19 de Agosto de 2006
¿Pagamos los ciudadanos la vocación frustrada de la Ministra de Cultura?
Leo en un Blog de los que suelo frecuentar a diario, una noticia que da que pensar...
Se refiere dicha noticia a cierta película subvencionada por la Junta de Cultura de Andalucia cuando la actual Ministra de Cultura ocupaba la Concejalía de dicha cuestión.
¿Puede como Concejala subvencionar con 800.000 Euros, participar cono artista secundaría y seguir tan tranquila?
Pues cualquiera que la haya visto con el vestidito de Ágata Ruiz o en todas las fiestas y jolgorios que patrocina SGAE debe, como mínimo, dudar de su ecuanimidad.
Una crítica a dicha película realizada por "Encargo" de la Junta....
No es lo malo que sea discursiva –quizá sea difícil encontrar otra forma de reflejar su pensamiento– pero que estemos ante una de las grandes figuras de la historia de la cultura española no es razón para que, en el filme, todos los que la rodean o estén en estado de trance –¿por qué María Botto tiene que parecer siempre asustada y al borde de la lágrima?– o aparezcan aquejados de un agarrotamiento extremo. El resultado es artificioso, desde las imágenes del rodaje, hasta ese concierto de Amancio Prada metido con calzador y cursilería, pasando por el prescindible ‘cameo’ de Carmen Calvo, actual ministra de Cultura y consejera de de la Junta de Andalucía cuando se gestó el proyecto. En fin, otra vez será.
Lo raro es que Torrente no la haya aprovechado para su versión III.
Salud y Fuerza
Carlosues a las 03:56 PM | Referencias 0Jejeje-je ... es muy buena esta historia.
Ahora en serio, ¿es real?
PPPerez, por desgracia real como la vida misma,así nos va...la peli está en eMule e incluso hay una porno con el mismo título,al artículo original es de Alfonso Ussía y hay críticos de cine mentando a la Ministra (quien sabe si con ganas de mentarle otras cosas)...
carlosues | 19 de Agosto de 2006 - 05:49 PMAsi es el cine y la música que quieren que subvencionemos nosotros, los españoles. Además de subvencionado que paguemos canon famoso de sus creadores $GAE (la escuela de ladrones) en productos para que les vaya mejor. Cine de primera, música de primera como el Cantautor ese tan reconocido que su música de lujo no se haya en emule y es capaz de vender segun él mismo la friolera de 7000 uds .... mmmm ... Mamoncin era? Sí, Ramoncin, impresionante. Otro subvencionado, mantenido y caro por cierto. La pena para él es que es conocido por el odio generalizado que se le tiene, todo lo contrario a sus ganas.
Para llegar tan lejos la ministra demuestra que sí es artista xDD, y todos los políticos tambien, ser artista es interpretar un papel lo mejor posible, la política es eso, mentir y hacer que el pueblo te crea.
Se os está acabando el chollo, se os ve el plumero, el pueblo algún día abrirá los ojos, y tendreis que quitaros el traje de armani y dejar el de chorizos, que es el que llevabais puesto.
Hola a todos:
Esa informacion acerca de la ''interpretacion'' de doña Carmen salio hace cerca dos años en ElMundo.es, en octubre o noviembre del 2004. Asi hasta yo puedo salir en una pelicula, despues de haberla subvencionado. Como bien dices, ''la mujer del Cesar, ademas de virtuosa, lo tiene que parecer'' y siendo subvencionada esta ''gran pelicula'' (no se si llego a las dos semanas en cartelera, pero la culpa es del cine yanquee y nuestra por no ver nuestro gran cine) por su departamento, siendo generosos, podemos ser malpensados. Esta debe ser la "kultura" que defiende doña Carmen.
Saludos a todos
Es que si no, simplemente me parece un gesto de simpatía hacia el mundo de la cultura, y una participación espontánea, no creo que les dieran la subvención para lanzar a Carmen Calvo en Hollywood.
Más bien parece el típico agujero negro intelectual del mundo.
Es que si no, van a acabar consultando la base de datos del blockbuster para saber si alquila cine foráneo, como hacen en EE.UU con el porno y los senadores.
La primera frase cercenada del comentario era:
"¿Pero cobro o no cobro por tener un papel?"
