10 de Marzo de 2004
PSOE...¿Cinismo o Ignorancia?
Veo que por fin la AI ha tenido acceso a un documento del Partido Socialista que acredita de forma oficial su posición, pero tambien veo que es un conjunto de excusas que, o bien por falta de información (no creo) o bien por compromisos adquiridos que les obligan a desinformar reiteran sus burdos engaños e incurren en falsos conceptos tendentes a justificar lo que en modo alguno puede ser justificable.
Expongo en primer lugar esas declaraciones de la Sra. Chacón para posteriormente analizarlas.
Documento emitido por la Secretaría Federal de Educación y Cultura del Psoe ------------------------------------------------
ANTE LAS CRÍTICAS AL PSOE DIFUNDIDAS POR LA ASOCIACIÓN DE INTERNAUTAS EN RELACIÓN AL APOYO AL "CANON" POR COPIA PRIVADA
1.- Aclaración de conceptos.
1º.- No se trata realmente de un canon (fórmula impositiva de las administraciones por un servicio público), sino de una remuneración compensatoria que se paga colectivamente por una disminución de ingresos de los autores, provocada por un uso no autorizado, y sin pago, de su obra.
2º.- Esta remuneración compensatoria, ya se repercutía desde hace bastantes años en el precio final de las cintas de audio (casetes) y de vídeo. Nunca hubo reclamación ni crítica por esto. Sin embargo, las tecnologías de reproducción y grabación se han transformado y evolucionado enormemente, extendiéndose significativamente su uso, obligando a ampliar la aplicación de esa remuneración compensatoria ya existente.
3º.- No es posible discriminar qué consumidor va a realizar una copia de uso privado y cuál no. Por lo que la remuneración se ha de aplicar a todos los soportes por igual y para todos los compradores.
4º.- El argumento del uso para copia privada de programas de ordenador, esgrimido por la Asociación de Internautas, para no cogerse a la remuneración compensatoria, no es procedente ya que la ley prohíbe expresamente la copia del software.
5º.- La aparente contradicción entre la remuneración compensatoria por copia privada y la imposibilidad potencial de realizarla en el caso de CDs originales que disponen de sistema anticopia, no existe. El sistema anticopia lo implantan los productores, no los autores, y es a estos a quienes se pretende proteger con dicha remuneración.
6º.- Por otro lado, si el sistema anticopia fuese universal, entonces no sería necesaria la remuneración compensatoria.
7º.- Es importante diferenciar la remuneración compensatoria del ataque a la piratería, fenómeno delictivo que ha de ser perseguido como tal.
8º.- EN DEFINITIVA: la remuneración compensatoria busca compensar a los autores por los ingresos que dejan de percibir por su obra, debido a la reproducción de la misma sin autorización y sin pago alguno.
2.- Argumentación sobre el problema de fondo
1º.- Existe un problema grave en nuestra sociedad en lo que se refiere al respeto por la obra intelectual (ya sea música, literatura, pintura, cine, etc...). En muchas ocasiones la valoración social del trabajo de un artista (autor o intérprete) o de un creador intelectual está menospreciada. A pesar de su mayor riesgo -siempre dependiente de la aceptación y coincidencia con el gusto social- y de la discontinuidad en sus ingresos.
2º.- El trabajo de creadores artísticos o intelectuales, es por lo general silencioso y sólo se exhibe su resultado final. Sin embargo, la obra disfrutada finalmente por el público, es fruto de un gran esfuerzo personal y de horas y horas de dedicación.
3º.- La remuneración de estos autores e intérpretes procede casi en exclusiva de lo ingresado en concepto de derechos de autor, en proporción directa al número de veces que su obra se vende o se usa. Las reproducciones no controladas, aunque no tengan ánimo de lucro, suponen una usurpación de los ingresos legítimos de los autores, de cuya obra, sin embargo, sí nos hemos beneficiado.
4º.- La falta de respeto hacia los autores e intérpretes es mayor cuando además intervienen juicios de valor sobre la calidad, bondad, originalidad, masividad u otras características de su obra.
