cuando me enteré de la mani de mano de Escolar.net y despues, tú me avisaste de que eran los videoclubs los convocantes esto se ha convertido e un lio padre... y as´me ha salido la ilustración.
Según más fuentes que hay en la red a las productoras de cine y entidades de gestión españoles se les ha puesto ya un cartel muy grande a raiz de esta mani que se celebra mañana: OPORTUNISTAS.
Ellos solos se descalifican, luego convocarán ruedas de prensa ridiculas que lo único que hacen es desperdiciar luz electrica en vano.

¿Os imagináis a los antiguos propietarios de las salas de máquinas de videojuegos manifestarse a las puertas del ministerio de industria para que se prohibieran las consolas?. Pues esto es lo mismo sólo que algunos no deben darse cuenta.

Por otro lado, ¿alguien me puede explicar el por qué de esta manifestación? . ¿Cómo es que el sector de la franquicia dice que el negocio de los videoclubs está en un crecimiento continuo?. ¿A quíen de los dos grupos le gusta tanto "bromear"?.

Los videoclubs se podían manifestar delante del carrefur y cortingles cuyas ventas de DVDs les merman negocio fijo.

jejejee

Contesto a d.c. ahora y al resto pasado mañana, ya que mañana estaré defendiendo los derechos de los videoclubs. Que veo que os extraña. Aunque para defender lo mío, yo si puedo me alío hasta con el diablo.
D.c. Los datos de los videoclubs y de las franquicias son diferentes, ya que las empresas franquiciadoras lo que quieren es vender su producto, y no lo venderían si diciendo que este negocio se va al garete. Así de sencillo.

Pero eso no explica nada | 13 de Diciembre de 2006 - 11:47 PM. Es totalmente absurdo que la franquicia intente defender un negocio que no existe.

De todas maneras me has contestado a una sola de las preguntas. Aun no se que piensas al imaginarte a gente protestando por la difusión de consolas de videojuegos en nuestros hogares. Te lo recuerdo porque vosotros mañana vais a dar la misma imagen:¡QUE SE PROHÍBA INTERNET!!.

Por cierto | 13 de Diciembre de 2006 - 11:47 PM. , ¿no será uno de los motivos de vuestra supuesta caída precisamente que el sector de la franquicia os ha comido con patatas a los que queréis seguir con el mismo modelo de los años 80?

Por supuesto, algo tendrá que ver también la televisión digital de pago, las grandes superficies comerciales, que los sueldos no suban desde hace 10 años, etc. etc.

Pero no, para vosotros la culpa de los malo-malísimos ciudadanos... Vosotros no sois los culpables, para nada, de vuestro propio fracaso.

Si es que lo que no se pueda justificar con la piratería y la mal llamada así...

Nadie está diciendo que se prohíba internet, se está diciendo que se prohíba el uso ilícito de internet que no es lo mismo. Yo estoy encantado con Internet.
Con lo de las franquicias estás equivocado y hablas con DESCONOCIMIENTO de causa.
La televisión de pago ahora, tiene que ver poco, aunque en un futuro seguramente nos afectará más. Contra eso no podemos luchar ya que es legal y fruto de esa evolución de la que presumís. De la misma manera que las casas de juegos no podían luchar contra las consolas. Ahí te contesto a la primera de las preguntas.
En fin, me voy para madrid. Ya ves son las cinco de la mañana y el madrugón que me he pegado, para acudir a la manifestación. No lo hago por nada.
Esa viñeta tiene otro error además del "que se prohíba internet". No estamos contra el pago de un canon al SGAE, estamos contra un canon al SGAE injusto como es que hay ahora por metros.

hola a todos, soy el que ha hecho estas dos viñetas; sobre el cartel que pone: QUEREMOS VIVIR DE LA SOPA BOBA/QUEREMOS QUE SE PROHIBA INTERNET es en referencia a un genial articulo de Enrique Dans que se titulaba LA SOPA BOBA, en clara referencia al negocio padre que se han montado las entidades de gestión a costa nuestra mediante el impuesto del CANON.
saludos

Imagino que el que tengamos acceso a traves de 200 canales a mas de 10 series distintas y 20 peliculas diferentes al dia no tiene nada que ver verdad?

El que telefonica "regale" 6 meses imagenio, que el canal + te ponga gratis la parabolica tampoco. El que algunas cadenas de Television (Americanas off couse) al dia siguiente de la emmision de un capitulo de una serie pueda conctarme y verla ¿tampoco es responsable?

El negocio señores esta cambiando. Hay productos que ya no son tan necesarios, recuerdo cuando compre mi primer video (sobre los 80) en España teniamos 2 canales de Television (con 2-3 peliculas a la semana) No s3era que algo a cambiado desde entonces?.

Recuerdo los antecesores de los videoclubs... las tiendas de intercambios de comics. De decenas que existian ahora solo quedan unas cuantas... por que?

Los negocios se han de adaptar a los clientes, pero mientras que la industria siga pensando que el cliente es el que se ha de adaptar a ella asi le andara.
Un saludo

¿Me puedes explicar por qué es ilícito bajarse películas de Internet, joselu? Es que ni yo ni muchísima gente le vemos nada malo. ¿Qué eso implica cambiar tú forma de llevar el negocio?. Pues muévete y no le eches la culpa a los demás. ¿Creías que el tiempo de apogeo de los años 80, en el que los videoclubs se extendían por las ciudades como el virus de la gripe en invierno, iba a durar siempre?. Pues fuíste un ingenuo, le paso a las salas de videojuegos y ahora le está pasando a los videoclubs y mañana les pasará a otros, porque el mundo cambia y el que no cambia con el mundo es expulsado del mismo. Aunque a algunos videoclubs no les va tan mal, el de mi barrio sigue abierto y hoy también lo está, claro que sus dueños NO HAN CAÍDO EN EL INMOVILISMO Y HAN DIVERSIFICADO SU NEGOCIO. Hace mucho tiempo, mucho antes de Internet, que ya alquilaba también videojuegos, y cuando llego la Red abrieron rápido los ojos y también ofrecen Internet a modo de "mini-ciber", aparte de ofrecer servicios también de pequeño estudio de fotografía, etc,etc,etc...

Pero, por supuesto, siempre es más fácil quejarse. Y sobre el sector de la franquicia, comprendería que exageraran en algo sus cifras de crecimiento pero si el negocio fuera inexistente como decís los que vais hoy a Madrid no termino de comprender el motivo por el cual no sucede con el resto de insignias lo que pasó con Blockbuster . No es que no se vayan de este país de "piratas", es que cada vez hay más. Es que no me lo explico, a ver si tienes algo de tiempo para ser un poco más explícito con el tema. Pero aviso de antemano que no me vale que te limites a decir que conoces a tal o cual que le fue mal porque eso es normal, a todo el mundo no le puede ir bien.

joselu...¿Quieres Déja-Vú en bastante buena calidad desde mi FTP con user y pass privado? ni os dais cuenta de lo que estáis pidiendo...¿Uso lícito? ¿Que hay de ilícito en que te deje descargar de MI máquina algo que tengo yo? y para controlar eso tienen que monitorizar y supervisar todas las conexiones ( y aun podremos encriptarlas) ¿Es eso lo que queréis para defender un modelo de negocio obsoleto? ¡¡¡La Música se acabaaaa!!!! mentira, el cine se acabaaaa!!!! mentira, se acaban las Discográficas como estaban y cualquiera puede autoproducirse y ya te imprimen un cd sin el "permiso" de SGAE que hasta hace poco era "obligatorio"....los que decidáis renovaros y emitir por streaming o vender otros productos para mantener el negocio estaráis pagando a SGAE por ello aunque sean zapatos ya que pagáis por metros gracias a vuestras asociaciones y a sus "pactos" que me recuerdan a los de ASIMELEC, ella firma y traga y acaban auditados, enjuiciados y jodidos los comercios...¿Es que no véis quien SI seguirá haciendo cada vez mas negocio y sin necesitar más intermediarios que los Bancos?
http://www.nortecastilla.es/prensa/20061214/leon/sgae-unificara-sistema-cobro_20061214.html
http://www.diariodeleon.es/se_leon/noticia.jsp?CAT=111&TEXTO=5369709
Hoteles...bares...tiendas...hilo musical...
¿Y si pones música Copyleft? hay quien trata de cobrar por todo y a todos solo para unos pocos, pero el enemigo es Internet, cuando empezó la automatización de las cadenas de montaje en España, Macosa y SEAT protagonizaron grandes movidas, pero no frenaron el progreso y el avance tecnológico y muchos de aquellos mecánicos hoy tienen un bar u otro tipo de negocio...¿Pedimos un canon en cada TV del pais para propietarios de videoclubs?

"La culpa fue del cha-cha-cha, sí fue del cha-cha-cha ..."
joer, ¿es que estos no se saben otra canción?
Internet es como una plaga de Egipto para todos los "grandes vividores" (eso dicen ellos).
Siguen anclados en los años del cha-cha-cha y no se dan cuenta de que el reloj del mundo no se ha parado desde entonces.
Lo mismo les pasó a los dinosaurios ... y así les ha lucido el pelo.

