¿Y por qué no esperas a hacer ese cálculo hoy lunes por ejemplo?
El ahorro energético que se supone hay es debido al menor consumo de electricidad en las empresas y la industria, y eso, hasta que no llegue un día laborable, es complicado de medir. Haz el cálculo mañana, comparando con el lunes pasado... o mejor, dentro de una semana promedia la semana pasada y promedia esta, y veremos qué sucede...

Hombre...creo que has escogido el peor día, al menos de la semana...te podías esperar al lunes.
El principio por el que se ahorra está marcado por los horarios laborales... vamos, que nadie llega de trabajar "de noche" un Domingo... Precisamente el Domingo es el único día que no se ahorra nada según el razonamiento por el que se cambia la hora . Se han hecho muchos estudios sobre el tema en Europa y EEUU (de hecho, en EEUU han adelantado la fecha del cambio de hora) por gente que sabe (creo) mucho más que tú y que yo..y hay consenso: se ahorra... un poco=más que CERO.
Un saludo.

Yo tengo una consideración al razonamiento planteado.
Tal vez en España no ahorremos tanto por estar situados más al sur, pero puede que el norte de Europa sí ahorre (habría que calcularlo para algunos países o toda Europa en conjunto).
El caso es que de todas formas, si el resto de Europa cambia el horario y España no lo hiciera es posible que perjuicio producido (económico, social, político, no sé) sea mayor que la molestia de cambiar el reloj aunque el ahorro real sea cercano a cero en nuestro país... ¿no?

menos tonterias de cambios horarios dos veces al año, lo que hace falta es apagar luces en habitaciones donde no hay nadie, apagar aparatos electricos cuando no sean necesarios, etc etc etc...

pues a mi eso de salir de trabajar y que todavia quede luz como para llegar a casa y poder pasear un rato que quieres que te diga no tiene precio

Arturo Quirantes, no discuto tu nivel en Física, pero tu sentido común... Para empezar, ¿desde cuando el cambio de horario se hace para salir beneficiados los domingos?
El cambio de hora se hace para beneficiarnos de la luz solar en la amplitud del horario laboral habitual, es decir, el tiempo en el que más pasta se gasta en consumo energético. Lo que no puedes hacer es presentarte como profesor de Física de una universidad como la de Granada, y luego difundir este artículo sensacionalista pseudocientífico. Para terminar, ¿desde cuando una única muestra es suficientemente relevante de entre 182 o 183?
Saludos

El ahorro no es debido sólo a lo que ahorramos en esa "hora" que desaparece, si no por cada día, con un horario donde se aprovechan más horas de sol.

Con lo que, bien, el domingo no se ahorró nada, pero por lógica, si tardamos más en encender las luces por que nuestro horario aprovecha mejor la luz del sol, algo ahorramos.

Aunque los que trabajamos hundidos en un despacho sin ventanas durante todo el día, eso sólo lo netemos al salir ...

Cuando hagas el cálculo con los datos de un día laborable (que no dudo en que no tardarás en hacerlo), pienso que el resultado que vas a tener es similar. Los que defienden el cambio de hora se amparan en que el ahorro viene dado por el menor gasto de energía en empresas, comercios e industria.

En las empresas los ordenadores van a estar encendidos las mismas horas, y las fotocopiadoras, cafeteras, faxes, etc. Quizás se apaguen algunas luces, pero desde luego en muchísimas oficinas interiores seguirán encendidas las mismas horas.

Los centros comerciales van a seguir manteniendo encendidas sus luces durante todo el horario de apertura, porque cuando estás en el pasillo de menaje, da igual si luce el sol en la calle: si te apagan las luces te quedas a oscuras.

Y en la industria, bueno, es habitual que las cadenas de producción se mantengan funcionando las 24 horas... y por supuesto el cambio de hora no alterará en nada el consumo.

Ten en cuenta en los cálculos para días laborables la diferencia de horas de luz de los días que compares, que imagino que será el verdadero factor clave.

Esto... si te fijas, el ahorro no es de un día para otro, sino de MEDIO AÑO a otro MEDIO AÑO. Se trata de aprovechar las horas de sol del día... ¡que no cambian de un día para otro!

De hecho, adelantar una hora hace que en una jornada laboral normal de 8 horas _se gaste más_ en las horas más oscuras de la mañana, y algo menos en las más claras de la tarde. El beneficio real sólo aparecerá dentro de unas semanas, cuando TODO el horario laboral se encuentre en las horas claras, y al volver a casa todavía quede luz suficiente como para no tener que gastar electricidad.