5º.- Los argumentos sobre el precio elevado de los discos (curiosamente nunca se habla del precio de los libros, cuyo importe medio es de unos 17 euros, frente al importe medio de 13,5 euros de los discos) es realmente débil, si se compara con los precios medios de los consumos de ocio habituales: una comida, unas copas, una discoteca, un concierto en directo, un parque temático...). La debilidad del argumento aumenta, si se compara el enriquecimiento personal y la extensión en el tiempo de la posibilidad de disfrute de un disco frente al consumo efímero del resto de consumos de ocio.
3.- Últimas observaciones de uso interno sobre la procedencia, el estilo y peso social de la crítica.
1º.- La crítica vertida procede de un colectivo no representativo de la mayoría de consumidores culturales, su audiencia es por tanto limitada a los cibernautas más "adictos", por otro lado los más beligerantes.
2º.- En su página web, coinciden junto a esta crítica, artículos apologéticos de la piratería, demagógicamente orientados a defender al "mantero" como presunto objeto de la persecución, sin mencionar nada del negocio mafioso que está detrás del "punto de venta" callejero.
3º.- Las pautas de actuación que ofrecen a sus consumidores, se cubren de una aparente argucia legal, cuando realmente no se sostienen jurídicamente (por ejemplo, aluden como eximente del pago del canon el supuesto uso del CD comprado para copia de "programas de ordenador" -sic-, cuando la reproducción de software es absolutamente ilegal).
4º.- El estilo usado, es por lo general descalificador y del más bajo nivel.
5º.- Los autores e intérpretes incluidos en el TOP de los -según esta asociación- desacreditados por apoyar el "canon", son prácticamente la totalidad de los conocidos (sin distinción de género, estilo, ideología, tendencia, calidad, etc...).
6º.- Esta cuestión no presenta fisuras en todo el espectro político, y la izquierda es especialmente beligerante, por lo que nuestra postura debe ser de afianzarse en la defensa de estas medidas legales, e incidir con claridad en la necesidad de incrementar la conciencia social sobre el respeto a los autores, realizando un esfuerzo de comunicación social y aislando lo que pueden representar reacciones escapistas y minoritarias.
Análisis y contestación
1º Efectivamente no es una imposición de las Autoridades por que de ello se encargó la SGAE a traves de la carta que envió a sus asociados anunciando las 7 plagas de Egipto si se reformaba la LPI,pero estaba previsto que este canon lo impusiera el Consejo de Ministros.
2º Cierto tambien que se repercutía un canon hace tiempo en cintas de audio y videocasetes, pero se hallaban exentas las de ordenador así como los minusvalidos (sordos) Administraciones y asociaciones profesionales cuya utilización de dicho soporte se demostrara que no guardaba relación con el motivo del canon.
3º Al no ser posible discriminar entre usuarios de dicho soporte...todos a la cárcel, y yo que pensaba que In dubio pro Reo...(ante la duda se falla a favor del acusado)
4º Aquí evidentemente nos encontramos ante uno de los puntos que provocan el titulo de ésta contestación, ¿De verdad nadie en el PSOE conoce el Soft Libre? ¿No saben que en Andalucía o Extremadura es de uso oficial?¿Ni que Cataluña lo ha declarado oficial hace poco?
5º Este punto se las trae, si cobran un canon para compensación por copia privada, es ilegal poner sistemas anticopia tal y como se ha demostrado en Francia y bipolarizar entre autores y productores (discográficas)cuando los dos estan encuadrados en la SGAE raya el cinismo mas absoluto.
6º A este punto solo añadirle que si el sistema anticopia fuera universal tendríamos que cambiar la LPI que permite la copia privada.
7º Cierto, es muy importante diferenciar la remuneración por copia privada de la lucha contra la piratería, ésta última las desempeñan las fuerzas del orden público sin coste para autores ni para la propia SGAE aunque ésta sociedad les descuente a sus asociados una cantidad por éste concepto.
8º En definitiva el canon busca enriquecer a la SGAE y sus asociados sin dar palo al agua, por ello no existen exenciones al mismo, resulta evidente que los sordos no practican la copia de MP3 y sin embargo pagan canon y el Ministro Montoro presentó los Presupuestos Generales del Estado en un CD...
Argumentación sobre el problema de fondo
1º De acuerdo aunque no creo que un canon en las bibliotecas ayude mucho a mejorar esta situacion.