Nadie está en contra de la Red, si acaso está en contra del uso ilícito que se pueda hacer con ella. La pederastia es un delito tanto a través de Internet como por otro medio. El facilitar contenidos con derechos de propiedad también es un delito, sean películas, programas de ordenador, o etc.

clinton...o Teddy Bautista o Guissasola o quien seas, el Fiscal General del Estado (de éste estado osea España) ha DICHO bien clarito que NO ES ILEGAL, existe una circular que lo deja claro y tratar de compararlo con la pederástia es indecente y difamante y, aviso para navegantes, es muy posible que a partir de ahora los internautas presentemos demandas contra tales afirmaciones y contra que se paguen campañas en TV con nuestro dinero atacándonos falsamente...

Y lo peor de todo es que no han tardado ni 24 horas en escucharles:

http://www.20minutos.es/noticia/182250/0/pirateria/inversion/manifestacion/

Eso sí, ni manifestaciones por una vivienda a un precio digno, ni por un sistema educativo acorde con los tiempos que corren y en un país miembro de la UE, ni por cambiar los quitamiedos... Para esto si hay unanimidad. Esta es la gente que sabe lo que hacer con nuestro dinero.

Pues ya pueden empezar a construir mogollón de cárceles porque se van a pegar una maratón metiéndonos a todos en el talego.

Estas son las circunstancias que hacen que no quede otro remedio que abandonar el país.

Pero que cansinos son algunos, QUE NO HAY NADA ILÍCITO ES DESCARGAR SIN ÁNIMO DE LUCRO UNA DISCO O UNA PELÍCULA!!!!. Eso, independientemente de lo que diga la ley, que lo que dice ahora es precisamente que no es delito.

¿CUANTAS VECES HABRÁ QUE REPETIRLO?

¿Quién te ha dicho qué he hecho o he dejado de hacer? Eso no tiene nada que ver con que una actividad ilícita (no delito), nos esté perjudicando sobremanera.
A lo último, te aseguro que es así. Las cadenas y franquicias están cerrando. La cadena Drugstore, una muy diversificada como te gusta a ti, ha presentado suspensión de pagos. Después de haber cerrado muchas tiendas. También lo hico blockbuster, como sabes. En mi pueblo de 25000 habs ya sólo quedamos tres videoclubs. Gracias a mi "diversificación" (palabra que os gusta mucho), sigo aguantando.
En el pueblo vecino de 30000 habs han cerrado este año tres videoclubs, ya sólo quedan 3 también.
Pero por supuesto además de "diversificar", no negamos lo que nos perjudica esta situación, y por eso protestamos. Al final parecerá que no tenemos ni derecho a protestar sobre lo que creemos que es justo.
Lo del resto que dices, también afecta. Pero contra lo que no se puede luchar es contra lo "gratis".

carlosues, por que cuando alguien te lleva la contra, siempre, siempre, acabas llamandolo teddy bautista?, ¿tienes fijacion con el?, ¿le debes o te debe algo?

Ojala no tengais que luchar por vuestro negocio, y una panda de personajes como muchos de los que hay aqui vividores.. os intente convencer con argumentos faciles, y absurdos..

Al que firma sin nombre.

¿ Hablas de defender negocios ?

¿ Sabes cuanto cuesta hacer una Ingeniería en Teleco, Informática, etc. ?

¿ Sabes cuanto tendríamos que pagar a vuestros nuevos "socios" de canon cada año si no compráramos los CDs y otros consumibles fuera de España ? Quizás sería conveniente despedir a alguien y empezar a comprar soportes en España, ¿ estás de acuerdo ?

¿ Sabes cuanto cobran de paro los que han echado a la p*ta calle cuando han cerrado las fábricas de CDs en España ?

Seguramente no te importa un carajo todo lo he escrito, exactamente lo mismo que me pasa a mí con tu negocio.

La diferencia es que muchos luchamos para que se erradique esa lacra y otros sólo miráis vuestro bolsillo, pero eso sí, plantándole cara a vuestros clientes porque cuando habláis de entidades recaudadoras se os aprieta el culo.

A dar lecciones de ética a otra parte.

Mira, los tiempos cambian, acéptalo. Ahora protestas porque es la gente normal la que ha llevado a efecto el cambio. Imagínate que las descargas "gratis" (más de 1500 millones de euros anuales en Europa de canon y subiendo no creo que pueda considerarse gratis) las pusieran las productoras de cine en sus propias webs sustentadas por publicidad como, de hecho, ya están empezando a hacer. ¿Saldrías a protestar a la calle e insultarlos?. Pues no, así que con eso está todo dicho.

Por cierto, ¿me puedes decir alguna sentencia judicial que diga que las descargas son ilegales?. No hace falta que me contestes, ya se que no. De hecho la única que hay dice todo lo contrario, así que afirmar la ilicitud de las descargas es manipular o es dar muestras de desconocimiento.

Os pongáis como os pongáis la cultura es un derecho que, he de reconocer que los propietarios de los videoclubs habéis hecho mucho para hacerlo más asequible, pero vuestro tiempo no iba a ser eterno, si es que se demuestra finalmente que se ha acabado.

Por cierto, no es por hacerles publicidad, pero jazztel hace poco a abierto un servicio de video bajo demanda o VIDEOCLUB digamos on-line. Pero que va, el videoclub se muere por culpa de la pirateria!!!!

14 de Diciembre, porque la alternativa a que sea Teddy o a que tenga intereses creados y cerrazón con el tema es que sea idiota, ¿Lo pillas? solo un idiota o Teeedyu bautista puede seguir insistiendo en declaraciones que ya ha desacreditado el propio Fiscal General del Estado...
¿Sabéis lo fácil que sería para Ana de TRAXTORE por ejemplo darle la culpa a Internet de los cds y dvds que compramos sin canon online? ni se le ocurre, ella sabe perfectamente lo que hay, un buen amigo mio abre en Enero en Portugal y cierra en España, ¿Se lia a tiros? en absoluto, tengo amigos con videoclubs que me escriben y comentamos lo que hay, pero veo otros que no contemplan mas que su ombligo y esos....no levantaran cabeza en nada, es lo que hay, ayer os lo pasásteis bomba con la mani y mientras Disney por separado y los otros estudios conjuntamente preparan la emisión de sus películas por Internet a cambio de ver publicidad, encima admitis a la SGAE en la mani, que esa, pase lo que pase, seguirá cobrando a base de bien, si todos los negocios audiovisuales van tan mal...¿Porque ella supera cada año sus cifras? lo siento por vosotros (los que no queréis verlo, que hay otros que si)pero sois las palanganas de los antiguos moblés, luego llegaron los bidets y hoy ya hay Jacuzzis y las palanganas nadie las usa...
"Be Jacuzzi My Friend, Be Jacuzzi"

La "legalidad" de los videoclubs:
hace unos meses, mi hijo llegó a casa con una pelicula comprada en un videoclub de la ciudad (he dicho VIDEOCLUB y no LA MANTA ... y he dicho COMPRADA, no ALQUILADA, que quede claro) ... pues, mi gran sorpresa cuando leo en la estampación del DVD: "COPIA EXCLUSIVA PARA ALQUILER" ... ???
¿Alguien de la MANI (o cualquier otro) puede darme una respuesta razonable a este hecho?
¿Alguien de la MANI (o cualquier otro) puede decirme en este caso quien es el pirata?
¿Alguien de la MANI (o cualquier otro) puede dejarse de una vez de demagogias y de tocar los cojones por defender unicamente sus bolsillos sin que les importe un carajo los derechos del consumidor?

Perdón carlosues que me meta, ¿pero por qué tienes que llamar idiota a uno que no piensa como tú? Creo que con eso te estás descalificando a ti y a los argumentos que pudieras tener.

"DC dijo:" Mira, los tiempos cambian, acéptalo. Ahora protestas porque es la gente normal la que ha llevado a efecto el cambio. Imagínate que las descargas "gratis" (más de 1500 millones de euros anuales en Europa de canon y subiendo no creo que pueda considerarse gratis) las pusieran las productoras de cine en sus propias webs sustentadas por publicidad como, de hecho, ya están empezando a hacer. ¿Saldrías a protestar a la calle e insultarlos?. Pues no, así que con eso está todo dicho."

Los tiempos cambian, lo acepto. Las compañías ofrecerán producto a cambio de publicidad, seguro, pero no las últimas novedades. Quizás lo hagan pasado un tiempo. Producir una película vale demasiado dinero como para que se queme rápidamente y de forma gratuita en la red a cambio de publicidad. Para la explotación de la película pasa por varios canales que es lo que está ocurriendo ahora, lo que cada vez el número de canales es mayor. Primero está en el cine, después en los videoclubs, después venta directa, después videoclubs online, televisión de pago y por último en televisión pública. La piratería en internet rompe con la distribución lógica y podría impedir que el cine llegue a ser rentable. Pues eso, ya te he contestado ya que no protestaré por esa emisión gratuita en la red, ya que obedecerá a una distribución lógica que permita la rentabilidad del cine.
"dc dijo: Por cierto, ¿me puedes decir alguna sentencia judicial que diga que las descargas son ilegales?. No hace falta que me contestes, ya se que no. De hecho la única que hay dice todo lo contrario, así que afirmar la ilicitud de las descargas es manipular o es dar muestras de desconocimiento."
La ley cambió este año, tiempo al tiempo.

