo ganas de conocer "esas obras" de las que tanto presumes y comprobar si son clonadas, copiadas ó robadas de la Red.
...Y levanta la cabeza que tu morramen baba el suelo

Rata, contestame a: acordesparadesacuerdos@hotmail.com

Ni siquiera posees tu propia cuenta del nick, estúpìdo cordelero.acordesparadesacuerdos@hotmail.com es mía.

"Rata, contestame a: acordesparadesacuerdos@hotmail.com

acordesparadesacuerdos | 27 de Enero de 2008 - 04:50 PM
Ni siquiera posees tu propia cuenta del nick, estúpìdo cordelero.acordesparadesacuerdos@hotmail.com es mía.

Búnkermann | 27 de Enero de 2008 - 04:53 PM "

Esos dos posts han sido escritos desde la misma IP que NO es la de acordesparadesacuerdos...a ver si nos comportamos o emiezo a banear

Hey heyyy carlos... espera tioo. tranquilo . Yo te explico: La segunda cuenta también es mía. Escribí "eso" para que entre aquí el auténtico desacuerdos y conteste lo preguntado anteriormente.Ya lo sabe en su web.

OK es que he flipado al leer eso...no contestará, entrar puede que entre pero contestar...

...Acuerdasparaahorcarte, como te puse en tu blog http://acordesparadesacuerdos.wordpress.com/2007/12/13/hola-mundo/#comment-169
Ya sé que estoy con la IP visible,claro que también tengo más do 2000 nick con los que inundarte, proxies anónimos,rootkits y regalitos varios pero me gusta jugar con ratas como tú que viven de parásitos toda su vida. De momento jugaremos a MI MANERA: >Tu blog va camino de varias webs "de spyware" para publicitarte gratuitamente. Al fin y al cabo es lo que haceis con los medios de comunicación inundando 24 horas con música "publicitaria" y cobrando doble.

OK ahora lo acabo de pillar...no esperes limpieza ni respuestas de ese pollo, me equivoqué porque me dijo que "era amigo de Manglis" de ahí que me cabreara y perdiera los papeles el domingo pasado, pero solo es un farsante y un embustero.

Carlos, pásame TODO lo que sepas de ese ahorcado: Su sociedad gestora,obras suyas, Ip...) a ese email.

No vale la pena vulnerar la Ley de Protección de Datos por él, tengo hasta una foto aerea de donde tiene su pc (desde el que escribe) pero no merece la pena, ya se ha desacreditado bastante el solito entre su profesión, encima felicita a Tritono...si supiera quien es Tritono no le felicitaría, te lo aseguro,usa el nick de una empresa que trabaja para SGAE/SDAE solo te digo eso...

Jajaj...vale, ya miraré...

Y una cosa que me gustaría dejar clara, yo no ataco a Fran, me he llegado a cabrear con él, pero le comprendo muy bien, no se su edad aunque imagino que no tiene 25 tacos porque se pondría el mundo por montera y cambiaría rápido, pero no confundamos un Troll con alguien que está desesperado por que ve que su medio de vida se va al carajo, al Punchín le compensa venir aquí a soltar tonterías, a Fran le amarga y le gustaría no tener que hacerlo, vaya mi respeto por él, pero los avances tecnológicos son imparables y no se puede criminalizar a la peña por descargarse música o películas cuando no se hace casi por pegar a la pareja pongamos por ejemplo, el miércoles vi en el telediario a una mujer que había puesto 162 denuncias a su marido, éste tenía 6 órdenes de alejamiento que no respetaba y ella dijo "Mis hijos me tendrán que velar....se que si" y es penoso, ¿Jodemos a alguien por las descargas y no a los maltratadores? esto no tiene vuelta de hoja..
Fran, Punchín, Farré, Bautista y el Dios que los menea, ésta semana hemos visto que en EEUU se ha procesado a un hombre por pasar sus discos COMPRADOS LEGALMENTE al pc...¿Eso os parece legal?¿Sostenible?¿Decente?

carlos por dios, no mezclemos cosas, que son dificilmente mezcables, son agua y aceite, amgio, y permiteme llamarte amigo, como bien dices no tengo 25 tacos, tengo muchos mas, y ni estoy de acuerdo contigo en todo, ni estoy de acuerdo con acordes, ivettedance, etc, yo tengo mi propio problema, y es por el que me parto la cara con quien haga flata, ni estoy a favor de la sgae, ni la defiendo, por mucho payaso suelto que vaya diciendo que si fui a la manifestacion de su mano. Lasa descargas, no son imparables, ya lo veras, lo uqe ha pasado hasta el dia de hoy, carlos, es que solo han jodiodo a los pequeños, ya hace mucho tiempo, que comenté, que cuanto tiempo creiais que esto iba a durar, nadie, absolutamente nadie, trabaja por la cara, y todos los avances tecnologicos que haya, serán para el bien común, eso no indica que sean comerciales. Te repito la pregunta del fin de semana pasado ¿tu has visto una pelicula en una psp?, Creo que NADIE, ha conseguido terminar de verla, como avance tecnologico está de puta madre, como avance comercial, al carajo¡¡¡¡.
A un videoclub, no le preocupa ni imagenio, ni si universal se ha aliado con telefonica, si disney ya permite las descargas desde su pagina.... el video on demand, todas esas cosas, ni estan siendo comerciales, ni se implantarán es españa a corto plazo, que el sector tiene que cambiar, estoy totalmetne de acuerdo contigo, que habrá menos tiendas, y de distintaa concepción, idem, si yo soy el primero en decirlo, la idea que temenos, está obsoleta, todo cambiará, sólo es cuestión de irse poniendo al dia, pero que desaparecer, los videoclubs, no creo que lleguen a desaparecer.

Respecto a lo de eeuu, me parece, caundo menos, uan meada fuera del tiesto, me imagino, que será el típico ardid yanqui, de intentar asustar, aunque no lleven razón.
un saludo, y ¡¡¡¡cuidado con la música y la tele del bar¡¡¡¡¡¡¡ :))

Hola Fran, tranqui con la tele del bar, estoy deseando que vengan, se la van a llevar pequeña je je je...
"por mucho payaso suelto que vaya diciendo que si fui a la manifestacion de su mano"
No Fran, no es así, la SGAE os quiere joder con el dichoso "acuerdo por metros" os manifestasteis y se permitió que la SGAE asistiera cuando se la tenía que haber expulsado de allí, existen DAMA y SGAE y la última os cobra por todo el repertorio al cobrar por metros y DAMA os cobra por su repertorio ya que hasta ahora era SGAE quien cobraba pero no reparte ni con sus socios, de hecho DAMA la ha demandado y tiene sentencia favorable pero ni así consigue cobrar...
Las descargas son imparables Fran, soy de derecho y las leyes emanan de las costumbres populares y, por mucho que a ti te joda, descargar de internet es algo muy leve que encaja en el pricipio de mínima intervención y lo de que una descarga es una venta menos es falso, como ya te comenté hay pelis infumables que consigues saberlo gracias a las descargas y otras muy aconsejables igual y las vas a ver, es lo que hay y lo que habrá, con las Wi-Fi gratuitas, que es la tendencia...¿Quien esperas que impida las descargas? Chavez ha anunciado Wi-Fi gratuita para toda Andalucía, Canadá no solo no penaliza las descargas sino que se niega al canon y esto va a más, en EEUU los autores van contra la industria, no contra los consumidores, lo de aquí es vergonzoso, tienen PROMUSICAE, AGEDI y están en el consejo de SGAE y los "autores" (me da la risa)defendiéndolos ¿Masoquismo?...
Un abrazo amigo

carlos, por partes:
la manifestacion de madrid, estaba organizada por la asociacion de mayoristas de videoclubs de españa, invitando a las majors, cines y empleados, ACTORES, etc, etc, en ningun caso, me consta que estuviese invitada la sgae. Otra cosa es que se presentase para la foto, y fue la que más rendimiento le dió a los tres minutso que estuvo alli, ya que cuando alamo, vio al pavo de la sage, este salio corriendo, como lo que es, un impresentable
Que viene a jodernos, eso no me lo digas a mi, ni a mis compañeros, que estamos denunciados, en fase de .... o en espera de ....., sé perfectamente lo que hace, como lo hace, y el derecho de pernada que tiene sobre todo el mundo, es como la plicia, tiene presunción de certeza. Ya lo sé, y me jode que me cobre por los cajeros, por la tienda, por el espacio de los videojuegos, por el espacio del porno, por el espacio de las chucherias, etc, etc, etc, pero lo peor, no es todo eso, tienen derecho, según su "contarato", a hacer inspecciones al azar, para "cerciorarse que los datos son ciertos". Vamos, pabernos matao¡¡¡¡. Pero carlos, que yo lleve mi lucha contra la sgae, no quita que te demuestre una no, cien veces, el daño que las descargas, (legales o ilegales, lo dejaremos a un lado,) le han hecho al videoclub, y no solo al videoclub, si no a la propia industria.
Las películas, se queman demasiado pronto, es mi opinión, y no hay material suficiente para abastecer tanta demanda, he discutido hasta la saciedad, contigo y con cualquiera, que la descarga de la version del padrino, no daña tanto como la gente se cree, (bueno el tema de las infantiles, requiere un estudio pormenorizado), lo malo, es que mañana, mortadelo y filemon ya estaran en la red, y eso, ninguna industria lo puede soportar, te digo ese titulo, como te podria decir cualquiera americano. Las redes de pares, quizá no, seguro, no desaparecerán, pero que la cosa tiene que cambiar, seguro.
Y hombre, el topico de que la pelicula es una mierda, y si no me gusta, no me devuelven el dienro, está muy manido, no vas al cine, te esperas a que salga en video, y seguro que encuentras donde alquilarla por 1 ó 2 euros, no es la ruina de nadie.
un saludo

Que no Fran que no, que os asociais y denunciáis a SGAE ante el tribunal de la Competencia, no puede cobrar por metros, de esa manera cobra por lo que no es de su competencia, las películas se queman pronto y las descargas sirven para saber que vale y que no vale y eso es y será así....

que no carlos que no, el problema, es que ya hay dos asociaciones de videoclubs, ¡¡¡que firmaron el acuerdo¡¡¡¡, ya que se supone, son las que englobaban a los videoclubs grandes, que son los grandes beneficioados de la jugada, y otra cosa, los que tenemos un videoclub, normalmente, nos suele gustar el cien, y lo mismo que tu eres un crack en el lio este de interent, compañeros mios, son unos autenticos virtuosos del cine, se lo saben toooodo, a cada cual, su mérito, el sambenito de que el que no sirve para nada, le montan un videoclub, está muuuu viejo ya.....
un saludo

"el sambenito de que el que no sirve para nada, le montan un videoclub, está muuuu viejo ya.....
un saludo"
Nadie dice eso para nada y te recuerdo que las asociaciones no pintan nada si no has suscrito sus acuerdos, ellas pueden firmar lo que quieran y pagarlo, tu no estás obligado, es como el famoso contrato de asociación a SGAE y los ignorantes que lo firman, existe el Estatuto de los Trabajadores que lo invalida pero muchos no lo saben...

pero en el caso "alamo", recuerda, que al haber un contrato firmado, aunque no estés suscrito, el juez consideró la demanda de sgae. mu triste, pero hasta que alguno consigamos ponerle el cascabel al gato, muchos lloratan el sueño de los eternos.
ah, por correo te enviaré la otra ip que me tienes baneada, "por lo de los robots",jejejejeje
un saludo

Fran, vuelve que los de la Asociación de Internautas estamos muy solos desde que se fue la mascota rebuznadora videoculera.

carlos, tú puedes insultar todo lo que quieras y hacer creer a tu peña que lo sabes todo via tus cacharritos tesnologicos y tus espias , que ya te vale estar con 58 en ese palo : pero tú y yo sabemos que no tienes ni puta idea de quien es tritono ni nadie, que con tus fotos aereas me limpio el culo Eres un predelincuente con esas acciones de intento de localizaciones y trafico de IP, amén de cómplice de perturbados acosadores como el nezio nazio de bunkermann

hasta ahora he ido de tranqui, pero te voy a poner en el supuesto de que tengas razon, de que efectivamente estemos a sueldo de lobbys potentes; pues aplicate el cuento, porque vas a necesitar doscientos davides bravos para salir con bien de las demandas por vulnerar la LOPD con las que os vais a encontrar el nezio, tú y todo el que se atreva a invadir y/o manipular nuestros datos.

de momento, del nezio tengo guardados 41 mensajes amenazadores, suplantadores de personalidad, spam y otras lindezas, con los cuales me voy a prsonar mañana mismo en nuestro despaccho de abogados

si quieres acompañarle en la caida no tienes nada más que seguir por el camino que vas

ni saludos ni hostias
punchin

Yo también tengo tus insultos y amenazas, pringadillo, que lo único que sabes es vivir del cuento.

Por cierto, ?que dicen los mensajes "amenazadores"¿( sssshhh,fggg,hhh,)¿ Es en idioma de los mandriles ¿

Querido Punchin, trnaqui, trnaqui, aqui.... no pasa nada de nada, ....al menos nada de lo que tengamos que preocuparnos los que luchamos por lo nuestro. Tranquiiii.... no entres la trapo de BunKermann o Carlosues apoyado por el mismo.
Desde nuestra isla seguimos... no con la fuerza de antes sino... con mucha más,..... abajo el Pirateo y abajo el Cracker de Software mientras se invierten millones de euros para que estos GANSTERS lo revienten.

Bunkermann... tu credibilidád es nula...... no veo que nadie te apoye..... solamente c arlosues.... al que no le dirijo la palabra porque es un absoluto impresentable. Ademas de un Torrezno.... pobrecito, me da pena ,,, y tú BunKermann ... pena , no me da..... me da mas bien un poco de rabia por ver lo influenciado que estas.

Ya he terminado de fregar suelos... pero me he destrozado las uñas..... me gustaria que probarais vosotros..... J....... menos mal que he podido hacer una buena compra para llenar el frigo.

Mira macaco, si realmente quisiera joderte habria entrado por proxies anónimos. Y no lo hice ni una sola vez. Te recuerdo que estaba chateando con tu compañera de buenas maneras cuando entraste tú como un poseso y me baneaste.Está todo escrito ahí. Y lo único que tienes es una IP correspondiente a una red ABIERTA,aparte de que te buscarás más enemigos de los que ya teneis. Eres un niñato sin argumentos sólidos para defender su pan.Mejor vuévete al cole (y llévate el bocadillo de Nocilla.

Aunque en España y en algunos otros lugares el intercambio sin ánimo de lucro no está criminalizado, puede ser un ilícito civil y está sujeto a una gran inseguridad jurídica (referido normalmente como “descargas ilegales”). En otros países, como Francia, la situación es aún peor y se pretende que los propios ISP vigilen lo que hacen los usuarios, cortando el servicio de quienes hagan un uso frecuente de intercambio de “contenidos protegidos”. Este último modelo ultrarrestrictivo es el que al parecer algunos desean implantar en Suecia y es el que “los moderados” impugnan en su artículo.

Mico trastornado.... aqui ni se sabe a quien se dirije tu post...... mas amargao que el betún mal untáo.
No sabemos quien coño eres ... torreznito vivaracho----

--Mira macaco, si realmente quisiera joderte habria entrado por proxies anónimos. Y no lo hice ni una sola vez. Te recuerdo que estaba chateando con tu compañera de buenas maneras cuando entraste tú como un poseso y me baneaste.Está todo escrito ahí. Y lo único que tienes es una IP correspondiente a una red ABIERTA,aparte de que te buscarás más enemigos de los que ya teneis. Eres un niñato sin argumentos sólidos para defender su pan.Mejor vuévete al cole (y llévate el bocadillo de Nocilla.

-La nocilla pontela tu en el Péne... por si no entra...ja,j,aja,jaaja...... O por si se sale...jo,jo,jo,
ponte un Nick como los decentes.

| 27 de Enero de 2008 - 11:26 PM

Ya, milado, de acuerdo, pero yo no voy a tolerar ni una broma con la LOPD. Si quieren seguir con sus posiciones y opiniones a machamartillo, por mí como si la machacan a ritmo de seis por ocho.

Pero de ciberacoso y ciberdelitos CERO, si siguen por ahi me van a conocer de verdad, ya que tan intrigados están.

a tí y a ivette saludos, a estos ni saludos ni hostias. punchin

Mira chaval, carlos no me ha dado tu IP, pero SI QUE POSEES TU LA MIA.y TENGO GRAVADA TU WEB EN LA CUAL NO PONE QUE ESOS DATOS LOS PASES A LA AEPD COMO ES OBLIGADO.

Milado y punchin dais pena amenazando con vuestras estupideces, aunque eso es normal en los trolletes, podeis reuniros con el franky y leeros la LOPD, el canon y lo que os apetezca en lugar de incordiar.

"Gravada" es con B de.....Bu.....nkermann

¿qué pasa, que de rpente os habeis abalanzado sobre la LOPD a ver por donde os puede venir el meteoro? Bien hecho, más os vale.

Yo me voy a dormir, las lagunas que tengo de memorieta respecto a la LOPD ya me las llenarán mañana los abogados, que pá eso están.

Los trolls tenemos otras ocupaciones, por ejemplo esa de dormir, para poder seguir trolleando bien descansados y con la cabeza despejada.

ni saludos ni hostias

Punchin, yo no tengo que insultarte, lo haces tu solito muy bien cada vez que muestras tu enorme desconocimiento
la LOPD es la que me obliga a guardar la IP de cada participante en éste foro por si me fuera requeria y los medios para saber todo sobre ella están en la red al alcance de cualquiera y gratis, hay páginas que tu metes una IP o un dominio y te dan todos los datos sobre ella, o sea que no hagas mucho el ridículo hoy con "tus abogados" XDDD

Por cierto ¿Soy yo solo el que ve que a los Autores se la van a clavar desde detrás? hace 3 años se podía leer como el presidente de BMG decía que las discográficas no se llevaban nada del enorme mercado que generan los conciertos y giras y de la mercadotecnia y ahora se lee esto...
"La industria del disco apuesta a doble o nada en 2008
Ante el retroceso mundial de las ventas del disco-compacto, que hasta ahora era la rama troncal de la industria musical, los grandes actores del sector se orientan hacia la diversificación del negocio y empiezan a ofrecen toda una gama de servicios a los artistas, lo que se conoce como el modelo de los 360 grados.

La implantación de ese modelo conllevará que las casas de discos pasen a ser "casas de artistas", tal y como lo define Dominique Leguern, la directora general de esta feria, considerada la mayor del mundo en lo que a música se refiere.

En ese escenario, los sellos musicales ofrecerán a sus artistas todo un abanico de servicios, como por ejemplo campañas de mercadotecnia, organización de giras de conciertos, la venta de objetos ligada a su imagen o la gestión de la misma."

Ya han "pillado cacho" ahora a ver cuanto le dejan al autor...
http://blogs.periodistadigital.com/conectados.php/2008/01/27/discograficas_modelo_crisis_canon_musica_4747

en efecto Carlos, has dicho la palabra clave: "GUARDAR" las IP,más te vale que las hayas tenido bien GUARDADAS y no DIFUNDIDAS.

ni saludos ni hostias
punchin

porque a tenor del post de bunkermann:

"Carlos, pásame TODO lo que sepas de ese ahorcado: Su sociedad gestora,obras suyas, Ip...) a ese email."

parecería que la práctica habitual tuya y de la gente de este blog no promete nada bueno respecto a la seguridad de los datos

en principio estuviste rápido con la respuesta: "No vale la pena vulnerar la Ley de Protección de Datos por él", me alegro por tí, sigue así, te librarás de una buena.

ni saludos ni hostias
punchin

"en principio estuviste rápido con la respuesta: "No vale la pena vulnerar la Ley de Protección de Datos por él", me alegro por tí, sigue así, te librarás de una buena."

Hace años que me tienen muchas ganas y sigo aquí pero gracias por preocuparte

http://www.expansion.com/edicion/exp/empresas/medios/es/desarrollo/1083019.html

De nada, era solo por aportar mi granito de arena al Dia Europeo de la Proteccion de Datos que, mira tu por donde, ES HOY.

Me lo han dicho en el bufete, desde el que me han llamado para cambiarme la reunion a mañana, debido a determinados actos que tienen hoy por motivo de esa conmemoración

ni saludos ni hostias
punchin

Pero soy yo la unica que sabe ... que cada vez que me conecto a internet en mi casa, cambia frecuentemente la IP ? me parece que no siempre que uno se conecta lo hace a traves de la misma exacta IP no ?
Perdonád mi incultura informatica si estoy diciendo una barbaridad.... ( se me ha roto una úña.... j...)

Pues si IVETTEDANCE, de hecho así es en muchos casos, otros tenemos siempre la misma IP, pero aunque te cambia (es cada vez que apagas enciendes el router) sabiendo la IP y la hora tu proveedor tiene oblicación de identificarte si lo pide un Juez, de hecho fíjate aquí...
http://www.bandaancha.st/weblogart.php?artid=5341&umbral=0&modo=0&dspl=212857#212857 veras que los registrados salimos con nuestro nick y los no registrados salen como "bocadepez" y se ve parte de su IP...

"ah, por correo te enviaré la otra ip que me tienes baneada, "por lo de los robots",jejejejeje
un saludo"

Espero para arreglar el entuerto, si vieras la de robots y spam que nos llega por los blogs...
Mira esto Fran...
http://newtechsusers.com/2008/01/28/que-jubilen-a-teddy-bautista/ lo mismo lo harán con películas, solo que ya podemos reventar el FairPlay con el Fair4use, el DRM es trabajo inútil...mal pinta la cosa y con ese Teddy ahí peor, no se entera de nada el pobre...

Hola a tod@s,

voy a enumerar los puntos para que nadie se pierda o nos podamos referir a ellos:

1.- primero quisiera presentarme:
me llamo Frank y soy ingeniero de sonido.
Trabajo dentro de la industria de la música y del cine/video/multimedia...
pero no soy autor en ningún sentido, por ello no pertenezco a ningún sociedad gestora.

He dicho todo esto para dar a entender que sé de lo que hablais, por haberlo estudiado en la carrera y también vivido, pero que sin embargo no me llevo nada por defender o atacar a las sociedades gestoras.

El motivo de escribir es poder aportar algo a este foro que quizá sirva para alguien, puede que al primero, gracias a las respuestas, a mí mismo.

2.- Para mí el problema grave está en la concienciación de todas estas gestoras.
Como ejemplo me vale el ministerio de Hacienda (lo siento, no se me ocurre un ejemplo que produzca menos úlcera)
Creo que todos coincidiremos que somos el común de los ciudadanos los que debemos pagar por las carreteras, farolas...
en general todo aquello de los que nos beneficiamos todos.
Otra discusión es si lo hacen bien o mal, si realmente pagamos cada uno lo justo, si hay ladrones dentro del ministerio o no.

Traduciendo: podemos estar muy en desacuerdo con el canon como una mala medida impuesta.
Sin embargo no me parece tan bien estar en contra total de una sociedad gestora.
A no ser que tengamos la ilusa esperanza de usar carreteras, farolas, hospitales... y que nadie pague impuestos.

3.- Quisiera añadir un punto totalmente fresco a este foro:
una pregunta que quizá no muchos sepan la respuesta
¿sabeis que hay un canon fijo en todo CD ó DVD desde que se pusieron
a la venta? Dos pistas: no es español y las siglas son: S/P.

Lo de menos es saber la respuesta, lo importante es que nadie sabe que esto existe.
¿por qué? ¿acaso a alguien no le ha interesado hacerlo público y notorio?
(con la pregunta no digo que sí, que haya alguien interesado... es una pregunta, yo tengo una idea propia, pero no tengo la respuesta).

4.- Y ahora para seguir con todo lo ya expuesto en este foro:
Como dijo Federico García Lorca: "para ver el futuro no hay más que viajar a EE.UU."
Así que si queremos hacer algún atisbo sobre qué pasará con la pirataría no hay más que estudiar
las cifras de piratería de EE.UU. o similares como Australia.
¿Alguien conoce la verdadera historia de dichos países en lo que a piratería se refiere?
Y cuando digo saber digo haberla estudiado, no imaginársela o haber pasado por allí.
Porque es posible que lo que allí está pasando no tarde en imponerse en España y otros muchos países.

6.- Una vez me hicieron una pregunta que me dió mucho que pensar:
¿cuánto cuesta un CD virgen?
¿y cuanto cuesta un ZIP? (puede que incluso alguien no sepa qué es un ZIP)
¿Acaso no estamos todos beneficiándonos de la cantidad de CDs ó DVDs vírgenes que se venden en cierta medida (no sé cuál será esa medidad) para copia y no para grabar material propio?
Puedo no estar deacuerdo con el canon impuesto, pero es que un CD virgen en la época de la pirateria más el canon es mucho más barato que un CD virgen sin canon pero en un mundo paralelo en el que la gente SÓLO comprara CDs vírgenes para documentos propios.
Alguien dirá: eso no justifica imponer un canon. Y yo pienso lo mismo.

Pero lo que quiero decir es que visto así uno se relaja mucho más y no le importa dar algo
a aquellos perjudicados gracias a los cuales yo me beneficio de un CD virgen muy barato.
Seamos serios ¿cuántos discos duros me voy a comprar en mi vida?
Creo que aquí ya se ha puesto en entredicho las cifras que circulaban en un email masivo.

7.- Por desgracia toda la información que maneja el usuario común está sesgada por los mass media a los que les interesa hundir dichas sociedades de gestión que reclaman lo que es de sus miembros.
No he oído, visto o leído aún en ningún noticiero una referencia a que, por ejemplo, Digital + se niega a pagar por la proyección de películas.
No digo con esto que si al usuario final le llegaran todas las noticias de ambas partes estubiera total y absolutamente a favor de las sociedades de gestión.
Simplemente digo que falta información y eso en derecho es motivo al menos para reabrir el caso.

A este respecto me ha hecho especial gracia la noticia de las televisiones contra Zattoo.
¿cómo puede una TV negarse a pagar por los contenidos que emite para poder tener tele espectadores y así poner anuncios, y sin embargo molestarse porque alguien use la TV como contenido para vender software (no importa si este es freeware, siempre hay dinero detras)?

8 y último.- Desde aquí me gustaría llamar al entendimiento y al replanteamiento de la opinión de cada uno.
Escuchar a la otra parte, estudiar qué pasa realmente y entonces generar de nuevo una opinión propia.
Puede que entonces las sociedades de gestión no sean ni tan malas para unos ni tan buenas para otros.

Gracias por dejarme participar en este foro.

