De "hay quien cuestiona el P2P", nada. No tergiversemos, por favor. Lo que se cuestiona es que sea un método válido para ejercer el derecho de copia privada, porque no está claro que no se concurra en una ilegalidad (ya sea por uso colectivo, puesta a disposición, o cualquier otro detalle de los tantos que tiene esta ley específicamente pensados para que nadie tenga claras las cosas). Que no es delito sí está claro (y hay sentencias al respecto), pero eso no implica que sea legal, como bien sabes (aunque espero y deseo que lo sea, porque yo pienso que lo es, y detesto estar equivocado).

A parte de eso, y del detalle de que es irrelevante que lo use MS (ya que la herramienta es legal "per se", pero se le pueden dar usos no legales; o acaso me vas a decir que es legal compartir porno infantil vía P2P porque MS lo usa para distribuir Service Packs?), totalmente de acuerdo.

Precisamente a eso me refiero, a que se deje de cuestionar el P2P "per se" como hacen los interesados y algunos otros por ignorancia, si yo cojo el último de Sanz (agggg) lo encripto, le pongo otro nombre al archivo resultante y te lo mando por Pando por ejemplo, tendrían que violar mi privacidad para controlar eso y como es bastante dificil que les autoricen pues sencillamente atacan al P2P...Si vienen 100 amigos a mi casa y les hago copias de un video ¿Es una comunicación pública? hace años se hacía con casettes y normalmente de una en una, hoy se hace de pc a pc y puede que a millares ¿Y? ajo y agua, criminalizar eso sería ir contranatura, hay que impedir que se apropien de la palabra autor y de cultura, solo son mercenarios e intermediarios, que le pregunten a "Pereza" como le va con los directos..¿Que tal un canon para los editores de cromos? con tanto escaner e impresora en las casas el negocio anda de capa caida

carlos, hola soy fran, un saludo antes de la batalla, por cierto y tu señora madre, como anda?
bueno, ahora a la arena, a los leones, en este tan manido y debatido tema, todos estamos equivocados, todos cometemos errores, unos por desconocimiento del funcionamiento y semántica del tema, y otros, por que su realidad dista mucho de la realidad social. Podemos discutir hasta el infinito, los derechos de reproduccion y de propiedad intelectual, , etc, etc, etc, podemos discutir hasta la saciedad, los derechos de "copia privada", que es el "lucro", etc, lo que si está claro, que todos lo hacemos desde una óptica, y si un abogado consigue la libertad de un culpable, basándose en la interpretación de las leyes, no pretenderas creer, que lo que los defensores del p2p propugnan, sea ley universal indiscutible. Hasta en el deporte, donde las leyes (reglamentos)son mucho más concretos y tajantes, se apela a "el espiritu de la ley", lo que la ley dice, o puede querer decir en un caso concreto, por tanto, que el FGE, diga, esto o lo otro, cuando a buen seguro, no sabe ni de que habla.
Cuando desde nuestra optica, os hacemos cualquier puntualización, (somos muchos, no soy solo yo quien entra por estos foros), os lo hacemos desde una realidad palpable, de una suma de interioridades y desde la suma de lo oido y visto en muchos sitios, no desde mi ordenador DICIENDO LO QUE HAGO YO, y tomándolo por la ley sagrada, cada opinión es respetable, pero no es la realidad. La realidad nos dice, que la gente, no tiene criterio, se descarga todo lo que pilla, aunque no lo vaya a ver, solo por fardar de "moderno" delante de los amiguetes, "esa la tengo, te la paso". Son muy curiosos, los casos que se vienen dando últimamente en los colegios de primaria, que estan empezando a ser denunciados, del visionado de peliculas que estan en cine, descargadas del p2p, o como el caso ocurrido en cuenca, investigado ya por la guardia civil, en la que una "proyeccion" de este tipo, ante niños con sindrome de down, que les resultó ser un fake de una pelicula porno. Acto público.
Y en referencia hacia la música, como hoy, siempre ha habido, hay y habrá, músicos de primer nivel, segundo, tercero y cuarto, éstos últimos, se aliarán con el mismisimo diablo, con tal de cambiar de escalafón.