Joselu,

afirmaciones extraordinarias requieren pruebas irrefutables, así que, por favor, pon un enlace a esa ley que ha cambiado este año.

A cambio, si quieres te pongo el enlace a las declaraciones del Fiscal General del Estado que, me imagino, sabe algo más de leyes que tu.

A ppperez:
Perdona, pero si me explicas qué problema le ves a eso...
Una película con el membrete "película exclusiva para el alquiler" significa que se ha editado para alquilarla en un videoclub. Bien ¿y? ¿No se puede vender?, ¿entonces? ¿quieres decir eso?
Vamos, si encuentras en algún sitio que ponga "prohibida su venta" te doy mil duros.
Faltaba más que no pudiéramos vender las películas pasado su período de amortización normal en un videoclub. Te recuerdo, por si no lo sabes, que esa película que pone "versión exclusiva en alquiler" cuesta más del doble que la misma que luego encontrarás en "edición para venta, prohibido su alquiler" en 15 días en el Carrefour.

http://www.almendron.com/politica/congreso/2006/A_044-20.pdf

Buscando rápido he encontrado este enlace.
Lo del fiscal no hace falta que me lo des, ya lo sé.
Pero repito, Tiempo al tiempo...

Juselu, creo que necesitas un diccionario urgentemente ... pone exactamente (aunque no literalmente): "prohibida su venta" ... porque, "EXCLUSIVAMENTE" tiene el significado de "SOLO PARA" y si es SOLO PARA ALQUILER queda excluido automaticamente todo lo demas, entre ellos LA VENTA.
¿Te vas enterando?

joselu....precisamente le llamo Teddy para NO llamarle idiota, no se trata de pensar o no pensar como yo, las Leyes no están para que las pensemos o interpretemos NOSOTROS, eso lo hacen los juristas y ya lo han hecho, NO es ilegal y puntoy además ya es costumbre y en el derecho consutudinario las costumbres generan las Leyes salvo que sean costumbres privadas (como el onanismo)impedir las descargas significa controlar el tráfico de Internet, podemos ponerlo muy dificil y al final el gasto sería excesivo, hay peña que no se da cuenta de que está de mas hasta que pilla a la parienta en la cama con el otro...actualmente se controlan las comunicaciones hace tiempo, de hecho cuando la comisión para el 11-M se discutió si se pedían o no los SMS cruzados entre el 11 y el 13-M del 2004
eso, para mi, quiere decir que YA hay control, lo que pasa es que hay mucho ignorante (o que no quieren ver y entender)pero si se trata de meter controles DECLARADOS a la red la opinión pública saltará y esos controles se dificultarán...el Estado NUNCA aprobará leyes para controlar las descargas, 1º hay problemas con la legalidad democrática y 2º forzarían a los internautas a usar métodos de encriptación de niveles superiores que les costaría demasiado desencriptar, hace 2 años que encontré por casualidad sistemas de encriptación militares bestiales, piensa que Filetopia trabaja a 256 y en EEUU solo se permite 128 por que 256 cuesta demasiado tiempo desencriptar...hay sistemas militares a 6000...
¡¡¡Ahhh!!! y por cierto, mirar entre los "50 principales" de las entidades de gestión y veréis quienes, aunque vosotros cerréis, seguirán cobrando cada año más....es como si se creara un sindicato de prostitutas (explotadas) y admitieran en su jefatura a los proxenetas(Explotadores) y perdonar la comparación pero...analizar a fondo, los Internautas no somos el enemigo, vosotros tenéis la obligación de buscar fórmulas para llegar al público

Veo que no sabes captar las ironías ...

¿ Y te lo has leído ? ¿ O sólo te dedicas a la demagogia barata ?

http://www.filmica.com/carlosues/archivos/004220.html

a ver, tú puedes entender misa, si te apetece. Te aseguro que esos dvd se pueden vender. Y eso de si te vas enterando...a ver si te enteras tú, Según el diccionario de la lengua española...
exclusivo, va.

1. adj. Que excluye o tiene fuerza y virtud para excluir.
2. adj. Único, solo, excluyendo a cualquier otro.
3. f. Privilegio o derecho en virtud del cual una persona o corporación puede hacer algo prohibido a las demás.
4. f. Noticia conseguida y publicada por un solo medio informativo, que se reserva los derechos de su difusión.
5. f. desus. Repulsa para no admitir a alguien en un empleo, comunidad, cargo, etc.

Como ves el punto tres habla de exclusivo como un privilegio, se puede alquilar pero todavía no está a la venta, en quince días o un mes no será exclusivo, pero en el momento en que nos proporcionan la película sí lo es.

En fin, tú lo puedes interpretar como te de la gana para acusarnos de nada, pero te aseguro que aquí vienen comerciales de distribuidoras de fox y universal y han visto mi estante con películas a la venta "exclusivas" y nunca me han mencionado nada al respecto. Y si vieran una película de venta que está explícitamente prohibido su alquiler, no tardarían en decírmelo. Por tanto, aun en el caso que la interpretación fuera la que dices tú (que no lo es), está completamente admitido por las compañías que una vez finalice el período de amortización de la película, la pongamos a la venta.

El por qué dejé de ir al videoclub. Que quede claro que es mi propia experiencia personal y sé con seguridad que más de uno piensa como yo, hecho que muchos no quieren ver ni reconocer.

- No sólo quiero ver los últimos estrenos. A mí no me interesa que un videoclub compre 5 DVDs de cada una de las películas estrella del momento. Quiero ver otro tipo de películas, y son muy pocos los videoclubs que piensan en ello.

- Las pocas veces que quiero ver una novedad me encuentro con la sorpresa de que esas películas ya están alquiladas. No me importa mucho, pero si quiero ver algo en concreto no cojo otra cosa por el simple hecho de "ya que estoy aquí voy a coger esto otro". En esas situaciones salgo tal y como entro al videoclub, es decir, con lo puesto.

- Los videoclubs no son baratos, y me explico. Además del precio que hay que pagar por el alquiler de una película tengo que perder tiempo en ir al videoclub, volver, y, en muchos casos, darme prisa en devolverla, cuando mi idea sólamente era alquilar un par de películas para ver tranquilamente en casa, en pijama, sin más preocupaciones.

- Yo no me paso todo el día delante de una televisión viendo películas, tengo mi tiempo para ello pues no hay nada mejor que tener una vida propia que disfrutar. Como han apuntado en otros mensajes, en estos momentos hay decenas y decenas de canales donde siempre puedo encontrar algo que me entretenga, así que para mí no tiene sentido ir a un videoclub pues no me muero por dejar de ver algo nuevo que haya salido ya que siempre puedo encontrar algo con lo que disfrutar.

Poco a poco dejé de ir al videoclub y hace ya más de 2 años que no piso ninguno. ¿Tiene la culpa internet de ello?, ¿el top manta?, ¿los precios?, ¿las sociedades de gestión?, ¿la calidad de las películas?, ... La respuesta es la misma en todos los casos: NO. Mi opinión es que la oferta actual de las propias televisiones ha devorado al videoclub, sobre todo al pequeño, y eso no lo arregla ninguna manifestación.

Carlosues esa carátula es un montaje, (imagino que de los negritos para hacer creer que la película tiene calidad de dvd) no se corresponde con la carátula real. Warner no pone el membrete "autorizado el alquiler de este dvd", Warner pone en letras negras y fondo blanco "edición para alquiler". Así la tengo yo en mi estuche original.

joselu....un chiste, coge un viejo vinilo o un libro de hace tiempo y busca en lo de ® verás "Prohibida la reproducción pública y el alquiler o préstamo" ¿Me prohiben prestar un libro o disco que es mio? esto se acaba amigo...esto se acaba, los trenes están para quienes saben subir a ellos, no para quienes los dejan pasar, el año pasado con Harry Potter y el Principe Mestizo pasó algo muy curioso, salió el libro en Julio, no se si recordaréis el incidente en Canada que una tienda lo puso a la venta un jueves cuando había acuerdo para venderlo todos a la vez el sábado y un Juez ordenó a los compradores que devolvieran el libro o bien que no lo leyeran hasta el sábado, pues resulta que los derechos en castellano los tenía una editorial de Barcelona y decidió que lo editaría en Enero de 2006 y al mes siguie3nte unos argentinos lo habían traducido y lo encontrabas en eMule...¿Ves algún delito? se mandó cerrar la web de esos argentinos y eso que lo hicieron gratis, no contestes rápido joselu, piénsalo por favor, es una editorial si, invierte y ha pagadopor los derechos si, pero...¿Tiene razón al actuar así hoy en día? hace años si, hoy es imperdonable, cuando Los Rollings sacaron Route 66 muchos ya la conocíamos como San Carlos Club de Los Sirex que salió 6 meses antes...hoy es imperdonable y si un artista saca un disco en Miami un mes antes que en España que no se extrañe de que el mismo dia ya se descargue aquí, las Leyes se tienen que adaptar a los tiempos y no es de recibo procesar a chavales por descargar música o películas...es lo que hay pero tu tranquilo, hay quienes se construyen palacios de 30 millones de euros y van a por los 500 millones de euros al año de recaudación a treves de pagos bancarios y a vivir...pero esos.."Se manifiestan con vosotros por VUESTROS problemas"

la carátula puede ser falsa, la calidad no, hace tiempo que no veo al chino que me las traía, pero tengo Million Dolars Baby perfecta y otras muchas igual, hice un trato y me traía solo las que procedían de la distribuidora (copias de ellas) y tienen una calidad increible, si te descargas El Ilusionista de mi FTP alucinas...y....seamos sinceros por favor, que tengo 56 años y recuerdo las Beta y cuando las de Bruce Lee o Chuck Norris las pasábais a escondidas porque eran copias echas por vosotros...¿Vosotros erais comerciantes tratando de sobrevivir cuando vuestro negocio estaba en auge y nosotros somos delincuentes? por cierto Ala Triste y Los Borgia ni las vais a oler, son producciones de cadenas de TV y del cine pasan a ellas directamente (Los Borgia es adormecedora)