Peanut | 19 de Agosto de 2006 - 11:13 PMYo, casi mejor (y con ánimo de ser más realista), preguntaría:
"¿Pero pagó o no pagó por tener ese papel?" ;-)
Si fuese la protagonista, a lo mejor. Como Castro con Oliver Stone. ¿Pero no es demasiada conspiración para un simple gesto de complicidad con el cine español?
Me parece una caza de brujas absurda. Bueno, no, no es absurda; es obtusa.
Peanut | 20 de Agosto de 2006 - 11:09 AMPeanut...¿Sabes lo que dices? que la Ministra sea la persona que decide a quien subvenciona y con cuanto y actúe en la película como mínimo es muy poco ético...
carlosues | 20 de Agosto de 2006 - 11:34 AMPaenut:
Eso no es cine, eso es basura fabricada de encargo y pagada con dinero de los impuestos.
En este pais hay demasiada demagogia de los poderes publicos a favor de una "cosa" que ellos llaman cultura y en la que nadie participa.
Que un director de cine al que no subvencionas y que no depende economicamente de ti te pida un cameo, y lo hagas, es un gesto simpático hacia la cultura.
Pero que cobres? o pages? por salir en una pelicula que nadie a va ir a ver, y ademas lo hagas con el dinero de todos.... tiene otro nombre
un abrazo
Tiana | 20 de Agosto de 2006 - 12:22 PM¿Qué ganancia obtiene la ministra por hacer de extra? ¿Se gana la vida como actriz? O simplemente a sido un gesto de cara a la opinión publica, precisamente para poner de manifiesto la implicación de los políticos en las producciones españolas (no vamos a entrar en si deben ser subvencionadas o no) Ya existe una publicidad institucional en los títulos de crédito. El hecho de que participe un político, como anécdota, es simplemente una manifestación de interés, no una forma de promocionarse públicamente, ya que apenas tiene relevancia.
Si la subvención se la concediesen a una panadería y pongamos por caso, Ruiz Gallardón se anima a hacer una rosquilla, no está haciendo más que un gesto político. No tiene trascendencia en la calidad del producto o la ganancia del panadero. Los políticos hacen continuamente actos de apoyo políticos, retratándose junto a monumentos, poniendo primeras piedras, inauguran autovías, servicios, hospitales...
Mientras el político solo se ponga una bata blanca y visite a los enfermos, y no se empeñe en operar a corazón abierto, es decir, acometer una tarea más allá de lo puramente simbólica e institucional... ¿que tiene de turbio? en todo caso es una promoción un incentivo para que la película recupere la inversión suscitando cierta publicidad sobre la participación de tal o cual celebridad, no una imposición política. Eso es ridículo. Ya sabemos que Chávez tiene su programa de radio....pero esto un sencillo guiño publico.
Es como sacarle punta a la marca de la botella de agua que sirven en el congreso. O en cierto establecimiento y que casualmente era propiedad de cierto ministro del gobierno Aznar.
Ya ves que otras cosas, más interesantes, se nos pasan por alto.
Hola Peanut...raro es lo que se me pase a mi por alto, ni siquiera que la medalla de oro del Congreso de EEUU a Aznar era para subir su caché con Murdock...te veo mal....muy mal, o me lees hace poco o no te enteras, para mi es igual un cabrón del PP que un cabrón del PSOE son políticos y por lo tanto el enemigo del ciudadano, pero no puedes negar que Dña. Carmencita (Calvo) tiene aficiones pasarelísticas, tanto en su forma de vestir como en la de posar para Vogue lo ha demostrado en repetidas ocasiones y por favor.... déjate de demagogia, subvencionar con 800.000 euros una pelicula y luego salir en ella no es "Hacer un bollo en una panadería"
carlosues | 20 de Agosto de 2006 - 05:30 PMGracias por lo demagogo, se ve que esta subiendo mi cache a la hora de descalificar mis opiniones de forma personal :)). Y lo de que no te leo, eso ya lo sabes tú, no, no te leo mucho. Pero me parece simplemente un esperpento el buscar responsabilidad política en un cameo en una película española. Es que es un argumento que no tiene ni pies ni cabeza, ni izquierdas ni derechas. A lo mejor tú lo puedes ver como un ejercicio de vanidad, pero desde luego poner en blanco y negro que Carmen Calvo pago casi un millón de euros de subvención, para hacer una escenita en una película de tantas, sobre una escritora y pensadora que debería estar en los libros de texto, me parece buscarle tres colas al gato. Alguien dirá que tú no te posicionas, que eres objetivo en tu apreciación, pero a mi me parece que es una boutade. Ni siquiera demagogia. Un disparate.