Quedo a su entera disposición,
Frank.

Perdón por el doble post (quizá alguien sea tan amable de borrar uno).
(me pudo la imapaciencia :p).

Postdata (no por olvidarseme sino por querer sacarlo del resto):
Respecto a las indicaciones que se han dado de posibles servidores privados donde compartir archivos...
Quisiera dar mi opinión:
Igual que es importante luchar contra el top-manta NO por el pirateo de música, sino por la explotación que hay detrás,
porque las mafias que lo organizan trafican con otras muchas materias y el top-manta está alimentando dichas mafias.
También se está luchando por poder vigilar estos servidores o vias de intercambio de archivos libres.
Ya que, si bien en su gran mayoría serán archivos privados libres de copyright y una parte importante será material
con copyright, esto genera una via libre de vigilancia para distribuir libremente y en masa guias de vandalismo callejero,
material pederasta, de maltratos a otras personas generando sexismo, racismo, xenofobia...
Repito que esa desagradable lista es un pequeño porcentaje, pero suficiente para que la policia deba estar ahí
protegiéndonos a todos.

Por eso mismo los contenidos colgados en internet, cuyos discos duros residen en paises sin casi ningún tipo de ley
no son, ni pueden ser, ignorados por las autoridades de cualquier país con acceso a internet.

Igual que queremos que nuestro hijo salga a la calle sintiendo que está protegido, cuando se conecte a internet
(que hoy en día lo hacen antes que salir a la calle) también querremos que estén protegidos.
Aquí es cuando empieza un debate, pero es OTRO debate: ¿cuánto de nuetra intimidad queremos sacrificar
para vivir seguros? Hay quien defiende el estado actual de EE.UU., hay quien dice que con Franco se vivía mucho mejor
y podías dejarte el coche abierto....
Ahí ya no puedo opinar: no he vivido nada de eso (ni lo he estudiado a conciencia).

Atentamente,
Frank.

Frank...sencillo, deja esto o te baneo, eres patético, falaz y una de dos, o eres un ignorante total o nos quieres manipular...
Si Zatoo cae hay otras 110, esto es imparable, Canal + no solo acepta pagar sino que ha encargado a SGAE la vigilancia en los bares capullo...¿Sabes donde te has metido? que va...otro necio que aparece de golpe para romper cacharros y hacer ruido, por favor, ni le contestéis, no se lo merece ni tiene base para ello...¡¡¡Dios que cantidad de tonterías ha soltado!!! Está justificando la censura de la Reeeeedddd!!! ¿No es para caparlo? otro en ese sentido y tienes un lindo baneo amigo "Ventas" ¿Que vendes...tu ëtica?

"Porque es posible que lo que allí está pasando no tarde en imponerse en España y otros muchos países."

¿Y que esta pasando? hace poco leí la noticia de que Pirate Bay alcanza ya 10 millones de usuarios ¿de que sirve la prohibición y las demandas? no para parar el intercambio eso seguro, aunque para las multinacionales de la industria del entretenimiento faltas de escrúpulos las demandas son una fuente adicional de ingresos a costa de amas de casa ingenuas, ancianitas y girls scouts.

Jamás se ha bebido en mas cantidad y más impulsivamente que en la época de la ley seca. Gracias a envites de la industria del entretenimiento como la ilegalización de napster evolucionó el intercambio de archivos a lo que conocemos ahora, tengo muchas ganas empiecen a filtrar el actual P2P solo por la curiosidad de ver como evoluciona hacia algo mucho mejor y mas incontrolable.

Y cuidado si en España se impone la persecución por culpa de la insaciable avaricia de las multinacionales y la estupidez de nuestros políticos, la girl scout que demanden podría ser tu hija, y la ama de casa que arruinen podría ser tu madre.

"Igual que es importante luchar contra el top-manta NO por el pirateo de música, sino por la explotación que hay detrás,
porque las mafias que lo organizan trafican con otras muchas materias y el top-manta está alimentando dichas mafias."

No te confundas, el top-manta es ilegal y una lacra para la sociedad. Nada tiene que ver con el intercambio legal en las redes P2P.

Lamentable es tambien la explotación que hacen los lobbys y la industria del entretenimiento en sus campañas de adoctrinamiento y propaganda de un acto ilegal como el la piratería -es decir el top manta- y las tristes consecuencias que eso conlleva, sólo para compararlo con el intercambio legal vía P2P, demostrando una falta total de sensibilidad hacia estos problemas.

TIENEN COPYRIGHT: el silencio, los eruptos, los maullidos,los ladridos,las risas, el llanto, insultos varios,algún color,el sonido del viento, de la lluvia,de la tormenta...me acabo de tirar un pedo. Sonó como en Do menor...?qué hago ¿le llevo el próximo a la $$$$ para registrar ¿? Mandarán a sus dobermanns a los hospitales, asilos y clínicas a "oler" el money ¿? Y de paso mirarán en el paritorio a oir llantos de bebés¿
SGAE,MISERIA, PORCA MISERIA.

frank, no sé quien eres pero pierdes el tiempo en este blog,como pueds observar tú mismo por el desarrollo del debate; si quieres participar en un debate constructivo, racional y serio, entra en
http://acordesparadesacuerdos.wordpress.com/

somos músicos, dj's, tecnicos, programadores, somos GENTE DE LA MÚSICA y DEL SONIDO,profesionales o estudiantes , pero GENTE DE LA MÚSICA y EL SONIDO, no adoradores de cacharritos informaticos

un saludo de punchin, el administrador del blog citado.

además ya ves frank, has hecho un par de comentarios y ya te insultan y te amenazan con banearte. Muy democrático.

en serio: mejor no meterte en ningun blog que seguir aquí. nosotros vigilamos desde hace un par de meses para que a los musicos y tecnicos os afecte lo menos posible este integrismo digital

más saludos.punchin

Quiero aclarar algo que leí por aquí, creo que de un nick Frank.
A ver señor Frank, ¿cómo es posible que se califique de piratas a todas las personas que descargamos música de la red, o películas o libros, si resulta que la LEY nos lo permite? La LEY dice que es LEGAL compartir archivos y ficheros por Internet, por lo tanto es LEGAL el subirlos a la red, si no, ¿cómo se van a compartir?
Oiga señor Frank, ¿no le parece a usted más pirratería lo que hacen algunos autores copyright (sgae) que están "vendiendo" toda la vida una obra que nunca terminan de vender? ¿no le parece a usted más pirratería que cobren cada vez que da vueltas un cd?
¿no le parece a usted más pirratería que la sgae se robe la tecnología porque se cree que todos los que la usamos tenemos la obligación de pagarle a esa gestora por usarla?
¿Pero cuándo se ha visto semejante estupidez?
¿Es, acaso, la sgae la dueña de la propiedad intelectual de la tecnología?

Pues, indudablemente, hay de piratas a pirratas.

Para huevos los míos cloc, cloc ( 000 hoy sólo pongo tres pa’ la cena. ¡Cuidado! con los cabreos, que el huevo no es bueno pa’ los berrinches)

Desde luego, esto ya no tiene sentido y me pierdo, y en el otro blog también.
Bueno os dejo este enlace:
http://www.ibiblio.org/jimmy/folkden-wp/

Es Roger McGuinn, (The Byrds)lleva desde el año 1995 colgando cada mes en su blog y poniendo a disposición de los internautas canciones tradicionales folk americanas que el mismo interpreta y graba (junto a su banda) y también os podéis descargar desde iTunes (gratis) los podscast.
Saludos a todos (sin excepción)
Carlos: nos vemos donde siempre ;)
Ivette, que te mejores de lo de la uña.

Señor punchin: usted ha escrito:
http://acordesparadesacuerdos.wordpress.com/
somos músicos, dj's, tecnicos, programadores, somos GENTE DE LA MÚSICA y DEL SONIDO,profesionales o estudiantes , pero GENTE DE LA MÚSICA y EL SONIDO, no adoradores de cacharritos informaticos
un saludo de punchin, el administrador del blog citado.
además ya ves frank, has hecho un par de comentarios y ya te insultan y te amenazan con banearte. Muy democrático."

"La que pone los huevos" (uséase yo misma, cloc, cloc) le responde:

Mire usté, señor punchin, de estos cacharritos informáticos (a los que usted se refiere tan despectivamente), pretende una gestora obtener 115 millones de €uros, este año para "repartirlos", según ellos entre todos ustedes y que arbitrariamente y sin ninguna autorización, pretenden extraer del bolsillo de los contribuyentes de este país. Así que si usted llama "adoradores de estos cacharritos" a los que hacemos uso de la tecnología, ¿podría usted decirme que nombre se le puede dar a los que se han robado todos estos "cacharritos" para ponerles su "marca" y cobrar un canon por todos ellos?
¡¡Qué democrático!! ¿verdad?

Para huevos..., los míos, cloc, cloc, (¡cuidado! con los huevos, son malos para el colesterol, NO se pasen)

Frank | 28 de Enero de 2008 - 07:35 PM

1.- En realidad no es que nos interese mucho tu vida o lo que haces, pero bueno ya que lo comentas.... seguro que sabes de sobra que no hace falta que seas autor para ser socio de la sociedad general de autores y Editores -como su propio nombre indica- es mas son los intermediarios, los propietarios -no siempre los auores- y los que explotan, compran venden y comercian con los derechos de autor a cambio de devolverles a los autores unos royalties los que mas ruido hacen con sus quejas, sus campañas publicitarias y su insaciable avaricia, ya que su única fuente de ingresos es este comercio que convierte los derechos en pura mercancía.

Además como bien sabes en este lobby de editores y.... autores solo tienen derecho a voto un pequeño tanto por cierto de sus socios, "casualmente" los mas privilegiados y beneficiados por el sistema y que mas dinero consiguen de el ¿cuantos de ellos crees que serán autores?

2.- no, no nos vale "el ministerio de Hacienda" como animal de compañía ni nos vale la comparación del canon con un impuesto del estado español, son dos cosa a mil años luz una de la otra.

De todas formas el canon no es el principal motivo para estar contra el lobby que es su principal defensor, estoy seguro que conoces este post:

tresuvedobles.filmica.com/david_bravo/archivos/006959.html

Donde se describen las razones por que la mayoría de la sociedad esta contra de este lobby.

Yo añado ademas, que aunque desde los lobbys se habla de que el canon el "el sueldo del creador" hay datos que demuestran que sólo una pequeña parte de autores socios de SGAE recibe una cantidad superior o igual al salario mínimo, personalmente conozco algunos autores socios del lobby y en ninguno de los casos combran mas de !60 euros!

Por cierto el post es una respuesta a un artículo de "el Gran Wyomin" en el que afirma que cobra de SGAE ¡¡30 euros!! ¿eso esta por debajo del salario mínimo o es cosa mía?

mañana sigo contestándote si veo que tal a los otros puntos, que ya estoy cansado.

Don carlosues:

Ante todo, deseo que sea usted tan amable de aceptar mis mas sinceras y abochornadas disculpas, por haber entrado a su blog, como los burros, sin siquiera dirigirme a usted y a sus invitados para saludarlos; sinceramente me siento avergonzada, tan es así y se lo digo en serio, que he tenido que levantarme de la cama, porque no me dejaba dormir ese garrafal fallo de mi parte, no es mi costumbre cometer semejante falta de educación y de cortesía, ya se que es injustificable y ruego a usted tenga la amabilidad de disculparme.
Bueno, ahora permítame presentarme, soy cloc cloc, la "gallina de los huevos de oro", también en my huose, suelen decirme de cariño, pita pita (por aquello de gua-pita), de ahí viene lo de pita (no confundirse con ninguna otra vocal, sobre todo con la última, porque ¡¡uuff!! pata, peta, pota y la otra, se enfadarían mucho.
Mi incursión a su blog de esa forma tan abrupta, ha sido debida al alboroto que hay en el "gallinero" con el tema del canon digital y yo como soy "gallina" y encima medio ciega, porque ya ve usted que aquí en Internet nadie ve nada (que no quiere, claro), pues parece que estamos jugando a la "gallinita ciega" y ya casi se deja uno llevar por el olor, así que a mí me olió que aquí había "maíz" y pues Frank-amente, me "tiré" directo al grano.
No vaya usted a pensar que se me va la olla, es parte de mi actuación en este "ciber-teatro", a veces soy seria y otras, soy cómica, a veces soy borde y otras, la mar de salá, pero eso sí, “no soy monedita de oro pa’ caerle bien a todos, así nací y así soy, si no me quieren, ni modo”.
Uno de mis defectos es que “cacareo” mucho (como ya se habrá podido dar cuenta usted), procuraré evitarlo para no molestarlo a usted ni a los vecinos, pero eso si, como algún “gallo” se me ponga “al brinco”, prepare usted la “escopeta”, porque no respondo, vamos, no respondo de mi templanza y de mi prudencia, porque al “gallo” lo desplumo vivo, (jeje, un poco de bromilla, nunca viene mal), pero es en serio. jaja ;)
Venga, pues reciban usted y sus invitados, mis mas cordiales cacareos, digo, perdón, saludos.
(espero que no sea mi debut y despedida jaja :)
Para huevos…, los míos y si son de oro…(¡cuidado! con la cabeza, el golpe avisa…)

la que pone los huevos, no hay nada que disculpar, has puesto una nota de color y me has alegrado el día, porque se pilla uno cada rebote viendo tanto necio...uno puede comprender a Chus Greciet, no sabía nada del tema y se le han abierto los ojos, como él mismo bien dice al leer lo de TRAXTORE alucinó, pero que entren en plan Zaplana a oponerse sin argumentos...es cabreante, me recuerda cuando de crios queríamos tener razón no dejando hablar al otro...
Que sigan con su ceguera...
Peter Gabriel impulsa descargas gratuitas en la red
http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=478549&idseccio_PK=1026&h=
Salud y Fuerza

Muchas gracias, carlosues,
me alegro que mis huevos te hayan sentado bien en el desayuno, así se empieza el día de buen humor :)

Referente a lo de TRAXTORE, ya no me quedan palabras para calificarlo, sólo muevo la cabeza de un lado a otro, sin poder expresar nada, porque no hay persona normal, que pueda entenderlo.

En cuanto a la nota del link, respecto a la publicidad para descargar música, mi reacción es un NO rotundo, porque la gente que quiere comercializar actualmente su música, ya nos hace tragar por todos los demás medios, toda la publicidad habida y por haber y ya está uno saturado de publicidad hasta el cogote.

Además estando de por medio la gestora esa, que no puedo ya ni nombrar porque se me revuelve el estómago, mucho menos aún; no señor, yo, en lo personal, no quiero nada de música que tenga algo que ver con esa innombrable.

¿Cómo es posible que cobren en los bares, en los comercios, discotecas, fiestas particulares y hasta en los autobuses escolares, por reproducir sus creaciones, si lo que realmente se está haciendo es difundir su música gratuitamente y haciéndoles una publicidad completamente gratis?

No, señores, NO, ya no queremos su música ni regalada y menos nos vamos a chutar la m*** de publicidad, por algo que, seguramente, ni siquiera vale la pena, como casi la mayoría de música que hay hoy en día, que no es más que mercancía barata, tan barata y tan despreciable que la misma gestora esa, le pone un precio de "miserables céntimos"

Para mi, en lo personal, el copyright, pasó a la historia, porque al adquirir una obra copyright ya me convierte, automáticamente, en un posible futuro, delincuente, pirata o ratero o simplemente, porque NO pienso adquirir una obra de un posible delincuente, pirata o ratero que finge "venderme" algo, que jamás termina de venderme y que me estará extorsionando y chantajeando toda la vida.

No señores, NO, el copyright se acabó, porque a la gente no nos gusta que nos vean la cara de tontos y ya bastantes siglos llevamos haciendo el tonto con los que se creen dueños de los sonidos, de las palabras, de los pensamientos, de las ideas y para más INRI ahora hasta del cajón (cd/dvd) donde se guardan, del papel (pc y todos sus complementos), donde se escribe y de toda la tecnología y la electrónica que utilizamos todos para desempeñar nuestro trabajo.

Es absolutamente INMORAL, INDECENTE, INDIGNO E ILEGAL lo que está haciendo esta gente, su castigo será que todas sus obras copyright se irán a la basura, por su codicia, avaricia, envidia y apropiación indebida de toda la tecnología.

LPI = ley pro inmorales
LPI = ley pro indecentes
LPI = ley pro indignos
LPI = ley pro ilegales

Para huevos..., LOS MÍOS.

No guapita, no me refiero a eso, solo al hecho de que mientras otros siguen metiendo la pata unos usan la red, bien o mal, pero la usan y mientras Punchin y algunos colegas usan mi blog para promocionar con escaso éxito el suyo otros como el aguelo senil Osito dice ...

"Para Teddy Bautista se debe abogar por la novedad en el mercado musical, pero ésta no se encuentra en la Red. El presidente de la SGAE dice apoyar la tecnología, pero no la de Internet. Y mientras tanto, presenta nuevos acuerdos en beneficio de la SGAE."
¿Increible no? mientras nuevos grupos salen gracias a Internet éste lo niega...

Y entonces ¿porqué ¡¡cuy**ns!! le cargan el canon a la tecnología de Internet si el mercado musical no se encuentra en la red?

jaja pobre hombre, ya delira (bueno, creo que siempre lo ha hecho)

Vaya, vaya, no apoya la tecnología de Internet, pero sí se apoya en los 115 millonces de euros que piensa extraerle, ya..ya..

Mira, lo que yo digo, el copyright a la basura y santo remedio.

Esto va para el que me llama "dobermann". Y es que es tan tonto que hasta tira piedras contra su propio tejado: Que mire PARA QUE se creó la raza de perros Dobermann;http://es.wikipedia.org/wiki/Dobermann
Esta raza debe su nombre a Friedrich Louis Dobermann, un vigilante nocturno y RECAUDADOR DE IMPUESTOS. JUSTO LO QUE HACEN SUS HUESTES.le ha salido el tiro por la culata y aún no lo sabe.

Yo no, usted mismo se autodenomina Dobermann en algunos de sus posts, Herr Bunkermann.

No obstante no debe preocuparse por su futuro: su futuro es luminoso, blanco, luminoso y acolchado. Diría ,parafraseando a Serrat,que Bunkermann estará:

"entre esas cuatro paredes blancas, donde irán a verle los amigos
de mes en mes...,
de dos en dos...,
y de seis a siete"

Heil !!

Ya lo veremos. Lo que SI es demostrable es que usted manilpuló mi IP para banearme del foro, donde también se sirvió de ésta para averiguar la procedencia de mis otros nicks (que son otras cuentas mías registradas y LEGALES) Nada me obliga a escribir con un solo nombre ó apodo,usted, como "artista" debería saberlo. Y ESO EL HACERLO PUBLICO ES DENUNCIABLE. Así que, mejor, estudie un poquito más de leyes.

¡LA QUE PONE LOS HUEVOS! ¡Primera llamada, primera!
¡Segunda llamada, segunda!

¡LA QUE PONE LOS HUEVOS! ¡¡A ESCENA!!
PRIMER ACTO:

- acordes para desacuerdos | 29 de Enero de 2008 - 10:44 PM Escribió:

"Bunkermann.
No obstante no debe preocuparse por su futuro..."
------------------
Sin embargo, usted SÍ debería preocuparse por el suyo, ya que, "su futuro es muy oscuro, su futuro es muy oscuro...aaayyy, por ra--ro y por ca--ón
Yo no maldigo su suerte, porque yo no lo parí
y si el dolor fue muy fuerte ya no lo van a sentir
no envidio ni su dinero porque mi saca está llena
soy del mejor gallinero de toda Sierra Morena
de toda Sierra Morena.
Siempre estoy cacareando y escucho al gallo cantar,
a los que están rezongando y a los que saben callar
pero yo saco una yema
y mando al mundo a volar...

Son mis huevos, los mejores alimentos pa' la cena,
con mis huevos, y papa, y vino y ron le quito las penas
al gallinero porque a mi nadie me manda
y sólo quiero darle huevos pa' la tarta.
Sin dinero, tengo huevos pa' mandarle mientras a Trillo
que nomás es lo que quiero repetirle al mundo entero
que, ¡¡ manda huevos ¡!
que nomás es lo que quiero repetirle al mundo entero
que, ¡¡ MANDA HUEVOS ¡!

Cloc, cloc.

LA QUE PONE LOS HUEVOS
SEGUNDO ACTO

Búnkermann | 30 de Enero de 2008 - 10:04 AM, escribió:
"manipuló mi IP para banearme del foro"
------------------
¡¡MANDA HUEVOS!!

Pero, mister Búnkermann ¿a qué espera usted para denunciar? ¿Cómo que lo han banneado de un foro? eso es un ¡¡DELITO!! contra la LOPD y contra la Ley de Telecomunicaciones, la IP no le pertenece a usted, es propiedad de una compañía telefónica, esa persona está violando la LEY, además que le está secuestrando, censurando, obstruyendo, restringiendo la libre circulación de información a través de un medio de comunicación al que usted y todos tenemos derecho.
¿Pero quién puede ser tan tonto para meterse este marrón entre ceja, oreja y madre?
¡¡Qué barbaridad!! ¡Se le puede caer el pelo!

¡¡MANDA HUEVOS!!

Reflex, no digas chorradas. Banear a alguien de un foro no viola la LOPD, ni requiere manipular la IP.

Además, igual que puedes echar a alguien de tu casa si quieres, puedes echarle de tu blog. Nada hay de ilegal en ello.

Pero en fin, como ya nos conocemos y sé que no vas a atender a razones...

LA QUE PONE LOS HUEVOS
TERCER ACTO

Señor de los acordes desafinados, desencauzados, desordenados, descoordinados, y desacordados:

¿Para qué abre usted un negocio al público si no deja entrar a los clientes o los saca usted a "patadas"?

¿No le parece estúpido?

Si el señor Carlosues no le permitiera a usted la entrada en su negocio, usted NO podría estar leyendo esto y mucho menos exponer sus comentarios aquí.

¿Le parece a usted razonable, ético, moral, coherente y digno de una persona como usted, abrir un espacio público para entablar conversaciones y acordar desacuerdos solamente con personas que piensen como usted y que estén de acuerdo con usted en todo?

Pues mire usted, déjese de tonterías y no ponga usted nada de acordes para desacuerdos, porque usted no sabe escuchar a nadie ni le interesa, en absoluto acordar nada.

Se dedica usted a amenazar al usuario que no está de acuerdo con usted y además manipula usted los datos de las compañías telefónicas, obstruye usted las vías de telecomunicaciones, viola usted todas las leyes la LOPD, la de Telecomunicaciones y la Constitución Española, está usted cometiendo un DELITO al manipular la IP de las compañías telefónicas, usted no puede tocar esos datos, no le pertenecen a usted.
Quizás en breve le llegue una orden judicial para cerrar su negocio o tenga que pagar una multa por violar las LEYES.

Perdón, omití (involuntariamente) el nombre del autor y/o intérprete del que "tomé prestada" la música de lo que escribí en mi "primer acto", por supuesto es de la cancion SOY MINERO, de ANTONIO MOLINA. (gracias señor Molina, donde quiera que esté) Para usted son los aplausos de esta "puesta en escena".
http://www.youtube.com/watch?v=QqNt8ZSqd1I&feature=related

Primero, no me confundas con punchín. Segundo, no recurras a Carlosues, porque él mismo está de acuerdo con lo que he expuesto, o no habría hablado de banear a ciertos sujetos, como ha hecho unas cuantas veces. Tercero, aprende a hacer comparaciones adecuadas: no abro un negocio, te abro las puertas de mi casa y estoy en mi derecho de cerrártelas si no me gusta como te comportas en ella. Cuarto, te repito que banear a alguien de un foro no viola la LOPD, ni requiere manipular la IP.

Pero en fin, como ya nos conocemos y sé que no vas a atender a razones...

mmm... no se porqué me temo que algunas páginas van a desaparecer en breve del ciber espacio, porque cuando se habla de leyes y denuncias por violación a la Ley de Telecomunicaciones, parece que muchas "gallinas" salen volando... cloc, cloc

Es muy curioso que aquí en Internet se queje la mayoría de la gente, del caciquismo del sistema, de la censura que pretenden imponer en la red (bueno, de los de la sgae no me sorprende en absoluto), pero de otras personas, la verdad, si es que me "preocupa", porque hay gente que lucha por una libertad que NO le da a los demás, no se, me parece algo incongruente.

Echar de tu casa a quien se comporta en ella de una manera que no te gusta no es "no darle libertad", Reflex...

Debe de ser interesante el mundo en el que vives, una realidad sin reglas, y donde la "libertad sin límites" no solo puede existir, si no que además funciona...

| 30 de Enero de 2008 - 02:11 PM

Y a este "nick invisible" ¿le responderé o no le responderé? ¿Será o no será?

No te he confundido con nadie, mi mensaje para el señor punchin, lo estaba escribiendo mientras tu escribías tu post, de hecho ni siquiera lo había leído hasta que salió publicado el mío, o sea que se cruzaron por el camino. La respuesta, por supuesto, es para ese señor, a tí ni siquiera te había visto y sigo sin verte, pero en fin...igual es el que no existe, oiga.., vaya usté a saber. cloc, cloc

Creo que el sujeto apodado Frank está un poco perdido, quizá necesita un poco de luz, luz que alumbre su poca afortunada y lumínica comparación.
El consentir que el estado gestione parte de mi dinero para poner farolas en la vía pública, no puede en ningún caso permitir que un sindicato de electricistas me cobre por cada bombilla que compro para poner luminarias en las bodeguillas de sus enlaces sindicales.
De todas formas, Frank, no creo que tus compañeros de profesión estén entusiasmados con tus "ideas", a no ser que estén ansiosos de pagarle 10 céntimos a Tedy por cada clavija que enchufan, o por cada regleta que suben. AAah, que se me olvidaba que por cada arreglito de "ingeniería de sonido" que hay que hacerle al vozdehuevo de Ramoncín hay un "ingeniero de sonido" que cobra. Bueno, pues que esos 10 céntimos os los deduzcan de vuestros honorarios. Mientras tanto, las manitas fuera de mi bolsillo.
P.D. no seas inocente, amigo, cada "arreglito" también es creación y autoría. Pero no esperes que Tedy te pague por ello.