De todo lo que me dices lo resumo rápido. Creo que las obras deben divulgarse de la forma que los autores de esa obra, o los que hayan adquirido los derechos de la misma, permitan. Si ellos quieren que se divulgue gratuitamente por internet, que lo hagan, por que esperan que les va a servir de publicidad (como ocurre con muchos músicos) que lo hagan, genial. Pero si un autor o propietario de los derechos, piensa que esa no es la vía adecuada para sus intereses se le debe respetar también.
Con lo último que acude el SGAE, pues bueno, no son amigos míos precisamente. Por un lado parece que la ley les ampara al cobrarnos un canon, si bien la ley dice que ese canon debe ser proporcional a los ingresos de cada videoclub. Actualmente ese canon por metros no lo es.
De todas maneras, entiendo que para un hecho que nos afecta de la misma manera al SGAE, productoras, mayoristas y videoclubs, podamos en ese caso ir de la mano, de la misma forma que muchas veces PSOE y PP han ido(actualmente por desgracia no es así), a pesar de no entenderse o no quererse entender en la mayoría de los asuntos que tratan.

Aquéllos que hacían esas prácticas, alquilando películas piratas eran delincuentes, yo no tenía un videoclub entonces, y no lo he hecho, aunque sí he oído hablar que se hacía. La mayoría de esos videoclubs piratas terminaron cerrándolos. En ningún momento he dicho que vosotros lo seais. Entiendo, sólo en parte, que es de tontos, no coger, lo que tienes a tu disposición. Lo que se debe hacer, a mi entender, es evitar que eso quede a vuestra disposición, si los autores de la obra no permiten que se distribuya de esa forma.
¿Dices que alatriste no la vamos a oler? Bueno sale el tres de enero con un mes de ventana respecto a la venta directa. Muchas producciones están realizadas por cadenas de TV y las "olemos".

"De todas maneras, entiendo que para un hecho que nos afecta de la misma manera al SGAE, productoras, mayoristas y videoclubs, podamos en ese caso ir de la mano"

Apaga y vámonos, no hay mas ciego que el que no quiere ver, vosotros os vais a la puta calle, la SGAE
y los productores sentados en su consejo seguirán cobrando cada año por banco, para ello existe el canon a cd´s y dvd´s, a mp3 etc etc etc y las diferentes asociaciones como las vuestras que han pactado y pagarán cada año por banco ¿Sabes que solo SGAE el año pasado pasó de 320 millones de euros?
Y en otro orden de cosas, si un autor "No quiere".....que se rasque, es lo que hay, mira el tontolhaba de Bisbal, saca 7 de sus 12 canciones directamente para móvil "para combatir la piratería" hay que ser tonto de verdad, es mucho más fácil pasar las melodías del móvil al PC..¿Quien engaña a estos "Artistas"? ¿De verdad piensas que se debe prohibir (o que se puede) el intercambio entre particulares? ¿Que Farruquito mate a alguien y se de a la fuga sin permisos ni seguros y no le pase nada y que se condene por intercambiar música o películas? siempre que medie ánimo de lucro lo encuentro perfecto, pero si no...lo siento amigo pero no...va a ser que no...

Joselu dijo: "Las compañías ofrecerán producto a cambio de publicidad, seguro, pero no las últimas novedades".

Disney ofrece gratis los capítulos de Perdidos, Alias y Mujeres desesperadas EL DIA DESPUÉS DE SU EMISIÓN:

(triple w)20minutos.es/noticia/108429/0/disney/gratis/internet/

Si me dices que eso no es una novedad apaga y vámonos.

Por cierto, un consejito, no se te ocurra tener en tu videoclub sólo las últimas novedades porque entonces es normal que tengas que cerrar. Si quieres sobrevivir será gracias a los verdaderos amantes del cine, eso tenlo claro. No me extraña que muchos videoclubs cierren si no se preocupan de entender sobre el producto que ofrecen y no dar lo que el cliente desea. Esa es una de las leyes básicas a la hora de llevar bien un negocio.

También dijo: "La piratería en internet rompe con la distribución lógica y podría impedir que el cine llegue a ser rentable". Eso hay que demostrarlo con números, no con palabras.

Usando números del propio ministerio:

Recaudación desde enero de 2005 a octubre de 2005 en los cines: 503.6 millones de €.

Recaudación desde enero de 2006 a octubre de 2006 en los cines: 508.8 millones de €.

En definitiva, la recaudación en los cines sube cerca de 1000 millones de las antiguas pesetas, sin embargo el número de descargas también sube, ¿me puedes decir donde está el efecto pernicioso en la cadena de distribución del cine de las descargas?. Los números no lo dejan muy claro; las palabras de algunos lo dan por supuesto...

Por último: "La ley cambió este año, tiempo al tiempo". Tiempo al tiempo que, si verdaderamente la ley consigue ilegalizar las descargas, que está por ver y que me da a mi que no porque apenas ha cambiado salvo en poner canon por todos lados, si finalmente se produce alguna condena no os va a beneficiar en nada ni a ti ni a ningún propietario de un videoclub. Eso tenlo por seguro.

d.c. no te dirá le verdad, a mi me lo han dicho por correo, ya digo que mantengo correos con dueños de videoclubs que saben que el enemigo no es Internet, El Padrino por ejemplo, está descatalogada y no la tienen porque cuesta dinero mantenerla "en cartel" solo monstruos como Video Instant en BCN se permiten esos lujos, no contestes mas que a lo razonable, lo cierto es que joselu tiene sus motivos, pero pierde el norte, si Blockbuster funcionaba tan mal ¿Porque ha comprado sus locales un grupo español? vale de engaños y falsedades que somos mayores, Madir Rock cerró "por la piratería" y Zara le compró el local y el Juzgado les metió mano porque intentaron fastidiar a los trabajadores...

Perdidos y demás son series. Es otra forma de distribución.
No sé los números del cine, si bien por lo que dices en términos reales son inferiores debido a la inflación. Sólo aumentan en un 1% de un año para otro.
Además, no hay que mirar no sólo la recaudación en cine, sino el global de recaudación por una película. Desde el cine hasta las televisiones de pago, como mínimo.
Consejitos a mi, no creo que me puedas dar, respecto a qué productos ofrecer. Conozco bien el producto. De todas formas, se agradece cualquier consejo.

Carlosues, yo no soy ningún video instant y tengo desde hace tiempo la trilogía del padrino, y muchas otras como en el nombre del padre, muerte entre las flores, fargo, cine independiente, Star wars, el hombre del brazo de oro, eva al desnudo, titanic, el club de los poetas muertos... y muchas más que te podría decir.

el del post anterior soy joselu

Bueno, ahora que ya veo que te has comprado el diccionario, empieza con un curso de interpretecion del mismo ya que dices que yo lo interpreto mal.
Cosas como esas de: "...está completamente admitido por las compañías que una vez finalice el período de amortización de la película, la pongamos a la venta." me parecen habituales (no lógicas ni lícitas) pero, que esté admitido o no, no desautoriza lo dicho.
Por las misma regla de tres, como está completamente admitido que todo dios se descargue lo que sea de la red de forma totalmente gratuita, está todo perfectamente bien y tal y tal ...
Asi que, aplicad la regla en los 2 sentidos con la misma intensidad vereis a que conclusiones llegais.
Amen.

Algunos locales los han comprado grupos españoles, ofreciéndolos mediante franquicia, muchos otros han cerrado y se han convertido en otros negocios.

Está completamente admitido porque no hay ninguna ley que prohiba comprar un dvd versión alquiler y venderlo después. Si la encuentras me lo dices. Igual que una persona compra un dvd y lo puede vender si quiere de segunda mano, yo también puedo comprar un dvd versión alquiler y venderlo. Faltaría plus.