Yo siempre dije que lo mejor era quedarnos en media hora delante y media hora detrás, ni pa ti ni pa mí jajaja

sin cuentas ni zarandajas, comparacion entre el 23 y 30 de marzo de 2006, superponiendo un consumo sobre otro

http://img129.imageshack.us/img129/4324/032006ya9.jpg

se mejora en un 1 MW desde las 0830 a las 2030. Solo queda ver si hacia mejor tiempo o era similar...

No tienes NI IDEA de lo que estas escribiendo.

Otro que se ha puesto un blog "pa decir tontás".

¿y tú eres profesor de física?
Nunca he visto un razonamiento tan estúpido sobre el cambio de hora
Ahora me explico el bajo nivel de los universitarios españoles.

Tiene razón el profesor... es un complot judeo-masón para desequilibrar nuestro reloj biológico y hacernos mas vulnerables a las neurotoxinas que está introduciendo el gobierno en el suministro de agua con el objetivo de transformar nuestros cerebros en amebas fucsias de Ganimedes.

Antes tenia su logica, de dia no se encendian las luces, hoy en dia casi todos los comercios tienen las luces encendidas las 24 horas.

y yo no se, pero despertarse y ver que es de noche no creo que ayude en el rendimiento a la hora de trabajar. Es mas es mas deprimente, te dan menos ganas de trabajar. Cuando es de dia y te despiertas estas mas animado y trabajas mas, en mi caso pasa eso y creo que a todos la luz nos beneficia. ¿por que el cambio? ¿hoy en dia tiene sentido levantarse con tal desfase horario respecto al sol? ¿que dice la biologia, el ciclo biologico? si es malo trabajar de noche porque uno no se acostumbra, este cambio no puede ser bueno.

Pues esta tarde, al llegar a casa del curro, todavia era de día... y he salido a correr un rato. El viernes pasado, cuando llegue a casa del curro, era de noche, y tuve que salir a tomar unas cervezas. Creo que lo hacen por salud.

Puede resultar interesante el análisis que hacen de este asunto en kriptópolis:

http://www.kriptopolis.org/sobre-el-cambio-al-horario-de-verano

Claro, y es que hay que ver que ahora se estan usando laminas traslucidas ( que dejan pasar la luz, hombre, no sean brutos ) asi que una hora extra de luz solar en el super donde siempre compro, o en mi trabajdo ( una bodega ) es un ahorro medible y contable en el recibo de la luz.

Esto en Merida, Yucatan, Mexico.

bueno, ni ahorro de energia ni ostias.
aquí lo que se busca es ganar mas dinero o perder menos, segun como querais verlo.
el ahorro de energia es para enmascararlo, pero a las empresas, politicos y demas polladas les importa un bledo este ahorro.

¡Siempre dije que el cambio de hora me parecía un timo! Te cuentan mil rollos o te dan unos números gordos pero ni dan argumentos razonados (aún no he escuchado uno coherente) ni enseñan las cuentas con lo cual... por otra parte hay muchos gastos que no se cuentan: ¿alguien ha estudiado cuanto aumentan las bajas laborales? ¿y los accidentes de tráfico?

Por otro lado no se si en Red Eléctrica tendrán esos datos, yo soy demasiado vago para buscarlos pero a mí se me ocurre una idea bastante buena para ver si hay ahorro: ver la media de consumo la semana antes y después de cada cambio de hora, ahora y en otoño, desde que se hace dicho cambio. Al ser una media en bastantes años debería eliminar circunstancias como la meteorología. ¿Alguien se anima a buscar los datos y echar las cuentas?

Estoy de acuerdo contigo por varias razones:

-En invierno se consume más electricidad por la calefacción, si se ahorra energía, en parte es por que hace mejor tiempo, no porque se cambie el reloj.

-Mucha de la energía que se consume no se dedica a iluminación.

-En muchas oficinas, se tiene la luz encendida toda la jornada, a veces, la luz natural refleja en lo monitores y no se ve una p.... mie.... o no hay ventanas.

-Las farolas de las calles, tienes que estar encendidas cuando esta oscuro (de noche)... estarán menos tiempo encendidas porque el día es mas largo, no porque cambiemos la hora.

*De todas formas, ¿que se ha hecho con el dinero que se ha "ahorrado" durante estos años? , Se habrá usando para implantar el uso de energías renovables...

*Es una pena que en todos los periódicos, pongan el mismo articulo, de todos los años, sin plantearse si realmente se ahorra energía o no.

Muchas Gracias

Sesupone que quien ahorra son las empresas ,que no trabajan a 3 turnos, porque claro estas gastan lo mismo. No los domicilios que son el 90% del gasto en un domingo.