Debe de ser interesante el mundo en el que vives, una realidad sin reglas, y donde la "libertad sin límites" no solo puede existir, si no que además funciona...
| 30 de Enero de 2008 - 03:23 PM
----------------

Mira, mi realidad está basada única y exclusivamente en la Constitución Española, y en las Leyes, para mí, es lo que debe regir tanto en el mundo virtual, como en real, porque ¿sabes? pasa una cosa; si cada persona se va a regir por sus normas, imagínate que desastre, si ya tenemos una LPI que nos está volviendo locos porque parece una ley paralela a la Constitución, por la que se rige un sector de la población que se cree con unos derechos por encima de los demás, pues pasa lo mismo si cada página web, foro, blog, chat, etc., se rige por sus normas, vamos, no me parece bien.

No, Reflex, no. Tu realidad se basa en tu interpretación de las cosas, que es una interpretación que acostumbra a ser errónea, sobre todo en estos temas que resulta obvio que te vienen grandes. Por ejemplo, hay casos en los que efectivamente cada uno se rige por sus normas, y no pasa nada mientras dichas normas no violen la ley (creo que no tengo que volver a poner el mismo ejemplo de siempre, no?).

Ah, y no cuela lo de que lo estabas escribiendo mientras yo escribía el mío. Demasiada diferencia de tiempo entre ambos.

30 de Enero, yo he borrado posts e incluso he baneado a uno por que entraba solo a lo mismo, a promocionar el foro de punchin, cosa que no hace él más que disimuládamente, la libertad de expresión, cuando hay debate inteligente, debe primar sore el autoritarismo, yo baneo porque alguien se pone en plan robot a decir las mismas chorradas una y otra vez, nunca cuando me rebaten con argumentos, a Punchin no le cuesta banear por llevarle la contraria.

"'Nuestra misión era poner el repertorio latino en las redes y lo hemos conseguido', manifestó el máximo responsable de la Sociedad Digital de Autores y de Editores (SDAE), José Neri, tras señalar que la facturación de La Central Digital pasó de 60.000 euros en 2006 a 400.000 en 2007."

Eso viene en la red...¿Sabéis de quien es SDAE? mes una S.L.U. a nombre de Teddy, pero claro...es la filial tecnológica de SGAE que a su vez es una "entidad sin ánimo de lucro"
http://actualidad.terra.es/cultura/articulo/central_digital_sdae_2212965.htm
¿Aumentar un 650% es perder? que dejen de mentir de una vez que no pueden engañarnos ni en broma...

Lo cual se corresponde con lo que he dicho... Las razones del baneo son irrelevantes a menos que violen la ley (y lo único que le decía a Reflex es que largar a alguien de un foro/blog/etc no necesariamente viola ninguna ley, y menos la LOPD, ni requiere manipular IP alguna). Para lo único que son relevantes es para la opinión que otros se formen del que banea, que obviamente será peor si el baneo es "porque no me gusta lo que dices", como hace punchín...

Aunque esto es un pelín off-topic, no? Claro que no me extraña, es el destino de todo hilo en el que participa Reflex, acabar saliéndose del tema original.

| 30 de Enero de 2008 - 03:58 PM
escribió:
"Ah, y no cuela lo de que lo estabas escribiendo mientras yo escribía el mío. Demasiada diferencia de tiempo entre ambos."
*********

Mire usted, "señorito", mejor que esta prueba, ninguna, para demostrarle a usted que las interpretaciones que usted hace, son erróneas. ¿Usted qué sabe si la diferencia en tiempo entre un post y otro tiene algo que ver para que yo me hubiese enterado de que usted me había dirigido un mensaje?
Durante ese tiempo, pude haber estado comiendo, haber ido al baño, haber salido a comprar, estar en mi trabajo haciendo otras cosas o cualquier tipo de actividad que no me permitía estar frente al pc, necesariamente, así que es absurdo ese comentario, ya se ve que también a ti hay cosas que te vienen grandes, eso pasa con las interpretaciones o cosas que imaginamos que no son realidad, pero en fin, dejemos esto por la paz, porque creo que no nos va a llevar a buen puerto. A ver, interpreta, ¿cómo es que la gallina es la que pone los huevos, si los huevos los tiene el gallo?
cloc, cloc

El gran off-topic, los offtopiqueros, y el gran embuste.
Que sí, que ya, que yo crique, yo pensique, que si la LOPD, que si el genio creador, que si tal Pascual, tantarantán que te han visto Juana, tantarantán que te han visto Juan. Pero tendrá la bondad de explicarme alguno de los correligionarios bAUTISTAS ¿qué tiene que ver que yo me compre un ordenador u un cd con los derechos de autor? Que digo, que me digan que qué carajo tienen que ver que me compre un cd para espantar pájaros, posavasos, guardar mis fotos y documentos, o para echarlo al cocido, con que tenga que pagar a bAutista?
Verán, quizá no me he explicado bien:
Que digo, que qué berza tiene que ver que me compre un ordenador o un cd con los problemas, penurias y avatares de los afiliados a la SGAE.
Que si les roban, pues a mi plim, que cojan al ladron. Pero eso de robarme a mi con el apoyo del Congreso... ¿pero qué os pasa? ¿Queréis robarnos y encima insultarnos y dejarnos como delincuentes microcefálicos?
Cuánta soberbia, qué poca vergüenza tienen estos sujetos. Ya lo deciá el tango, "Es lo mismo el que labura noche y día como un buey, que el que vive de los otros, que el que mata, que el que cura o está fuera de la ley. "

Porque un gallo eunuco no cantaría igual, Reflex... ¬_¬

Señor punchin:
este será mi último mensaje dirigido a usted, lamento (hasta cierto punto) que usted tenga la oportunidad de leerme y de reirse de mis payasadas, mientras que yo, ya no tengo la oportunidad de entrar a su espacio virtual, en vista de que ya me ha amezado usted con bannearme, usted se lo pierde, podría haber atraído a mucha gente a su blog, pero usted ha decidido que NO sea así y yo respeto su decisión, solamente tome en cuenta una cosa muy importante, soy una clienta insatisfecha del trato que se me dió en su blog, por lo tanto, NO espere mis recomendaciones, al contrario, un cliente insatisfecho, es lo peor que hay, no se moleste usted en hacer promoción de su blog, porque yo, por desgracia para usted, contaré mi experiencia, por toda la red, con un día tuve suficiente para conocer su falta de educación y de cortesía hacia un usuario que pretendía llegar a algún punto de acuerdo, en el que usted, solamente, me amenazó con bannearme.
Como he dicho, lamento que usted siga teniendo la oportunidad de leer mis comentarios aquí, pero usted lamentará más aún, el haberme amenazado.
Eso es todo, creo que no tengo nada más que hablar con usted.

Hola de nuevo a tod@s,

Primero quisiera dar las gracias por las respuestas a mi post.

Pero aún sigue sin ser respondida una pregunta, a mi parecer, muy importante:
¿sabeis qué canon fijo hay en todo CD o DVD desde que se pusieron a la venta?

La verdad que me sorprendió no ver respuesta alguna, ya que en este blog se puede ver como hay gente con bastante información y que investiga en profundidad.
Quizá alguno de estos, que aún no lo sepa, sea capaz, en breve, de averiguar de qué se trata.

Espero y deseo que sirva como aportación útil.

Saludos a tod@s.

A ver Frank...¿A que viene esta tontería? claro que sabemos cuanbto cuesta el canon, ahora, en 2003, en 2004 y subsiguientes y cuanto ha "declarado" SGAE haber recaudado y...la intemerata ¿Hay algo que te interese en particular?

Carlosues:

Me da a mí que Frank no se refiere al mismo "canon" que tú. Supongo que se referirá a que como el CD y el DVD están patentados, hay que pagarle a S/P (a Sony&Philips, vaya, los que los inventaron) los royalties por el uso de la patente y todo el rollo...

Pues, si se refiere a las patentes (ya que realmente no hay ningún otro canon), la cosa no es ni parecida.

Una patente tiene un coste y una fecha de caducidad ... cosas que no tiene el canon que conocemos.

Si tiene un coste, este deberá ser repercutido en el precio del producto ya que se aplica sobre algo concreto (material) que el fabricante fabrica y vende y, lógicamente, no va a perderlo.

El canon, por contra, es sólo humo y aplica un coste añadido (por nada) al precio de un producto que cobra alguien que nada tiene que ver con quien lo fabrica o vende ... es como si mi vecino fuera a trabajar y yo (sin moverme del sofá y sin invertir ni un duro en su negocio) cobrara un tanto de su trabajo por la cara.
Por lo tanto, si van por ahí los tiros ... de canon2, ná de ná.

carlosues | 30 de Enero de 2008 - 04:14 PM
escriió:
"'Nuestra misión era poner el repertorio latino en las redes y lo hemos conseguido'"
******
Pues anda que no hace años que el repertorio latino está en la red, creo que a este señor se le han adelantado o vive a años luz de la tecnología del futuro, que algunos de nosotros ya dejamos atrás hace bastante tiempo.
No me sorprende que vivan en el siglo pasado, en muchas de sus ideas, pero en cuestión de apañar dinero están muy "espabilados" con la tecnología.

Así habló NADIE a los despreocupados habitantes del mundo de colorines de piel de oveja, mientras señalaba con una vara verde los dibujillos hechos al efecto sobre una valla publicitaria:

Noche 2007.

Parabólica de un paseo por el Zoo ó Cuento de el Buen Ladrón, el Picapleitos Necio, el Chivato Trotaconventos y el Visir Ejecutivo.

Esta historia aconteció en los tiempos de InVosWeTra$h I El Infame, ¡pero más grande es el corazón de el ser humano!.

Y se vio a lo lejos unos hombres "santos" postrados que ayunaban desde hace mucho,

y clamaban al cielo porque se les había negado el pan y la sal,

y maldecían contra los herejes pendejos samaritanos filisteicos (ó sifilíticos ó lectrónicos ó algo así, no recuerdo bien)

ya que según ellos se alimentaban en sus ancestrales tierras y las dejaban yermas como cuando llega la langosta,

y gritaban escandalizados porque aquellos repartian sin freno el abundante alimento entre todos con el único fin de aplacar sus viles necesidades y vicios,

y hacia mucho tiempo que los blasfemos se negaban a ofrendar tributo al templo, se atrevían a denunciar abusos de los acólitos del mismo, pecaban constantemente, hablaban mil jergas ininteligibles e incluso renegaban de las antiguas tradiciones ... (y fornicaban alocadamente también, que conste)

y estos "santos varones" antaño consagrados al divino servicio del culto, se veían forzados a mancillarse las manos para buscar su sustento entre los árboles como vulgares animales,

y se daban golpes en la cara exigiendo justicia en la sala de palacio ante su señor, por lo que el mismo irguiéndose ante ellos contestó:

En verdad os digo - dijo éste - que aunque vuestros talentos no sean de este reino

y se compusieran en su totalidad tanto de vacio, estiercol o pobredumbre,

yo los haré fructificar por arte de birli-birloque sembrando la confusión y el rechinar de dientes sobre nuetros enemigos

y no ha de ser el número de estas ganancias diez, sino mil veces diez elevado a n,

y os daré las llaves de todas las puertas para que podais entrar, salir o cerrarlas a vuestro antojo

y todos serán deudos de nuestra voluntad y nuestros más delirantes caprichos

y estarán obligados a inclinarse humillados a nuestro paso y ante nuestra palabra que será única,

porque tal es el poder que me arrogo en la sacrosanta absurdidad del ministerio que me ha sido conferido.

A lo que, como una sola voz respondieron ... ¿porqué no?, sin duda lo merecemos, eso y aún más,

arrebátaselo todo a esos idólatras y borralos de la faz de la tierra con tu mano vengadora, así sea por siempre.

Peroooo ... (dijo uno de los esbirr ... ups!!! ... santones que a decir verdad no parecia especialmente listo), ¿como se lograrán tales prodigios?

Oh!!! Magnificencia, omnipotente y mimosín In-Vos-We-Tra$h ... santificado sea el DRM.

Solo debeis postraros ante mí y adorarme - dijo el venerable anciano - porque yo sirvo a uno más alto, y El e$ en mí y yo en El.

Nunca habreis de cuestionar como se repartirá, a costa de que, o de donde saldrán nuestros beneficios y bendiciones, porque no es de vuestra competencia comprender las cosas ocultas de la tierra y el cielo.

Tened constancia y fe ciega hijos míos, pues al final os espera el paraiso en Mi-(ami) Lejana Montaña de los Sueños donde siempre brilla el sol como un bendito disco de oro, manan los jacuzzis llenos de zorras por doquier, el jolgorio no tiene fin y demás harinas de otros costales ( solo para elegidos TM)

... a lo que de forma unánime y con extremo alborozo llevaron todos la mano sobre sus cabezas en señal de aprobación y sometimiento.

Después les marcó uno a uno a fuego con un hierro una "M" en la frente (n.d.a: de esto hay varias versiones pero el fondo en todas es coincidente)

que ellos supusieron era para recordar sus pasadas penalidades y miserias

frente a cualquier absceso de compasión que pudiera tentarles ante sus enemigos

(pero en realidad era la "M" de miserable).

Para terminar, moviendo espasmódicamente el rabo, les encomendó desde su butaca de dirección de cuero:

Id por el mundo, extended la buena nueva a nuestros semejantes,

sembrar el miedo y el terror entre los abyectos descreidos, inconscientes y los niños que encontreis, solo así haremos nuestro el futuro.

Ah! ... y no os olvideis coger vuestra ración reglamentaria de comunión de Soma y Soylent Green pal camino, que falta os va a hacer.

Finalizado todo esto y exhaltados por el espíritu de tal revelación

comenzarón de inmediato a señalar e imprecar con lenguas de fuego a unos que pasaban por allí despreocupadamente:

blah, blah , blah ... y blah, blah, blah ...

(alaaaa a tomar por saco definitivamente la métrica) :P

A lo que uno de los que pasaban levantó la vista de sus polvorientos zapatos, dió tranquilamente otro mordisco a la manzana que acababa de tomar de un frondoso árbol del bien y del mal cercano,

y acto seguido acariciando la cabeza de un joven muchacho que alarmado por los gritos se había refugiado en su regazo (sin duda porque ademas de filibustero chorizo era un sodomita, difamador, terrorista, pedófilo, traficante de armas y drogas prohibidas),

se volvió un instante hacia los santones y dijo:

" ... por fortuna, no solo de pan vive el hombre", a lo que añadió otro paisano "tan cierto como que en tos laos crecen berzas".

Luego continuaron su camino mientras los santones elevaban su cacofonía, daban furiosas cabriolas y se arrojaban los excrementos unos a otros en sus falsas jaulas de oro.

Entretanto, a lo lejos el viento traía consigo a través de las hojas de los arbóles del tupido bosque el silbido de una alegre musiquilla ... pero bueno, eso ya es otra historia. ;)

Carlos, si me lo permites voy a poner una información sobre la adquisición de obras Copyright y las actividades de la sgae, que considero de gran importancia para el conocimiento del consumidor; creo que es una obligación ciudadana informar a la gente sobre la mercancía que compra y sus consecuencias.
Si estás de acuerdo con lo escrito, espero que la gente lo difunda y te agradezco que me permitas utilizar tu espacio, para hacer esta campaña ciudadana, si no lo consideras conveniente, te agradecería que lo borres. Muchas gracias.

¡¡ AVISO IMPORTANTE PARA EL CIUDADANO!!

¡CUIDE SU BOLSILLO!
¡IMPUESTO REVOLUCIONARIO!
Campaña de concienciación ciudadana.

Apreciable conciudadano:

¿Sabe usted lo que es la SGAE (Sociedad General de Autores y Editores)?
¿Sabe usted cual es la función de esta sociedad (sin ánimo de lucro)?

Pues si usted no lo sabe, tenga la amabilidad de leer lo siguiente, para que sepa usted, por qué su salario no llega a fin de mes, por qué no puede usted independizarse, por qué no le alcanza para pagar su hipoteca, por qué ni con dos salarios puede usted salir del “agujero”.

La SGAE es una asociación constituida (sin ánimo de lucro), que se ha enriquecido a costa de todos los ciudadanos en el transcurso de 10 años y que ahora es dueña de un imperio.
Este año extraerá del bolsillo de la sociedad, 115 millones de euros, si usted adquiere un teléfono móvil, un ordenador, una impresora, un scanner, una cámara fotográfica, cd’s/dvd’s vírgenes, una tarjeta de memoria, un disco duro, una grabadora y muchos artículos más, por medio de los cuales, cualquier ciudadano pudiese copiar y/o reproducir obras Copyright ©.

El Copyright © , es la “marca registrada” de los derechos de autor, que esa sociedad (sin ánimo de lucro), gestiona para un sector de la población de aproximadamente 90 mil personas que están registradas como autores en la SGAE. Entre ellos, varios artistas, escritores, periodistas, políticos y gente de la farándula que están registrados como autores de algo, supuestamente, intelectual.

Pues bien, debe usted saber, que la SGAE tiene varias filiales, todas ellas relacionadas con los autores y que están extendidas a nivel internacional, desde Hollywood para abajo, pasando por todo el mundo de la música, cine, teatro, literatura, escultura, pintura y todo eso que algunos llaman “arte y cultura” y otros llamamos ocio y entretenimiento.

Esta gestora (sin ánimo de lucro), cobra una cuota a cada uno de sus 90 mil socios, por gestionar sus derechos de autor y a usted, a mí y a toda la sociedad, nos cobra una cuota llamada “canon”, para repartirla entre algunos de sus socios, los de siempre, ya sabe usted como es esto, “el que parte y reparte, se queda con la mayor parte”.

¿Escucha usted música cuando está en el bar, en la peluquería, en los comercios, en el autobús escolar, en el hospital, en la discoteca, en la fiesta de su pueblo, en una boda, bautizo, comunión, o en cualquier parte? Pues sepa usted que los dueños de esos lugares tienen que pagarle una cuota a la SGAE por difundir música y películas, (autobús, tren, avión, etc.), pero cobra, indiscriminadamente, sin importar que hay música que es ya del dominio público y que nadie tiene derecho a cobrar nada.

Cuando hay algún festival benéfico, todos aportan su trabajo sin cobrar nada, artistas, cantantes, actores, etc., pero la SGAE cobra un 10% de las entradas porque usted, yo y cualquier ciudadano que aportamos un dinero altruistamente a favor de alguna causa benéfica, tenemos la “obligación” de pagarle a esa gestora un porcentaje, por escuchar música de autores registrados en esa sociedad y según ellos nadie tiene derecho a escuchar a sus autores “gratis”, aunque no sean los autores en persona los que actúan, sino otros que cantan las canciones registradas.

Toda la música que usted escucha, la está pagando, ya sea incluida en el precio de un café, de una caña, mientras le cortan el pelo, con música incluida en el precio, por supuesto, por eso es que su sueldo no llega a fin de mes, porque toda la sociedad está pagando un impuesto revolucionario a la SGAE.

¡¡ATENCIÓN!!

Tenga mucho cuidado al adquirir una obra Copyright ©, libros, películas, discos/cd’s, etc., porque podría usted convertirse en un posible futuro delincuente y ser denunciado y sentenciado por copiarlo, prestarlo, reproducirlo en público, regalárselo a sus amigos, familiares, etc., está prohibido, si se entera alguien de la SGAE, olvídese de la policía, la SGAE es la “GESTAPO” de la música, cine, literatura, etc., etc.

¡¡NOTA MUY IM PORTANTE PARA EL CONSUMIDOR!!

Usted debe saber también, que cada vez que usted “compra” una obra Copyright ©, NO la está comprando, es del autor y seguirá siendo suya durante 70 años y después de su muerte, los derechos los heredan sus familiares y si no hay familiares ¿Quién se imagina usted? Pues la SGAE, si señor, los derechos de autor nunca los pierde esa sociedad gestora (sin ánimo de lucro), que se ha hecho de un imperio en España en el transcurso de 10 años, desde 1996, en que se dio luz verde en el Congreso a una ley llamada, Ley de la Propiedad Intelectual, en la que se incluyen los derechos de autor, que antes otorgaba la Constitución Española y que ahora, gracias a esa ley (LPI), los autores registrados en la SGAE, tienen sus derechos constitucionales, mas los derechos de autor, por lo que, el ciudadano que no haya registrado su propiedad intelectual (obra), en esa
gestora privada y sin ánimo de lucro, aunque sea autor, pasa a ser un ciudadano de “segunda” ante un ciudadano registrado en la SGAE.

Según las obras Copyright ©, todas tienen el “aviso” de lo que no se debe hacer con ellas, copiarlas, prestarlas, piratearlas, etc., todo eso, en letra pequeña, claro, pero lo que no dicen ni se le informa al consumidor, es que, usted no está comprando esa obra, se está hipotecando de por vida con el autor, porque usted, jamás será dueño de esa obra, siempre pertenecerá al autor y cualquier movimiento que usted haga con ella, sin permiso del autor, desde el momento de “comprarla” en una tienda, hasta el hecho de prestársela o regalársela a alguien, ya está usted cometiendo un “ilícito”, puesto que según las mismas “instrucciones” que vienen en la obra, nadie puede hacer nada con ella, sin permiso del autor, así que cuando usted vaya a “comprarla”, tendría que estar el autor presente y extenderle a usted un permiso por escrito de su puño y letra, en el que le autorice a usted a “comprarla”, si usted piensa obsequiarla a alguien, tendrá que ir a buscar al autor, para que le extienda, por escrito, su autorización y así consecutivamente.

Otra de las cosas que usted debe saber como consumidor, es que al “comprar” una obra Copyright ©, aparte de la autorización, en original y por escrito del autor, le tienen que proporcionar a usted las instrucciones de uso, si, señor, como un electrodoméstico, para que se entere usted con toda precisión lo que implica adquirir una obra de esas características, en este caso el instructivo se llama Ley de la Propiedad Intelectual, si no se cubren estos requisitos por parte de los autores de obras Copyright ©, NO se le ocurra por ninguna causa, motivo o razón, llevarse el libro, película o disco/cd, porque el autor estaría cometiendo un “ilícito” o un fraude con usted, puesto que le estaría engañando al decir que “vende” su obra, cuando en realidad no se la está vendiendo, sino, arrendando, ya que la obra nunca será suya (como un yogur, por ejemplo que se come el contenido y el envase lo tira usted a la basura con todo y la marca y nadie lo amenaza, denuncia o castiga por tirarlo).

Un autor, aparte de “vender” su obra y obtener las ganancias de la venta, cobra, durante 70 años (en España, en otros países, incluso, hasta 95 años) por cada obra que lance al mercado, unas regalías o royalties, dependiendo de la cantidad de ejemplares que “venda” de cada una, más aparte, por supuesto, cobra derechos de autor, si de su obra se hace alguna película, serie de TV. y/o cualquier movimiento que se haga con ella.

Bueno, no quiero alargar más esta información para no aburrirlo, pero si usted investiga por su cuenta y se adentra un poco en este asunto, quedará asombrado y se enterará porqué motivo no llega a fin de mes y de muchas otras cosas, como que, parte de la sociedad está manteniendo a un “pequeño” sector de individuos que le está extrayendo el dinero del bolsillo con “guante blanco”.

Señorita... la que pone los huevos:
Porque esta usted hablando de SGAE como si fuera esta sociedad de gestión la que va a cobrar la totalidad de los 115 millones de Euros ?
Porque no dice Ud. a quien y a que entidades de gestión corresponde cobrar esos.....115 millones ?
Y de paso diga en que tipo de reparto, porque parece que usted sabe mucho.... ya que mucho escribe, pero parece ser que habla solamente de SGAE como si todo ese dinero fuera a para a esta Sociedad.
Disculpe que le haga estas puntualizaciones, pero es que debe de ser consecuente con sus palabras, ya que hay otras "entidades gestionarias" en esa cantidad de dinero a recaudar. (Cada una tiene un concepto que Ud. debería aclarar para que las personas que lean lo que Ud. escribe se puedan llevar una impresión mas realista y veraz de sus argumentaciones.
Gracias y disculpe mi intromisión en su discurso.

IVETTEDANCE | 31 de Enero de 2008 - 02:27 PM

Le responde la que pone los huevos, las cartas sobre la mesa y los puntos sobre las íes; (hasta donde me es posible, claro)

Mire usted, gracias, ante todo, por tomarse la molestia de leer todo lo que he expuesto (se requiere paciencia). Paso a responderle.

Como a la sociedad no se le da ningún informe sobre lo que se hace con nuestro dinero, ni cómo se distribuye, ni quienes están involucrados, pues como usted comprenderá, no puedo yo darle esa información que es exclusiva de la SGAE y sus... filiales, llamémosle.
En todo caso, ya se ve que está usted mejor informada que yo, puesto que sabe mejor como se distribuye, todo ese dinero. Quizás usted nos pueda dar luz sobre este asunto tan nebuloso.
Pero lo que a mi me interesa en realidad es la sociedad se conciencie a la hora de pensar en adquirir una obra Copyright © y de las posibles consecuencias, al no estar bien informada de la realidad de las cosas.

Señorita: la que pone los huevos...

-Acaso usted señorita "la que pone los huevos" no sabe que cada vez que Ud. se toma una Coca Cola está pagando derechos de propiedad a el creador de la botella ? y que además lo está Ud. haciendo sin rechistar ?
-Acaso cada vez que se está fumando un pitillo de Marlboro o Winston o cualquier otra marca....Ud. está pagando los derechos de propiedad a su diseñador sin que yo vea que a Ud. ponga los huevos negros por tal motivo ?
-Acaso cuando Ud. compra un PC, Disco Duro, Dvd, Monitor o Impresora Ud. no está pagando derechos de propiedad intelectual por su diseño y cánones por publicidad de la marca ?
-Acaso cada vez que compra un "Bolígrafo Bici"...... no está Ud. pagando canon por diseño a su creador (Barcelonés para más señas) sin que yo vea a Ud. que se le corte la Mayonesa por ello ?
-Sabe Ud. cuanto vale un original de una grabación musical ?.....? cuanto dinero cuesta la Producción de un original de una canción ?
-Sabe Ud. cuanto cuesta una hora de estudio de grabación para poder realizar esa grabación ?
-Sabe Ud. cuantas personas entre Artistas Interpretes y Ejecutantes + Auto+Producción+ Arte de Portada+Promoción y diseño hay que hacer para poder editar un CD en la calle +Fabricación+Distribución ????? Saber ?
-Sabe Ud. cuanto cuesta una copia que vulnera todos los derechos anteriormente citados ??
Respuesta: Una copia del original es "GRATIS"..... porque la ley permite su copiado y mientras invertimos los profesionales para poder ofrecer obras y ponerlas a disposición (y elección) de todo el mundo..... los consumidores "La prefieren Gratis"
-Sabe Ud. porque ?
Pues le voy a dar mi versión al respecto .... los consumidores las prefieren gratis porque gratis significa ni un centavo por un producto similar... por no decir exacto del original ....