Hola fran, mi madre lamentablemente nos dejó en Enero...a lo que vamos, yo no te niego tu razón que la tienes otra cosa es lo del fake, hay mucho enfermo por ahí pero recuerdo la "redada" contra la pornografía infantil que concidió con la "redada" contra webs de P2P...resulta que detienen a 12 personas que se habían descargado la misma peli de estreno que resultó ser la violación de una niña de 9 años..¿Quien pone eso en eMule gratis? fran, es posible y más en ese caso que es delito, obtener el hash de un archivo y saber quien lo subió...¿Porque no se hizo? ¿Solo fué para desacreditar a los P2P?(y de paso a 12 personas que a ver como se lo cuentan a sus vecinos) estoy en varias listas (más de 100) hay una en la que no se entra así como así ya que si no te recomienda alguien no se te admite para evitar infiltraciones en la que,cada mañana una chica nos obsequia con 15 o 20 albumes musicales por Pando, siendo que no puede entrar cualquiera ¿Es comunicación pública o privada? hay que revisar las leyes y adecuarlas y no es de recibo criminalizar a los snobs que se bajan todas las pelis que encuentran y dejar a tanto criminal en la calle, si se quiere "apretar" el material se encriptará y para controlar eso Internet tendrá que ser un estado policial ¿Es eso lo que queremos? porqwue "ellos si" y no me refiero a la SGAE que es solo una tapadera en éste tema, en cuanto internet se extienda cualquier político queda con el culo al aire a la que haga alguna marranada, pillan a fulanito en un bar de alterne y mañana tienes su foto en Internet, no nos engañemos, los derechos de autor son solo la excusa, dices de los últimos, normal, usan la red para darse a conocer y los primeros ¿porque crees que hablan mal de Internet? por "encargo" fran por encargo, si Sanz que es quizás el primero a nivel español habla de Internet dando 70 bolos al año a más de 200.000 euros cada bolo es que es tonto, le queda 50 cts por cada cd vendido, si le dejan de comprar 500.000 ¿Le afecta? (descarga no es = a compra perdida) si tu te llevaras 14 millones de euros al año ¿Te pondrías a mal con tus seguidores por 250.000? y dime quien conocía hace unos años a Pereza y mira ahora y a sido Internet...y The Grillo ya les han hecho de teloneros y a Jorge Otero de Stormy Mondays se le subió nada menos que The Boss al escenario a tocar con él y es de los que cuelgan sus obras en su web...
Un abrazo

carlos, mi más sentido pésame, por tan terrible e irreparable pérdida.
a la arena otra vez, hablamos mucho de música, tema mucho más inocuo que el cine, somos muy ignorantes, inocentes, pardillos, lelos, etc, utilicese el adjetivo que se prefiera, si creemos que los monstruos del sector, se van a estar de manos cruzadas, viendo como se desvirtua un producto que puede tener una vida mucho mas larga, todos sabemos que los estrenos en cine, estám quemados a los quince dias, y mucha culpa, la tienen las descargas, ya que la inmensa mayoria que ha visto una pelicula, no la vuelve a ver, salvo contads excepciones, por lo uqe nosotros, sí podemos contabilizar una descarga=una NO venta, independientemente de que ahora lleguen los justicieros de la noche, alegando que jamas descargarian determinados titulos, determinadas tipologias de cine. En un 99.9999%, una vez, sabes el desarrollo de un titulo, no lo vuelves a ver. Eso la industria lo sabe, y no me cabe la menor duda, que los internautas, irán cambiando su camino para obtenerlos, pero no dudes que las majors, desarrollarán todo lo desarrollable, para impedirlo.
Contra lo de los fakes, puede ser que veas mas lejos de lo uqe realmente es, simplemente, puede ser que los pederastras escondan tras esa clave, sus abobinables titulos.
carlos, es mucho más dinero del que imaginas, el que las redes estan haciendo perder a mucha gente, no solo las majors, que al fin y al cabo, acaban colocando sus cosas, aunque sean con la prensa.
un abrazo.

No, lo de los pederastas no me lo creo, aparte de su degeneración ese material se vende y caro, no es como nosotros con la música que la compartimos gratis, alguien tuvo que meter esa cinta ahí y cambiarle el título, si fuera un camuflaje entre pederastas tendría un título como "Mis Vacaciones en el asilo" para que nadie la descagara y no el nombre de una peli de estreno.
Lo de el sector...ya sabes, aparte del material filtrado por las propias productoras hay quien espabila y quien no, no se si conoces en Barcelona Video Instant, todo un clásico al que voy mucho (su archivo es tremendo)pues ahora comienzan por internet, Egeda ha fracasado, pero puso una tienda de video online, no mejodas que no es sangrante que una entidad de gestión que cobra a los videoclubs les haga la competencia si llega a funcionar ¿A quien coño le paga ella? el negocio del cine de alquiler tuvo su auge, ahora será por Internet y ya no hay sitio para todos, solo para unos pocos y alguien ya se encarga de hacer limpieza...es inevitable, pasó la época y hay que actualizarse...¿Porque no especializarse en conciertos en video? busca Nigths in Black & White de Roy Orbison en algún videoclub, no existe simplemente, yo la comparto por Pando con colegas y amigos igual que Juan Salvador Gaviota que está sufriendo un revival...aceptar que censuren Internet a beneficio de un sector es un suicidio, las Productoras se meterán en la red y los videoclubs cerrarán igual y encima tendremos censura que será aprovechada como sabemos, si tienes material con ® te cierran y si hablas mal de Zapatero igual...

pues carlos, solo se me ocurre, que pueden ser las mismas "armas" que tienen los defensores del p2p, que no pongo en duda su utilidad, pero si, como bien sabes, de los contenidos. Si hay guerra, hay guerrilla, sigues perdiendo la perspectiva, de que hay mucha gnete que no son d ela warner, o sony, que comen de esto, y ni los videoclubs estan acabados, creeme, ni internet es la panacea, por lo menos por le momento, para las generaciones venideras, no voy a di8scutirtelo, pero hay mucha gnete que no sabe programs un gps para salir de viaje, no te voy a decir descargar un fichero y verlo por la tele...... de acuerdo totalmetne con lo del zp........