No joselu, no hay que mira SÓLO la inflación. Si vamos a usar términos macroeconómicos digamos también que LOS SUELDOS LLEVAN 10 AÑOS CONGELADOS, QUE NUESTRO PODER ADQUISITIVO NO DEJA DE BAJAR, Y QUE EL QUE LAS DESCARGAS SUBAN NO IMPLICA QUE BAJE LA RECAUDACIÓN. Repito,¿donde esta la correlación entre subida de descargas y bajada de ingresos de los cines?.

Respecto a que hay que mirar película por película, puff, ¡¡¡pues claro que algunos auténticos bodrios que se ven en las pantallas difícilmente recuperarán su inversión!!!.

Para terminar, me alegro que sepas llevar tu negocio.

¿Los sueldos llevan diez años congelados? Será en tu pueblo, porque en el mío se negocian anualmente, en relación a la inflación prevista...
Y no me has entendido, no me refiero película por película, me refiero a todo el proceso de distribución de las películas desde el cine, pasando por alquiler, venta...hasta la televisión por pago.

Que los están manejando....que ahora con Internet y las descargas hay el agravante de que las críticas son al momento y en foros públicos, la carátula que he mostrado antes de Superman Returns por ejemplo...ha resultado ser una birria, según los foros solo la escena de la bala en el ojo se salva en la película...y eso provoca que la gente ni se la alquile para copiarla, que no nos equivoquemos, mucha gente alquila para copiar...

Superman returns, se ha alquilado "bien" sin pasarse pero bien. La gente no suele mirar tanto las críticas del las películas por ahí como pudiera parecer.
Además, se da un curioso efecto, normalmente los títulos que para mi son más bodrios son los que más se alquilan.

¿Sabes qué película alquiló muy bien? Invicto 2. No salió en cine, no estaba pirata hasta que salió en el dvd, y es una película que esta bastante bien dentro de lo que hay por ahí. Ahí si que se ve la relación entre piratería y alquiler.

http://manifestometro.blogspot.com/2006/12/concentracin-contra-la-piratera-14-12_14.html ¡¡¡How how how!!! llega Navidad....

Invicto2
ed2k://|file|Invicto.2.Spanish.XviD.MP3.DVDRip.By.FreAk.TEAm.avi|733564928|5C86AA952DD0D02FE073A7E1182263FA|/
ed2k://|file|Invicto.2.Spanish.KVCD.[DVDRip].By.FreAk.TEAm.mpg|824441324|DBF5FC7C454342247779E58BDE3D0363|/
ed2k://|file|Invicto.[Spanish.DVDRip].[Divx.5.0.2].by.Hick5.avi|735166464|C65F524DBA9B6AE697EF82573401A672|/

¿Quieres mas? si no se ha estrenado en cine no se le he hecho publicidad y es lógico que no se la descarguen...

eso ahora, claro, pero cuando salió no estaba pirateada. Esta película salio en alquiler en julio

(tres w).20minutos.es/noticia/92633/0/Nuestro/sueldo/junio/

joselu dime donde está tu pueblo que me mudo mañana mismo.

Repito, ¿donde está la correlación entre subida de descargas y perjuicio en ingresos del cine?. Prometo que es la última vez que lo pregunto.

Record de taquilla de una película: Piratas del caribe 2.

(tres w).20minutos.es/noticia/139558/0/CINE/TAQUILLA/PIRATAS/

Fecha del record: ¿Año 1999?. ¿2000?. No, ¡2006!.

Película que ostentaba el record anteriormente : Guerra de las Galaxias, Episodio III.

Fecha del record: ¿1995?,¿1996?. No, ¡2005, año en que Internet estaba en pleno auge!.

De hecho el episodio III todos sabemos que ESTABA EN BITTORRENT ANTES DE SU ESTRENO. Y Piratas del Caribe 2 casi seguro que también. ¿Es que acaso estas dos películas no habrán sido también las más descargadas?. ¿Si las descargas no afectan tanto como parece a la taquilla en cine por qué misterioso motivo iban a afectar al resto de conceptos?.

Bueno, ¿y para qué seguir hablando del tema tras ver las imágenes de la manifestación y saber que sólo fueron 4 gatos?. Al parecer hay más gente de la que creía que tiene las cosas claras.

!! aqui todos luchando contra la sgae.y este colectivo se pone de parte de ellos!!y son los que mas piratean.compran una peli.y hacen 10 copias.para alquilarla.NO A LA SGAE

No sabía ésto, pero también habrás leído las razones que dan para ese cuando menos curioso fenómeno. Básicamente por la mano de obra que se está creando mano de obra en trabajos poco cualificados (imagino que sobre todo a inmigrantes), que además por su situación aceptan un sueldo más ajustado que una persona española. Pero los sueldos por categorías sí se revisan anualmente. Y sino te vas al sindicato que quieras y lo preguntas.
Lo de piratas del caribe, en fin, te lo he dicho cuarenta mil veces. A ver, ¿tú crees que las compañías sólo ganan por la distribución de películas en el cine? Normalmente una película, sólamente por su exhibición en cine no llega a cubrir los gastos. Necesita de otros canales de distribución como el videoclub, la venta directa, televisión por cable y demás. Si sólo miras una parte de la cadena, no podrás valorar nunca si mejora o no mejora. También es demagógico mirar que como a piratas del caribe le ha ido de puta madre el tema va viento en popa. No es así, hay que valorar el global.
Como te gustan los enlaces, te paso uno que he encontrado buscando rápido. Imagino que habrán más, que hablen de la situación del sector, ya que a este no creo que le deis credibilidad al basarse en un informe del SGAE.
http://www.abcguionistas.com/noticias/articulos/1111111111111111111111111111111285/informe-anual-de-la-sgae-sobre-cine-y-tv.html

Javi, te lo vuelvo a decir como en el otro link no digas sandeces.

Lo de que fue poca gente, bueno, no fue demasiada, pero no os preocupeis en otras irá más gente. Creo que ha habido problemas logísticos, no se ha informado adecuadamente a los videoclubs.

joselu!!por que no te dedicas a critico de cine.y no a comerle el coco a las gentes con tus comentarios cinematograficos.para que vallan a al quilar las peliculas a los videoclub en ves de bajarselas de internet.y no insultes por favor.NO A LA SGAE

Venga, vete por ahí. Sólo vienes a provocar. No he insultado a nadie.

¡¡tu le estas comiendo el tarro al personal.eres un sectario chaval.nadie te conprende.estas todo el dia dando sermones.pidete un puestesillo en la sgae.como asesor ya que tan listo eres joselu.

a palabras necias oídos sordos. Díme lo que quieras que no voy a contestarte. Si quieres insultarme me insultas, si aquí se banea, pues solicito que si hace falta lo hagan. Pero no voy a entrar en tu juego.

la SGAE solo hace que arruinar los negocios.!!y los videoclub los apollan. esto es intolerable.manifestacion anti-sgae ya.y denuncia a la ministra por gastar el dinero en favor de la empresa privada.NO A LA SGAE.NO A LA EXTORCION DE LA SGAE.(COPYLEFT)

Vale, tuvieron que surgir los números de los que dicen que el motivo del incremento de conciertos es un misterio. Pues te digo yo que número de películas emitidas en los canales tradicionales de televisión bajan desde que están los canales de pago, no desde que está Internet, pero, sobre todo CUANDO POR CULPA DE LA PUBLICIDAD ACABAN A LAS 1 DE LA MADRUGADA EN PLENO DIA LABORABLE. ¡¡Digo yo que esto tendrá que ver algo!!

Los números globales ya te los he dado con las taquillas del cine y te vuelvo a repetir que si a éstas no les afecta las descargas por qué motivo va a afectar a lo demás. Y sobre que a Piratas del Caribe le va muy bien pues será por algo, ¿quizás por qué le interesa a la gente?. Si una película es un bodrio te repito que nadie la va a ver y como es lógico no va a recuperar la inversión. POR SUPUESTO EL PRODUCTOR ACHACARÁ SU PROPIO FRACASO A LA "PIRATERÍA". Es muy fácil no admitir sus propios errores y cobrar su porción del canon. Y no me hagas repetirme más que cansa.

Ahora eso sí, que me intentes justificar que los sueldos están congelados por la inmigración ME PARECE ABSOLUTAMENTE INDIGNANTE. Sí, inmigración hay mucha pero LEGAL NO TANTA, que es la que se tiene en cuenta a la hora de contabilizar los sueldos comparado con la población total es un porcentaje mínimo. Si ese porcentaje tiene que compensar una subida del 30% del sueldo en el resto de la población, que es lo que ha subido la inflación en estos 10 años, más vale que se hubiesen quedado en su país. Decir eso es una falacia y para yo poder creerme que un tu pueblo revisan los sueldos todos los años tendré que ver una por una todas las nóminas. Siendo totalmente sincero no me lo creo y no lo hago porque en mi entorno no lo veo. Ni yo ni mucha gente, que ve que el sueldo, desde que llegó el euro, no les llega a final de mes cosa que antes sí. Aquí, en los productos de diario, tener 1 euro es como tener 100 pesetas de las antiguas, y tener 50 euros 5000 pesetas. Si en tu pueblo no es así, dime donde vives que me mudo pero ya.