Es decir:

-Producto fabricado , grabado , distribuido pagando impuestos..... precio: 14 €

-Producto pirateado .... no paga grabación (ya la pagó otro), misma calidad sonora que el original....
precio: 0 €
-Quien pierde aquí ?..... los Autores, los creadores, los productores, los distribuidores, los grafistas...llamalo como quieras.

-Resultado final ? : Las grabaciones se hacen cada vez con menor presupuesto, los autores se desmotivan ya que ven que su trabajo no va a ser remunerado convenientemente, los grafistas pasan de hacer algo original puesto que su trabajo por falta de presupuesto, se ve muy mal pagado y no son en consecuencia "originales en su creación"...
Los productores no invierten dinero en promocionar al artista que a su vez ve mermada en gran parte su potencial.... pero , no pasa nada...... su música a cambio "Es gratis" para todooooos !

-Que le importa al consumidor la calidad de las obras ? y del trabajo gráfico de las portadas ? y si está bien grabado o está mal grabado ? Si está inspirado o no ?.... si está bien cuidada la producción o es un "Fiasco".... o la Pasterización esta 6 dB por debajo de lo recomendado ?...... que importa ?
"UN BLEDO"....ya que lo importante es que es "GRATIIIIIIS". Eso es lo importante!

-Ud. regala sus huevos ??????? señorita "la que pone los huevos" ??????

Sorry......... Quise de cir "MAsterización" y no Pastuerización..... perdoneme Ud. y sus huevos.

IVETTE...demagogia pura y dura, la propia industria, pensando que esto no llegaría, ha causado esto, si no hubiera puesto tantas pegas a la distribución online de pago la peña no hubiera aprendido a encontrar, hace 5 o 6 años había un montón de pages de warez, y muy poca cosa de música y ahora, todavía, hay quienes creen que descargar música es ilegal o que les pueden hacer algo, si hace 5 años hubiesen sido más espabilados hoy las vetas digitales serían muchísimas más, ahora que se fastidien, hay montones de sistemas de descargas y maneras y maneras de que no se sepa lo que hay sin violar la Ley...

IVETTEDANCE estás cruzando los derechos de marca, los de patente, los de explotación, los de autor.

Repasa tus papeles que tienes un lio tremendo. Los alemanes las engloban todas en GEMA (si no recuerdo mal) los españoles no, y aun así están claramente diferenciados.

Por decirlo de otro modo la SGAE no tiene ni potestad ni autoridad sobre una marca o un logo. Olvidas que el CANON es un regalo de la sociedad para algo muy concreto, no es aplicable a todo "lo que se menea".

Y a la pregunta de cuanto cuesta hacerse un CD.
Pues depende si tienes padrino o no.

Si eres un grupo sin padrino unos 6000 euros (creo que ahora han subido), además de que el estudio se queda el 50% de los derechos de explotación de la canción.

Y si tienes padrino pos ya ni idea, depende de cuanto esté dispuesto a invertir en él.

Vamos vamos que nos vamos...
http://blog.jamendo.com/index.php/2007/10/30/siae-the-italian-collecting-society-opens-to-copyleft/
http://www.simenon.cl/2007/08/23/scd-holandesa-da-la-bienvenida-a-creative-commons/ y aqui siguen ciegos...

Riobravo:

Los alemanes las engloban todas en GEMA ! .... gracias por el dato.

lo que queria referir en mi post es que los derechos hay que pagarlos. Que te los cobren sin que te des cuenta es lo que tu quieres ?....digase ....Tabaco, digase, Diseños de botellas....digase cánones ! vaya.... pero si tu no te enteras de que lo estás pagando no entonces... no pasa nada no ?

Aqui lo que fastidia es que las multis y sus asociaciones "Asimelec" y "Aetic" os hacen creér que por culpa de los derechohabientes hay que subir el precio de los CDs no?

-Por favor ... no seais tan incautos, estais manipulados por estas asociaciones.

-Por cierto Riobravo. porque te refieres a SGAE como si fuera la unica que cobra el canon ?

-Demuestrame que sabes algo de lo que estamos hablando desglosando como se reparte ese "canon" y que sociedades de gestión van a cobrar por el mismo y en que porcentajes.... porque aquí siempre sale SGAE y no es la unica.

-Sobre el coste de una grabación ..... de un CD.... (no sobre la fabricación) te puedo decir.... que los estudios de grabación cobran por horas y no cobran por derechos de explotación... (siempre fué asi). y que la grabación de un Master cuesta 6000 € ?
-De donde has sacado esa absoluta falacia ? a no ser que creas que realmente puede llevar la grabación de una producción seria el mismo artista. Porque si piensas eso estas absolutamnente equivocado.
-La figura de productor artistico ha quedado mas que demostradamente necesaria en cualquier grabación que se precie. Nunca (salvo raras excepciones) el Artista está cualificado para llevar a buen puerto una producción seria. Y eso tiene su coste...amigo ! y además tiene su Royaltie.
-O, estas hablando de la fabricación ?
-A que llamas Padrino ?.. a una compañia discografica ? o a algun Kamikaze que se lance hoy a invertir dinero para vender doscos legales ?????

A ver IVETTE si consigo dejartelo claro o te dejo por imposible, no podemos aclarar ese reparto porque ni los socios lo saben y eso está denunciado por socios...dices ¿Porque SGAE? porque es la que peores métodos emplea y la que más ataca, ya que citas ejemplos de artículos comerciales de uso común permíteme a mi que haga lo mismo...
Resulta que te gusta el sexo con condón y los compras tu para tu pareja lo cual es perfecto sabes que una parte son derechos o patentes o llámale X y de repente te llega la marca Durox y te dice ¡¡¡que me pagues puta más que puta que no paras de usar condones para follar!!! hace años el canon a una grabadora (20/30.000 pelas de aquella)tenía un canon de 100 pts(60cts)estos nos han metido 24 cts (el año pasado eran 24 ahora se lo han recortado a 17)en un cd que cuesta 14 y menos y encima NOS HAN ESTADO INSULTANDO...repito, en otros paises que hay canon seguramente la gente ni lo sabe, es proporcionado y bien gestionado y no hay idiotas insultando todos los días al consumidor...¿Lo pillas? ¿Porque no le dices a Punchin que te enseñe las tarifas del canon a móviles que estaban preparadas en 2006?
¡¡¡300 euros en un móvil!!! si quieres las cuelgo en algún sitio para que las veas...Vodafone ya las había aceptado...

Bueno como quieras.

Veamos, cuando un marca encarga un diseño, el estudio lo hace, lo cobra y fin de la historia. Y esto es aplicable tanto a una cajetilla de tabaco como a un plano. El estudio no cobra cada vez que se muesta su diseño un público.

La música copyright como concepto de comunicación pública si. Y lo hace a través del CANON. Ya si quieres podemos diferenciar entre CANON digital y CANON en fiestas patronales, CANON en comercios, CANON en transportes públicos.

Porque nombro solo a la SGAE? Pues por que es la que tiene cobradores repartidos por todo el territorio nacional. Si quieres que hablemos de CEDRO y sus licencias a copisterias o bibliotecas por mi bien. Pero creí que solo te interesaba la música. Otra cosa es el truco de las cartas de EGEDA y sino recuerdo mal AIE también lo hace verdad?

Al final es la SGAE la que cobra y reparte entre las diferentes asociaciones, que una tele en un bar tiene muchos implicados. Bueno excepto a DAMA que ni ganando sentencias judiciales les pagan, hace falta que diga a quien le está reclamando el dinero?

Lo de los 6000 euros me lo comentó una amigo hará unos dos o tres años. Era lo que valía hacer un Master. Si vosotros cobrais más caro ya no lo se.

De todas maneras ya no me estás hablando ni de artistas ni de derechos de autor, sino de la actual estructura que lleva la industria de la música. Los tiempos cambian y hay que adaptarse, como ha dicho Carlos si en su momento hubieran sido más visionarios y menos avariciosos no estarían en peligro los eslabones más débiles de la cadena musical.

Y eso pasa con los coches, pasa con los zapatos, pasa con las telas y pasa con cualquier negocio que no haya sabido asumir el mundo de comercio global. Estais usando el CANON como aranceles y los aranceles no son eternos.

Que no es por fastidiar que es lo que viene, guste o no.

Las cartas es AGEDI y los cobradores de SGAE por todo el territorio trabajan a % con lo cual eso de "sin ánimo de lucro" se queda en nada...el canon pesará y mucho a partir de ahora, Llamazares tiene problemas con su gente por eso, Zapatero igual, si gana zapatero Rajoy atacará con el canon, si gana Rajoy Zapatero le exigirá que lo elimine como ha prometido...¿Creeis que esto tiene futuro?

IVETTEDANCE | 31 de Enero de 2008 - 05:28 PM
Escribió:
-Ud. regala sus huevos ??????? señorita "la que pone los huevos" ??????
************
La que pone las huevos responde:

¿Alguna gallina le ha cobrado a usted tan sólo un "miserable céntimo" por poner un huevo?
Y eso que el huevo alimenta, la coca-cola, ¡aaahh! refresca, un cigarrillo, bueno, me lo fumo y no está mal, en fin, no pretendo indigestarla.

Tranquila, mantenga la calma.

Le pregunto yo a usted: ¿considera razonable y coherente que un cocinero, por ejemplo, lance al mercado un libro de recetas para que NADIE COPIE ni prepare las recetas? o que un médico lance al mercado un libro de consejos de salud para que NADIE COPIE ni siga sus consejos? o que un cantante lance al mercado un disco para que NADIE COPIE, CANTE, REPRODUZCA Y ESCUCHE sus canciones?
¿Le parece a usted razonable y coherente que al cocinero se le pague un canon, porque se supone que sus recetas van a ser copiadas y preparadas por cientos de miles de personas?

Dice usted además, Ivette.., “-Acaso cuando Ud. compra un PC, Disco Duro, Dvd, Monitor o Impresora Ud. no está pagando derechos de propiedad intelectual por su diseño y cánones por publicidad de la marca ?

Y le responde la que pone los huevos:
si señorita, le pago al creador de dichos soportes tecnológicos, pero solamente tengo la obligación de pagarle a los creadores de esa propiedad intelectual, NO a terceros que pretenden apropiarse de la propiedad intelectual de ellos para cobrar un canon. ¿No se da usted cuenta que es absurdo?

¿Le parece a usted razonable y coherente que se pague un canon a todo el sector de cocineros por todos los utensilios de cocina que podrían ser utilizados para preparar sus recetas?

cloc, cloc

...Y la gallina le dijo a la hiena:
Te doy huevos para la comida,
te doy huevos para la cena
y pretendes que te pague
por canturrear "la macarena"
pero a mi tú no me pagas:
Por el diseño de la clara,
ni por el color de la yema,
ni por el "chapoteo" en la sartén,
pero yo tengo que pagarte, no un uno
!!!! SINO UN TAITANTOS POR CIEN ¡¡¡
No sabe ná la "sirena"
"pescadora DE DERECHOS"

Para la gallina de parte del gallo de los huevos de oro.

Eso AGEDI!! Gracias Carlos los de EGEDA son los de las habitaciones de los hoteles. Porras con tantos chupando uno se lia. :-p

la que pone los huevos dijo a IVETTEDANCE:

-Le pregunto yo a usted: ¿considera razonable y coherente que un cocinero, por ejemplo, lance al mercado un libro de recetas para que NADIE COPIE ni prepare las recetas?

IVETTEDANCE Le responde:

NADIE COPIE.... ? la formula puede ser copiada, pero no el original de la obra.
Preparar la misma receta es lícito... no copiar una exacta copia del original.

-un cantante lance al mercado un disco para que NADIE COPIE, CANTE, REPRODUZCA Y ESCUCHE sus canciones?

Ud. aquí ha cambiado los terminos...NADIE COPIE, Por supuesto que aquí el producto del "Cordero Lechal" se traduce de forma distinta ... ya que una formula yo a Ud. le podria dar para hacer una buena producción del cordero, pero como en el caso de la receta del cocinero... UD. tendria que cocinarla y no comer del plato cocinado por su creador o cocinero. Los huevos también se cocinan y también las gallinas.... sabe ?
Pero si Ud. quiere cenar bien hoy, por mucha copia de recetas que tenga no va ha cenar si Ud. no hace la cena.
Sin embargo seguramente si tendrá musica (Gratis)
Ve Ud. la diferencia que no ha sabido ver en su Post ? señorita "la que pone los huevos" ?

-¿Le parece a usted razonable y coherente que al cocinero se le pague un canon, porque se supone que sus recetas van a ser copiadas y preparadas por cientos de miles de personas?

Ud. lo ha dicho.....preparadas por cientos de miles de personas... preparadas con los ingredientes absolutos si Ud quiere que esa receta le sepa como el cocinero se la recomendó en el libro de el que Ud. la copió para "PRFEPARARLA"

_¿Le parece a usted razonable y coherente que se pague un canon a todo el sector de cocineros por todos los utensilios de cocina que podrían ser utilizados para preparar sus recetas?

Y sobre esto.....por la incoherencia..... no tengo fuerzas para responderle.... Es que estoy poniendo un huevo.... señorita "la que pone los huevos"

Si Ud. quiere una buena canción... mi marido que es autor le puede dar una buena receta... pero va a ser Ud quien la prepare, la grabe, cante y pague la producción para poderla oír. Como en cocina.... señorita "La que pone los huevos".... OH ! tiene Ud. los huevos "estrellados" ?

Carlosues..... los mismos post últimos puedes aplicartelos a Ud. mismísimo.....Dije !

Mire usted, Ivette.., los creadores de letras de canciones, físicamente son ellos la materia prima, no necesitan, en principio, nada, solamente un lápiz y un papel, esa es la única inversión que tienen que hacer, ¿Cuánto cuesta un lápiz/bolígrafo y un cuaderno? Pero lo pagan por única vez, en la papelería no se le exige al autor un precio especial ni se le cobra una cuota añadida por ser escritor, ni se le vuelve a cobrar el bolígrafo y el cuaderno que se llevó la primera vez y cada vez que vuelve por más, se le sigue cobrando desde el primero que compró. Se paga una sola vez, cada lápiz y cuaderno nuevo.
Los creadores de música, vale, ya necesitan de un instrumento musical, pero van a la tienda y se lo compran y ahí se acabó. No tienen que pagarle, ni al de la tienda de instrumentos, ni al inventor, cada vez que lo usan.
Y los cantantes lo que pretenden es que la gente les pague por cada vez que da vueltas un disco/cd en cualquier parte y siguen y siguen cobrando por él mismo disco durante todos los días de su vida y siguen cobrando derechos de autor por una misma canción, que ya sea que se reproduzca o se cante por cualquier persona en público, eso es un ¡¡absurdo!!
¿Se imagina usted que todos los fabricantes de guitarras, estuviesen cobrando cada vez que un músico la toca en público?
O qué los fabricantes de instrumentos musicales ¿les cobrase un canon a todos los músicos porque se supone que siempre van a estar haciendo uso de ellos?
Es que por favor, hombre, piensen un poco, si no es tan difícil.

Aaaaah ! ya entiendo su posición, o sea, que Ud. crée que un autór solo tiene que recibir remuneración cuando alguien le compra su obra y nunca más no ?....
Responda ! "la que pone los huevos" reponda......
o expliquese .... porque no he llegado a entenderla.

Nunca más noooo...cobrará cada vez que cante, SOLO CADA VEZ QUE LO HAGA ¡¡¡

mmmmmm...... buscando datos ? señorita "la que pone los huevos " ?.....

Tran-qui-lí-ce-se, señorita Ivette..

Usted o su marido deben cobrar por cada actuación en original, es decir estando ustedes presentes y su disco se vende y se vendió y se acabó.

Hola ! no tengo el placer de conocerle no ?
Ahhhh.... ya recuerdo los comentarios sobre Ud. ...je,je,... se ha labrado Ud. una buena reputación.
Entonces si Ud me dice que mi marido solo tiene qaue cobrar cada vez que cante..... Nunca cobrará, ya que el es autor y no cantante. Vaya ! .....que mi marido se muera de hambre el cabrón ! Ud. señor Bunkermann si que sabe organizár esto de los derechos.... porque no trabaja Ud en el gobierno.... o mejor en alguna propiedad de gestión ? así podria aconsejarles no ?

no se haga la loca, señora ¡¡¡¡ que conocemos el percal¡¡¡¡¡ CÉNTRE SUS NEURONAS EN "LEER" DE FORMA NEUTRAL ¡¡¡¡ (u sease, autor/consumidor, Jefe/empleado, izquierda/derecha....Acepte los múltiples ejemplos de ese sinsentido que tendría en la vida si todo se desarrollase según el catecismo SGAEIANO & CO. ¡¡¡¡ ¡¡¡VAMOS, VAMOS, USTED PUEDE ¡¡¡ (Pero èchele sal a los huevitos, coño ¡¡¡)

Para Ud. señorita "la que pone los huevos" el mismo post.... responda !

Cobraría un porcentaje de cada vez que el cantante USA SU OBRA ¡¡¡¡¡ DELE LA VUELTA AHORA ¡¡¡

Tiene razón señor "Bunkermann" hay que ponerle sal a esos huevitos...... Ud. sabe leer de forma neutral ? responda !

USTED SABE BIEN QUE, AUNQUE USTED SEA LA COCINERA, NO ES LA QUE COMERÁ LOS HUEVOS:
Doña Edit Orial es la Boss

Bunkermann dice:
-Cobraría un porcentaje de cada vez que el cantante USA SU OBRA ¡¡¡¡¡ DELE LA VUELTA AHORA ¡¡¡

pero vamos a ver.... o sea , que mi marido no cobraria por la venta de copias de su canción ? O sea solamente cuando el Aritsta la cante ? responda !

Sabe usté¿ Le voy a dar un consejo,( mmm, mejor no que ya escarmenté con su marido). Esta vez no hay pistas.

Señor Bunkermann Ud. grita mucho:

Bunkermann dijo:
-USTED SABE BIEN QUE, AUNQUE USTED SEA LA COCINERA, NO ES LA QUE COMERÁ LOS HUEVOS:
Doña Edit Orial es la Boss

-Es paradojico , pero mi casa la hemos pagado con los derechos de Propiedad intelectual de mi marido.

no ha sido con los beneficios de SONY ni HP ni FuJITSU..... ha sido con los derechos que hemos cobrado de los ladrones de SGAE. (Se habran equivocado en las cuentas ?) porque kmi marido siempre comenta que si realmente todo el mundo que consume musica pagara lo que debe pagar por su uso..... es posible que vivieramos en una casa bastante mas grande. Pero sin embargo nos conformamos con esta.... pero segun mi marido dice, lo que no está dispuesto a admitír es que le roben mas. Y curiosamente no está descontento con las sociedades de gestion sino, mas bién con el gobierno que permite el intercambio de sus composiciones sin un control adecuado.

Claro, el dice siempre que la musica como el pan, la electricidad, el IBI o el Gas hay que pagarlo si se quiere consumir.

Mire señorita Ivette..
El consumidor quiere actuaciones en vivo y en directo del "artista" y pagará por ver al artista en el escenario y pagará por cada vez que vea al original, trabajando y es muy probable que mucha gente compre sus discos, pero solamente una vez..."amé en la vida..." solamente pagará por única vez un sólo disco, como solamente se paga una vez, una presentación en directo del "artista", si quieren, esas son las condiciones del consumidor, si no quieren pues es su problema.
Los entresijos de que si su marido es el autor, usted la que toca la maracas y el vecino de enfrente se toca la p---a, esas ya son cosas de ustedes, al consumidor NO lo metan en sus líos.

Efectibywonder¡¡¡¡¡ SOLO SOBRARIA POR CANTAR EN DIRECTO ¡¡¡¡¡

Efectibywonder¡¡¡¡¡ SOLO COBRARIA POR CANTAR EN DIRECTO ¡¡¡¡¡
(POR CIERTO, ´PONGA EL EJEMPLO DE LAS "OBRAS" DE SU MARIDO JEJE...)MAS QUE NADA PA REIRNOS UN POCO DE SU ARTE ?O ES QUE TIENE VERGÜENZA DE POSTEARLO ¿
(VEAMOS QUE ARTE TIENE SU MARIO CONPUNIENDO)

NO SERÁ EL QUE CUNPUSO LA MACARENA ¿, O "BATE BATE, CHOCOLATE", O "PARA BAILAR ESTO ES UNA BOMBAAAA",JAJAJAJA. NO CHILLO. ME RIO EN ALTO ¡¡¡ OOO "MIGATO HASE AY AY AY AYY" ¡¡¡ CUANTO ARTE SEÑÓ ¡¡¡

Ya.... vale, vale, no me griten tanto... entonces el Compositór y Autór de la canción que ? porque muchas veces el cantante es muy malo y la composición o canción es muy buena no ?
Cada vez que el cantante cante esa canción que le pague a mi marido no ? cuanto habeis pensado que se le pague a mi marido cada vez que Antonio Orozco cante en directo y en persona una canción suya ?...
y si el artista hace Play back de la canción en TV .... podria mi marido cobrár ? o en
éste caso como no es en directo no cobraria nada...aclaradme esto Bunkermann y "la que pone los huevos", es que tengo un lio.......y no me entero de nada.

Y si la canción está compuesta para por ejemplo una serie de TV de dibujos animados..... como el cantante no existe en el mundo real... entonces mi marido como cobraría ? respondan!

Tendria que ir mi marido a reclamar personalmente a las oficinas de Telecinco ? para que le pagaran directamente en vez de a traves de los ladrones de SGAE ?.... o me lo podriais tramitar vosotros mismos de buena fe...! es que yo lo que quiero es que mi marido cóbre porque ultimamente dice que con la pirateria no se cobra nada y yo quiero ir también alguna vez a "EL Corte Ingles" como los ricos..... Señorita "la que pone los huevos" y señor "Bunkermann" ayudennos a mi marido y a mi y les seguiremos a donde vayan. Gracias de antemano.

Dice la señorita Ivette...

"Es paradojico , pero mi casa la hemos pagado con los derechos de Propiedad intelectual de mi marido.
no ha sido con los beneficios de SONY ni HP ni FuJITSU "ha sido con los derechos que hemos cobrado de los ladrones de SGAE. (Se habran equivocado en las cuentas ?)"

la que pone los huevos responde:
Tiene usted razón, "es paradógico", mire usted por donde que la sgae extrae sus beneficios, precisamente, de la sociedad.
NO, señorita Ivette, su casa NO se la compró la sgae, se la hemos comprado entre todos nosotros. Pero no hace falta que nos de la gracias.

Por cierto, que no me nombren el el foro de "sumarío" porque no le puedo dar LA SOLUCION al problema que nos ocupa: Autores/Sociedad, dado que estoy baneado.
Diga,diga: ?Porque oculta sus obras su marido¿ Al fin y al cabo,y como "cliente" suyo, tengo derecho a saber lo "que hace" para pagarle ?no cree¿

Si, ya se que paradójico se escribe con jota, como mis "juevos" jaja

Vamos a ver...No todo es blanco ó negro COSA QUE HACEN USTEDES PORQUE PAGA TODIOS ¡¡¡
Podría negociarse de forma anual, por ej.
La tv que compre esos derechos podrá emitir durante un año esa serie, que pasaría a ser pagada SOLO POR ESA TV Y NO POR TODO QUISQUE: Bares,velatorios,charangas y mondongas NO TIENEN QUE PAGAR NADAAAA...CHOHONEEEEEE ¡¡¡¡

Ahh... señorita "la que pone los huevos" Ud. crée que ma ha regalado mi casa no ?.... me voy a enfadár si sigue pensando así.
Nosotros pagamos los impuestos sin rechistar... también los servicios informaticos y todo lo demás incluido el ADSL y eso.... porque crée de forma tan arbitraria que el trabajo de mi marido es robado a la sociedad ?
Ni a Ud. ni a sus huevos le voy a permitir que me diga que nuestra casa nos la ha "regalado" la sociedad sin recibir nada a cambio.

A no ser que a Ud. le regalen las cosas.... o las róbe..... y entonces se crée el ladron que todos son de su misma condición.

Mire, yo he tratado este asunto aquí de forma ....mas o menos... normal, pero si Ud. señorita "La que pone los huevos" lo saca de contexto ...diciendome que me han regalado esta casa o que no es legitimo la forma en que la he pagado ?.... vamos mal..... y entonces tendré que despedirla.... espero entre en razón y se disculpe por lo que ha dicho, o al menos rectifique y cambie sus palabras.

Como bien dice Ivettedance, cobros en concepto de Copyright hay muchos, incluido el de patente de compact Disc o Digital Versatil Disc.

Esto hay que tenerlo muy claro, para no confundir los términos, ya que el problema viene cuando (por desconocimiento) se mete todo lo que nos suena a parecido en el mismo concepto.
Así que no vale querer ser el informador del consumidor sin antes haberse informado bien.

Es decir, hay que investigar, e investigar no es dejarnos guiar por lo que oimos en las conversaciones de los bares.
Sino ir al objeto a investigar y preguntar, informarse...

Y así sabrías qué diferencias hay entre copyright y compensación económica.
Y decir libremente "no al copyright", porque igual no es eso lo que quieres decir y yo te mal-interpretaré.

Tampoco decir que las sociedades gestoras son "filiales de la SGAE". Porque no lo son, son sociedades distintas que nada tienen que ver.
Tampoco decir que "no sabemos cuáles son". Por que sí que se saben, perfectamente.
Lo que no se sabe (y ahí estoy totalmente deacuerdo), es detalle a detalle cómo se gestiona
cada uno de los céntimos que recogen estas sociedades de gestión (algunas dan más detalles que otras).
Si es esto lo que molesta (y no otra cosa) se dice, y así nos enteramos todos. Si es todo lo que nos molesta, pues lo criticamos todo (al ser posible constructivamente).

Siento insistir, pero a mí me enseñaron en el colegio que para emitir un juicio de valor o para dar una noticia hay que ser RIGUROSO.

Creo que las opiniones son todas respetables, y que incluso uno puede cambiar de opinión (y varias veces en la vida) sobre un mismo tema.
Y por ello es tan bonito y enriquecedor debatir.
Pero SIEMPRE desde la RIGUROSIDAD.

Por ese motivo yo no opino sobre energía nuclear ni espero que mi "opinión" pueda ser tan válida como la de un experto en la materia.

Resumiendo:
Todo el mundo tiene derecho a indignarse, negarse u oponerse a cualquier cosa (sobre todo si le concierne), pero siempre que lleve razón y se haya informado DE VERDAD.