Un saludo

Pues creo como físico deberías hallar la forma de intentar falsar tu afirmación en vez de basar tu teoría en un solo dato que puede ser marginal o no.
Es la opinión de un simple informático que sabe algo de matemáticas y no se aburre tanto como para rebatir estudios científicos previos.

El cambio horario está diseñado para que cuando un currito medio se levante a las 6 de la mañana (pa ir a currar) encuentre que ya ha amanecido. Lamentablemente nuestro horario GMT+1 no coincide con nuestra longitud (GMT en un 80%) y por tanto eso no ocurre. El resultado es ahorro mínimo en hogar y nulo en empresas y comercio (que no apagan las luces jamás). Los que ahorran son los centroeuropeos y nosotros cambiamos por compatibilizar horarios comerciales.

No entiendo los comentarios que hacen algunos del tipo "No tienes NI IDEA de lo que estas escribiendo.", "¿y tú eres profesor de física?...". Esta es la conocida falacia "ad hominem", usada cuando no se tienen argumentos, es decir, descalificar e insultar como único argumento en contra de una proposicion. Don Arturo puede estar equivocado o no, pero al menos argumenta con algo más que insultos. Para limitarse a poner insultos hay unos foros dedicados a ello.

no es por nada pero el razonamiento de "ahorras un 5% UN DÍA pero en realidad se ahorra mucho más PORQUE SON MUCHOS DÍAS" es un insulto a la inteligencia con nada que lo pienses... de acuerdo con que un domingo es un mal día para hacer este cálculo, y con que habría que promediar... pero esto era una estimación, y si ahorras el 5% todos los días, ahorras el 5%, no el 365*0.5*5% (no tengo ganas de hacer cuentas)

Supongo que se debe a que los domingos son fiesta y la iluminación urbana e industrial permanece inalterada, debido a que el operario de turno no ha cambiado el "cronoestato" (no estoy seguro si es esa palabrota)

Pero, ¿Cuando se ahorra? ¿en este cambio o en el del invierno?

Pues a mí el café me cuesta lo mismo con el cambio horario.

Yo lo que sé es que ahora cuando salgo de trabajar a las 19:30, es de día y puedo encontrarme a mi mujer y mi hija en el parque, donde aún andan jugando al sol.

Por lo demás, estoy con lo que el café sigue costando lo mismo.

Demagogo! :-P

Este post me parece sencillamente PATÉTICO de alguien sin inteligencia ninguna que se deja llevar por comportamientos infantiles. Madura un poquito y piensa más por gracia de quién visite la página, sin embargo, yo no volveré por aquí más.

Pues yo creo que tampoco se ahorra tanto con el cambio horario, ya puestos que nos dejen como ahora durante todo el año. Ahora mismo tenemos la misma hora en nuestros relojes (GMT+2) que los que están en Israel o Turquia (miradlo en la configuración de "zona horaria").
Creo que este horario es una aberración antinatural, si adelantamos una hora mas, ya tendríamos la misma hora que en Bagdad o Moscú. Luego tenemos fama de que los españoles no madrugamos.... y que los mas trabajadores son los alemanes, que se tendrían que levantar a partir de dos horas antes que nosotros, solo para equilibrar la hora solar.

A los que no están de acuerdo con los datos/opiniones descritas en un lugar, y se dedican al insulto fácil, en vez de a rebatir sus motivos para tener una opinión diferente (quizá sea que sus mentes no dan mas de si), yo particularmente les agradecería que no solamente no hubieran dejado su huella en esta pagina, si no que incluso les agradecería mas todavía que no dejaran huellas de su navegación por internet, ya que sus contenidos no son dignos de justificar la ocupación de un espacio mayor a un bit.

Me parece que el cálculo parte de una hipótesis incorrecta, que es tomar un domingo como referencia.

Por otra parte, el hecho de que las fechas estén equivocadas le resta credibilidad: el pasado fin de semana fueron sábado 24 y domingo 25, no 25 y 26.

No obstante, tus cálculos dan que pensar.

Lo del cambio de horario en lo único que afecta es en que mucha gente está jodida dos semanas al año por los cambios de horario del sueño!!!si se evaluase el 'gasto' derivado de la merma de rendimiento en el puesto de trabajo por esto, se lo pensarían un poco más.

Y si lo del ahorro energético es lo que se esgrime, por ejemplo en Galicia, sería necesario implantar el huso horario de Portugal...

Por cierto, lo de insultar, y descalificar sin exponer ningún argumento en contra, sirve para dos cosas:

- Dar una medida aproximada del nivel de inteligencia y/o educación.

- Para nada, porque no aporta nada.

Un saludo a todos.