Los videoclubs lo tienen mal, máquinas y dos horas al día para nuevos asociados y tal...Internet es la leche, ya dan dominios .es gratis, ¿Motivo? si dentro de 2 años tu dominio es un éxito y lo quieres tendrás que pagart, cualga tus fotos, tus videos ¿Cuanto espacio quieres?¿Aplicaciones ofimáticas online? y claro, cada día colgamos más y más información en servidores que no controlamos y la información es poder, nos lo están regalando todo para enernos atados y los videoclubs son un "daño colateral" con el que la industria ya cuenta

¿Que hay mucha gente que comen de esto? ¿Y qué, Fran? ¿Le pagas tú un subsidio a los serenos, monjes copistas, aguadores y otros tantos gremios que ya no son lo que eran? Hay que fastidiarse, siempre con la misma chorrada... Y esta vez además, diciendo que lo que opinan los demás lo ponen como "ley sagrada", pero obviando que tomas tu propia opinión (que afirmas que está más y mejor fundamentada y justificada que la contraria, así porque sí) como si fuera exactamente igual de "ley sagrada". Y eso por no hablar de cuando te pones a opinar de leyes y contradices "porque yo lo valgo" opiniones de juristas que del tema saben mucho más que tú.

P.S: Carlos, completamente de acuerdo con tu respuesta a mi primer mensaje ;)

De la noticia que enlazas, aunque ya la había leído, sigo sin entender nada (supongo que es un problema de redacción):

"Los acusados fueron detenidos al acudir la Guardia Civil, tras la pertinente denuncia de la SGAE, al mercadillo donde se vendían CD piratas."
...
"la SGAE y AFYVE no consiguieron acreditar que los CD incautados eran copia de sus originales, "en parte porque ambas sociedades se presentaron en calidad de testigo y no como acusación particular"".

Si es la SGAE quien formula la denuncia, ¿se presenta sólo como testigo y no como acusación particular?

También dice equivocadamente la noticia que eran CDs ilegales ("donde se vendían CD piratas") ... si no han demostrado ni siquiera que los CDs incautados contuvieran copias de obras gestionadas por la SGAE, ¿cómo coño se puede tachar, a priori, de ilegales los CDs que se vendían en el mercadillo?

Por otra parte, sí que es muy sospechoso ese interés de la SGAE en ocultar el repertorio que gestiona.

Y también es cierto que los P2P son una herramienta completamente legal.
En su día también se insistió en que el MP3 era ilegal y tampoco tenía pies ni cabeza tal "argumento".
Un martillo es completamente legal, lo que puede ser ilegal es el uso que puedas darle y ese es un matiz muy importante, fundamental.

Yo para pillar indirectas soy fatal ¿Insinuas que Andy Ramos no es tan "neutral" como él asegura ser? La verdad es que no lo sigo mucho, aunque escuche un par de sus podcast y soy muy útiles pero me dejaron con mal cuerpo y poca sensación de neutralidad.

Lo legal y lo justo no siempre van de la mano al contrario, no es nada extraño ver leyes y políticos que defienden cosas indefendibles como la pena de muerte. De todas formas ya no estoy por ese debate de si es o no "ilícito", me da igual si mañana el P2P es ilegal y a los usuarios los ejecutan en autos de fe en plazas públicas. Yo defiendo lo que considero que es Justo y beneficioso para la gran mayoría, me la suda que sea legal o no y que una pequeña minoría salga "perjudicada" (cosa además muy discutible, ya que sólo les perjudica su falta de visión de futuro y su falta de ideas, si ellos no saben vender su producto, no me culpen a mi que sigo coleccionando discos de vinilo).

Además, de momento -y que dure- compartir es nuestro derecho, y que no me vengan con que es un limite al derecho de autor, como dice David Bravo en Copia este libro, igual podemos interpretar que el Derecho de Autor es un límite a nuestro derecho de acceder a la cultura amparado por la constitución...

| 15 de Octubre de 2007 - 07:18 AM

Para saber si un abogado es neutral o no lo primero que debes intentar averiguar es donde trabaja.

Se de algún abogado que en algún momento apoyaba en su blog al P2P y declaraba abiertamente que consideraba a David Bravo todo un referente, hasta que paso a trabajar colaborando con ciertas entidades que todos conocemos.

Es triste pero es así.

Todo vale para criticar al gobierno.
En cuanto a lo de si hablas mal de Zapatero te cierran no creo que sea cierto. Todos los días, hay una emisora de los obispos que habla mal de ZP y ni siquiera esta apercibida de cierre.
Manipular y piratear es gratis en este pais.

Clinton ... mal ejemplo, muy malo.
No olvidemos que, en este país, con el alto clero no se mete ni Dios ... y ... ¿quienes son Zapatero, Rajoy y otros (comparados con Dios) para poder cerrarles sus chiringuitos?