2º Tambien de acuerdo, a no ser que dentro de estas expresiones "silenciosas" se halle María Jiménez y su apisonadora "silenciosa"
3º Tendré que estudiar este punto con detalle...muchos pensabamos que el dinero lo hacían en las giras y actuaciones en directo, claro que si tienen que mantenerse de los pocos céntimos que les quedan de la venta de un cd...y por otro lado, dejeme decirle que eso de "usurpación de derechos legítimos" equivale a una deslegitimación con lo cual está Ud contrdiciendo a la LEY.
4º Aquí sobran los comentarios, no solo debemos pagarles un canon injusto sino ademas hacerlo con agradecimiento y alabanzas hacia su "obra", ¿Está Ud insinuando que no se debe criticar la obra de un autor?
5º ¿Sabe cuantos jovenes compran cds y no van a restaurantes a no ser que paguen sus padres?este argumento no se aguanta,además, el precio de los lanzamientos con que las cadenas de radio y TV comen el coco a la juventud para que los compren rozan los 21,00 €, no los 13 ni los 9,2 que argumentaba Teddy Bautista.
Últimas observaciones de uso interno sobre la procedencia, el estilo y peso social de la crítica.
1º Bueno, al menos no nos llama Ud "Pendejos Electrónicos", ¿Sabe que hay muchos artistas de nombre que estan contra el canon?
2º Aquí acusan a la AI y debe ser ella la que conteste, aunque, vaya por delante, no he visto en ningun sitio esa "apología" que cita, antes bien siempre hemos estado (los internautas)en contra de las mafias, de ahí nuestra repulsa a la SGAE por sus coacciones a salas de concierto queriendo obligarlas a firmar contratos sin saber cuantos conciertos se darán ese año.
3º Este punto es descalificante totalmente para quién haya redactado éste documento, me remito a la contestación anterior al punto 4º de sus primeras consideraciones...¿No conocen Linux?¿ Y Linex? éste último impulsado por la Junta de Extremadura.
4º Cierto que el estilo es descalificador, ¿que otra cosa merece un canon totalmente injusto y que ha sido elaborado a espaldas del consumidor con la cohabitación de todos los partidos políticos y del gobierno? pero de bajo nivel...
de bajo nivel Sra. mía es tratar de escribir sobre los problemas de los internautas y pretender que el soft libre no existe.
5º Los autores incluidos lo son por su apoyo al canon que han declarado en repetidas ocasiones.
6º Esta posición SÏ presenta fisuras, más de las que Ud cree y las conoceran en breve, en cuanto dejen de retrasar las demandas interpuestas ante el Tribunal de la Competencia y cuando alguien decida auditar de una vez a la SGAE.
Dicho todo lo anterior, solo quiero recalcarle que ésta contestación tendrá la máxima distribución por Internet, que sepa Ud, que la entidad a la que con tanto ardor y "beligerancia de izquierda" defiende impide la estampación y distribución de sus obras en cd a los artistas noveles que tratan de llegar por sus propios medios, practicamente les obliga a afiliarse "por su bien",obliga asimismo a los establecimientos de hostelería a pagar según los aparatos que tenga, no creo que ignore la batalla contra los hoteles porque, no contenta con que paguen quiere que paguen por cada habitación con TV. Obliga (o pretende obligar)a las salas de conciertos a firmar contratos con ella, cuando una sala tiene un nº de conciertos al año que nunca es el mismo y practicamente no sabe cuantos serán.
Y por otro lado, ¿en que se diferencia la SGAE de los antiguos Sindicatos Verticales abolidos por la Constitución y que representaban tanto a empresarios como a trabajadores? la Sgae representa a los artistas y a las discográficas, lo cual son intereses contrapuestos.
En fin, que me parece que en esta ocasión han perdido el Norte, ni siquiera es Constitucional que se "pacte"(realmente a ASIMELEC se la coaccionó con sentencia judicial y amenaza de cobrarle desde el 99 con carácter retroactivo)sin que nadie tutele los intereses de los consumidores.
Lo que sí debo reconocer es que estas declaraciones suyas a falta de 4 dias para las elecciones suponen un gran atrevimiento, aunque no se si es debido a su valentía o al menosprecio en que tienen, debido al desconocimiento, a los internautas, somos casi 10 millones...no se si este dato le es conocido, y lo que no somos es un "colectivo no representativo", si profundizara un poco mas encontraría Universidades y personalidades de las Letras de éste país unidas por un objetivo comun, acabar con los canones que pretenden cohartar la cultura en nustro pais.