Saludos.

al Señor Bunkermann :

dice: Porque oculta sus obras su marido¿

-Mi marido no oculta sus obras (y son muchas)... porque dice Ud eso ? no entiendo que quiere decir con que mi marido oculta susu obras....

-Sus obras son sobradamente conocidas, quiere decir Ud. que no sabe cuales son sus obras ?

-Si Ud. no sabe quien es mi marido es normal que no sepa que obras tiene hechas no ?

Es que su marido ni siquiera puede decir que cobra de quién le lee o oye ¡¡¡ese es el gran problema...Y porque el sí y un autor copyleft nooo¿ Y los arquitectos cobran ¿ ? y los ingenieros ¿ SON AUTORES ¡¡Y si no hacen cosas nuevas no cobran nadaa. Así que póngase el ejemplo...A laburar que diría un gaucho ¡¡Cobren por "tiempo real de trabajo", como la mayoría.

Lo que le recomiendo señorita Ivette, es que se relaje y se tranquilice, conserve la calma, respire profundo, vuelva a respirar profundamente y sosiéguese.
Ahora cuando esté más calmada, respóndame por favor, (si le apetece, no se sienta presionada), ¿que le han dado su marido y usted a la sociedad a cambio de su casa?

Al señor Frank:
Gracias de verdad, porque su intervención me ha parecido muy logica y de verdad ....aunque no estemos de acuerdo todos en este blog si que siento respeto por lo que ha dicho .....

la gran diferencia, es que por mucho que nos joda, hay una ley que respalda los derechos de autor, no sirven los ejemplos de pintores de las casas, ni los albañiles, ni los fontaneros, nilos occineros...., todo lo demas, son pataletas e intentar justificarse. Y lo digo con todo el dolor de mi corazon, soy el primer perjudicado.

Pues coñoo,,digame "como se llama" y no maree la perdiz. ? Porqué no se pueden saber la totalidad de autores que tiene la SGAE ¿ QUIENES SON ¿ Es un derecho mio el saber a quien PUEDO OIR O NO en mi bar, en mi casa ó en mi coche. ? NO PUEDO ELEGIR AL AUTOR COMO LO ELIJO EN UN LIBRO ¿ ESO TIENE QUE SER PUBLICO O ME LO DISCUTE ¿

-BunK....dijo:

¡Cobren por "tiempo real de trabajo"

A que esta Ud. llamando tiempo real de trabajo ? responda !

Mire Ud. señor Bunkermann: en todos los CDs originales viene el nombre de los Autores de las canciones, pero claro .... si Ud. lo que tiene son copias ilegales, lo mas probable es que no tenga la caratula original y entonces no lo pueda saber... señór Bunkermannn. O sea, que calramente es publico y nadie se lo ocultará.

¿Quiere que la ayude yo, señorita Ivette?

¿Sabe qué le han dado ustedes a la sociedad? AIRE, eso es lo que le han dado. AIRE que es GRATIS y ustedes cobran por dar AIRE.

Señorita "la que pone los huevos" estamos muy satisfechos con el dinero que mi marido ha recaudado a traves de las entidades de gestión.... mi marido antes de ser socio de estas entidades también era autor sabe Ud. ? pero sin embargo no podiamos vivir de ello aunque muchos artistas cantaban sus canciones... pero, era imposible cobrár nada por éllo... gracias a Dios alguien nos abrió los ojos y nos dijo que se podia gestionar el cobro autoral a traves de una entidad de gestión.... y "Voi la" mi marido empezó a cobrar... al principio poco.... muy poco... y en este estado yo hubiera estado de la parte de Uds. pero despues de un tiempo vimos recompensada nuestra espera cuando empezó mi marido a cobrar derechos de Japon, Usa, Mexico, Brelgica, Noruega... que de ninguna forma hubieramos podido cobrar si nosotros lo gestionaramos de forma particular.

Una sencilla gallina, le da a la sociedad ¡¡HUEVOS!! para alimentarse y NO cobra NADA ¿QUÉ ES LO QUE DAN USTEDES, que NO son gallinas? EHH?

Mire... señorita "la que pone los huevos" Ud. nos está faltando al respeto al decir que lo que le hamos dado nosotros a la Sociedad es Aire.
No le voy a permitir que diga eso. Por favor, retractese inmediatamente o aclare que es lo que ha querido decir.

Un gallo canta y funciona como despertador y nunca estudió canto ni cobra por él, ni cobra derechos de autor por ser el inventor del despertador.
¿Qué aportan ustedes a la humanidad, señorita Ivette?

Esa es la cuestión Frankito: La ley ....

Señorita "la que pone los huevos" es Ud. una mala persona, además esta Ud. cuestionando la cultura comparandola con algo indigno segun Ud....
Nosotros no somos gallinas Ud. si.... es posible que no pongamos huevos pero tenga por seguro que sus huevos son muy frágiles y se los podemos romper inmediatamente y en cualquier momento, cosa que Ud. no va ha poder hacer con la cultura y el arte.
Ud. al final se le han acabado los argumentos y lo que quiere es romper la baraja no ?

Tenga cuidado conmigo .... yo no ofendo a nadie y le aseguro que en mi casa dormimos tranquilos los cuatro que conformamos esta familia. Aunque existan Gallinas "Ponehuevos" como Ud. intentando quitarnos el sueño.

Tírale un par de ellos a la cabeza, sacale una foto y pídele derechos de autoría

Yo he sido cámara de tv. He hecho programas u series. Y se acabó la grabación..se acabó el trabajo. ? pido derechos ya que esa serie se sigue reponiendo ? NOOOO..NI LOS TECNICOS DE SONIDO, NI LOS PRESENTADORES, NI LAS MAQUILLADORAS, NI LOS REGIDORES...? IMAGINESE ADONDE LLEGARIAMOS ¡¡¡

te rogaria, que si te dirijes a mi, lo hagas con mi nick correspondiente, ¿ok?

"Esa es la cuestión Frankito: La ley ....

Búnkermann | 31 de Enero de 2008 - 10:20 PM "
y contestándote, aunque no debiera, lo único que te queda, es llorar por los rincones y joderte........

la que pone los huevos:

Usted cuando se levanta por la mañana ya "Ofende" (opérese de la nariz por cierto).
Ud. queria una ofensa no ? y queria sacarmela a mi ... no es asi ?

Pues mire señorita "de los huevos" cuando una Gallina se queda sin huevos ... hasta el gallo huye ....

Ud. no sabe lo que yo puedo dar a la Humanidad... pero por sus formas de actuar, si le puedo decir que yo si se lo que Ud. dá ...... y es patetico. No argumentos, no preparación, "paradogas".... en fin, sin palabras para el esperpento que Ud. con toda esa falacia educacional y falsa representa para no se quien.
En cualquier sitio serio será Ud. rechazada, aunque siempre hay alguien que intente ver en Ud. algo de valór que de seguro no hay.

Bunkermann..... pedazo de "alcornoque" sabes porque sois tan diferentes mi marido y tu (gracias a Dios)... porque tú cuando has hecho de camara de Tv o de Ingeniero ... lo unico que has ido buscando es la "nomina" guapetón.... mi marido es artista y creador.... tu eres un respetable funcionario frustrado y apaleado por las leyes obreras... pero eso de ser Autor o Aritsta es mucho mas arriesgado y tu no has tenido suficiente talento para poder escoger. Lo siento pero me quedo de largo..... con la decisión de mi marido al que admiro.

Frank.... aqui no hay manera de llevarlo bien no ?

cultura y el arte.

Arte es saber poner huevos sin haber ido a la escuela, arte es saber cantar a una determinada hora todos los días sin haber tenido de quien aprenderlo, ya le contaré yo a usted los que es ARTE, señorita Ivette.
Fíjese usted, yo toda la vida vi a mi abuela sembrando patatas en el campo y CANTANDO, lavando en el río y CANTANDO, zurciendo calcetines y CANTANDO, preparando la comida y CANTANDO, ¿qué hacen ustedes aparte de cobrar por que sus discos estén dando vueltas en un reproductor?
¿Quiere usted enseñarme a mi, lo que es ARTE y CULTURA?
Lo que ustedes hacen no se llama arte, se llama OCIO y ENTRETENIMIENTO.

Bunkermann..... pedazo de "alcornoque"
Bueno se le acabó la cuerda a IVETTE, la alcornoque es ella y punto.

Eso es lo que hacen ustedes estar de ociosos, mientras los discos (inventados por otros) dan vueltas en los reproductores (inventados por otros), usar micrófonos, de vez en cuando (inventados por otros)USAR a todo el mundo, toda la tecnología, toda la electrónica para vivir de la propiedad intelectual de OTROS, eso es lo único que se saca del OCIO, vivir de la sociedad, de todo el mundo y del cuento, sólo del cuento.

IVETTEDANCE | 31 de Enero de 2008 - 10:37 PM, escribió:
"mi marido es artista y creador.... tu eres un respetable funcionario frustrado y apaleado por las leyes obreras..."
********

Y la que pone los huevos, sólo puede añadir..., pobre mujer...

Por desgracia, esa es su mentalidad y su alter ego, miran por encima del hombro a los demás, una vez que se creen que son personajes del non plus ultra.
En fin, no les viene mal una buena reflexión.

Claro los """""artistas"""""" son ciudadanos de primera, el resto somos ciudadanos de segunda que solo buscamos la nomina "respetable funcionario frustrado y apaleado por las leyes obreras...", y por eso tenemos que trabajar todos los dias y partirnos los cuernos. Como no somos """""artistas"""""" no tenemos derecho a trabajar un día y el resto a cobrar por no hacer nada -seguro que eso lo firmábamos todos-.

Que asco de gente, que repugnancia, si tenía alguna solidaridad con los """""""artistas"""""" y demás peones de la industria del entretenimiento, se acaba aquí, a ver si entre todos conseguimos arruinar a estos bastardos, ese es el sentimiento que me dejan esta gente, flaco favor hacen con su actitud de lameculos de la industria en este blog a la verdadera cultura y al verdadero arte. Si lo que quieren conseguir es el rechazo enhorabuena porque lo han conseguido, o mas bien, lo ha conseguido, en singular, este personaje esperpéntico, que ademas afirma no ser autor, así que no se a quien representa y porque se alza en portavoz de los """""artistas""""""

No vuelvo a comprar ni una sola obra """""intelectual"""""" que se jodan. Y como seguro que salen con lo de "ilegaaaal" y lo de que el intercambio se va a acabar... adelante, que ilegalizen el P2P de una vez por favor, ya lo hicieron con NAPSTER y gracias a eso existen los actuales programas P2P, a ver que conseguimos ahora con la ilegtalización del P2P.

Hace tiempo descubrí muchas de las ventajas de los sindicatos (palabra que en España nos parece de los más rojo) de los Estados Unidos de América.

Sin embargo hoy he descubierto otra ventaja: la concienciación social.
Me explico:
Hoy (incluso en España, fijaos si ha llegado lejos) estamos viéndonos afectados por la huelga de los guionistas de EE.UU.

Hasta mi madre se ha enterado ya de cuál es la función de un guionista y qué repercusión tiene en los productos que (algunos, no todos) consumimos:
en las películas hay que esperar mucho hasta darnos cuenta, en las series es algo un tanto más rápido el efecto (yo ya me he quedado sin ver 2 series que me tenían enganchado... y nos han colocado un final ortopédico) y por último en los late shows se nota en el mismo día.
¿Os imaginais dos meses sin Buenafuente y compañía? ¿o sin culebrones? ¡hey! aquí cada uno ve lo que quiere ¿no?

Pues eso, que si los músicos en España formaran un sindicato (no caerá esa breva) e hicieran una huelga que durara un año se crearía una gran concienciación social sobre cuál es la parte que juegan los músicos en nuestra sociedad. Tanto en la industria como el entretenimiento.

Yo no conozco el resultado, sólo sé que todos (yo el primero) nos sorprenderíamos de cuál es el alcance que tienen.

Se abren apuestas ¿alguien se atreve a augurar ese supuesto futuro?

Un favor les pido: sean rigurosos.

Un año sin Bisbales, Alejandros Sanz, Melendis, Luises Cobos, Cacos Senantes....

¡donde hay que firmar!

¿esa esa toda la música que tú consumes a lo largo de un año?

que se instaure el año de la huelga de música con copyrigth pero ya, todos a escuchar musica copyleft, todos los dueños de bares, pubs, y demás locales descubriendo la música copyleft y programando música clásica y otras obras libres de derechos!!!!

¡¡¡dios un sueño hecho realidad!!!

¿esa esa toda la música que tú consumes a lo largo de un año?
Frank | 1 de Febrero de 2008 - 12:34 AM

No te enteras que esa mierda lo la quiero ni regalada?

no es que no la consuma a lo largo del año es que no la he consumido en mi vida.

¿toda la música que tú consumes es copyleft?

Antes de que respondas: piensa en toda la música que consumes pero no activamente, es decir: aquella que escuchas porque pones la radio (si la pones) la TV, el centro comercial, la tienda de barrio, el ascensor, la sala de espera del dentista...

Que hagan lo que quieran, nosotros también lo haremos, a ver quien sale perdiendo, ellos que lo tienen "todo" o nosotros que no tenemos "nada".

Lo que está claro es que, quienes tienen más que perder son ellos, porque las obras Copyright, sea como sea, en este momento, son ilegales, según los derechos del consumidor, todas las obras Copyright, al menos los cd's originales, libros y películas que están en la actualidad en las tiendas y todas las que hemos "comprado", ninguna cumple los ordenamientos de la LEY, así que están a la "venta" de forma pirata y una vez que la gente se conciencie de la situación real, dejará de adquirirlas y esto es un hecho, la LPI se "romperá" sola, de por sí, ya es obsoleta, desde el momento que las obras que la generaron están en el mercado en plan piratería, de ahí que hayan ajustado la LPI tan bien a las obras.
No podemos derogar la LPI, pero si podemos evitar comprar todas las obras Copyright.
Lo siento por las personas honestas pero hay que hacer una limpia total de toda esta m***da.

que no, que no, que no cuela

Que no quiero seguir soportando esa mierda cuando voy al dentista o al centro comercial. Eso no es "consumir" eso es soportar la tortura a la que nos somete el imbécil que programa los hilos musicales

Que empiezen a programar música clásica y otras obras sin derechos, no esperen a la huelga por favor ¡hagalo ya!

Me imagino en esos sitios y escuchar música clásica ¡que placer!

sino la consumes...
¿entonces por qué dices que sería un año sin ella? Si ya lo es.

Quizá no hayas entendido bien.
Mi propuesta es que cada uno pensemos en la música que consumimos activa y pasivamente durante un año y pensemos en qué papel juegan en nuestras vidas a lo largo de un año los autores.

Es sólo una propuesta, de verdad, no querais leer entre líneas, no hay truco, yo no sé la respuesta de cada uno ni estoy a favor de ninguna "respuesta" ni creo que exista LA respuesta.

siento corregirle:
las editoriales (que son parte del colectivo de autores) también van a la huelga puesto que pertenecen al sindicato (no en vano son los que más tienen que perder).
Así que no hay musica, NINGUNA, tampoco hay música clásica.
¿alguien podría explicarme por qué?

aquella que escuchas porque pones la radio (si la pones).

Frank | 1 de Febrero de 2008 - 12:37 AM

No escucho la radio, escucho podcast que programan música copyleft.

Pero hace muchos años escuchaba a Carlos Pumares.

Atento:

Carlos Pumares, fue el primero que escuche -si lo conoces, sabes que caracter tiene- criticar a SGAE, poner a parir a Ramoncin, y hablar del Canon, antes de que eso estuviera tan de moda. Y no solo se dedico a despotricar contra ellos, sino que además empezó a predicar con el ejemplo, y en su programa ¡solo se escuchaba música clásica libre de derechos!.

Asi que adelante con la huelga XD... que mas locutores se den cuenta de no se necesita poner de fondo estas mierdas con copyright para hablar por la radio.

siento corregirle:
las editoriales (que son parte del colectivo de autores) también van a la huelga puesto que pertenecen al sindicato (no en vano son los que más tienen que perder).
Así que no hay musica, NINGUNA, tampoco hay música clásica.
¿alguien podría explicarme por qué?
Frank | 1 de Febrero de 2008 - 12:51 AM

que no cuela!

claro las editoriales son parte del sindicato de los autores, con esa definición de "sindicato" donde entran jefes y currantes te acabas de retratar.

jeje Puta sgaE

y Jamendo ¿tambien es del ""sindicato"", y la wikicommons? y magnatune? y...

ya puestos metemos en el sindicato a frank y que haga huelga tambien.

¡empieza!

Y además NO pueden tener esas obras en el mercado en esas condiciones, ni pueden sacar obras nuevas con las condiciones actuales, NADIE las "comprará", a menos que al consumidor le garanticen que una obra, una vez que la COMPRA es suya, como cualquier otra mercancía, sin caprichos de NO prestar, NO regalar, NO copiar, etc., todo eso NO sirve, ¿qué otra mercancía legal en el mercado pone esas condiciones? N-I-N-G-U-N-A.

Los derechos de autor se van a ir a tomar por el --> © se acabaron los privilegios, si quieren cobrar, que trabajen, pero que trabajen de verdad, no descansando o de juerga, mientras el currante del bar, del bus, del comercio y de todas partes le están dando a la manivela para que suene la música, se les acabó el chollo y se les bajarán los humos a todos.

Si el gobierno o quien sea quiere otorgar privilegios, premios o regalos a algún autor por algo que verdaderamente valga la pena, que se los den ellos, pero la sociedad NO tiene porqué estar manteniendo OCIOSOS.

Mi propuesta es que cada uno pensemos en la música que consumimos activa y pasivamente durante un año y pensemos en qué papel juegan en nuestras vidas a lo largo de un año los autores.

Frank | 1 de Febrero de 2008 - 12:48 AM

Eso no es "consumir" eso es soportar la tortura a la que nos somete el imbécil que programa los hilos musicales

| 1 de Febrero de 2008 - 12:45 AM

empezamos los diálogos de besugos ...

El mayor top manta que hay ahora mismo es todo el mercado donde se venden las obras Copyright

Es la más grande pirratería (así con doble r),que existe.

Y Frank, ojala de verdad se callara todo el ruido comercial que hay ahora mismo, que le llaman música, ojala que se callaran y dejen resurgir a la música libre, y la música que es del dominio público, descuida, el mundo no se quedará sin música si los que hay ahora se van a la huelga, la música seguirá sonando, de eso puedes estar seguro.

Esta gente tiene el ego demasiado hinchado, se creen que solamente ellos son autores, compositores, pensadores, escritores, actores, uuuff!! es increíble que piensen que si se van a la huelga el mundo los va a echar de menos, estamos deseando que se callen.

¿PORQUÉ NO SE CALLAN?

Respecto a que las editoriales formen o no parte de lo que es un sindicato NO inventado por mí, sino lo que ES un sindicato...
¿alguien sabe cómo funciona el sindicato de guionistas o de autores o músicos de EE.UU.?

Y respecto a las editoriales en sí:
¿sabría usted definir una editorial? ¿decir cuál es su función? ¿y el papel que juega en la cadena de la música?.

Una pregunta que puede que a más de uno le de dolor de cabeza: ¿en las obras copyleft hay editorial?

Señores: la música sea copyleft, copyright o copycenter tiene autor.

Loa Autores de EEUU (Guinistas) como ya dije, están en huelga, si, pero contra la industria, no contra el consumidor y se descarga 100 veces más House que Hospital Central, eso es evidente, han pillado por las pelotas a la Industria y d emomento le han pinchado los Globos y peligran los Óscar, bien por ellos.
Lo de Frank ni caso, es demencial, espero por su bien que sea un Troll ded la SGAE porque si no es así y se cree lo que dice está fatal, si las editoriales se pintan de verde o desaparecen o son abducidas la música clásica seguirá ahí, pertenece al dominio público en su mayoría, el Copyleft tiene autores y editores, claro que los tiene, incluso hay una Fundación Copyleft ayudando a ello, lo que el Copyleft no permite es que cojas una canción mía y digas que es tuya, aparte de eso las condiciones las pone su autor, unos permiten su uso, otros su derivación siempre que reconozcas la autoría y otros permiten hasta que la vendas si quieres.
Tanta mentira y tontería ya me harta, Estopa triunfó gracias a Internet, grabaron una maqueta con "La Raja de su falda" y unos colegas la colgaron en Internet para que la peña se la descargara, no podías dar un paso por el Baix Llobregat sin escuchar la dichosa raja, Cornellá, Gavá, Viladecans...llego una discográfica, la escuchó, vió el nº de descargas y les fichó, grabaron el cd y se distribuyó por todas partes, pero hoy...ni siquiera se necesita eso y Radiohead lo ha demostrado vendiendo por Internet y ha llegado otra discográfica (no la anterior con la que rompieron) y les ha puesto un pastón sobre la mesa para que no sigan haciendo lo que estaban haciendo...mostrando el camino a los demás...no se si sois de verdad autores equivocados o simplemente pobres pelagatos mandaos a trollear, la música NO se muere, el negocio NO se muere, se mueren las discográficas y ESE modelo de negocio y como no creian que Internet llegara a tanto retrasaron todo lo que pudieron la implantación de portales musicales de ventas y ahora han perdido el control y s epide a papa Estado que ¡¡¡Implante de nuevo la censura!!! y lo harán, ya lo creo que lo harán, pero no por vosotros piltrafillas, lo harán para poder censurar lo que a papa Estado no le guste, ¿O pensáis que a Rajoy le gusta que en Internet se pueda escuchar un programa de radio donde un miembo de su propio partido dice que es Gay(Rajoy) y que se casó por exigencias del partido?

carlos, hay un contrasentido muy grande y que percibo, nadie quiere creerse. Cuando este sistema se imponga, como u dices, y yo discrepo, todo esto está condenado al fracaso, el caso radiohead, es uno entre un millón, estopa otro, estopa ahora regla su música? solo pregunto. Hay un submundo que los internautas no alcanzamos a entender, que es el de la gente normal, que no entiende de internet, ni de radio head ni de estopa, una franja de gente muy amplia, que se la trae al pairo toda esta movida, pero si es gente, que escucha música, radio y sobre todo, consume televisión. No estoy de acuerdo con la sgae y su voracidad innegable, pero lo que olvidas, es que hay una figura, con muuuuuuy pocos sujetos en el mundo, que es le productor, que digamos, es el que se juega los billetes. Si tu a este tio, normalmente forrado de pasta, ya que la ha expuesto antes para ganar, que nadie lo olvide, que las cosas se hacen por motivos meramente económicos, ve algun atisbo de que puede perder un solo centimo, aolvidate tu de cualquier manifestacion de ocio y cultura. Lo llamaras mercantilismo, lo llamras como quieras, pero es una verdad como un castillo, y sigo creyendo, que el tema no puede tener la patente de corso, quie tiene en la actualidad, ya que llegará un momento, que solo habrá cine de autor y cantautores, todos locos por sacar un aserejé y pegar el pelotazo de su vida.
y a la señorita ponedora, no sea más demagoga, por dios, que nadie le prohibe comprar libros y regalarlos, lo que le prohiben es COPIARLOS, y ponerlos a disposición pública. Yo mismo, estas navidades he raglado cuatro o cinco libros, y no he tenido ningun problema legal. No entiendo su postura.
un saludo

Contra quién estén los guionistas no era el motivo de mi post, sino hacer ver qué pasa cuando un gremio se pone en huelga, e intentar hacer que ustedes piensen en qué pasaría si el gremio de los autores en España se pusiera en huelga, contra quien sea, pero en huelga.
Y el gremio de los autores abarca a TODOS los autores.

Quisiera poner un ejemplo para poder explicar lo que aquí veo:
leí un artículo de un periódico de EE.UU. cuando la invasión anglo-estadounidense de Iraq, el periodista, de perfil patrio, llamaba al escarmiento del pueblo español por parte del ciudadano estadounidense.
¿Y saben lo que proponía? que no comieran burritos ni tacos.

Y es que uno puede estar a favor de algo, ejercitar su derecho a la queja, a la crítica y a la libertad de expresión.
Encontrar en su vida un problema, y todos tenemos derecho a hacer nuestra propia escala de valores y poner lo que para alguien sería un problema mínimo como un problema gravísimo. Y también tenemos derecho a querer solventar ese problema, denunciarlo, molestarnos y cabrearnos.
Pero a lo no tenemos derecho es a culpar a quién no es culpable, a exigir medidas contra quien no tiene nada que ver con el asunto.
Y menos derecho aún tenemos a ser los informadores de la sociedad sin antes habernos informado muy bien.

Así que por desgracia hay que estudiar mucho antes de opinar sobre músicos, no en vano el entramado industrial de la música es de los más complejos del capitalismo, y no es nada sencillo entender cada detalle y cada paso del proceso.

No han sido capaces de responder a una sola de mis preguntas de verdad, no digo bien o mal, digo de verdad.
Y con eso demuestro que hay muchos que creen que "España es un país de América y que hace frontera con New Mexico".

Se sienten ustedes molestos y quieren por ello castigar a alguien: perfecto.
Pero entérense bien de quién es el culpable y luego exijan responsabilidades.
Pero la primera responsabilidad está de su parte: informarse.
No vale oir campanas, leer foros o la radio (la TV por supuesto queda a años luz de ser la informadora de nuestros días).

Por si alguien tiene dudas y quiere atacar contra mí les diré algo, que ya dije en mi primer post: NO SOY AUTOR.
Ni tampoco lo que alguien insinuó: NO SOY SOCIO DE NINGUNA SOCIEDAD GESTORA.

Es más: estoy MUY de acuerdo en mucho de lo que este foro pretende denunciar.
Así que les pido que no eliminen cualquier validez a mi post diciendo que soy "el enemigo", y por tanto todo lo que digo es mentira.

En lo que no estoy de acuerdo es en la falta de conocimientos e información previa.

Espero servir de ayuda,
saludos.

"mi marido es artista y creador.... tu eres un respetable funcionario frustrado y apaleado por las leyes obreras..."
Pues no te digo nada si se ponen en huelga los cámaras de tv y cine QUE SON CREADORES, solo que sus derechos se los CHUPAN los productores, al igual que a los ingenieros, arquitectos,et. que se los quedan las empresas que los contratan (leete las leyes BORRICOTA-RIVERA)

Carlos, has baneado a la Ivette..Atomá p.e.c.¿ Nos dejas sin mascota ¿

"Y el gremio de los autores abarca a TODOS los autores."

pero todavía sigues con esa historia ¿no te has puesto bastante en evidencia ya?