Y con todos los políticos que se dedican al arte dramático, para uno que es aficionado a su vertiente cinematográfica, ya nos podríamos felicitar de honestidad intelectual.
Quien sabe, alo mejor Arnold hizo “Terminator” para lanzarse como gobernador de California en las elecciones. Hay que vigilar de cerca estos extremistas antilibertarios.
A mí me parece que tu pique con la ministra viene de sus declaraciones pro industria cinematográfica más que al simple cameo en una película.
Veo clarísimamente tu interés en demostrar que lo de la Ministra no es nada,incluso con esnobismos como boutade ¿También usas ropa de de la Prada?
boutade
f
broma
'boutade' también aparece en estas entradas:
Español:
exabrupto - golpe
Boutade. ¿Es recomendable el uso de este término?
Siempre que en castellano exista un término para denominar o calificar algo, debe recurrirse a él y evitar voces foráneas. Por esnobismo, por una falsa impresión de que se queda mejor, hay quien se prodiga en extranjerismos: boutade es uno de ellos: 'fulanito suele sorprendernos con su boutade de turno...', decía un comentarista. Debió decir 'ocurrencia extemporánea, humorada, exabrupto, golpe de gracia o salida de tono'. El castellano posee numerosas alternativas con las que substituir ese galicismo.
Luego la Boutade (como mínimo) es de la Ministra y no mía, tu lo que no quieres pillar es que no puedes soltar la pasta y participar, que eso es poco ético por no decir ya que habría que investigar y no es cosa mía, ilegal, dado que si su participación fué condicionada a la subvención es ilegal de todas todas y si no, es poco ético...pero tranquilo, a la Ministra le queda lo mismo que a ciertas entidades, el año que viene y punto, se ha vestido con tantos ropajes y tanto fausto que cuando empiece a saltar la mierda y eso será éste Otoño se verá salpicada sin remedio...
Bueno, si una cosa tengo clara es que no pienso ver esa peli ni bajada del emule.
Ikki | 20 de Agosto de 2006 - 10:24 PMalmendra, querida, sushi se devanea de ese modo por todo. incluso lo que no tiene cabeza, según ella, ha de tener pies. porque si no, no anda. y de ese modo, no se puede llagar a ningún lado.
el simbolismo, almendra querida, según sushi (¡oh ella a-quien-no-has-leído-lo-sufisiente!), es algo que acaba en S y empieza en E.
G
A
ga gá
así está.
(ella).
Chari Ferrer Premium Super Star | 20 de Agosto de 2006 - 11:08 PMHola carlosues, te escribo esto para informarte de lo que acaba de decir la ministra de cultura en una entrevista en la sexta (programa habitación 623).
No la tengo grabada, hablo de memoria, pero ha venido a soltar, a preguntas de un productor de hip-hop, que los jovenes no pueden permitirse pagar lo que valen los discos, que la cultura no es una mercancia aunque tenga un precio en el mercado, que lo que realmente vale es lo que te aporta y que está trabajando para que se comience a subvencionar la grabación de discos por el estado.
Llama la atención estas declaraciones ,¿verdad?.
Defiende tus Derechos | 21 de Agosto de 2006 - 11:52 PMzí.
Chari Ferrer Premium Superstar | 22 de Agosto de 2006 - 12:19 AMEn serio? A ver si es verdad y la menestra lo cumple... Y ya si no pusieran condiciones para subvencionar el disco y se pudieran sacar con licencias CC sin pasar por los chupopteros de turno, sería cojonudo. Pero no creo que sea el caso...
Bueno, al menos esperemos que no discriminen y puedan acceder todos con las mismas oportunidades a dichas subvenciones.
XD | 22 de Agosto de 2006 - 01:14 PM"Boutade" es una palabra francesa, como "caché". Y significa "salida de tono". Ya ves que ha encontrado lugar propio en el castellano, como restaurante. Soy trilingue (o políglota), por decir algo, no pijo intelectualoide. Me sale sin snobismo. Erasmus, ya sabes.
¿Qué es Prada? :)))(ropa, ¿no?) me suena mucho de cosa pija, pero muy cara. Debo ser un ignorante en el tema. Tuve que buscar Moschino en internet...