Gracias por ponernos las cosas mas claras.
Carlosues a las 11:13 AM | Referencias 1iggggggggggnorantes
| 10 de Marzo de 2004 - 01:02 PMPor si acaso son estos "atinados", "inteligentes", "justos" y "objetivos" conceptos los que aplicarán en su política de gobierno, en el caso de que lleguen a la Moncloa, ya tengo muy claro a donde irá a parar mi voto.
Por lo que a mi respecta, no se esfuerce mas señor ZP.
ZP, cada dia se rodea de gente mas ignorante, asi les va, no se que tipo de asesores le haran estos informes, peor lo que es mucha idea no tienen.
Parece Mentira que un partido que pretenda gobernar a 40 millones de Españoles este tan desinformado de todo, miedo me dan si toman el poder esta gente.
Solo dicen lo que la gente quiere oir, pero no dicen como lo van a hacer, si se puede realmente hacer (importante), y quien lo va a pagar.
Pienselo "ZP"
miguel gutierrez | 10 de Marzo de 2004 - 01:33 PMYa se descubren, que no harán si cogen el mando,
no saben y ademas su ignorancia raya al cielo.
está arreglado "ZP"
Ya demostraron lo que eran cuando no protestaron contra el canon de la SGAE y luego resulta que les hacen campaña y se ponen la pegatina los "artistas españoles". Ahí dejaron claras sus prioridades.
Este último informe es la clara prueba de que por mucho que los españoles pidan una cosa, ellos van a hacer lo que más les convenga por sus (y sólo sus) intereses.
Si no hacen caso al pueblo en campaña electoral ¿cómo vamos a esperar que lo hagan si llegan al poder?.
Oscar X | 10 de Marzo de 2004 - 02:44 PMComentario? Para ponerse a llorar. Y gracias por los insultos (digo bien) a cuatro mangantes internautas que no representamos a nadie (¡¡¡)
¿Estos pretenden hacer un país mejor?
no tienen verguenza, si el ducumento lo escribiese
la SGAE no les salia tan claro.Ahora tengo claro el porque algunos artistas piden el voto para el
piiiiiiiisoe.
Hablando de defender a los autores, ¿por que se desprecia? a:
- Los programadores e informáticos. ( ¿Donden se supone que deben guardan sus propios programas y datos? ¿Desde cuando es ilegal que graben sus propios programas? )
- El soft libre y de dominio públicos. (Donde hay muchos autores perjuicados, desde pequeños traductores y colaboradores hasta auténticos genios)
- Fotógrafos (tanto profesionales como aficionados)
- Tipógrafos (la tipografía está expresamente excluida de canon - LPI,art.25.1, al igual que los programas de ordenador)
Nota: Antiguamente los tipógrafos obtenían las planchas de impresión con un proceso mecánico, colocando los tipos de metal manualmente. Pero en la actualidad se usan ordenadores y programas de autoedición para diseñar las páginas, seleccionar las fuentes, insertar ilustraciones e imagenes digitales, etc. Las páginas se guardan en archivos y se pasan a un procesador de imagen para prepararlos para la impresión.
- Investigadores, profesores, estudiantes, abogados, escritores, diseñadores, etc.
- Etc, etc, etc.
A parte de usar el CD de datos en:
- Documentos judiciales y adminstrativos, programa renta, ...
- Datos para imprenta, distribución, intercambio de documentos, facturación, ...
- Software comprado por Internet, drivers, copias de seguridad, ...
- Tipografia, autoedición, composición, compaginación, tratamiento de textos, programas de gestión de tipografías, entornos gráficos con gran variedad de tipografías, ...
- Lenguajes de descripción de páginas PostScript, Latex, SGML, HTML, XML, ...
- Otros lenguajes Java, JavaScript, ActionScript (Shockwave Flash), ...
- etc. etc.
- y ¿desde cuando es ilegal copiar una página web escrita en HTML y JavaScript, o PostScript, SGML, Latex, Java, ActionScript,...?
