30 de Mayo de 2007
El Himno Nacional, La SGAE y el 5% perdido
Éste post va en clave interrogatoria, lo cierto es que no entiendo nada de nada del papel que juega SGAE en éste culebrón...
Cuando el Himno Nacional es de un particular
En ambos medios se explica que el Estado pagó 130 millones a los herederos y derechohabientes...
EL ESTADO pagó 130 millones de pesetas en 1997 para hacerse con los derechos del himno español. Aun así, cada vez que suena, a los herederos del «autor» les pertenece un 5% de lo que genera.
Cada vez que suena el himno, en un partido de fútbol de la selección o en un desfile militar presidido por el Rey, un 5% de los ingresos que genera la reproducción de la pieza en concepto de derechos de autor corresponde a una pareja de hermanos madrileños.
El Estado tuvo que emplearse a fondo para lograr, en 1997, que los dueños de la pieza le vendieran la titularidad de la obra. Inexplicablemente, hasta entonces y desde 1932 la sintonía que representa al país había estado en manos particulares, a las que anualmente la SGAE entregaba un talón a cuenta del himno.
El acuerdo, que llegó a buen puerto después de que el Estado desembolsara 130 millones de pesetas a los citados hermanos, incluía también el pago de un 5% de los ingresos que generara la explotación de la Marcha hasta el año 2026. Entonces habrán pasado 70 años desde la muerte del autor y, como dicta la ley, se extinguirán los derechos de los herederos del creador sobre la obra. El himno será totalmente de dominio público.
Cuando Crónica se pone en contacto con los titulares del mencionado 5% para que cuenten la alambicada historia de cómo el legado llegó a sus manos, la sorpresa es que los hermanos aseguran que ignoran su derecho a ese porcentaje. «Si no lo están cobrando», explican en la SGAE, «es porque no se habrán registrado como herederos del titular». Un simple trámite burocrático que les habría privado de los emolumentos ganados por el himno en la última década. El Estado sí recibe puntualmente el 95% restante que le toca.
Ahora los hermanos estudian la letra pequeña del contrato en busca del 5% ignorado.
Se desconoce cuánto podría suponer económicamente este porcentaje -este suplemento no ha obtenido respuesta del Ministerio de Cultura sobre la cantidad que ingresa el Estado por el 95% que le corresponde-. Buceando en la hemeroteca, algunos artículos dicen que el himno generaba en 1997 entre 10 y 15 millones de pesetas. Una estimación que la experta Begoña Lolo considera muy baja y probablemente alejada de la realidad."
Suficiente...¿No se han registrado donde? ¿El Estado les reconoce y les paga 130 millones y la SGAE no? ¿Es acaso el Estado socio de SGAE? y si es así y teniendo en cuenta la importancia de su obra y el aumento tanto de tarifas como de ocasiones en que suena (Alonso y la F1) ¿Es el Estado socio ponderado? ¿Asiste a las reuniones y ejerce su derecho a voto? ¿Quien tiene y depositado donde el importe acumulado de ese 5% en estos 10 años?
¿Hay alguien con la entidad suficiente (la ministra/florero no por favor)como para averiguar porque la SGAE no reconoce a unos herederos y el estado si? ¿Y si el estado ha tenido que asociarse para cobrar su 95%?
Si esto es una muestra de la claridad de gestión de la SGAE miedo me da pensar en como gestionarán "obras menores".
¿Son quizás ese 5% y otras "menudencias la respuesta al interrogante que se nos plantea aquí?
El Economista se sorprende de “El esplendor inmobiliario de la SGAE”, como titula su editorial, en el que se hace eco de una noticia propia. Explica: “Como publica ElEconomista, esta sociedad sin ánimo de lucro tendría comprometidos unos 320 millones de euros en la construcción y remodelación de edificios históricos para su uso propio. Algunos de ellos en régimen de cesión, en usufructo, y otros en propiedad. ¿Cómo se ha financiado? Es una incógnita”. Ya en la información cuenta que “La sociedad de gestión de derechos, con unos ingresos de 300 millones de los que dice repartir el 80 por ciento a sus socios, se hace con diez sedes en tres años”. Pero no hay problema. Las cuentas seguro que están claras. Si incluso se las entregan al Ministerio de Cultura para que las fiscalicen…
Y también sobre el tema...
La sociedad de gestión de derechos, con ingresos de 300 millones de los que dice repartir el 80% a sus socios, se hace con diez sedes en tres años
(Recomiendo su lectura)
Salud y Fuerza
Actualizado 31/05/07
¿Es posible que la SGAE se presente ante el COI a reclamar por cada vez que un español ha ganado una medalla y ha sonado el Himno?¿En Japón por la medalla de Baloncesto? ¿En cada GP que gana Alonso o nuestros motoristas?