Creo que exageras con lo de la ministra. No sé con que propósito, porque no veo ningún argumento, solo que es algo “malo” pero no se sabe por qué razón indeterminada.
Mejor que Aznar de tanquista....
Debe ser que no acudo con demasiada frecuencia a la parroquia "Copyleft".
Peanut | 22 de Agosto de 2006 - 06:48 PM
Pero que tendrán que ver los cojones con comer trigo? La "parroquía copyleft" no tiene nada que ver con criticar a la "menestra" por aparecer en una película que ella misma ha subvencionado.
A ver si te enteras: Que no es que sea malo, es sospechoso. Que la queja viene por lo de subvencionar un truño con dinero público (posiblemente condicionando la subvención a la participación de la entonces Consejera en dicha película).
Y en cuanto a la comparación con el "tanquista"... Fuera de lugar. Que uno haga una barrabasada de proporciones cósmicas no implica que no podamos quejarnos de barrabasadas menores.
o_O | 23 de Agosto de 2006 - 11:58 AM¿Y el director ha denunciado que condicionaron la aceptación como extra en la película a la concesión de la subvención? ¿Hay algo que haga pensar tal cosa? O es simplemente un FUD.
¿O es que el director consiguió sobornar a la ministra para tal concesión? En tal caso, me parece un poco… ¿barato? ¿Improbable? ¿no? ¿habitual?...
O simplemente es un FUD... Hacer de un acto inocente... la evidencia de una "conspiración".
A este paso los políticos van a tener que ir encapuchados a los estrenos.
A mí me parece saludable que los políticos se impliquen en actos culturales, y más si tienen un interés para el público. Y conste que no me gusta Pilar Bardem en ese papel. ¿Es la única actriz que hay en cine español en esa edad? Y tampoco me gustaron sus declaraciones a favor de la SGAE. Pero menos me gustan las "cazas de brujas".
"¡dios mío la ministra podría ser un topo comunista!"
(Si tienes dificultad en distinguirlo, te puedo explicar la diferencia entre comer cojones y comer trigo. Lo de la parroquia Copyleft ya lo entenderás cuando seas mayor)
Vamos, que no te enteras... El ataque ad hominem sobraba, por cierto, pero eso da igual.
Vale, que si, que posiblemente sea FUD, pero no me negarás que da que pensar...
Pero bueno, de todas formas tengo cosas mejores que hacer que explicarte lo que a mi entender es realmente la queja de Carlos. Que lo haga el mismo si quiere XD
o_O | 23 de Agosto de 2006 - 06:13 PMEn realidad Peanut lo que nos molesta a algunos contribuyentes es la estupida politica de regodeo de todos esos politicos que se dedican alegremente a hacer estupideces con el dinero público.
Esa postura de "Yo apoyo a la cultura" y para eso pago del bolsillo de todos una película que nadie quiere ver, y de paso hago como que soy muy guay y salgo en la película, que se vea que soy muy intelectual.
Me recuerda a Fraga Iribarne cuando era ministro de Franco. Creo que tambien le vi en alguna pelicula de las de entonces.
saludos
Tiana | 23 de Agosto de 2006 - 11:03 PMTiana, eres tú la que calificas de "regodeo", "película que nadie quiere ver", "pagada" "de mi bolsillo".
Yo sí quiero ver una película bien hecha sobre Maria Zambrano. A mí me parece que todos los políticos se exhiben, pero esta vez ha sido con un fin bastante loable, que es difundir una película de interés cultural, no "intelectual".De hecho, es más que necesaria.
La intencionalidad de la ministra es la que estáis atribuyendo vosotros. Yo solo quiero ver argumentos de que esa conducta, licita, y obligación de los políticos con más o menos arte, es producto de una prevaricación. Y no veo ninguna la salvo la puramente cultural.
El resto, pues... solo veo un amago de escándalo artificioso, porque una responsable cultural ha entendido como una labor publica implicarse en un acto cultural. Que tiene poco de negocio.
Es decir, una representación de un escándalo inexistente, por simplemente un acto más original que la de la mayoría de los políticos. Y probablemente más ingenuo.
¿Censura por la posición de la ministra en cuanto al "Copyleft"? ¿Arenga vacua?
Lo de "pagada de mi bolsillo" es un hecho, porque las subvenciones al cine español las pagamos todos, cosas de los impuestos, ya sabes.