Por otro lado, ¿qué tiene que ver que te suban el sueldo el IPC del año para no perder PODER ADQUISITIVO que, en definitiva es lo que importa?. ¿ES QUE EN TU PUEBLO NO HA SUBIDO LA VIVIENDA COMO EN EL RESTO DEL PAÍS?. Vamos que allí vivis una realidad muy distinta a la del resto por lo que veo.

La verdad, que no sé porque sigo hablándote porque a cosas absurdas como la de los sueldos es mejor no contestar. Debería seguir los consejos de carlosues. (Es que tiene TELA vamos).

Bueno, lee bien el link que tú mismo has colgado, y que le dabas fiabilidad y dice eso, sobre el aumento de población inmigrante y el aumento de demanda de personal no cualificado. Lo de la revisión salarial es un hecho, en mi pueblo y en toda España. Todos los años, se revisan los salarios. Si quieres enfadarte por lo mismo que tú has colgado enfádate, no es mi problema.
No se trata de hablar de bodrios para que no sean rentables las películas, muchos bodrios funcionan, al invertirse en un elevado marketing. Dígase la que le gusta tanto a Carlosues "superman returns".
Pero ya que te gustan los datos reales te los doy los he buscado en la web del ministerio de cultura.
2004 143.932.142 espectadores 691607962 €
2005 127.651.225 espectadores 634951384 €
2006 100.070.042 espectadores 525.963969 euros. (hasta el 12 de Noviembre).
Como ves el auge de la piratería sí parece que afecto a las taquillas de los cines. Este año, todavía queda mes y medio para dar datos reales, pero parece que estará en niveles parecidos al año anterior, según tus datos, aunque en términos reales hay un descenso.

más datos de la misma fuente del mcu.

Copias vendidas en miles (imagino que se refiere destinados a alquiler y venta conjuntamente).

2002 39.765
2003 36.504
2004 31.123
2005 16.969 (sólo primer semestre).

También baja el asunto...

¡¡SIEMPRE A HABIDO PIRATERIA.LO QUE PASA ES QUE LA SGAE YA NO TRINCA.ARRIBA LA PIRATERIA,Y EL COPYLEFT.

jaja, vale, "curiosamente" no dices que los datos del 2005 del ministerio de la venta de películas NO SON DEFINITIVOS al depender de terceros.

Datos del informe de ACNielsen sobre las ventas de películas:

(http) acnielsen.es/news/2006/0602c/.

SUBIDA DE LAS VENTAS DEL 8%.

Y me anticipo a lo que vas a contestar, porque se dice en el informe que esto se debe a una bajada de precios ... ¿pero tú no eras el que decía que contra lo "gratis" no se puede competir?. ¿Donde está la correlación entre descargas y caída de ventas si según un informe de una empresa independiente ÉSTAS HAN AUMENTADO?

Los números de 2005 y de 2006 de taquilla te los he dado hasta octubre antes porque son los que están completos. Sobre la bajada de espectadores, ¿tendrá algo que ver que el precio de la entrada de cine esté alrededor de 5.20€ de media y QUE SUBA A UN RITMO APROXIMADO DE UN 5% ANUAL?. Ley básica del mercado, sube el precio baja la demanda. Por no decir otros tipos de motivos posibles ya comentados.

Otra ley BÁSICA de la economía es que si un determinado sector sube a un ritmo demasiado elevado inevitablemente llegará a un momento de recesión y de ajuste. Pues bien los números indican que la cuota de mercado del cine subía a un ritmo de mayor del 10% a finales de los 90 y principios del nuevo milenio. Eso es insostenible, ¿no será que se está produciendo un ajuste en el mercado cinematográfico?

Que más, anda mira los datos del 2004 de recaudación en táquilla también los has "olvidado". EL CRECIMIENTO RESPECTO A 2003 ES DEL 8.16%. ¿No se descargaban películas ese año?.

Otra cosa más "sin importancia". Si comparas la recaudación entre 2003 y 2005 el descenso es del porcentaje astronómico del 0.7%. Si coges los estudios que Red.es hace sobre los usos de Internet y su tendencia y los miras con detenimiento, comprobarás que, salvo que haya cometido un error que no soy perfecto, el incremento del USO INTENSIVO DE LAS REDES P2P entre septiembre de 2003 y septiembre de 2005 fue nada más y nada menos de un 70.51%!!!!. Se pasó de 1.56 millones de personas que hacían ese uso intensivo a 2.66 millones, número de personas que supone un 15% del total que se conecta a Internet según esos estudios, cifra que coincide aproximadamente con los que da telefónica. El uso global de las redes P2P (cualquier tipo de uso aparte del intensivo) aumento un 22.88%.

Osea, en resumen, 22.88% de crecimiento de cualquier tipo de uso de redes P2P y, lo más importante, 70.51% del uso intensivo da lugar a un 0.7% de descenso de recaudación. No voy a romper la promesa de no volver a hacer cierta pregunta...

Aumento del uso de las redes P2P que seguramente se ha mantenido durante este año, cosa que no evita que la recaudación en cines vuelva a subir...

joselu...veo que te manejas bien en la web del MCU, baja las tarifas de SGAE y DAMA...leelas y lo comprenderas todo...desde el principio estoy diciendo lo mismo, que es una verguenza que vayáis a una mani con quienes os van a hundir, los vdeoclubs ya no cuentan, ya no estan en SU panorama ni con "ventanas" ni con guindous que es lo mismo pero en snob, los locales que se mantengan abiertos pagarán por metros aunque vendan condondes en lugar de dvds...si se te ocurre la "Brillante idea" de vender soportes para copias te clavarán 1,4 euros de canon en cada dvd y la peña se lo comprará en el todo a 100 de la esquina por Internet o donde sea pero a 25 cts,¿Que los pequeños comercios cierran o se van a Portugal? ¿Y a ellos que les explicas? ¿Has visto el importe del canon en un reproductor mp3 de 80 gigas? ¿El de los Teléfonos móviles? como imagino que lees esto sentado te voy a decir algo, ¿Sabes cuanto tiene que pagar una TV que emita una peli con derechos de DAMA en hyorario Prime Time? ¡¡¡197 euros minuto!!! y si dicha peli incluye en el reparto alguna actor gestionado por SGAE o si la BS la gestiona AIE ni te cuento...2006 ha sido el año clave, las TV han negociado y rendido pleitesía bajo amenazas de cantidades mayores, el MCU se ha bajado los pantalones, la Justicia hace la vista gorda y el año que viene una sola entidad (SGAE) sobrepasará los 500 millones de euros a repartir principalm,entre entre sus asociados y si el Top Manta aumenta...¿A quien le importa? verás que poquito ruido oyes el año que viene, no les interesará una vez alcanzados los objetivos previstos de pactos y mas pactos con asociaciones, sindicatos y comercios...

Tanta ley básica de la economía que dices saber y no te quieres acordar de la ley BÁSICA también de que los precios hay que mirarlos en términos reales, y no nominales, teniendo en cuenta el efecto de la inflación.
También es curioso que presumas de economía y no sepas que los salarios se revisan anualmente.
Lo de la subida y la caída, bueno, eso de ley básica tiene poco. Una cosa es que se ralentizara el crecimiento, o se estancara, y otra es que descienda.
Más, lo de he olvidado los datos parciales del 2005, tiene muy poca significación ya que como digo corresponden sólo a un semestre.
Ah, y todavía no se saben bien las cifras del 2006, pero ahí, sí que el batacazo se verá bien claro. Quizás, por lo que parece, no en el cine, pero sí en la venta de dvd. Las compañías están acojonadas, los mayoristas no digamos, los videoclubs tres cuartos de lo mismo. Cerró blockbuster, lo recordareis. Pues bien, esas copias que dejó de comprar el monstruo blockbuster NO FUERON ABSORBIDAS por el resto de los videoclubs. Conozco más de cien videoclubs de toda España, y la tónica general es un fuerte descenso de las ventas por alquileres y por tanto de las compras de películas. Por ponerte un ejemplo, en mi pueblo habían cuatro videoclubs. Uno cerró hace un par de meses, yo, reconozco que de momento estoy aguantando bien el tirón, pero los otros dos videoclubs, si hace unos meses compraban 8 copias de un título puntero ahora compran la mitad.
Y eso es general, aunque alguno crea lo contrario, siempre hay quien le va de puta madre. Pero la media, es de un descenso de un 20% de recaudación de un año para otro. Cientos de familias las están pasando canutas gracias a las descargas de internet, y por tanto, creo que como mínimo se nos tiene que conceder el derecho a protestar y quejarnos. Parece mentira que eso os pueda molestar.
Por cierto, yo ese informe no se si es que lo lees al revés, pero dice claramente que el mercado del dvd a bajado un 12%... eso es lo que importa no el volumen de ventas. Además es el título del informe "bajada de un 12%", y tú lo has cambiado por subida de un 8% jaja. Debemos de hablar diferentes idiomas porque sino no lo entiendo.
Con respecto a lo de ir de la mano del SGAE que creo que es lo que más le molesta a carlosues. Esas tarifas del SGAE las tengo, me las bajé hace tiempo sé que cobran hasta por respirar, yo no los defiendo para nada, de hecho a nosotros nos están jodiendo, pero, hay veces que toca unirse con quien nos denuncia sea SGAE, sean las productoras, sea quien sea. En el tema de la piratería tenemos todos el mismo fin común. Y eso es así, moleste a quien moleste.