Por que para música ya existían los CDs de Audio que tenían canon. Pero los "CDs de datos" NO son un soporte de fonogramas. ¿Por qué se perjudica a autores legítimos que no tienen nada que ver con la música? (Como mucho que informen a los usuarios del distinto uso del "CD de Audio" y del "CD de datos")
¡Además con un canon indiscriminado de fonogramas a un soporte informático del que no tienen derecho! Por que además:
- Los músicos también usan programas de ordenador, ¿a caso quiere decir eso que los informáticos tienen derechos sobre este canon?
- Y hablando de la LPI (aparte del canon a un soporte informático de almacenamiento de datos y programas de ordenador). Los informáticos:
- > no sólo son «creadores de fonogramas y videogramas» (desde simples pitidos de aviso hasta sofisticadas presentaciones) como indica la LPI-art.25.6.a, sino que van mas allá digitalizandolos, procesando, analizando, almacenando la «información digital», podiendo a partir de esta «información» reconstruirlos o analizarlos con otros propositos como reconocimiento de voz, compresión, gráficos, ecografías, etc...
- > y puesto que los CDs de datos son usados en el ejercicio de su legitima actividad y ségun la LPI-art.25.6.a: los informáticos ¡NO TIENEN QUE PAGAR CANON! ¿o es que no tienen autorización para grabar sus propias obras?
LPI 25.6. Quedan exceptuados del pago de la remuneración:
a) Los productores de fonogramas o de videogramas y las entidades de radiodifusión, por los equipos, aparatos o materiales «destinados al uso de su actividad» siempre que cuenten con la preceptiva autorización para llevar a efecto la correspondiente reproducción de «obras», «prestaciones artísticas», «fonogramas o videogramas», según proceda, «en el ejercicio de tal actividad»...
Otros:
- No pueden basarse en la LPI
http://barrapunto.com/comments.pl?sid=39386&op=&threshold=0&commentsort=0&mode=thread&cid=266863
- El software desarrollado en Valencia será incluido como patrimonio cultural de la región
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276202478.html
Los abogados, jueces y la policia también crean fonogramas y videogramas (las vistas, grabación de declaraciones, grabación de delitos o de la escena, etc). Por tanto según la LPI-art.25.6.a: en los equipos, aparatos o materiales o CDs «destinados al uso de su actividad» ¡NO TIENEN QUE PAGAR CANON!
Lo mismo para los fotografos con cámaras digitales, que también crean fonogramas y videogramas (secuencias de fotos, grabación de sonido, ...).
Los tipógrafos no tienen que pagar canon según la LPI-art.25.1
¿Quién mas falta?
| 10 de Marzo de 2004 - 08:53 PMMe voy a fijar en alguna cosilla que se ha pasado por alto, creo:
1.3.- No es posible discriminar... todos pagaran cannon. Bien dicho, espero que no se lo aprendan los Guardias de Trafico: Se pondrian piedras en las carreteras (proteccion anticopia), se multaria a todo el mundo, por si acaso (cannon) y se prohibiria la circulacion por el interior de las fincas privadas, (producciones propias)
2.1.- Glorioso. El ingreso de un autor depende de la aceptacion de su obra. El de un albañil, no. Pero el albañil solo puede vender una vez la casa que hace, y si el vecino la copia, pues que bien.
3.1.- Mas glorioso. Solo protestan los internautas, que equivale a decir los usuarios de ordenador, que viene a querer decir los que tienen posibilidad de grabar discos, o sea, en definitiva TODOS los que compran discos virgenes. Pero no son representativos del mercado de discos virgenes. Bien.
Saludos
Juan S.
Si es ilegal la copia de software según la Sra. Chacón:
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4º.- .... la ley prohíbe expresamente la copia del software
3º.- .... aparente argucia legal, cuando realmente no se sostienen jurídicamente (por ejemplo, aluden como eximente del pago del canon el supuesto uso del CD comprado para copia de "programas de ordenador" -sic-, cuando la reproducción de software es absolutamente ilegal
Entonces:
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- El que copia el programa de la Renta para hacer la declaración ¿Es un delincuente? ¿Hacienda incita a cometer un acto ilegal?
- Y el que compra software por Internet ¿Es un delincuente encima de pagar?
- Y el que obtiene actualizaciones, parches para corregir bugs, drivers, visores, plugins, software libre o de dominio público, linex, etc. ¿También es un delincuente?
- En grandes empresas es normal que compren un software comercial con muchas licencias ¿Es ilegal que saque copias de seguridad? ¿Es ilegal que saquen copias para instalar en los distintos departamentos mientras no sobrepasen el número de licencias?