Implicarse en un acto cultural? Si, menuda implicación... A parte de un cameo en una película, y el reparto de subvenciones, que ha hecho la Menestra en favor de la cultura?
Planes de apoyo a artistas noveles? Facilidades para los artistas copyleft, CC y demás que a dia de hoy teóricamente no pueden cobrar derechos de autor (y alguno habrá que quiera cobrarlos) ya que no pueden asociarse a una gestora de derechos y publicar con la licencia que les de la gana? Facilidades para poder grabar un disco sin pasar por SGAE y similares? Mejora de la calidad del cine español (no subvencionando truños, por ejemplo?)? Promoción de la cultura española (te recuerdo que para muchos en otros países, España es "toros y flamenco")?
Peanut: La unica explicacion que encuentras a que nos parezca mal la ... bobada esta, es que somos unos copylefteros, y por tanto enemigos del sistema.
¡¡¡Por supuesto la culpa es del copyleft!!! ¡Que somos unos piratas! ¡Y no entendemos lo que realmente es cultura!
¡Deberiamos culturizarnos e ir a ver estas modernas obras de arte y ensayo rodadas con la gentil participación de la mismisima ministra! ¡Que luego la cultura se hunde y no hay espectadores!.
¡En fin!
Un abrazo
Tiana | 24 de Agosto de 2006 - 04:46 PMLa única explicación que acabare por encontrar, es que los que "predican" quieren "trigo" y la ministra no les ha subvencionado. Así que es un tiro al Pato. Un FUD malintencionado. Y el sector privado, como que no se anima.
Peanut | 24 de Agosto de 2006 - 04:59 PMBueno, pues para ti la perra gorda. Esto es una campaña de acoso y derribo contra Carmen Calvo, lo que tu digas.
P.D: Respuestas a las preguntas que te he hecho no tienes?
o_O | 24 de Agosto de 2006 - 10:31 PMSi abres las interrogaciones te las podré contestar, aunque mi respuesta va implícita. Si a lo que te refieres es que algunos quieren gestar una SGAE-Left, pues eso ya esta más que anunciado. Un pedazo de pastel.
El problema es que no saben ni de que hablan, solo se han subido a un carro anglosajón, y en el terreno jurídico se los comen con patatas.
¿Es esa la respuesta que buscabas?
¿O te creías que solo hay un Teddy Bautista?
Por partes, los únicos que "quieren algo" son las discográficas, las entidades de Gestión y algunos autores, nosotros tenemos muy claro LO QUE YA HAY y contra lo que no se puede luchar
http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_32982.html
El cantante y compositor estadounidense Bob Dylan definió como “atroces” los discos editados en los últimos 20 años, incluso los suyos, y felicitó a aquellos que bajan música de Internet.
http://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/espectaculos/3-3538-2006-08-23.html
Y hablamos de Bob Dylan, no de Loquillo ni Teo Cardalda...
No se cuantos Teddys conocerás tu, pero ya estamos a final de año y te recomiendo que. a partir de Setiembre, estés atento a las paginas de sucesos y a las noticias judiciales, te asombrará la manera de gestionar que han tenido algunos....
"Si abres las interrogaciones"? Genial, cuando la mejor respuesta que puedes dar es esa... Mójate, hombre. Que queremos saber que opinas! XD
Podrías al menos, si no contestar como se te pide, elaborar en eso de que quieren "un cacho del pastel", que "se han subido al carro anglosajón" (entidades de gestión para artistas copyleft en Reino Unido y E.E.U.U?), y en lo de que "en el terreno jurídico se los comen"?
Mas que nada porque NO es la respuesta que buscaba, ya que no tiene nada que ver con las preguntas que hice.
P.D: Leyendo lo que dice Carlos, creo que voy a ir preparándome unas palomitas , por si acaso...
| 25 de Agosto de 2006 - 10:51 AMYo hace tiempo que no uso pañales "o_O" y me parece entrever que te contestas tú sólo a las supuestas preguntas. La culpa no es mía. No tengo un ideario como tú.
En cuanto al tema de septiembre Carlos... ya tienen equipo de recambio. Y no precisamente porque ese tema sea desconocido. La cuestión es; ¿tendrán también preparado un nuevo discurso? pinta mal ¿eh?. Se os comen la merienda.
Yo nunca he subestimado a la SGAE. Y el tema tiene más recorrido del que crees, pero no será en septiembre.