Salud y Fuerza
Pues los herederos y titulares de los derechos de autor sólo podrán cobrar lo que les corresponda de los últimos cinco años, ya que después caducan y pasan a engrosar las finanzas de la sgae. Lo mismo les pasa a todo lo que no es reclamado que corresponda a los últimos cinco años. De ahí puede venir parte del dinerillo que se gastan en remodelaciones, palacios y pirámides...
deslicer | 31 de Mayo de 2007 - 09:08 PMNo me he explicado bien: que sólo se puede reclamar sobre los derechos de los últimos cinco años. Después de que pasen cinco años sobre unos derechos que no hayan sido reclamados se quedan con ese dinero. La mayoría de los autores no reclama, y la sgae la mayoría de las veces no paga bien. SE QUEDAN CON UN PASTON INCALCULABLE....Y en mi opinión no todo se lo gastan en palacios.
deslicer | 31 de Mayo de 2007 - 09:12 PMEste tema abre las puertas a una interesante reflexión en la línea de los que comparan y defienden los derechos de autor como si dichos "bienes" (las ideas) fuesen iguales a los bienes tangibles.
Pues bien, cuando se habla de bienes tangibles existe un derecho que está por encima de los derechos privados del propietario de dichos bienes, el cual se ejerce por medio de la expropiación forzosa, cuando se entiende que dichos bienes deben ponerse a disposición de intereses generales, de mayor prioridad que los particulares.
En estos casos, se valoran y se pagan dichos bienes y el titular de los mismos pierde todos sus derechos sobre ellos (le guste o no).
¿Que pasa entonces con el tema que comentamos? (Entiendo que un himno nacional tiene más interés y prioridad general que privada).
Bajo mi punto de vista, solo pueden darse 2 alternativas:
1.- Las ideas no son bienes tangibles y, por lo tanto, no pueden ser expropiadas.
2.- Si son tangibles, ¿por qué no se ha expropiado forzosamente el himno nacional cuando se pagaron esos 130 millones?
Estoy convencido de que nadie (oficialmente) va a aclarar este tema porque no hay ningún interés en establecer la tangibilidad o intangibilidad de las ideas (fuera del ámbito puramente filosófico) ... así, cuando conviene, son tangibles (y nos pueden llamar piratas,ladrones, etc.), y cuando no conviene, no lo son.
¡¡¡ Viva la ambigüedad !!!
PPPerez | 3 de Junio de 2007 - 01:57 AMme asalta una duda: ¿por que la SGAE recauda en nombre de quien no esta asociado a dicha entidad?
pasmao | 7 de Junio de 2007 - 09:22 AMTu duda se resuelve con esta simple afirmación:
La SGAE, recauda y punto.
Les importa un carajo de quien o para quien (aunque no lo digan claramente), si hay tontos que pican y están dispuestos a pagar por lo que no deberían y si hay, por otra parte, quien les otorga patente de corso para hacer lo que les de la gana en este sentido.
Lo han dicho ellos mismos muchas veces: "nuestro trabajo es recaudar".
Deberían llamarse, como gestora paralela a Hacienda: SGRE ... Sociedad General de Recaudadores Españoles
Hombre, también es verdad que tienen acuerdos con otras entidades de gestión, incluso en otros países, para recaudar en su nombre y que estas recauden en nombre de SGAE, y luego repartirse el pastel... Pero no dudo que algo (bastante) de morro también le echan.
| 12 de Junio de 2007 - 07:22 PMpues yo pensaba que la marcha real era una composición del siglo XVIII, supongo que se trata de los arreglos sobre la obra definitiva tal y como se interpreta hoy exactamente... sino no lo entiendo.
y "pasmao" pone el dedo en la llaga, si, ¿cómo se pueden cobrar derechos sobre algo que no tienes y a nombre de alguien que no representas?
efectivamente, la SGAE son los únicos que tienen el morro de hacerlo, aparte de ellos están los que andan detrás del pishing, falsificadores de tarjetas de crédito, los del timo de la estampita y otra serie de estafadores clásicos y modernos... por cierto, con mucha tradición en este pais de picaresca
por cierto... y muy al hilo, hoy los del lorito.net me han enviado esto y la estoy flipando ¿será verdad?:
LUNES. 18/06/07. EL HIMNO DE ESPAÑA NOTICIAS
Hay un hombre en España, Alejandro Blanco. Es el presidente del COE (Comité Olímpico Español). No se le ha ocurrido nada mejor que encargarle a la SGAE una letra para el himno nacional. Dice que debe inspirarse en valores de consenso e integración y evitar aristas políticas. Que ha de nacer del deporte y exaltar que somos una tierra abierta. Añade que ha dado este paso alentado por la demanda de los deportistas y tras obtener el visto bueno de las altas autoridades estatales. Se espera que para septiembre haya un boceto más o menos concreto. Se está hablando de un coro de niños cantores.