- El que copia una página web con Java o mp3 (Ej. http://www.psoe.es o http://www.zapateropresidente.com ) ¿También es un delincuente? ¿Los diseñadores de estas páginas actúan ilegalmente o incitan a un acto ilegal?
- ¿Los informáticos cuando graban sus propios programas lo hacen ilegalmente?
- ¿Copiar y compilar un fichero de Latex es ilegal? ¿Copiar documentos en un lenguaje de descripcion de página para mandar a imprenta es ilegal?
¡A mi me parece que no!
¿Realmente piensa la Sra. Chacón que todo esto es ilegal? ¡Sería demasiado que considerase ilegal hacer la declaración de la renta con el programa Padre! o ¡bajarse un mp3 o un «protector de pantalla» de http://www.zapateropresidente.com !
La argucia legal ¿no será saltarse la LPI con un canon a una modalidad que no le pertenece? Por que se está considerando al "CD de datos" como soporte de fonogramas, simplemente por que "parece" idóneo. Pero esto ¡no lo convierte en un soporte de fonogramas!. Y acaso es menos idóneo para fotos, tipografías, documentación, backups, intercambio de documentos, software, drivers, dibujos, diseños, textos, presentaciones, programa renta, bases de datos, etc., etc.
Por que este canon sólo puede ser legal si se considera que el "CD de datos" es un soporte de fonogramas, en vez de un soporte de almacenamiento datos y programas de ordenador. Y entonces tendríamos que decir cosas tan absurdas como:
- las empresas necesitan cada vez más capacidad de "soportes de fonogramas"
- el software y ordenadores necesitan cada vez mas capacidad de "fonogramas"
- la base de datos necesita mas capacidad de "fonogramas"
- la base de datos está procesando los "fonogramas"
- la copia de seguridad necesita 3 discos de "fonogramas"
Aznar, Zapatero, Rajoy, Carod Rovira...la misma mierda son.
Abstención Activa!
Yo | 11 de Marzo de 2004 - 12:55 AMAuténticamente vergonzoso.
Sra. Chacón: le digo lo mismo que a su jefe.
"Zapatero a tus zapatos"
Lo vuestro no es ni será nunca gobernar España.
Si no sois capaces de "enteraros" de algo tan actual como la informática, a qué esperais a que os sobrevenga una inspiración divina y salvadora?
Por favoooorrrr!!!
No pasais de ser unos simples bufones, que por desgracia para todos los españoles, haceis llorar en lugar de hacernos reir.
Si de verdad hay un Dios, espero que fulmine a tanto incompetente.
Si es ilegal la copia de software:
- ¿entonces que pasa si recibimos un correo con virus y no nos damos cuenta? Por que nuestro ordenador puede estar mandando miles de copias sin darnos cuenta... Y encima, si llegan a cobrar por cada mail que enviamos... ¿delincuentes y en la ruina?...
jeje... PSOE=PP... animo chicos del PSOE, que seguro que despues de leer esta carta que habeis mandado a Carlos, habrá algun depravado que todavia os vote. Por cierto... SIGO SIN QUE LA PUTA SGAE ME DEVUELVA 270€+IVA DE 500 COPIAS DE MI PROPIA MUSICA Y QUE DIJERON QUE ANTES DE FIN DE AÑO ME DEVOLVERIAN EL 60% JAJAJJAA... OSEA, SE TE QUEDAN CON EL 100%, Y SI LUEGO DEMUESTRO (OTRA VEZ) QUE DE ESA MUSICA TENGO LOS DERECHOS OPORTUNOS, PUES ME DEVUEVEN EL 60%, Y EL 40% PARA ELLOS. Porque coño no salen todos los artistas a reivindicar esto??? porque coño todos los grupos que sacamos CD's, maquetas, tiradas de CD's con nuestros programas, tenemos que pagar esa PUTA REMUNERACION POR COPIA PRIVADA... yo votaria este domingo con el voto escrito en un CD, y procuraria meterlo en la caja aunque sea a martillazos...
por cierto, alguien sabe la postura de Izquierda unida en este rollo de la puta sgae???
UnMateria | 11 de Marzo de 2004 - 12:32 PMPlease check some helpful info dedicated to... Thanks!!!
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