¿Recambio? quizás te refieras a cierto cantautor quemabanderas que ha sido embargado por no pagar a los artistas a los que supuestamente "promociona" y que en realidad es quien corta el bacalao en SGAE hoy, no se quien eres ni a que viene tu defensa de SGAE aunque por tu IP ya me hago una idea, tómate tu tiempo que éste Otoño caerán muchos conceptos bajo el peso de la Justicia...
carlosues | 25 de Agosto de 2006 - 09:28 PMY dale con escaquearse... A ver, como me he contestado yo a mis preguntas? Y quiero la cita literal entrecomillada, nada de alusiones que parece que sean algo y no son nada.
Lo de los pañales no venia a cuento (o más bien venia marginalmente, y no tiene gracia XD).
Y finalmente, lo de "mi ideario": Aunque existiera en mi un ideario fijo, que no existe , dudo que pudieras identificarlo... Te daré una pista: No comulgo 100% con el ideario de la "parroquia copyleft". Quieres intentar adivinar el resto?
o_O | 25 de Agosto de 2006 - 11:18 PMCarlossues es un facha. Libertad de opinión. No es malo ser facha; pero reconócelo de una vez. Los cantautores, el PSOE y todo lo que huele a rojillo te repele, como a los vampiros el ajo. Cuenta tu historia si te atreves. Aunque lo que mejor haces es censurar y apuntar IP, como la poli. Lo de salud en tu despedidas no te pega, se decía Salud y Anarquía camarada de falange. Apunta mi IP también en la lista negra.
| 25 de Agosto de 2006 - 11:18 PMPero si hasta la Chari postea aqui! Mas libertad de expresión que eso... :P
En fin, citaremos a Gandhi, que viene a cuento: "Primero te ignoran. Luego se ríen de ti. Después te atacan. Entonces ganas".
Carlos te recuerdo que yo defendía la espontaneidad en la ministra a la hora de realizar un cameo. Decir que yo defiendo a la SGAE es como decir que "Jezulin" es un amante de la cabaña bovina y tiene “terneritos” en su finca. Para que veas el despiste que tienes.
Mi IP es la de un proveedor público, como la de todos. Tendría narices que ahora dijeses que me conecto en la WiFi de la SGAE :)). Puedes ver la traza en la web de Ricardo Gallir. La puse yo, por problemas con el cambio de servidor de Menéame.
Si quisiera mi IP podría ser el ultimo numero de Lotería premiado, pero si quieres, te revelo mi verdadera identidad; mira lo referres un día de estos.
No sé de qué cantautor hablas. Yo hablo de política interna.
Carlos, estas dando palos de ciego de una forma...
Tómatelo con calma.
Tachaann...!!!
FBI; tengo que hacerle unas preguntas...
Peanut | 26 de Agosto de 2006 - 09:44 AMEl caso es escaquearse... XD
o_O | 26 de Agosto de 2006 - 10:11 AMsushi, tienes los bits contados.te han visto las plumas.
ODIO, ODIO y ODIO hacia todo lo que no te gusta.
justo como los nazis.
|, "libertad de expresión" no es dejarme postear a mi o mis compañeras. todas sabemos que es OTRA cosa.
mariposa.
sin ir más lejos, no pensar, hablar y actuar como si estuvieras poseída por todos las diablesas del copyright. y viniendo más cerca: ni decir que pillar toda la música y las películas las pillas de internés porque 'todo el mundo lo hace'.
jópetas!.
Chari Ferrer Premium Superstar | 27 de Agosto de 2006 - 08:31 AMO sea, a ver que yo me entere. Libertad de expresión es "no decir que pillas todas las pelis y la música de internés porque lo hacen todos"? O sea, libertad de expresión es no expresar algo? XD
Es que creo que no lo he entendido, debo ser tonta...
Pero vamos, que no veo yo aquí la famosa censura... Al que piensa distinto a "la parroquía copyleft" (sea lo que sea eso) se le explica el otro punto de vista (algunos con mas tiento y mejores maneras que otros, en eso estamos de acuerdo)... Que para llamarlo "censura" y "ataque a la libertad de expresión", no da.
| 27 de Agosto de 2006 - 11:04 AM
María querida (2004) ver http://www.imdb.com/name/nm1799280/
con Pilar Bardem y María Botto. Racaudación desconocida