Ni sois dueños ni representantes de la "cultura" ni sois "TODOS" los autores , ni los autores ni los músicos copyleft nos sentimos representados por vosotros ni vamos a vuestra huelga, y Mozart, Bach o Beethoven es mas probable que estén demasiado ocupados atormentando a Luis Cobos como apariciones del espíritu de la navidad pasada presente y futura, como para preocuparse por vuestros problemas.

¿Una huelga de músicos copyright? una bendición para nuestros oídos, pero no carea esa breva.

Por otra parte, en tu ""sindicato"" de obreros y patrones, si los obreros empiezan una huelga, la terminan con una sentada en la cola del paro.

en fin

"Pero a lo no tenemos derecho es a culpar a quién no es culpable, a exigir medidas contra quien no tiene nada que ver con el asunto."

¿de que carajo hablas?

"informarse.
No vale oir campanas, leer foros o la radio"

Solo te ha faltado decir que la única información veraz es la que dais en la web de SGAE, no cuela lo tuyo ni con calzador pero me da que no te vas a rendir.

Muy buenas tardes tengan tod@s ustedes, don Carlos, (el jefe de jefe, señores), mister Búnkermann (el gallo de los huevos de oro, gracias por el obsequio de ayer pa' la gallina y felicidades, muy bueno), para el "hombre invisible" que me dice Reflex y para todos los demás gallazos y gallinazas (dicho sea con todo respeto), de este fenomenal "gallinero" :)

Allá voy con los huevazos, saquen los escudos, porque empieza la "guerra de los huevos".

Pa'l "gallo" fran (sin ofender, no se me ponga al brinco, traqui.)

fran | 1 de Febrero de 2008 - 10:48 AM
escribió:
"y a la señorita ponedora, no sea más demagoga por dios, que nadie le prohibe comprar libros y regalarlos, lo que le prohiben es COPIARLOS, y ponerlos a disposición pública."
***************

Le voy a enseñar a usted lo que es demagogia pura y dura:

Dicen los libros Copyright:

"Quedan rigurosamente prohibidas, sin la autorización escrita de los titulares del copyright, bajo las sanciones establecidas en las leyes, la reproducción, parcial o total de esta obra por cualquier medio o procedimiento, comprendidos la reprografía (la fotografía, la fotocopia y el microfilme son medios que usa la reprografía) y el tratamiento informático, y la distribución de ejemplares de ella mediante alquiler o préstamo público."

Otro libro copyright dice:

"Quedan prohibidos, dentro de los límites establecidos en la ley y bajo los apercibimientos legalmente previstos, la reproducción total o parcial de esta obra por cualquier medio o procedimiento, ya sea electrónico o mecánico, el tratamiento informático, el alquiler o cualquier otra forma de cesión de la obra sin la autorización previa y por escrito de los titulares del copyright."

Esto dice la LEY

http://www.icahuelva.es/guia_Clausulas.htm

SOBRE LAS CLÁUSULAS ABUSIVAS EN ESPAÑA
(LOS DERECHOS ECONÓMICOS DEL CONSUMIDOR)

1. EL FIN DE LA LETRA PEQUEÑA DE LOS CONTRATOS.
Para que sean válidas las condiciones generales deberán estar firmadas por el consumidor, que será informado sobre ellas y se le entregará un ejemplar, sin posibilidad de remisiones a documentos no entregados y firmados por el consumidor.

2. LA LISTA NEGRA DE LAS CLAUSULAS NULAS POR ABUSIVAS.
Son nulas por abusivas las cláusulas que sean contrarias a la buena fe y al justo equilibrio entre los derechos y obligaciones del profesional o empresario y el consumidor. En todo caso son nulas por abusivas, entre otras, las siguientes (incluidas en la Guía del Consumidor europeo):

-Las que comprometen al consumidor en firme y no al profesional.
-Las cláusulas de penalización o indemnización desproporcionadas por incumplimiento del consumidor.
-La prórroga automática, sin consentimiento del consumidor, en los contratos de larga duración.
-La adhesión irrenunciable a cláusulas que el consumidor no ha podido, en tiempo, conocer su trascendencia real.
-El aumento unilateral del precio o su establecimiento en el momento de la entrega del bien o prestación del servicio.

Entre otras..., vamos, hasta el cuello, señores, si la LPI protege los derechos de autor, la LEY protege los derechos del consumidor.

REITERO:
1. EL FIN DE LA LETRA PEQUEÑA DE LOS CONTRATOS.
Para que sean válidas las condiciones generales deberán estar firmadas por el consumidor, que será informado sobre ellas y se le entregará un ejemplar, sin posibilidad de remisiones a documentos no entregados y firmados por el consumidor.

Saque usted sus propias conclusiones.

cloc, cloc

Bien, vamos por partes:

dice el libro copyright:
"queda prohibido el alquiler o cualquier otra forma de cesión de la obra sin la autorización previa y por escrito de los titulares del copyright."

dice la LEY:

1. EL FIN DE LA LETRA PEQUEÑA DE LOS CONTRATOS.
Para que sean válidas las condiciones generales deberán estar firmadas por el consumidor, que será informado sobre ellas y se le entregará un ejemplar, sin posibilidad de remisiones a documentos no entregados y firmados por el consumidor.
***

¿Alguno de ustedes tiene el permiso y autorización por escrito, primero, del autor (como él mismo lo manda y ordena en sus disposiciones particulares) y el autor tiene firmado algo del consumidor, como lo manda la LEY?

¿Se le ha entregado al consumidor un ejemplar de la LPI?

¿Porqué NO se le informa al consumidor sobre los "compromisos que adquiere" con el autor al "comprar" una obra Copyright y posteriormente se le sorprende y se le remite a la LPI, documento que en ningún momento ha firmado él, como consumidor??

Continuamos...

2. LA LISTA NEGRA DE LAS CLAUSULAS NULAS POR ABUSIVAS.
Son nulas por abusivas las cláusulas que sean contrarias a la buena fe y al justo equilibrio entre los derechos y obligaciones del profesional o empresario y el consumidor. En todo caso son nulas por abusivas, entre otras, las siguientes (incluidas en la Guía del Consumidor europeo):

-LAS QUE COMPROMETEN AL CONSUMIDOR EN FIRME Y NO AL PROFESIONAL

dice el libro copyright:
"queda prohibido el alquiler o cualquier otra forma de cesión de la obra sin la autorización previa y por escrito de los titulares del copyright."

¿No es esto completamente contrario a la buena fe?
¿No compromete el autor al usuario a cumplir unas obligaciones con él, que el mismo autor NO cumple ni consigo mismo, ni con el consumidor, ni con la LEY?

Una obra Copyright, en las condiciones que se encuentra actualmente en el mercado es NULA en sí misma, en todas las condiciones impuestas por el autor, por que está completamente fuera de la LEY.

Los señores de la SGAE, pueden decir misa, pero lo único que va a MISA es lo que dice la LEY y punto, no pueden rebatir NADA, están completamente fuera de la LEY.

Si es que no puede seer...se han vendido a la multinacional corralera por una docena de huevos y como la Red permite tener en casita el huevo frito sin intermediarios, cojen y lanzan en "busca y captura" a una bandada de zorros, raposas, buitres, aguilas, Quiques Gavilanes y demás, a recaudar de todo lo que pueda reproducir, crear, poner, prestar ó regalar TODO LO QUE TENGA QUE VER CON LOS HUEVOS O SUS COLORES ¡¡¡ Dicen que lo de poner "contadores en culos ajenos les resulta caro", así que "hilan muy fino" mirando con prismaticos a "todo culo viviente", incluso meten mano a pollitos.El rey del pollo frito ya resultó mazado a mollejadas y el CHorizo-Senante se encargó de imprimir unas camisetas con el logo SI AL CANON HUEVIL.

La prueba del delito son las propias obras Copyright --> ©, que están circulando a sus largas y a sus anchas por todo el territorio Español y por todo el mundo.

NO existe en el mundo mayor PIRRATERÍA que el Copyright --> ©

Encima se dan el “lujo” de entrenar perros especiales contra la piratería, ¡¡¡QUÉ VERGÜENZA!!!

Las autoridades deberían estar en sus cabales, cumpliendo y haciendo que se cumpla la LEY, y no haciendo el “indio”.

cloc, cloc

Hay que acabar con la PIRRATERÍA del Copyright --> ©, por mis ¡¡HUEVOS!! y por los de todo el mundo.

El consumidor tiene que enterarse que está "comprando" PIRRATERÍA Copyright --> ©

¡¡ Y a tomar por el --> © !!

cloc, cloc

Bueno, señores, me voy a la calle a repartir mis "huevos", porque yo, cuando pongo huevos, pongo ¡¡HUEVOS!! pa' tol mundo y acabo con la PIRRATERÍA del Copyright --> © como está mandao, porque
como dice un tal Teddy Bautista, "ESTO TIENE QUE IR A MISA"
¡ále, a trabajar todo el mundo!

¡¡ AVISO IMPORTANTE PARA EL CIUDADANO!!

¡CUIDE SU BOLSILLO!
¡IMPUESTO REVOLUCIONARIO!
Campaña de concienciación ciudadana.

Apreciable conciudadano:

¿Sabe usted lo que es la SGAE (Sociedad General de Autores y Editores)?
¿Sabe usted cual es la función de esta sociedad (sin ánimo de lucro)?

etcétera, etcétera...

cloc, cloc

por dios, esta criatura está fatal, pero vamos a ver, alma de cántaro, que coño tiene que ver el comprar un libro, QUE LA LEY TE PROHIBE TAXATIVAMENTE COPIARLO, con un contrato privado entre dos partes?
De hecho, la misma ley o el mismo contrato, suele decir, "que la participacion o compra de dicho bien, lleva implicita la aceptación de dicho contrato, o de las normas establecidas, o de la ley," escoge el término que más se acerque a tu idea.

desconozco cual será realmente tu ocupación profesional, pero mas lejos de la realidad, no puedes estar.
Sin acritud, eh?
Un saludo

Esto me recuerda a cuando, en el colegio, yo hacía algún comentario respecto a algún jugador del Real Madrid.
Rápidamente algún compañero del colegio comenzaba a meterse agresivamente con la mitad de los futbolistas y el entrenador del Barça.
Y cometían dos errores: ni yo era del Barça ni estaba hablando de futbol.
(hay más equipos "Real Madrid" que el de futbol).

Lo que quiero decir es que por criticar una postura uno no ha de ser rápidamente encasillado en el "bando" contrario (como si en esta vida sólo pudiera haber dos bandos y además todos tubieramos la obligación de pertenecer a uno de ellos) y a continuación atacado por pertenecer a dicho bando.

Y ahora, si tubieran a bien responder, CON SERIEDAD, a algunas de mis preguntas sin querer ver en ellas ningún tipo de ataque o trampa... quizá descubrirían muchas cosas.

Gracias por adelantado.
Un saludo.

Dicho y hecho.
La primera “camada” ya salió, ahora…, a empollar.
Esto es como el pirrateo del Copyright ©, se lanza un tema al mercado y a vivir que son dos días.
En menos que canta un gallo, la pirratería se acabó, y no necesito adiestrar perros para que acaben con ella, la gente se irá enterando de persona a persona, el boca a boca siempre ha funcionado y seguirá funcionando por los siglos de los siglos y tampoco se requiere, ni publicidad, ni TV, ni radio, ni siquiera un micrófono y un altavoz, mi propiedad intelectual quedó plasmada en ese documento y se ha empezado a distribuir de forma anónima, sólo soy una ciudadana consciente de mis derechos y OBLIGACIONES.
Si las autoridades no son capaces de “alinearse por la derecha”, lo haremos entre todos los ciudadanos, basta ya de inútiles, de vendidos al poder, de sinvergüenzas, de engañabobos y de gestoras y autores seudo intelectuales viviendo a costa de la sociedad. Aquí las cuentas claras y el chocolate, espeso.

La que pone lo huevos, las cartas sobre la mesa y los puntos sobre las íes. (manque le pese a la sgae y a todo su séquito)

la que pone los huevos | 1 de Febrero de 2008 - 08:39 PM

No se meta con los simpáticos perritos "busca cds piratas" Lucky y Flo, que no tienen culpa de nada, aunque siendo ave la entiendo...

Por cierto, meditemos un poco la noticia ¿detectar cds piratas en aeropuertos?

ahora que? que los cds piratas vienen de París como los niños? A poco que que lo pienses suena bastante ridículo.

La Publicidad gratuita conseguida en todos los telediarios y periódicos, es el objetivo real de estos simpáticos animales, y me refiero a las dos perritas, porque los animales que están detrás de esta idea son ingeniosos sin duda pero que sean simpáticos no lo tengo yo tan claro.

Cuando me tomo una Cocacola pago el diseño de la botella? bueno y que?
También pago todo lo que ha dicho Ivette que cuesta hacer una canción cuando compro un disco,
Pero no le pago a Cocacola cada vez que me compro una impresora y a la SGAE sí.

Ahh! por cierto, usé mi pc para escribir el documento, mi impresora para imprimirlo, tinta y papel (¿también a la tinta y al papel de impresora le meterían el canon o eso se les olvidó? Porque anda que no es cara la tinta para impresoras, uuff!! y como es el alma de las impresoras, porque sin tinta y papel no sirven para nada, pues por eso lo digo), menos mal que NO necesité un cd y que todo mi equipo, en principio, NO está infectado aún con el canon digital, si no, menudo rollo, tener que pagarle a la sgae un canon por mi propiedad intelectual, para eliminar el virus del canon de todos los soportes, complementos y dispositivos tecnológicos.
Supongo que la sgae tendrá que pagar un porcentaje del canon a todos los creadores de los soportes y dispositivos tecnológicos involucrados en este tema, por su propiedad intelectual ¿no?
Porque digo yo, si van a cobrar un canon por su propiedad intelectual, tendrán que pagarle a los otros por la suya, si no, a los creadores de la tecnología ¿Quién les paga por sus derechos de autor?

Ni te obligan a tragarte un anuncio antipiratería refresquil antes de beber la Cocacola.

**************************
La SGAE y otras entidades piden ayuda al Ministerio de Cultura para lavar su imagen.
Las entidades de gestión de derechos de autor AGEDI, VEGAP, CEDRO, SGAE, AIE, EGEDA, AISGE y DAMA acordaron hoy con el ministro de Cultura, César Antonio Molina, informar al público de su reparto de derechos de autor, tras el descrédito sufrido por la imposición del canon digital. No se trata de que el Ministerio "haga auditorías" a las entidades, sino de "comunicar la total transparencia" de los derechos de autor, dijo Enrique Urbizu, de DAMA.

http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/canon/cedro/cultura/dama/egeda/propiedad_intelectual/sgae/kw/noticia_1276322554.html
**************************

"No se trata de que el Ministerio haga auditorías a las entidades".

No, se trata de tocar los webos al respetable ... ¡¡¡ qué morrooooo !!!

El que me ha robado la cartera un poco antes de yo haber gritado "¡ al ladrón !", le dice al policía de turno: "oye, dile a ese que me llama ladrón que yo soy una persona horada, pero no me registres los bolsillos"

¿Qué le están pidiendo a Molina, que mienta?
(es de dominio público que no se han hecho auditoras, ni por parte del ministerio ni por parte de las autonomías, desde hace no menos de 10 años).
¿Va a asumir esa responsabilidad el menestro de cortura?
¿Van a irnos también ahora al bolsillo para pagar las campañas de lavado de imagen de estos impresentables?

Esto es un cachondeooooooooooo !!!

Yogurtu Ngeh | 1 de Febrero de 2008 - 09:17 PM, escribió:
"Por cierto, meditemos un poco la noticia ¿detectar cds piratas en aeropuertos?
ahora que? que los cds piratas vienen de París como los niños? A poco que lo pienses suena bastante ridículo."
*******

cloc, cloc, responde:

Pues yo que sé, oye, debe ser que los de Asia tienen los ojos rasgados y huelen a Continente Asiático y los demás, según la isla o continente de donde procedan...jaja, esto es la leche..

Por otro lado, nunca he dudado de la inteligencia de los perros.

Y ENCIMA SE CHUPAN LA PASTA DE LOS MILLONES DE OBRAS COPYLEFT QUE RECAUDAN POR LA PUTA CARA ¡¡¡¡

Lo de los chuchos es muy simple: Cuando se gravan los originales (p ej. Lapan TojaRock`n Live) los CDs se los pasa por el sobaquillo para impregnarlo de "olorcillo aseitunero". Cuando es el Caca Semonte se los mpasa por poor..y ya está con la "marca de agua" pa los canes...Una marca única, invisible e infalsificable.

fran | 1 de Febrero de 2008 - 06:44 PM
escribió:
"que coño tiene que ver el comprar un libro, QUE LA LEY TE PROHIBE TAXATIVAMENTE COPIARLO, con un contrato privado entre dos partes? De hecho, la misma ley o el mismo contrato, suele decir, "que la participacion o compra de dicho bien, lleva implicita la aceptación de dicho contrato, o de las normas establecidas, o de la ley," escoge el término que más se acerque a tu idea."
*********

La que pone los huevos, responde:

DEMAGOGIA PURA Y DURA, mi "querido gallo" fran, pura demagogia.

En primer lugar el libro (disco, película, etc.), NO se está comprando (error número uno del autor), porque es una mercancía que NO se vende, es propiedad del autor siempre; el autor está arrendando su obra al consumidor, con una serie de requisitos impuestos por él y que al consumidor, lo que se le cobra es por la carcasa, (el encuadernado y el empastado), NO por el contenido, el contenido NO lo compra, es del autor y siempre será del autor.
El engaño del Copyright © es que, en apariencia, venden algo que NO se vende, puesto que, posteriormente se ve sorprendido el consumidor con que al adquirir esa obra queda hipotecado de por vida con el autor, que cobra sus derechos de autor desde que lanza su obra al mercado, más 70 años después del fallecimiento de éste, es decir, NO son 70 años contados a partir del lanzamiento de una obra, sino que, los 70 años empiezan a contar a partir de la muerte del autor. Así es que el autor cobra durante toda su vida y sus deudos, 70 años más.

El problema principal con el Copyright ©, es que al consumidor NO se le informa que, al adquirir de buena fe, una obra de estas características, toda la responsabilidad recae sobre él, todas las condiciones se las ponen a él, todas las sanciones se las cargan a él y el autor se queda tan “pancho” porque colocó una obra más en manos de un “incauto” consumidor, al que NO se le informa absolutamente NADA, simplemente se le imponen una serie de condiciones, prohibiciones y amenazas y/o advertencias, si NO cumple los requisitos autoritarios del autor.

En segundo lugar, la Ley, NO "SUELE" decir...

LA LEY DICE, CLARAMENTE:

SOBRE LAS CLÁUSULAS ABUSIVAS EN ESPAÑA
(LOS DERECHOS ECONÓMICOS DEL CONSUMIDOR)

1. EL FIN DE LA LETRA PEQUEÑA DE LOS CONTRATOS.
Para que sean válidas las condiciones generales deberán estar firmadas por el consumidor, que será informado sobre ellas y se le entregará un ejemplar, sin posibilidad de remisiones a documentos no entregados y firmados por el consumidor.

 PARA QUE SEAN VÁLIDAS LAS CONDICIONES GENERALES, DEBERÁN ESTAR FIR-MA-DAS POR EL CONSUMIDOR.

¿Por qué al consumidor se le imponen únicamente condiciones, prohibiciones y amenazas por parte del autor?
¿Por qué al consumidor NO se le informa a que tipo de sanciones se haría acreedor, en caso de incumplimiento de las condiciones, únicamente impuestas por el autor?

Obviamente, omiten, con conocimiento de causa, que el consumidor no se entere de NADA, hasta que ocurre el ilícito, entonces sí, le caen todos los chaparrones de la Ley y es entonces cuando se da por aludido de que haberle hecho el favor al autor de comprar su obra, de buena fe, viene con la “culebra” enroscada.

Obviamente, omiten darle al consumidor toda la información, porque si el consumidor se entera antes de tiempo, de todo el entramado existente alrededor de una obra Copyright ©, el autor NO “vende” NADA, en su p*** vida, ni sus deudos cobran NADA cuando se muera, durante los siguientes 70 años.

No pretendáis engañarnos, ni enrollarnos con el cuento, porque para cuentos…

LA GALLINA DE LOS HUEVOS DE ORO

Cloc, cloc

Una cosa es usar a la sociedad, que es tan ruin como “usar” a la pareja, pero otra muy diferente, es ABUSAR de la sociedad, que es tan INDIGNO como abusar de la pareja.

La sociedad, NO es la “pilingui” que le paga a su “chulo” o a su “padrote”; a la SOCIEDAD, se le RESPETA por encima de todo y no se le mete doblada, porque doblada no entra por el aro y creo que por ahí --> ©, tampoco entra en esas condiciones…

Cloc, cloc

Hola fran, seguimos con el problema de siempre, no ves las cosas COMO SON, las ves como tu quieres que sean y eso...no es así, lo que ocurre es culpa de cierta industria inmovilista que no supo/quiso adptarse, recuerda hace años la empresa de Valencia que sacó una máquian que se conectaba a Internet descargaba de una base de datos la canción o canciones que le pedías y te las grababa en cd, pues ya sin ponerse a pensar que no necesariamente sería una base "pirata" ya cargaron contra esa empresa, imagina tu el panorama si, hace años, se hubiera aceptado esa iniciativa y se hubieran instalado máquinas por todas partes, esas máquinas sí llevan contabilidad y se sabe si se ha descargado algo de Sanz o de Rollings y a quien hay que pagar...vuestro problema es diferente por culpa de "las ventanas", entre el estreno en cine y que os llegue a vosotros tiene que pasar un plazo y la gente no espera si la puede descargar, pero imagina en tu local una máquina parecida, y que yo en lugar de alquilarte una peli llegoi y te pido una copia dse tal o cual peli y en 10 minutos salgo con mi peli y sin pensar en devolverla...¿3 euros...4?hay margen más que de sobra, si la quiero de lujo con estuche y carátulas etc un precio, si solo quiero la peli con LigthScribbe en el dvd otro precio y a correr, a esto se ha llegado por desidia y falta de reacción y no hay vuelta atrás, lo de EEUU es de locos y al final saldrá un cuerdo y podrá las cosas en su sitio ¿Tu crees, en serio, que se puede juzgar a alguien por pasar sus discos, legalmente comprados, al ordenador? hace casi 2 años las discográficas demandaron a un ama de casa y la defendió....una discográfica canadiense, esto tiene que reventar y reventará y no contra nosotros precisamente, hay mucha mierda en medio y salpicará a muchos, vuestro sector (videoclubs) si que está jodido, es muchomás perjudicado que el musical, pero es que encima llega EGEDA que recauda por derechos y con ese dinero monta una web de alquiler de pelis online, es que llega SGAE que recauda por derechos a las webs de venta de música y por medio de su filial SDAE (que es de Teddy) monta un portal de ventas online de música, ¿Solo a mi me suena eso a Competencia Desleal como mínimo? lo dicho, mucha mierda hay por ahí...

despues de las parrafadas interminables sobre los derechos de los yogures, seguimos sin saber cual es su ocupación real, y sigo sin entender realmetne cual es el punto de inflexión de toda su palabreria, vamos a ver si me aclaro, ¿que pretende vd, que umberto eco, coelho, brown, follet, etc escriban un libro, y se lo venda a vd en exclusiva?, Creo que como animal de corral que es vd. hay muchos detalles mundanos que se le escapan. No obstante, si vd. se siente vulnerada en su integridad fisica o psicica, no dude en acudir a los tribunales de justicia, donde le atenderán de muy buen gusto.
A usted, cuando le venden un libro, y corríjame si me equivoco, se lo dan con unas cubiertas más o menos bonitas, según edición, y completo, quiere decir, con todas sus paginitas y todas sus letritas, incluso el ya famoso "se terminó de imprimir en los talleres gráficos de......". Un libro, habitualmente, tiene tres usos "normales": se lee, se coloca para hacer bulto en la libreira del salón o se coloca debajo de alguna pata de algún mueble para que no cojee, bueno si, otra más, lo regale. Sigo sin entender que otros derechos quiere vd. para ese libro, si quiere una jubilación feliz al lado de las revistas de pasatiempos, (las grandes olvidadas de la cultura). Lo que creo que vd. no entiende y la ley no se lo permite, es que vd. coja el libro, lo copie cien veces, lo regale a cien amigos , y cada uno siga poseyendo un ejemplar del mismo. Si es que la ley es de injusta.......

Por cierto "La que pone los huevos", a mi los cartuchos de tinta me cuestan a 2 euros..y funcionan al 100%

Bueno fran, sobre lo que comenta la que pone los huevos quiero hacer un inciso, tengo libros y discos de vinilo en los que se puede leer "Prohibida la reproducción púlica (menudos guateques nos pegabamos)el alquiler y ¡¡¡el préstamo!!!" ¿Prohibirme que preste un libro o dico que he comprado yo? claro que por pedir que no quede...

tambien pone en cualquier cosa "reproduccion parcial o total", y la inmensa mayoria de anuncios que hacen las empresas pequeñas, utilizan bucles musicales que no superenc no se cuanto tiempo, para que no se considere "reproducción parcial". Y cuanto al prestamo, querido carlos, es que como los legisladores saben, que cuando prestas algo, lo pierdes para siempre, por que a ver ¿cuantos libros o discos has prestado/perdido?.
Por eso lo prohiben nuestras leyes que tanto nos amparan y nos protegen, jeje.
un saludo

"Os aconsejo q comenceis a encriptaros. Muy pronto podrian interceptar las comunicaciones en Europa"

es una opinión/opción pero personalmente me niego a encriptar mis comunicaciones por que no hay nada ilegal en ello

¿que se pueden enterara de lo que pensamos? ya se enteran y lo saben de sobra, nuestros foros son abiertos

eso si, si tenemos claro que meten las narices en cosas privadas hay que ir a por ellos limpiamente que para eso tenemos derechos

Y es que...¡¡¡esto es Internet!!!
http://www.rarebookroom.org/ auqneu algunos lo quieran demonizar es la mejor herramienta cultural que se ha creado...