Pongámonos en antecedentes: la versión oficial, o la más aceptada, afirma que el actual himno es un toque militar llamado "Marcha Granadera", de autor desconocido, que el rey Carlos III declaró en 1770 "Marcha de Honor" y pasó luego a convertirse, por arraigo popular, en himno nacional, salvo en los años de la República (1931 a 1936), en los que se cambió por el "Himno de Riego". Precisamente, fue éste el que sonó en la final de la Copa Davis en Melbourne en 2003 entre España y Australia, generando una queja oficial por parte de las autoridades españolas. Fue divertido. Y ganó Australia.
A nivel de letras, no existe una oficial. Las más utilizadas han sido una de Eduardo Marquina, en la época de Alfonso XIII, y otra de José María Pemán, durante el franquismo. Ambas subrayan nuestra gran visión. De la de Marquina destacamos la frase: "Vida, vida, futuro de la patria, que en tus ojos es abierto corazón"; de la de Pemán: "Gloria a la patria que supo seguir sobre el azul del mar el caminar del sol".
Se hace necesaria una reflexión profunda. Porque Alejandro Blanco tiene razón. Hay que transmitir valores. No es de recibo que nuestras selecciones deban conformarse con ese arcaico instrumental y no puedan cantarle, ¡gritarle!, al equipo rival lo abiertos que somos. Lo mucho que nos gusta el consenso. El Lorito propone evitar las medias tintas. Si hay que decir adiós a la "Marcha Granadera", se le dice. Tomemos como ejemplo al futbolero Liverpool y sustituyámosla por una canción que nos hermane y haga sentir piezas del mismo puzzle. Que España también tenga su "You'll Never Walk Alone".
Sólo de imaginar al equipo que dirige Luis Aragonés soltarle a, un suponer, once croatas una letra como la de "Te estoy amando locamente" de Las Grecas se eriza el vello del pubis. ¿Hay algo más pro-integración que la frase "lo que quiero es que me beses, recuerda que deseo tenerte muy cerca, pero sin darte cuenta te alejas de mí"? Ah, y por supuesto, en España no hay ningún problema con el amor entre hombres. Lo ha dicho hasta Mariano Rajoy, aunque votase en contra del matrimonio homosexual.
Segunda canción candidata. Qué bonito sería también escuchar a Pau Gasol y compañía, aprovechando de rebote la repercusión internacional que tienen cocineros como Ferran Adrià o Juan María Arzak, entonando el "Sarandonga" de Lolita: "Sarandonga, nos vamo' a comer, sarandonga, un arroz con bacalao, sarandonga, y en lo alto del puerto, sarandonga, que mañana es domingo". Canción que hacia el final se saca de la manga lo siguiente: "Esta vida hay que beberla en sorbitos de cristal, un sorbito por nosotros y otros por lo que nos dan". ¿Hay tierra más abierta que la que no para de comer y beber?
Eso sí, si apostamos por la opción Lolita hay que darse mucha prisa. No vaya a ser que el presidente francés Nicolas Sarkozy se nos adelante por la derecha. La rueda de prensa que ha dado borracho en la cumbre del G-8 es una pista a tener muy en cuenta.
www.lorito.net
¿Autor? Creo que se te olvida que el himno español no tiene autor conocido. El presunto autor no es más que el que le hizo el "arreglo" actual. O sea que yo cojo una obra de dominio público (la 5ª de Beethoven por ej) le cambio 2 tontadas, y hala, a cobrar hasta dentro de cientoypico años.
victorjba | 17 de Enero de 2008 - 04:01 PMLorito, Sarandonga no es de Lolita, sino del GRAN Compay Segundo
Nacho | 18 de Enero de 2008 - 02:06 PMUna observación:
"«Si no lo están cobrando», explican en la SGAE, «es porque no se habrán registrado como herederos del titular»"
Es una suposición de supositorio porque sino, ¿cómo es que estaban cobrando (como herederos del titular) antes de vender esos derechos al estado?
PPPerez | 18 de Enero de 2008 - 03:01 PMA propósito ... ¿de donde han salido tantos PPPerez si yo no he posteado más que estos 2 últimos posts????????
PPPerez | 18 de Enero de 2008 - 03:03 PMa mi me gustaria que pongan mas infç
evelyn | 17 de Abril de 2008 - 07:05 PMhola la verdad que yo pase a esta pagina por un trabajo que me mandaron en musica yo tengo 14 años y me parece que tendrian que pasar la letra verdadera del himno nacinal.A mi la prof. de musica no leyo la letra entera y la verdad q tiene partes de la letra q te emocionan bueno me pareceria que en todos los colegios tendrian q decir realmente como es el tema por q yo estoy en 9no y recien me entero que le sacaron parte de la letra al himno bueno muy buena esta la pagina besos Brenda
Brenda | 22 de Mayo de 2008 - 12:45 AMque chistosos ese chiste esta mas cagado q ningun otro pues esta chevere