Y dale con la burra a brincos...¿Piratería? ¿Que piratería? que las descargas de Internet NO son piratería por mucho que todos los Goebels de éste mundo os empeñéis en repetir (una mentira repetida suficientes veces se convierte en verdad Goebels ministro de propaganda de Hitrler)y te he dicho las de Dama...que es "nueva en ésta plaza" ya que hasta ahora la única que cobraba era SGAE y DAMA la ha tenido que llevar a Juicio...os han "acompañado" porque ese es su mensaje Internet = Piratería = canon a todo, pero al volver a casa ellos tienen unos ingresos garantizados hasta de vosotros y vosotros seguís igual...
El Modelo actual de videoclub se va al garete y cuanto antes sepáis verlo y cambiar mejor para todos, menos mal que cuando se impuso el PC(Mac o lo que sea) y llegó el Auitocad los delineantes no se liaron a tiros....solo se redefinieron como diseñadores o cambiaron de profesión....

¿No es piratería?
Bueno, si quieres le cambio la definición, es conseguir películas por la gente, jodiendo a los negocios establecidos.

perdón en el mensaje anterior era yo, y quería decir "conseguir películas por la jeta" no por la gente, jeje

Sí, debemos hablar diferentes idiomas. Sigues diciendo que los salarios se revisan año a año. Aparte que eso es una gran mentira (conozco a mucha gente que se cachondearía de ti por decir eso) la realidad indiscutible es que la gente pierde poder adquisitivo. Pero es que eso es tan obvio que paso ya de discutirlo. Coño!!, pero si ahora ya las parejas no se piden matrimonio, lo que hacen ahora es hipotecarse juntos. Perder el tiempo en chorradas no lo voy a hacer más.

Los datos parciales del 2005 no los olvidas, pero los absolutos del 2004 sí los vuelves a olvidar. Haces bien.

También haces bien en no comentar nada sobre el ascenso del 70% del uso intensivo (24h al día) del P2P y la pirria bajada de mercado del cine durante ese ascenso.

Sobre la bajada del 12% del mercado del DVD ya me esperaba que te centraras en eso. Por eso me he guardado esta contestación. Sigue leyendo el informe... ANDA, pero si habla también del mercado de los viedojuegos. ¿Estos se pueden descargar de Internet también?. Vaya pues sí, tanto los de PC como los de cualquier consola... Vaya pues HAN SUBIDO LAS VENTAS EN UN 28,3% EN VOLUMEN Y UN 24,8% EN VALOR para las consolas y un 5,5% en volumen y un 4,1% en valor para el PC, mercado que siempre ha estado por debajo del de las consolas. HABER COMO SE EXPLICA ESTO.

Por cierto, ¿no será que la gente prefiere gastarse el cada vez menos dinero que tiene en videojuegos y dejar de comprar o alquilar tantas películas que cada vez son más bodrio y las cuales, muchas veces, ni siquiera ve enteras?. ¿Es que el único factor que reduce las ventas es que se puedan descargar?. ¿Es que por el hecho de ser cine ya tiene garantizado el triunfo?

Como siempre, la culpa no la tiene nuestro culo, es de los malo-malísimos ciudadanos que son unos "piratas". De traca...

NO....no lo es y como tal lo afirman Juristas y Fiscales...no tenderos, joder que ya haces cabrear, luego llamo Teddy (por no llamar idiota) y me decís que tengo fijaciones, que Teddy se pase el día repitiendo eso tiene su lógica, quiere reafirmar un canon que le asegure el futuro a él y a los suyos, pero vosotros....llegas a casa y tu hija se está descargando una canción o peli...¿La estrellas contra el monitor? ¿La Matas? ¿Te conformarías con 20 años de cárcel? es increible...hijas de amigos mios me piden discos, un matrimonio que vive enfrente me ha padido Sabina&Cia y a lo tengo hasta en video y se lo voy a grabar...¿Debo ir a la Cárcel? que no chaval que no....que esto se acaba....y espera que Imagenio y otras funcionen a tutiplen...

Pues, a ver, El cine es un mercado maduro, lleva mucho tiempo, la gente está habituada a ese ocio, y estaría estable, sino fuera porque la gente consume por la jeta, jodiendo al sector (no lo llamo piratería, sino me emparedais), pero como se ha visto desciende y bastante.
Los juegos es un mercado en crecimiento, cada vez más niños tienen su consola en casa y el abanico de consumidores se está ampliando tanto al público adulto como el femenino. Eso está compensando el daño que puede hacerle el consumo por la jeta jodiendo al sector videográfico.
Lo del consumo intensivo de la red, me la trae floja. Está claro que ese consumo no va a derivar en un descenso en la misma proporción, pero sí que hace que descienda.
Y lo del 2004 no sé a qué te refieres pero me da igual.
Lo cierto, es que mirado bajo puntos objetivos como los de AC NIelsen el mercado del video doméstico se ha reducido. Eso es lo que importa.

Y en cuanto se pase la moda de los screeners descargados de internet la gente volverá al cine si se hacen buenas pelis, yo tengo Bailando con Lobos y la volvería a ver en pantalla grande (las pocas que quedan que esa es otra)pero en cuanto exista una copia en DVD la peña la colgará y se podrá bajar en excelente calidad, yo me he descargado conciertos como The Last Walz (The Band)en DVD con una calidad tremenda..¿Que tarda un poco? ¿Quien tiene prisa? es lo que hay y no es por la jeta, tenemos el ADSL más caro de Europa y lo anuncian precisamente para descargarse Música y Pelis...

No joselu, no importa que el mercado del video doméstico se haya reducido, lo que importa es EL VERDADERO MOTIVO.

Sí, ya, el mercado de los videojuegos está creciendo, a pesar que, como el cine, se pueda uno descargar el que quiera de Internet. Difícil de explicar por mucho que cada vez más niños tengan su consola, así como que el informe de ACNielsen, objetivo como tú dices, para el año 2004 indique una subida del 10% del valor de las películas vendidas:

(http)acnielsen.es/news/2005/0502b/

En realidad todo es mucho más sencillo de lo que parece. La inmensa mayoría de lo que se descarga no son discos ni películas que la gente se compraría o alquilaría, por lo que al final su efecto no justifica para nada en su totalidad el descenso de las ventas que se pueda producir para el cual hay otras causas asignables mucho más relevantes, ni, por supuesto, que se trate a los ciudadanos como se hace desde determinados sectores que lo único que buscan es el MÁXIMO beneficio.

Por otro lado yo no estoy tan de acuerdo con carlosues en que a la gente no le importe esperar. Habrá casos que sí sea así, pero en otros seguro que si se tiene cerca un videoclub y puedes alquilar una película a un precio competitivo habrá gente que preferirá ir a alquilarla que esperar a que se descargue.

No d.c., me refiero a cosas como The Last Waltz de The Band que NO encuentras en videoclubs normales, si para conseguirla en calidad DVD tengo que esperar una noche...pues espero, ya la tenía en VHS pero he preferido descargarla a pasrla de VHS a DVD...

Aja, vale carlosues, no había caído en eso, ;).

Mira esto d.c.
http://www.hispamp3.com/foros/viewtopic.php?p=211411#211411
¡¡¡Y que les den!!! yo por eso...espero lo que sea...;-)))

jejeje, desde luego que sí...

El verdadero motivo lo sé yo. La descarga de películas por la jeta jodiendo al sector. Y vamos, que no vivo en otro planeta, que vivo en la Tierra, que tengo amigos, familia que no paran con el emule, que se bajan una película y se la pasan a 4 o 5, multiplicando el daño por cinco. Que estoy harto que la gente me venga a decir que ya apenas viene porque se lo baja todo de internet, que vengan a decirme que ya se las han visto todas en la mula... ¡Ojalá se utilizara el emule para conseguir productos que no están en el mercado! Pero, no es la tónica general, decir lo contrario es engañarse. También estaría de acuerdo en que se pueda utilizar el p2p cuando los autores de la obra lo autorizan, como parece ser que pasa con muchos músicos y también escritores. Parece ser que con el cine no pasa tanto eso, ¿será que les perjudica de verdad? En fin, creo que no vale la pena seguir, con este tema, ya que es darle vueltas a lo mismo, de cualquier forma no me vais a dar la razón, ni yo a vosotros.
Yo soy consciente de lo que ocurre, porque lo vivo todos los días en el videoclub, y además conozco mucha gente con videoclub, y la gente está quemada, que no se haga nada desde arriba para acabar con esto. Por eso nos manifestamos, y si os molesta, pues lo siento mucho, pero es lo que hay, tenemos que luchar por lo nuestro aunque sea complicado. De todas formas, gracias por dejarme participar de manera pacífica y educada. En algún otro foro por ahí, me ha sido imposible, la gente se ha dedicado a insultar, en lugar de dialogar o discutir un tema.