Fran escribió:
seguimos sin saber cual es su ocupación real…
Y seguirá usted sin saberlo.
Mire usted, aquí no vine a dar detalles sobre mi vida privada, (cosa que NO le interesa a nadie, entre otras cosas), vine a DEFENDER mis DERECHOS CONSTITUCIONALES, que una panda de inútiles, aprovechados, cínicos y pícaros sinvergüenzas pretenden arrebatarme. Y NO, señor, no pretendo que esos señores que usted menciona me “vendan” nada que NUNCA venden, que se han apropiado de las letras, que se han apropiado de los sonidos, que se han apropiado de cualquier frase, de cualquier idea, de cualquier palabra (que SON patrimonio de la HUMANIDAD), y que se piensan que la HUMANIDAD ES DE SU PROPIEDAD; me alegro de que tengan un nombre, me alegro de que tengan una identidad, me alegro de que expresen sus ideas, sus emociones, sus “conocimientos”, sus experiencias y todos sus rollos, están en su pleno derecho y absoluta libertad de hacerlo, pero NO pueden prohibirme pensar por mí misma, no pueden prohibirme crear por mí misma, no pueden prohibirme, SER yo misma, no pueden obligarme a leerlos, verlos y/o escucharlos, no pueden amenazarme con castigarme por leer, escuchar, ver y hacer lo que me de mi santísima gana con lo que me están DANDO; si no quieren que se les copie, piratee, rapte sus ideas, sus pensamientos, sus sentimientos y todo lo demás, que NO lo expresen, que NO lo expongan al público, que no lo externen, para después obligarme a mí a callar porque ya no se puede hacer NADA sin cometer el “delito” de decir, escribir, cantar o emitir un sonido ya hecho por ellos, porque se apropian por completo de la palabra y de los sonidos como si ellos hubiesen sido los inventores de las letras, de las música y de todo lo demás.

Lo que pretendemos los que luchamos porque NO nos sean arrebatados nuestros derechos constitucionales, al menos en mi caso, es que todas estas personas que se dicen autores, la próxima vez que pretendan “venderme” algo, ME LO VAN A VENDER DE VERDAD, quiero un CONTRATO de COMPRA VENTA, quiero saber porqué motivo, tengo yo y toda la sociedad, que mantener durante toda la vida a unos seres desconocidos, quiero ver si son capaces de hacerme firmar un contrato donde ME COMPROMETA a mantenerlos de por vida, un contrato, donde me comprometa a pagarles por algo que NUNCA me venden, un contrato donde se me informe con “pelos y señales”, absolutamente TODO y después veremos si un autor es capaz de “colarme” una obra.
Lo que pretendo es que un autor si quiere venderme algo, me lo venda como un yogur, a ver si me entiende usted, o sea, con fecha de caducidad, aceptando MIS condiciones también, ¿me comprende usted? Esa es la idea. LAS CUENTAS CLARAS…y las yemas, aparte de en los huevos, también en los dedos. You know?

Cloc, cloc.

A mi siempre me ha sorprendido eso de "prohibida la ejecución pública", entonces para que hacen canciones?.
Lo del "préstamo" lo entiendo como préstamo a cambio de un dinero.
Mr Defunkid, cuanto tiempo!!

eme navarro, "el prestamo a cambio de un dinero" se llama de toda la vida "alquiler", uso o cesion de un bien o servicio a cambio de una remuneración económica o en especies, y evidentemente, señorita ponedora, paso de leerme el tocho de los derechos de los yogures y los pantys, hablamos de cultura, libros discos peliculas, etc, etc, no de lo que diga la ley de reciclaje de pilas o de neumáticos.......

El problema es que queremos duplicar el objeto comprado, y es ahí donde radica el problema.

Cuando uno compra una escoba está pagando dos cosas: la patente de la escoba (el hecho de que alguien se inventara ponerle un palo al trapo de fregar suelos) y la fabricación de esa escoba en particular.
(espero que nadie me vaya a decir que no vale el ejemplo porque la patente de la escoba caducó).

A lo que no tenemos derecho (y tampoco firmamos ningún contrato en la compra) es a duplicar esa escoba, es decir, a hacer uso de la patente sin por ello pagarle al dueño de dicha patente
(hay dos tipos de pagos: al comprar el producto y al fabricarlo).
Pero claro, los que compran fábricas de hacer escobas son muy pocos en el mundo, y no suponen una gran voz en nuestra sociedad si decidieran quejarse porque no quieren pagarle al señor que inventó la escoba.

Sin embargo, alguien se ha encargado de vendernos a casi la totalidad de los ciudadanos de los países del primer mundo un fábrica de hacer discos.
(aunque no llegue a tocar el disco porque vaya directo de la mula al mp3).

Y estos discos (entiéndose todo soporte para ver/oir música y películas o leer libros) pueden ser fabricados en serie como ya muchos fabricantes quisieran poder hacer sus productos: en serie con una proporción de cantidad/calidad/precio inmejorable.

Así que ahora queremos ser fabricantes (aunque sea para nosotros mismos) sin pagar al señor que inventó la escoba.
Y ahora los fabricantes que no quieren pagar la patente sí que son muchos y su voz se oye, pero no por ello deja de ser lo mismo.

No darse cuenta de eso es querer ver las cosas como a nosotros nos gustaría que fueran y no como son realmente.

Saludos.

fran | 2 de Febrero de 2008 - 01:23 PM

"hablamos de cultura, libros discos peliculas, etc, etc, no de lo que diga la ley de reciclaje de pilas o de neumáticos......."
**********

Ahh! Coño! Haberlo dicho antes, hombre, ya, entiendo, usted habla de SU “cultura”, que en realidad se llama, OCIO Y ENTRETENIMIENTO ¿verdad?

A ver Frank-Inventas..
"No darse cuenta de eso es querer ver las cosas como a nosotros nos gustaría que fueran y no como son realmente."

¿Como son realmente las cosas? ilumíname por favor, porque tenemos los medios para copiarnos lo que queramos, la Fiscalía General del Estado dice en una circular que eso, así como descargar de Internet sin ánimo de lucro no es delito ni es ilegal y por mucho que 4 aburridos vengáis a trollear eso no cambiará, el canon es desproporcionado y abusivo y encima se admiten las descargas como copia privada para calcular el canon y una vez hecho se pide que las ilegalicen...¿Tenemos cara de tonto? pues va a ser que no, en breve se hará una interesante jornada en Madrid sobre éste tema ya os avisaré para que podáis asistir e ilustraros.

http://www.youtube.com/watch?v=0bSZep8CZus

LA GOTA FRÍA - CARLOS VIVES

Acordate Moralito de aquel día
que estuviste en Urumita
y no quisiste hacer parranda
Te fuiste de mañanita
sería de la misma rabia (bis)

En mis notas soy extenso
a mi nadie me corrije (bis)
para tocar con Lorenzo
mañana sábado, día e´ la Virgen (bis)

Me lleva el o me lo llevo yo
pa' que se acabe la vaina (bis)
Ay ! Morales a mi no me lleva
porque no me da la gana
Moralito a mi no me lleva
porque no me da la gana.

Qué cultura, que cultura va a tener
un indio yumeca
como Lorenzo Morales
que cultura va a tener
si nació en los cardonales (bis).

Morales mienta a mi mama
solamente pa' ofender (bis)
para que él también se ofenda
ahora le miento la de él. (bis)

Me lleva el o me lo llevo yo
pa' que se acabe la vaina (bis)
Ay Morales a mi no me lleva
Porque no me da la gana
Moralito a mi no me lleva
Porque no me da la gana

Moralito, Moralito se creía
que el a mí, que él a mí
me iba a ganar
Y cuando me oyó tocar
le cayó la gota fría (bis)
Al cabo él la compartía
y el tiro le salió mal (bis)

¿alguién podría hacer un gasto estimado de cuánto le sale copiar un disco?
Habrá que tener en cuenta:
ordenador, windows, algún programa más (los que sean de pago), ADSL, horas de luz, horas de trabajo, CD virgen, grabadora...

Sólo por curiosidad.

Igual esta alguien se para a pensar 2 minutos y responderme.
Quizá así podamos ver como son las cosas y no cómo queremos que sean.

Saludos.

"¿alguién podría hacer un gasto estimado de cuánto le sale copiar un disco?
Habrá que tener en cuenta:
ordenador, windows, algún programa más (los que sean de pago), ADSL, horas de luz, horas de trabajo, CD virgen, grabadora...
Sólo por curiosidad.
Igual esta alguien se para a pensar 2 minutos y responderme.
Quizá así podamos ver como son las cosas y no cómo queremos que sean.

Saludos."
Ahora viene cuando le llamass tonto y te dicen que le has insultado cuando el insultado soy yo por ese comentario tan gilipollas.
O sea que si en mi casa hay luz es para copiar discos, mi PC es para copiar discos, mi adls para copiar discos ¿Te has dado algún golpe? es que si no lo entiendo...colaboro con varios periódicos OnLine gratis, estoy en comunidades y redes sociales de medio mundo, recibo cada día varios periódicos, y hay meses que no grabo ningún cd, prácticamente solo grabo cuando me piden algo y los cd´s me salen a 11 cts..."Horas de luz" al menos podrían poner a trollear a alguien que entienda un poco,¡¡¡que asco!! cada vez hay menos nivel...

Las cosa son como son realmente:
cuando compramos una peli, un libro, un disco... comprarmos esa peli, ese libro, ese disco.
Pero no la licencia de duplicarla, tal y como pone en todas las pelis, libros, discos...
por lo que el contrato ya está ahí, debidamente establecido y todo legal.
No se está vendiendo nada que no se le de al consumidos al igual que se espera que el consumidor no se lleve nada por lo que no pague.
Pasa con casi la totalidad de los productos que compramos a menudo.
¿porque nadie dice nada del "canon" que ponen los inventores del compact disc a estos mismos? ¿por qué no hay una manifestación por ello? ¿por qué nadie pone denuncias a estas empresas que lo inventaron?
¿Acaso porque el primer paso está por dar? esto es: nadie lo sabe.

Cuando compras un CD virgen no tienes derecho a duplicar ese CD, a fabricarte tú un CD virgen.

¿alguien en la sala sabe cuánto cobran estas empresas dueñas de la patente por fabricar CDs vírgenes a otros fabricantes como pueda ser Verbatim? ¿y cuánto supone ello en el precio final del CD virgen?

Eso también es copyright y propiedad intelectual.

No creía que yo tubiera que explicar esto aquí, pero...

Al hacer la estimación de gastos se hace un cálculo de amortización de la maquinaria y horas humanas empleadas en el producto en cuestión.
Es decir: si la oficina de mi empresa esta en mi casa no pongo la totalidad del precio de la casa como gasto de dicha empresa (Hacienda ya hará para que eso no pase), al igual que la luz tendré que dividirla, teléfono, internet...
aunque ahí ya entre la picaresca es otra cosa.
Yo hablo de hacer una estimación de lo que nos cuesta hacer un CD virgen con material descargado de internet (suponiendo que este nos haya salido gratis porque tenga los derechos cedidos o por cualquier motivo).

Sólo el CD virgen, cuyo material íntegramente va en el producto final, será el precio que no haya que dividir.

Saludos.

Frank | 2 de Febrero de 2008 - 02:07 PM, escribió:
“Las cosa son como son realmente:
cuando compramos una peli, un libro, un disco... comprarmos esa peli, ese libro, ese disco.
Pero no la licencia de duplicarla, tal y como pone en todas las pelis, libros, discos...
por lo que el contrato ya está ahí, debidamente establecido y todo legal.”
****

Respondo:

Cuando “compramos” un libro de recetas de cocina, no se vende la licencia para preparar esas recetas, no se pueden copiar, reproducir, hacerlas y regalarlas, venderlas o tirarlas a la basura, el autor del libro prohíbe copiar su contenido, piratearlo, “robarle” sus ideas, usar los mismos condimentos, ¡¡cojonudo!! man, entonces, ¿para qué ¡coño! saca su libro al mercado?

¿Quieres que te lo diga yo? Pues para cobrar de la sociedad toda su p*** vida, por “sus derechos” de autor. Para cobrar toda su p*** vida de una sociedad que NO LE VENDE SU LICENCIA PARA MANTENERLO DE POR VIDA, porque la sociedad sabe hacer de comer y comer sin un p*** cocinero que venga a “enseñarle” a comer, NO somos ingenuos ni imbéciles.

QUIERO UN CONTRATO DE COMPRA VENTA CON LAS OBRAS COPYRIGHT Y SI NO ME LO DAN, SE VAN A TOMAR POR EL --> © (de todas formas, eso es lo que va a suceder)

El consumidor NO tiene ningún contrato firmado con ningún autor de NADA, por lo tanto, NO está obligado a pagarle NADA a NADIE, ninguna ley puede castigarlo ni sentenciarlo por NADA, al autor Copyright ©, se le acabó el chollo de los “derechos de autor”, si no hay contrato firmado por el consumidor como manda la LEY, el autor NO tiene ningún derecho a reclamar, absolutamente NADA al consumidor. A tomar por el  © , ajo y agua, por pretender pasarse de “listos”, “LA AVARICIA ROMPIÓ EL SACO”

Bueno, señores, me voy a trabajar un rato, para acabar lo más pronto posible con esta monserga de la PIRRATERÍA Copyright ©. A tomar por el --> © (¡¡Síganme los buenos!!, como diría, ¡¡El Chapulín Colorado!!… jaja :) )

¡¡ AVISO IMPORTANTE PARA EL CIUDADANO!!

¡CUIDE SU BOLSILLO!
¡IMPUESTO REVOLUCIONARIO!
Campaña de concienciación ciudadana

¿Sabe usted lo que es la SGAE (Sociedad General de Autores y Editores)?
¿Sabe usted cual es la función de esta sociedad (sin ánimo de lucro)?

etcétera, etcétera...

cloc, cloc

Está claro ¡¡¡¡ El libro de recetas es para que VEAAAS como se hacen los huevos
al phil phil Collins (solo pa mirar) paque aprendas a tener cultura. SOLO PAESO NAMAS. Y por si acaso...te cobramos en la impresora, los Cds, las cámara, el mp3 (y pronto intentaremos en Internet ) PORSIACA ¡¡¡ Pero es "una miseria de canon", así que tranqui tía ¡

La que pone los huevos...y la música.., también.

Asi que..., ahí va otra... (pa' descargarla del emule, porque no encontré el vídeo, vamos.., el que quiera..)

UN VASO DE VINO - CÉSAR COSTA

A mí no me cuenten penas, ni me hablen de sufrimiento,
yo quiero vivir cantando y andar sin rumbo como anda el viento,
yo quiero vivir cantando y andar sin rumbo como anda el viento.

Ser libre como las nubes que ruedan sin descansar,
querer como quiere el río que besa y besa y después se va,
querer como quiere el río que besa y besa y después se va.

Un vaso de vino, guitarra y canción, andar los caminos a la buena de Dios,
un vaso de vino, guitarra y canción, andar los caminos a la buena de Dios

Ya me lo tomé, ya me lo tomé y todo parece distinto
sólo lo probé, sólo lo probé y el mundo parece mejor.

A mí no me cuenten penas ni me hablen de sufrimiento,
yo quiero como el marino vivir amando de puerto en puerto
yo quiero como el marino vivir amando de puerto en puerto.

Un vaso de vino, guitarra y canción, andar los caminos a la buena de Dios,
un vaso de vino, guitarra y canción, andar los caminos a la buena de Dios

Ya me lo tomé, ya me lo tomé y todo parece distinto,
sólo lo probé, sólo lo probé y el mundo parece mejor.

Ser libre sin que ninguno me ponga una condición,
igual que la golondrina que en el invierno busca calor,
igual que la golondrina que en el invierno busca calor.

Un vaso de vino, guitarra y canción, andar los caminos a la buena de Dios,
un vaso de vino, guitarra y canción, andar los caminos a la buena de Dios.

Ya me lo tomé, ya me lo tomé y todo parece distinto
sólo lo probé, sólo lo probé y el mundo parece mejor.
Un vaso de vino, guitarra y canción, andar los caminos a la buena de Dios,
un vaso de vino, guitarra y canción, andar los caminos a la buena de Dios.

Ivette posteó: IVETTEDANCE Le responde:

NADIE COPIE.... ? la formula puede ser copiada, pero no el original de la obra.
Preparar la misma receta es lícito... no copiar una exacta copia del original.

MENTIRA COCHINA. Una canción no se puede copiar, ni tararear. Eso de que "puede ser copiada pero no el original" suena a chascarrillo barato, filigrana burda y simplona. Así que apliquémosle lo dicho por doña gallina: A ver cuando nos vamos por "parte de su/nuestra casa" a tomar el café...

Pd. Mejor que no esté Ud. más que nada por la "incompatibilidad profesional y de intereses".
Suyo de Ud. Su Ilustrísima Majestad :

No man´s land

Búnkermann | 2 de Febrero de 2008 - 05:11 PM, escribió:

“Está claro ¡¡¡¡ El libro de recetas es para que VEAAAS como se hacen los huevos…”
****

jaja, menos mal que los míos son de oro y nadie me los puede piratear, porque al ser gratis, son libres para toda la humanidad, espero que a nadie se le tape el --> ©, si se traga alguno entero... jaja

para fran: pues si se refiere a prestamos sin contraperestacion económica ya me dirás tu ami , quien me va a impedir a mi prestar mis cosas a quien yo quiera.
Esto autores son imbéciles: si yo saco un disco y tu me lo compras y se lo prestas a gente me estás haciendo un favor.

Bueno me las piro a prestar mis discos

Bueno, señores, creo que este tema del canon digital se acabó ¿no? Porque una vez que se retire del mercado el copyright ©, el canon se esfuma por sí solo.

No necesitamos ni leyes, ni gobiernos, ni partidos políticos, ni a nadie, creo que la sociedad se está concienciando de que todas esas obras son las que están siendo su ruina y obviamente, evitarán adquirirlas, tendrán que ser retiradas del mercado, porque están todas, violando la LEY, esas obras son la "manzana de la discordia" y lo que está ocasionando todos los males.

Los autores tendrán que recogerlas, antes de que, uno por uno, sean denunciados por la sociedad, ante los tribunales o que digan los abogados, que otra opción hay, porque esas obras tienen que retirarse del mercado o ser regaladas o puestas a disposición del público a precios de yogur y rematarlas todas, por obsoletas, nulas, clandestinas y por ende, ILEGALES.

O mejor aún, denunciamos ante los tribunales a todas las grandes superficies, almacenes, tiendas y locales donde las están "vendiendo" en calidad de pirratería.
El copyright es ILEGAL y hay que mandarlo a tomar por el --> ©, NO queda otro remedio.

PARA RAMONCÍN:

JAQUE MATE, RAMONCÍN.

Creo que tu y todos tus amigos de la SGAE y todas sus filiales, tendrán que empezar su paseo por todos los grandes almacenes, grandes superficies, supermercados, tiendas de autoservicio y todos los locales donde se esté "vendiendo" la PIRRATERÍA copyright ©, porque supongo que ya estarás enterado desde hace muuuuucho tiempo, que toda esa mercancía, es ILEGAL, ¿verdad?

Yo también, al igual que tú, he aprendido mucho acerca de la propiedad intelectual, de los "derechos de autor", de la SGAE, de la LPI y de todas esas cosas taaaaan "intelectuales", taaaaan "culturales" y TAAAAAN ILEGALES.

No olviden llevar camiones grandes para recoger toda esa mercancía, a menos que quieran rematarla a precio de yogur, porque dudo mucho que la gente pague algo más, por una mercancía que es obsoleta, nula, clandestina, caducada y por ende, ILEGAL.

Siempre se ha dicho que, “LA AVARICIA ROMPE EL SACO”, y se puede “usar” a la sociedad, aunque es tan ruin, como “usar” a la pareja, pero ABUSAR de la sociedad, aparte de ruin, INDIGNO, SUCIO Y MISERABLE, es un “juego” muy peligroso, NO se le puede “meter doblada”, porque NO entra por el aro y creo que por ahí --> ©, tampoco entra, en esas condiciones.

Espero que les sea leve el “exilio”, lo lamento por los autores “decentes”, que se fiaron de esa gestora, para llevarlos, finalmente, a la ruina.

Siempre hay algunos “justos”, que pagan por los “pecadores”, pero escrito está que, “AL ARRANCAR LA MALA HIERBA, SIEMPRE SE ARRANCA PARTE DE LA BUENA”.

LA SOCIEDAD TAMBIÉN TIENE HONOR.

Y para el que está interesado en saber quien es “la que pone los huevos”, le daré unas cuantas pistas, entre ellas se encuentra esta enigmática personalidad, de la “gallina de los huevos de oro”.

La que pone los huevos, puede ser tu madre, tu hermana, tu mujer, tu abuela, puede ser una camarera o una asistente del hogar o una enfermera o una emigrante, en fin, cualquiera de estas personas, suelen poner los huevos sobre la mesa, aunque también, por supuesto, lo hacen los hombres y otras personas de sexo ambiguo.

La que pone los huevos, también puede ser, la sociedad; porque si la sociedad no pusiera huevos todos los días, no habría gente en este país trabajando y haciendo que funcione como es debido, porque ya ves tu, si todo el mundo se mete a su estudio (como hacen tantos autores), durante 6/8 meses al año a “preparar” su concierto de verano y su tema y/o libro del año, pues este país estaría, por completo, a la deriva.

Así que la sociedad, aparte de poner huevos, tiene que echarle muchos huevos al asunto, para mantener a todos esos “autores”, que se ocupan de sacarnos la pasta, mientras ellos descansan plácidamente o se toman sus años sabáticos para irse de paseo alrededor del mundo, con el dinero de todos los currantes de la sociedad, y cuando vuelven “impregnados” de “cultura”, ven por encima del hombro al españolito medio, inculto, obrero, “pirata” y ladrón que les “roba” su tema del verano por Internet y que además es un ¡¡PENDEJO!! ignorante e inculto del que se ríen y menosprecian, insultan, denuncian y aporrean, ciertos personajes.

En fin, entre esos personajes de la sociedad, se encuentra esta “gallina de los huevos de oro”, como tant@s otr@s, porque haberl@s, hayl@s, si no, este país, no estaría funcionando.

Algunos que me “conocen”, me llaman; --> Reflexión.

Hola a tod@s,

Me siento desilusionado y apenado:
Cuando leí este foro por primera vez pensé que podría contar con ustedes para poder razonar un poco (no digo darme la razón) y descubrir muchas cosas nuevas juntos.

Sin embargo os empeñais en pensar que yo soy el enemigo, que soy un miembro de alguna sociedad gestora con ganas de falsear la verdad.
Y claro, así entiendo que ni os planteis responder a mis preguntas.

Me gustaría volver a llamar a la razón diciéndoos que sólo soy un ciudadano informado (académica y universitariamente) que me gustaría que razonárais por vosotros mismos pero con TODA la información (de verdad) en vuestra mano, tal y como yo he hecho.
Sé que muchos de ustedes son inteligentes, saben leer entre líneas de las noticias y saben investigar.

Por lo que me parece un desperdicio negarse a recibir más información y razonarla conjuntamente, máxime cuando ésta es coherente y desinteresada.

Un saludo a tod@s.

A ver, la que pone los huevos, vale ya con lo del ® Ilegal porque no lo es, otra cosa es que le añadan claúsulas abusivas y las aceptemos como con el ADSL que si contratas 3 megas y te dan el 10% ya están cumpliendo con su obligación según contrato.
Frank...¿Que chorradas dices?
"sólo soy un ciudadano informado (académica y universitariamente)"
"Por lo que me parece un desperdicio negarse a recibir más información y razonarla conjuntamente, máxime cuando ésta es coherente y desinteresada."
¿información QUE? ¿Coherente?
"¿alguien en la sala sabe cuánto cobran estas empresas dueñas de la patente por fabricar CDs vírgenes a otros fabricantes como pueda ser Verbatim? ¿y cuánto supone ello en el precio final del CD virgen?"
Te lo voy a decir yo, cero patatero, el mercado está lleno de dvds Verbatim que jamás vieron las fábricas de Verbatim, son chinos y funcionan perfectamente. ¿Sabes que maquinaria se precisa y que materiales para fabricar un cd o dvd? ya se que no, si no no hubieras dicho que no dupliquemos cds vírgenes, yo si "autoridad...más que autoridad" me lo mandó un empleado de la última fábrica española que tuvo que cerrar por el canon..
En otro lado sales con lo de dividir el coste de la luz, y hasta de la casa entre los cds grabados como si no hicieramos nada mas...¡¡¡por un euro me tiro una hora en un ciber grabándome cds!!! tu no tienes "Información académica"
por la forma en que razonas dudo de que tengas siquiere FORMACIÓN académica...
algunos llevamos ya 6 años en esta lucha amigo y no es contra los autores, es contra los abusos.

Y si, reconozco que la tecnología informática me viene tan grande, como el mundo del copyright ©, sin embargo, sólo necesité un corto espacio de tiempo, mi pc, una impresora, tinta y papel, para redactar e imprimir un documento que acabará con quien osó, miserablemente, apropiarse de la tecnología, de la electrónica y de la propiedad intelectual de toda la humanidad, cosa que, modestia aparte, no pudo o no quiso hacer ni el gobierno, ni los partidos políticos, ni el Poder Judicial, ni el Instituto de Consumo, ni el Ministerio de Cultura, ni el de Industria, ni los “altos” tribunales de la Unión Europea, ni su grupo de “sabios”, ni la Organización de las Naciones Unidas, ni nadie.
El único poder que existe, es el querer hacer las cosas y hacerlas, ya lo dijo nuestro buen amigo Einstein:

"Hay una fuerza motriz más poderosa que el vapor, la electricidad y la energía atómica: LA VOLUNTAD."

Frank | 3 de Febrero de 2008 - 02:13 AM

"Por lo que me parece un desperdicio negarse a recibir más información y razonarla conjuntamente, máxime cuando ésta es coherente y desinteresada."

Aplícate el cuento campeón. aquí se te ha respondido ampliamente con información coherente y desinteresada. No solo nos hemos planteado responder tus preguntas, las hemos respondido.

otra cosa es que no te gusten las respuestas y las desprecies por ""desinformadas"" y que hagas oídos sordos.

No seras de ninguna entidad, ¡Yo te creo! pero no puedes negar que usas sus mismas estrategias:

¡la única verdad: la nuestra!

Un buen ejemplo:

"Me gustaría volver a llamar a la razón diciéndoos que sólo soy un ciudadano informado (académica y universitariamente) que me gustaría que razonárais por vosotros mismos pero con TODA la información (de verdad) en vuestra mano, tal y como yo he hecho.
Sé que muchos de ustedes son inteligentes, saben leer entre líneas de las noticias y saben investigar."

O sea que los desinformados somos nosotros y el informado eres tu, ya ya!.

Cuando alguien razona, si su conclusión no se adapta a la "verdad única oficial" es que no razona por sí mismo sino que está desinformado.

Cuando alguien utiliza información que está fuera del "pensamiento único y la doctrina oficial" es que no tiene "TODA" la información "(de verdad)", ya que la información fuera del "pensamiento único y la doctrina oficial" es de mentira.

Lo he dicho, esa estratégia de "la verdad única es la nuestra" es propia de las entidades de gestión y no es válida.

por cierto, mi abuela me dijo:

"excusa no pedida, culpabilidad manifiesta"

no sigas insistiendo con lo de "no soy de una entidad", nos la suda que lo seas o no, ataco tus argumentos no a ti.

carlosues | 3 de Febrero de 2008 - 09:24 AM, escribió;
"A ver, la que pone los huevos, vale ya con lo del ® Ilegal porque no lo es, otra cosa es que le añadan claúsulas abusivas y las aceptemos como con el ADSL que si contratas 3 megas y te dan el 10% ya están cumpliendo con su obligación según contrato."

Hola carlosues, muy buenos días.

Siento discrepar contigo Carlos, pero dime por favor, ¿cómo se le llama a algo que se “vende” pero sin vender su contenido? Dicho por alguien, en este foro, “NO se vende la licencia de uso”, entonces, ¿qué es lo que venden? ¿La marca, el título, el nombre del autor?

Me “venden” un producto sin acabar; un producto “a medias”, o simplemente NO me dan las “instrucciones de uso”, porque NO les es “conveniente”, dármelas. NO son las cláusulas las que están mal y son abusivas, es la forma “clandestina” de lanzarlo al mercado y ponerlo al alcance del consumidor sin hacer de SU conocimiento, que su buena fe al comprar ese producto, le va a traer unas consecuencias insospechadas por él.

Un libro, un disco, una película, etc., puede llegar a ser tan peligroso o tan bondadoso como un medicamento, se requiere un “prospecto”, unas indicaciones y una información más precisa, NO unas condiciones impuestas por el autor, sin que el consumidor sepa a lo que en realidad se atiene.

No son las cláusulas en sí, lo que está mal y es abusivo, sino la forma de introducirlo en el mercado, como un producto incompleto.

"Yo hablo de hacer una estimación de lo que nos cuesta hacer un CD virgen con material descargado de internet"

Es la ""doctrina oficial"" la que afirma:

-¡descargas ilegales y gratuitas!
-¿porqué van a comprar algo si lo tienen gratis?

sois vosotros los que gritais:

-¡ILEGALEEEEES!¡GRATUITAAAASSSS! ¡PIRATAAAASSS!

Yo siempre he afirmado que las descargas legales vía P2P no son gratuitas, son sin sobreprecio añadido.

Sin el sobreprecio añadido que a la industria le salga de las narices ponerle a un producto empobrecido de calidad, (ripeados y comprimidos en mp3, divX o avi) con inversión 0 por parte de la industria en fabricación y distribución y soporte, pero con precios cada vez mas elevados.

¿Y si planteamos la cuestión a la inversa?

¿Que justificación tiene la industria para pedir un sobreprecio Y (X+loquenossalgadelasnarices), por lo que el consumidor obtiene de manera legal a precio X (canones, CDs, lineas ADSL, luz, ordenador, etc... y todos los otros gastos soportados por el consumidor cuando "copia").

Yo te diré algunas justificaciónes que convencerían al consumidor a pagar ese sobreprecio, pero luego. ahora no tengo tiempo.

Tu compras la licencia de uso,solo eso y te ponen ciertas condiciones, que pueden o no, ser abusivas, ellos no pueden cobrar por los Copyleft o decirles como tienen que licenciar sus obras y tu no puedes decirles como deben vender sus productos, puedes, eso si, adquirirlos o no, pero hasta ahí, sus sistema queda obsoleto, no hace falta bailar zapateados sobre su tumba ni ponernos a decir lo que no es...

O ¿acaso no queréis acabar con el canon digital?

Pues esta es la única forma de hacerlo. Acabando con él desde la raíz, desde donde se genera, no hay otra forma.

No así no se elimina, precisamente pedimos que se aplique a los originales que es lo susceptible de ser copiado...
http://www.larepublica.es/spip.php?article9313

carlosues escribió:
"pedimos que se aplique a los originales"
****

Perdona carlos, pero eso es como darle una aspirina a un paciente, para curarle el cáncer.

Aunque es muy probable que si se lo haces creer, igual hasta se cura.

El "Paciente" se lo va a tener que creer (o tragar) se han pasado 10 pueblos y ahora esto solo puede tener un fin, la desaparición de las entidades "De indigestión" y la creación de el Instituto Estatal de la PI...

Es decir que, le pasamos la pelota a otro, o sea, ¿le sacamos la mano del bolsillo a uno, pero permitimos que nos la meta otro?

No, encanto, no, yo no estoy dispuesta a que NADIE me robe, ni una entidad de gestión privada, ni el estado.

Entonces no me interesas, yo NO estoy contra los autores y sus derechos, estoy contra la recaudación indiscriminada y el reparto actual, en Portugal existe el canon y nadie protesta, no solo es proporcional y moderado sino que, además, está bien gestionado por el Estado, en ese caso prefiero protestar para que el Gobierno no subvencione a la Iglesia que para que no gestione la cultura y la promocione...

La propiedad intelectual es inherente a toda la humanidad, NADIE, ABSOLUTAMENTE NADIE, puede apropiársela, es un DERECHO UNIVERSAL por lo tanto debe ser ¡¡LIBRE!!

Me parece muy bien que el creador de lo que sea, registre su obra a su nombre y se le de el crédito moral y social que se merece, respetando lo que es suyo, su nombre y el título de su obra.

Me parece muy bien que una persona saque un producto al mercado en condiciones óptimas y legales y lo que venda es suyo porque él se lo curró, pero hasta ahí. NO hay más.

Que se gane el pan con el sudor de su cuerpo si quiere obtener mas ganancias, presentaciones en directo, etc., pero hasta ahí, no hay más.

El Ministerio de Cultura ya tiene una oficina de Registro de la Propiedad Intelectual, si alguien tiene algún problema que se dirija a los juzgados, nadie tiene porqué ir a contratar los servicios privados de una gestora que le haga los trámites y si quiere hacerlo que se lo pague él; la sociedad NO tiene porquñe pagarle ni ayudarle a nadie a pagar el "lujo" de contratar servicios privados, por un servicio que da el Estado y gratis, además.

Mira, la SGAE funciona como una compañía de seguros, el que contrate su servicios que los pague él.

O ¿qué coño pasa? que yo tengo que pagarle a la compañía de seguros un canon cada vez que se muere alguien que tenía contratado un seguro de entierro?

Es que están obligando a la sociedad a pagar por algo que NO LE CORRESPONDE.

Estás cayendo en su error, mezclar la PI con los derechos de autor que es lo que quieren, la PI es ineludible e irrenunciable, Las Meninas es de Velázquez y eso es irrenunciable.
Los Derechos de Autor son algo justo y tu los mezclas con cosas banales y de uso cotidiano como los Yogourts, si Perales compone para la Pantoja y ésta se forra dando conciertos es justo que la Pantoja pague a Perales, si tienes una emisora de radio comercial, emites música con derechos de autor y te ganas la vida con los anuncios justo es que pagues derechos de autor, si tienes una discoteca o disco bar y pinchas música que no es Copyleft y te ganas la vida con las copas o la entrada justo es que pagues derechos de autor, que tangas una TV y te vengan a exigir que pagues es un robo, tengo la edad suficiente para recordar cuando la peña acudía al bar para ver Eurovisión, no todo el mundo tenía TV, hoy hay una media de 2 por casa...nadie va al bar a ver la TV excepto para ver Fútbol y eso no es de SGAE...
No mezclemos la PI con los derechos de autor... son cosas diferentes.

Los autores están en un error gravísimo, se han metido en un embolado al haber "vendido" su propiedad intelectual a una GESTORA PRIVADA, NADIE los obligó a vendérsela o a "asegurarla" en esa "compañía de seguros", si lo hicieron fue porque quisieron, es SU problema.

La sociedad NO tiene porqué pagar las consecuencias de sus actos. Ni tiene porqué pagarle a esa gestora por los servicios que presta a SUS socios, ellos solos se han metido en el marrón, ¿porqué coño ahora es la sociedad la que tiene que pagar los servicios que contrataron ellos?

Yo es que NO lo entiendo.

Tienen todo el derecho a equivocarse y ser engañados como cualquiera, te veo muy reaccionaria y exaltada, ¿No estarás tratando de trollear desde "éste" lado? es que no te entiendo, hay miles de autores que ni saben que firmaron por la SGAE y tienen derecho a que se gestionen sus derechos honradamente y hoy no hay más que la SGAE...un autor no puede ir a la radio a que le paguen...

Ahh! ¡coño!
A ver, explícame eso de que hay miles de autores que no saben que firmaron por la sgae?

¿Es decir, que no se enteraron que la SGAE es la única "compañia de seguros" en España que tramita y gestiona los derechos de autor?

¡Joder! Me he quedado ¡atónita!

Pues que hay concursos, programas etc. etc. en los cuales para poder participar firmas papeles y uno es la afiliación a SGAE como les ocurrió a los grupos de Rock&Red 16 grupos, se edita un disco con una canción de cada grupo y no solo no ven un euro sino que además ni les dan un disco promocional y quedan asociados a SGAE, ese es solo un ejemplo...cualquiera de esos grupos que actue en una sala da a la SGAE derecho a cobrar el 10% de la recaudación y encima no cobran por que la cantidad es pequeña...si un autor compone una obra y alguien segana la vida con ella justo es que pague, no que nos quieran cobrar por escuchar...se pasan 10 pueblos aunque ya les queda poco...

¿Y a qué esperan esos autores para demandar y/o denunciar a la SGAE?

Ya se ha hecho, la justicia es lenta pero ya hay demandas de autores contra SGAE y no pocas...es lento pero imparable y por mucho que intenten mezclar esto no es contra los autores, es contra los desmanes de la SGAE.
Tu pones en tu web música de socios SGAE en descarga y tratarán de cerrala, si lo hace el mismo autor/socio no y es porque saben que ningún Juez se traga el contrato de afiliación de la SGAE, es infumable, igual que demandan a la Frikipedia, o a éste o al otro pero no al Jueves ni a mi, al Jueves por el poder mediático que tiene el Grupo Z y a mi porque si digo que mienten y engañan y manipulan tengo las suficientes pruebas como para que ningún Juez les de la razón, quedarían con el culo al aire, llevo muchos años recibiendo pruebas de sus abusos y desmanes...y hay mucha gente que acudiría gustosa a testificar contra ellos...

Mira Carlos, así como estos grupos que mencionas, supongo que hay otros muchos en la mismas condiciones; yo tampoco estoy en contra de la gente que hace música y se busca la vida como puede, cada uno es libre de dedicarse (si puede), a hacer lo que le gusta, o lo que mejor se le da en la vida, me parece estupendo.
También estoy de acuerdo en que cuando no hay otra opción, se adhiere uno a la "única" que hay (en este caso a la SGAE), aunque NO tengo muy claro, porqué motivo la SGAE se ha inmiscuido en los asuntos del Ministerio de Cultura, ni tampoco me queda claro, porqué los autores buscaron a una gestora privada para llevar los asuntos que competen y son responsabilidad de ese Ministerio, como es la propiedad intelectual.

Tampoco entiendo porqué el Ministerio de Cultura se "lava las manos" en todo este asunto, aunque viéndolo bien, el Ministerio tampoco tiene la culpa que los autores, en vez de hacer uso de sus derechos y utilizar los servicios gratuitos del Estado, se hayan ido a meter con una gestora privada para que les "resolviera" la vida.

¿Porque no te dedicas a leer sobre el tema en lugar de opinar sin conocimiento?¿Que servicios gratuitos? no existen, y hasta hace poco si querías editar un disco para estamparlo te pedían el "Papel de la SGAE" y para distribuirlo igualen España, hoy por hoy, no hay alternativa a la SGAE y eso es lo que tenemos que corregir, los Editores (discográficas) están en el conmsejo de la SGAE, en PROMUSICAE y en AGEDI.
¿Que autores piensas que estan con ellos? solo los que viven del cuento, usaron los nombres de muchos para el manifiesto a favor del canon y el de muchos otros en la carta falsa que mandarón a los Diputados (ya está denunciado)esto se les acaba, Ramoncín ha marcado el camino a quien quiera hacer lo mismo, no se puede insultar a todo el mundo y subirse a un escenario porque te bajan de él a toda leche, ahora a caco Senante y similares les da igual, tiene que decir que "a lo mejor viene Sabina" para ver si atrae público a sus actuaciones...

mucho me temo carlos, que no sbes, quien la galinita de los huevos de oro, si nosotros somos "reaccionarios", no sabes quien es la criatura.
Descansa y coge fuerzas, las vas a necesitar.

fran, para nada te considero reaccionario, te consta que me siento muy próximo a ti y a tu problema que nada tiene que ver con el otro que debatimos, de la gallina me desconcierta su radicalismo y desconocimiento, pero ya estamos cerca...muy cerca.
El PSOE tendrá que comprometerse en el tema del canon como han hecho los demás y si todos se comprometen a ver quien es el guapo que no cumple si gana...los otros lo despedazarán...

Bueno, el caso es que, aquí, el tema está en que "dentro" de la SGAE está "el bueno, el malo y el feo", o sea son tres en uno; la directiva, es "el feo" y entre los "buenos" y los "malos", los buenos están en contra de "el feo" y también de los "malos"...mmm... pos' vaya rollo.

Y por fuera de la SGAE está otro grupo, de más de lo mismo y entre unos y otros está sociedad viendo como pasa la pelota de un lado a otro de la cancha, como un partido de tenis...mmm..., que interesante...

Y mientras son peras o son manzanas, el canon sigue corriendo por tooooda la tecnología...mmm..., pos' lo llevamos claro...

Bueno, me voy a "picar unos maizitos", porque ya oigo por ahi un voz que me dice... pita, pita, pita...

carlosues: Pierdes el tiempo con la gallinita. Es así, y no se le puede hacer cambiar.

En los foros de la AI estamos hasta los huevos (nunca mejor dicho) de la infinidad de personajes que se ha creado para actuar como lo está haciendo aquí (soltando chorradas radicalizadas más falsas que un euro de madera y sin molestarse en informarse antes de abrir la boca)...

Y menos mal que aquí todavía no le ha dado por decir que sus libertades fundamentales están sufriendo un ataque solo porque alguien le lleve la contraria. Ármate de paciencia, porque te aseguro que llega a ser frustrante ;)

Si es que no es necesario que yo diga nada, ya os lo decis entre vosotros:
"más información y menos hablar por hablar".

Es justamente eso lo que yo pretendo buscar. No me considero en posesión de "la verdad", ni me creo el mesías.
Pero sí que, en contra de lo que otros pueden hacer, me informo primero y luego hablo u opino.
A día de hoy no se me ocurriría hacer ningún comentario sobre la energía nuclear porque no tengo ni idea del tema.

Tener carreras, estudios y experiencias me parece importante para valorar más un comentario que otro (esa es mi opinión).
No le encargaría el proyecto de mi casa a alguien sin idea de construcción antes que a un arquitecto.
No sé por qué no se aplica el mismo cuento para hablar sobre algo, máxime si uno se pretende proclamar "informador del usuario".

Respecto al alquiler del piso para grabar CDs: eso era parte del ejemplo de quien tenga una oficina en casa.
No parte del ejemplo de quien grabe CDs para uso personal.

Esos son los detalles que me hacen decir: no me escuchais con tranquilidad, pensais que os estoy atacando antes de que yo saque el arma.
Nada más lejos de la realidad.
Pretendo más bien descubrir que hay muchos más que están cobrando en todo lo que usamos y poniendo sobreprecios, y que sin embargo no lo sabeis, o al menos no lo decis.

No veo que se hayan respondido a casi ninguna de mis preguntas, y las pocas respondidas están hechas por la tangente, sin responder a las claras.

A los hechos me remito:
nadie dijo nada de la patente del compact disc ni nadie se molestó en descubrir que grabarnos un cd no es "gratis", y en ningún caso nos cuesta 11 céntimos.

Y repito: los fabricantes de compact discs también pagan el "canon" de la patente.
Así que la fábrica española que cerró pagaba un canon desde el primer CD que fabricara antes de que llegara otro "canon".

He de decir que me han alegrado e ilusionado mucho los últimos comentarios a favor de que quien usa música en su favor como negocio debe dar la parte correspondiente al autor.

Si es que está claro que sabeis lo que es justo... a veces sólo falta saber alguna cosita más para entender el conjunto del problema.

Y es que la industria de la música, cine... arte en general, es de las más complejas que hay (esto lo aprendí de un profe de derecho).

Saludos a todos y a pasar una buena tarde domingo.

Franck...no nos hace falta saber "alguna cosilla" y SÍ pago los cds a 11 cts si tu los pagas más caros espabila, te hemos contestado a todas las preguntas y gilipolladas que has soltado y tu sigues en tus trece...¿Que coño crees poder enseñarme a mi que llevo 6 años metido en esto desde putasgae hasta aquí y recopilando material? como no sea como hacerse el idiota...otra no cabe, o razonas o te baneo. empoiezo a estar hartito de estas maniobras...

El ejemplo parecido al que pone arriba Carlos es el de los concursos de pintura ó narrativa: Primero, se quedan con las obras (con las ganadoras SIEMPRE ), Segundo: Te piden un "breve currículum artístico". (esto último queda claro que es para escoger entre curriculeros dado que, como el arte es tan "relativo" no les queda otra). Así, en vez de concurso pasa a ser NEGOCIO.

Bueno ... yo creo que, aunque radicalizada, la gallina lleva una parte de la razón (si es como yo he entendido algunos de sus comentarios).

Efectivamente la PI es reconocida e irrenunciable ... pero eso, por sí solo, no da dinero.
Lo que da dinero son los derechos de autor y no olvidemos que el tema de fondo de todo esto es la puta pasta.

Lo que dice Carlos sobre que si Perales compone para la Pantoja y esta se forra, que él debe cobrar.
Pues, yo no entro ni salgo en este tema ... aunque me parezca razonable que Perales deba cobrar, me trae sin cuidado. Ellos sabrán como como gestionan su particular negocio.
Lo que no voy a admitir de ninguna manera es que Perales me diga: "como la Pantoja se ha forrado y ne me ha pagado ni un duro, te reclamo una compensación por ello" ... yo no formo parte de su negocio particular ... que lo arreglen entre ellos o que pidan a un juez que les resuelva SU papeleta.
Y esta es la estrategia que actualmente se maneja.

El consumidor habitual (el que compra la música original o el que se la descarga) no hacen negocio con ella, por lo tanto, no puede exigirsele ninguna responsabilidad porque están actuando dentro de la legalidad y están fuera de la cadena de comercialización o explotación de las obras.

Mi problema como consumidor (y eso es lo primero que defiendo) es que se me está cobrando por culpa de una mala gestión en el negocio y yo no formo parte del mismo ya que no negocio con las obras y tan sólo se me aplican los conceptos por pérdidas y nunca cuando hay ganancias.

Es decir, que se esta actuando de manera completamente irracional ... comparando al consumidor-usuario con un medio de comunicación (el cual está haciendo indirectamente negocio con las obras) o con un explotador de las mismas (que hace negocio directo con ellas) ... esto carece de toda lógica, ya que, el consumidor-usuario no es un eslabón más del negocio sino el destinatario final de los productos de ese negocio.

El autor, cuando hay intermediarios en la cadena, nada tiene que decirle al consumidor ya que no hay ninguna relación comercial directa con el mismo.
Es como cuando compras algo en el Corte Ingés, el responsable de ese producto cara al consumidor es el Corte Inglés (como intermediario final) y no el fabricante.
Es como cuando se te joden las cañerías del agua de tu casa ... el responsable directo es el constructor (como intermediario final) y no el fabricante de las tuberías.
Etc., Etc. ... hay miles de ejemplos.

...Podría aplicársele el caso a un automóvil por:
Presunta velocidad excesiva ( según su potencia queda demostrado )
Presunción de "transporte de mercancías"/competencia desleal, por maletero, asientos abatibles)
presunción de transporte de personas /competencia desleal con taxis, trenes, autobuses,etc.)y por lo anterior a:
Comunicación pública de música/vídeo, dado que posee más de 2 plazas y dicho vehículo no es domicilio habitual ni privado. Deberá pagar cada vez que reposte combustible, con un canon de X por litro y por tamaño de vehículo cuando éste se compra.
También pagan canon cualquier aparato que permita captar imágenes del diseño del vehículo (copyright)tanto internas como externas.

Vamos algo así:
http://emenavarro.blogspot.com/2008/01/el-salario-de-los-autores.html
(y perdonad la autocita)

..."Y fundemos una nueva forma de cultura y no zejaremos en nuestro empeño". La libertad de expresión que caracterizaba a los creadores:[b] La independencia del intelecto frente a cualquier forma de poder [/b]ha tocado fondo; los corsarios despliegan nuevas ? velas hacia nuevos horizontes. Creaciones por y para un fin político: LA IZQUIERDA DE LOZ NUEVOZ RICOZ: Bandera negra al viento, los cáñones con sus balas a rebosar y el parche zejeril en el ojo izquierdo, junto con cánticos y loas a sus capitanes y reyezuelos hacen cada vez más pestilente el olor a estiércol que emana de sus cerebros vacíos y sus estómagos llenos. Oremus.

Qué barato te has vendido
desenredada tu madeja
de expresiòn vacía
y politizando tu espíritu
por un plato de lentejas.

Mientras me llamas pirata,
y con la derecha abrillantas
los trabucos "ZetaPetas",
con la otra me inundas
de cánones hasta las cejas.
Moraleja: "entre ceja y ceja,colleja"

Mirad lo que se mastica ahí al lado:

"Francia pone en práctica las medidas de acoso y persecución del P2P"
http://www.adslnet.es/index.php/2008/02/08/francia-pone-en-practica-las-medidas-de-acoso-y-persecucion-del-p2p/

Estoy borrando sistemáticamente mensajes anti AI de un tal Liberty51, esto no es el blog de la AI y esos mensajes no pintan nada aquí, que sepa que sus IPs (tiene ip variable) se están recopilando por si mete la pata denunciarlo, cosa que haré yo encantado.

úchale ni las moscas se paran por aquí

http://www.youtube.com/lasoldadora

LOS OTROS PIRATAS

El comunicado de la Asociación de Música en Internet titulado CANON POR COPYLEFT: UN REGALO DE MAS DE 10 MILLONES DE EUROS PARA LA SGAE, que corto y pego seguidamente, no se si se ajusta a realidad en cuanto a las cifras que maneja. Puede que se queden cortas o largas. Pero lo que sí es indiscutible es que las Sociedades de Gestión se beneficiarán del trabajo intelectual de miles de creadores Copyleft lo cual es, a todas luces, injusto y contrario a sus campañas de medios en las que afirman "proteger el trabajo de los creadores".
---
En el 2.008 la SGAE recibirá más de 10 millones de euros solamente del canon de Autores y Artistas Copyleft (autónomos) ajenos a esa Entidad, a los que no repartirá ni un euro.

-El canon que la SGAE ingresará el próximo año por copias y reproducciones de música copyleft, será superior a los 10 millones de euros según los cálculos realizados por AMI (Asociación de Música en Internet)

-Fuera de la SGAE también existe una creación intelectual que proteger. Hay más de cuatro millones de músicos que no están registrados en la SGAE ni en ninguna otra entidad de gestión colectiva y a los que el canon les perjudica.

-A los sitios web que ofrecen música copyleft acceden desde España más de un millón de personas, que pagan por reproducir y copiar música cuyos derechos no están cedidos a la SGAE.

En Marzo de 2.007 esta Asociación ya publicó un informe en el que se acreditaba que el canon perjudica a más de cuatro millones de músicos. Se trata de músicos que distribuyen su trabajo bajo licencias “copyleft”, modalidad que consiste en gestionar los derechos de sus creaciones e interpretaciones de forma autónoma, sin cederlos a terceros. Estos músicos no están afiliados a entidades de gestión colectiva como pueden ser la SGAE (Sociedad General de Autores y Editores), AIE (Asociación de Artistas, Intérpretes o Ejecutantes) o AGEDI (Asociación de Gestión de Derechos Intelectuales).

Con las tarifas que se aplicarán en concepto de canon a los productos relacionados en la Orden Ministerial conjunta de Industria y Hacienda, se van a generar unos ingresos a favor de la SGAE de más de ciento quince millones de euros en el próximo año, según un cálculo previo realizado por estos mismos Ministerios.

Parte de esta cantidad corresponderá al canon recaudado por copia y reproducciones de música de autores y artistas “copyleft” que nunca la recibirán puesto que no entrarán en el reparto que la SGAE hace de ese dinero, al no pertenecer a ella ni a ninguna otra entidad de gestión colectiva.

Según los cálculos hechos por AMI, la cantidad recaudada por el canon que generen las canciones de los artistas copyleft accesibles en Internet a través de redes sociales como Myspace o Youtube que permiten la descarga, copia y reproducción libre de su música, será superior a los 10 millones de euros.

El próximo año se generarán mucho más de 10 millones de euros solo por la copia en reproductores mp3 de las canciones disponibles en Myspace.com. Si además tenemos en cuenta las copias a CD o DVD esta cifra será bastante superior y si contabilizamos también las copias y reproducciones desde otros portales como Youtube, PureVolume, Jamendo, Sounclick o las españolas Musicamp3 o Escucha, por citar algunos ejemplos, esta cifra será aún mayor. El listado completo de sitios web que ofrecen descargas gratuitas de música copyleft está disponible en la web de AMI (asociacionmusica.com).

Solo los datos de Myspace.com ya dicen mucho. El número de usuarios únicos de esta red social es de setenta y cinco millones, que se incrementarán en un 125% el próximo año. El 1% de las visitas a Myspace.com procede de España. (Fuente: Hitwise.com y Alexa.com)

Podemos decir que, siendo moderados, el próximo año la música copyleft se verá obligada por ley a regalar a la SGAE, con la que nada tiene en común, más de 10 millones de euros.

Ante esta apropiación de la SGAE de un dinero que no le pertenece, la AMI esta preparando diferentes acciones para el próximo año, tanto de carácter social como legal.

Sacado de http://www.enriquemateu.com/blog/2007/12/ellos-tambin-piratean.html

sabes ma encanto este texto espero y hagas otro igual o mejor ok cuidate mucho. te kiero mucho no lo olvides

Hombre .. Excelente .. Increible .. Voy a su sitio favorito y tomar la additionallyI'm alimenta feliz de buscar un monton de informacion util aqui en el puesto para arriba, nos gustaria desarrollar estrategias adicionales en este sentido , gracias por compartir . . . . . .