Llevas razón joselu, nunca nos vamos a dar la razón. Sólo decirte que yo también tengo amigos que dicen que pasan de ir al cine porque pueden bajarse las películas de Internet y luego cuando se tercia ir nunca dicen que no.

Un saludo y que te vaya bien el negocio.

Ok, si alguna otra vez hay algún tema interesante volveré a intervenir, siempre que se guarden las formas. En otro hilo parece que también se está discutiendo lo mismo, aunque he preferido no participar, ya que el tal javi ese, se lo ha cargado.
Un saludo.

cuando hablais del fiscal general, hablamos del mismo, ke no ve delito en tantas y tantas cosas que pasan al norte de españa, y sin animno en encender animos no relacionados con este hilo?

http://www.diariodenavarra.es/actualidad/noticia.asp?not=2006121702523963&dia=20061217&seccion=culturaysociedad&seccionB=culturaysociedad
joselu...no nos molesta que os manifestéis si pensáis que así solucionáis slgo, pero si molesta que os la paséis acusando a Internet y os acompañen quienes, mientras queden videoclubs seguirán cobrando de vosotros (Asociaciones de videoclubs) y otros que seguirán cobrando cuando ya no exista ni uno...autores, autores,autores, todo a boca llena...¿Cuanto crees que la Warner pagará a los autores cada vez que proporcione una peli a cambio de publicidad?

carlos, el tema de la minfestacion y los sloganes, se le esta dando un enfasis que no te creas que a mi particularmetne me gusta, se trata de luchar contra una pirateria que vosotros desconoceis, tu quiza, ya por lo hablado con mondejar y los demas, ya conoces un poco mas nuestro sector, y es la que nos esta jodiendo los negocios, como ya hemnos discutido hasta la saciedad, las descargas que hacen daño realmente, son las de cine, lo copiado de un dvd y vendido despues, casi no tiene repercusion, nadie compra un dvd, que NO SABES si se va a ver, cuando en los centros comericales, estan desde 5 euros, pero en el caso de lo uqe esta en cine, pues como todo, habra gente que le guste y diga, me la compro o la alquilo, para verla con los extras, y hay una infinidad de gente, que es la que no anda por estos foros, que te dice YA LA HE VISTO DESCARGADA, MUY MAL, PERO YA SE COMO ACABA¡¡¡o JODER CON EL PUTO CHINO, ME JODIO LOS ULTIMOS DIEZ MINUTOS, Y NO SE COMO ACABA¡¡¡¡¡, esa es la madre del cordero, esa es la pirateria que se trata de luchar y erradicar, y como tu bien debes de saber, un slogan o cualquier anuncio, debe ser conciso, sino no llega el ciudadano, y yo explicar todo esto en una pancarta, pues como que no, como que nos perdemos en la cuarta palabra. No hay que criminalizar las posturas, y creo haber debatido y expuesto lo que realmente nos hace daño, las luchas con las majors, y la sgae las llevamos por otro lado, pero coincidiras conmigo, en que intentar banalizar el tema, es cuando menos doloroso y molesto para nosotros, por eso simplemete pedimos un respeto, no pedimos que NADIE NOS MANTENGA NI NOS SUBVENCIONE, solo pedimos respeto y dejadnos trabajar.

por cierto hay uno por ahi, que hace comparacion con el hielo, que es precisamente ahora cuando mas se esta vendiendo, pero eso es otro tema.

Por cierto tu señora madre, como esta?, amndame un mail, si quieres, de corazon que todo vaya bien,

Hola Fran, mi madre....pues eso...acabándose...lo de Mondejar muy fuerte....demuestra con que luchamos, contra que clase de ignorancia por parte de las autoridades...¿Como se considera Asociación a UN SOLO VIDECLUB? una demanda contra una tienda de Informática y el Juez se lia a discutir si los reproductores de mp3 son "IDÓNEOS O EXCLUSIVOS" para reproducir música y ni él ni el abogado entran en la consideración de que hay música mas allá de SGAE y ya hay sentencia absolutorias en bares que pinchan música Copyleft, el tema de las descargas es inevitable y todos lo sabemos, no hay nada que hacer, si importaráis películas independientes tipo SUNDACE directamente en VO seguiríais teniendo que pagar a las asociaciones que os han traicionado y a las entidades aunque no representen a nadie de ese sector...
¿Preferís un sistema policial en cada ordenador? ¿Y cuando Disney y las otras empiecen a ofrecer sus productos? ¿Se vigilará mi conexión bit a bit para saber si me la descargo de Disney? ¿Estáis de acuerdo con eso?....yo no y es imposible además, ese tipo de control obligaría a los Internauta sa adoptar contramedidas que dificultarían el control y la vigilancia que el Estado YA TIENE para sus propios intereses...(Recuerda lo de si se solicitaban o no los SMS del 11-M)"algunos" ya han negociado y conseguido sus intereses y los videoclubs son un "Daño Colateral" "Bajas Aceptables" solo eso, si no le simporta que muchos comercios emigren a Portugal o Andorra..¿Porqué les vais a importar vosotros? ya se enfrentaron antes a esas situaciones y.... Fran, no se tu edad, yo tengo 56 y viví las manifestaciones de SEAT y MACOSA, lo del Jueves fué patético al lado de aquello, unos pocos cientos..entonces tenían que hacer salir a los antidisturbios y cargar y leches que si cargaban ;-( si yo tuviera un videoclub te juro que estaría buscando fórmulas y no menifestándome inútilmente (si vale, la pataleta relaja)y menos con quienes se han asegurado de seguir cobrando cuando yo cierre...

coñe, chuchi, nena, por fin un post con un hilo bien largo y enrededado como a tí te guzta. para irlo desenredando y tal.

casi nadie se cuela ya en el metro. y los que lo hacen, ellos sabrán porqué. ¿cuanto tiempo creeis que os queda para que, cuando sigáis haciendo lo que hoy (sí, eso de apropiaros de lo ajeno), los de al lado (inmensa mayoría y tal) os miren como lo que sois: unos elementos marginales y auto-marginados?

patéticas las manis esas que tu has pimpuerreado (la anti SGAE y la de Todosafavordel canon) en las que cholo se veían señoras con corbatas y pies negros.

carlos siento mucho lo de tu madre, de corazon, y siguendo el hilo, como explique antes NO estamos de acuerdo con muchisimas cosas, pero no quita que la manifestacion haya sido un pasito adelante del sector, no se pretende el acabar con las descargas, pero nos pierden las formas, el vc no va a desaparecer, gas natural es la opcion mas limpia, comoda y simple de distribucion de gas, pero aun habiendo una compañia que repartia botellas hace unos años surgio otra, con lo cual demuestra que el sector no esta muerto, aki passa igual, el sector no esta muerto, y lo que hagan las distribuidoras, pues lo lucharemos en su momento, lo uq no es normal, es ke tengmos que darnos hostias con todo el mundo, y ademas a la vez, y llevas razon lo de mondejar no tiene nombre, de todas formas, el acuerdo acaba en 15 dias, habra que ver el nuevo, lo que realmente me jode, es que la gente se crea que realmente vamos de la mano de la $gae, peleamos contra ellos con unas fuerzas que si realmente lo conocieras, lo verias de otra forma, hay gente a la que le ha costado la familia, y eso ya amigo, no tiene nombre.

un saludo y que se mejore la mama.

"peleamos contra ellos con unas fuerzas que si realmente lo conocieras, lo verias de otra forma, hay gente a la que le ha costado la familia, y eso ya amigo, no tiene nombre."

¿Pero Fran? ¡¡¡Claro que lo se!!! he colaborado con videoclubs y toda clase de establecimientos en esa lucha desde hace años, lo que me extraña es que la peña admitiera a SGAE ahí..¿Que pintan? ¿Que clase de cinismo es ese? ellos ¿Que narices reclaman? Fran, posiblemente el año que viene solo SGAE alcance ya los 500 millones de Euros entre acuerdos y cánones, pon Óscar Piñeiro y violin en Google y verás un chaval de 10 años que se ha tenido que ir a Alemania, es un genio pero aquí, a pesar de la SGAE NO HAY AYUDAS..¿A donde van todos esos millones que dice sirven para ayudar a la cultura? tienen en su consejo a las Industrias discográficas y cinematográficas, esplotan (Es mi opinión) comercios y autores para repartirlo entre una minoría...¿Ahora se admiten en la misma mani explotadores y explotados?...vale la pena ser menos pero con dignidad a mi juicio...

Seguir con los palos de ciego...
http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewArticleBasic&articleId=9006001&source=NLT_SEC&nlid=38 casi 400 euros de canon a un reproductor de mp3 de 80 gigas sin saber para que se va a usar (Copyleft o Copyrigth) y eso es lo que vale el iPod de 80 gigas....doblarán su precio y la UE "Se abstiene" de mediar...no hay mas ciego que el que no quiere ver...

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