Yo no se si se ahorra o no con el rollo este... como con todo, imagino que algún oscuro interés hay detrás...

Por ejemplo... os habeis fijado las ganas que entran de ir a echar una birra a las 7 de la tarde en una terraza con este horario? Con el otro horario(haciendose de noche antes) entraban más ganas de irse pa casa

Ummm.. solete y cerveza(bueno, cuando mejore un poco el tiempo)

Si al final esto va a venir forzado por el interés de los bares que sustentan la economia de este pais

xD

Me da la sensación de que este artículo es un ejemplo muy claro del cuidado que hay que tener cuando se acomete una investigación con ideas preconcebidas sobre el resultado que se va a obtener. Parece que el autor intenta falsar la existencia del ahorro energético (cosa muy loable, desde el punto de vista cualquier espíritu sanamente escéptico que se le supone a un científico). Y lo ha "conseguido"... aplicando un método discutible a unos datos estadísticamente no significativos, y sacando encima, la conclusión errónea (que por cierto, coincide con la idea preconcebida).
Incluso aceptando la validez estadística de los datos (¡de un sólo día!) quizás una interpretación más razonable del resultado es que el autor ha encontrado un cero en la curva de ahorro/pérdida en función del desfase horario. Es decir, que ha "demostrado" que el día en que se cambió la hora era el momento adecuado para hacerlo, puesto que si esta curva fuese lo bastante simple (que supongo que no lo será), sería positiva, ( o negativa, si resultara que los razonamientos para el ahorro estuviesen simplemente al revés ) ,a partir de este punto, y entonces el ahorro total (que es el área de la curva) se maximizaría, por no haber áreas con signo negativo que penalicen el ahorro total al cabo de todo el año.
Y cuidado, no digo que esta interpretación, por lo demás simplista, tenga que ser correcta, sino que es una que encaja mejor que la conclusión del autor con los resultados que obtiene.

Claro que se ahorra, pero porque los pobres gilipollas de nosotros nos levantamos de noche y claro chupamos tiempo sin energia y luego viene la Jenna Jameson me la come entera y logico, estoy vacio de energia, eso si, tu madre tambien me deja seco de vez en cuando, sino mas...ale a hacerse pajas mentales a otro sitio

Muchas gracias por tocar este asunto, ya que es de esas cosas que "nos meten" sin que haya una explicación adecuada.

La razón que se nos aduce es un genérico "para ahorrar energía", pero debería estar sujeto a un informe concreto que avale los datos... porque debería haber algunos datos, y por supuesto, deberían poder ser revisables científicamente. Lo primero: ¿Dónde están esos datos?

Y de paso, supongo, que esos datos irán variando con el tiempo, ya que la sociedad en general también anda evolucionando -la pirámide de edad cambia, el tipo de trabajos cambian, las costumbres en general cambian-, y eso debería conocerse. Igual hace unos años, podía tener algún sentido, y ahora estamos haciendo el primo.

Y en otro ámbito de cosas: ¿Por qué la España peninsular tiene horario centroeuropeo (CET)? ¿Los supuestos motivos "energéticos" son igual de aplicables a Polonia y a nosotros? ¿O es que las razones son otras, y se prefiere que no se hagan públicas?

La verdad es que, o eres un demagogo de mucho cuidado o eres un chapucero.
Coge un día laboral, que es cuando se supone que se produce el ahorro. Y por supuesto, no cojas un único día. Coge varios. Mejor una muestra de días. Y a poder ser, días con la misma temperatura y la misma climatología.

Eresss un separatista como zETAp. ;).

Comenzare con mi opinión personal sobre el tema, a mi el cambio de hora me ha parecido una solemne tontería, el verdadero ahorro de energía, es el que podemos hacer en nuestras casas (apagando luces innecesaria, control del uso de calefacción, etc.).

Si venimos a un foro a insultar, mejor no venimos, el planteamiento sera cierto o erróneo pero merece un respeto.

saludos jangel31

Yo lo tengo bien clarito.
Si el ahorro es en el gasto público y empresarial como nos cuentan, hay que tomar dos cosas muy sencillas en cuenta, a saber:
1.- ¿Cuántas ciudades quedan en las que el alumbrado público no se active mediante células fotosensibles?
2.- ¿Cuántas oficinas hay en las que a medio día se apaguen las luces?

A mi me salen las cuentas redondas.

Creo que este es un tema interesante para el debate.
Estoy de acuerdo en que las cuentas que se hacen son insuficientes, aunque es algo para empezar. Yo creo que el propio día del cambio de hora se gasta un poco más, ya que el propio cambio en si ocasiona un ligero gasto al tener que reajustar la hora (por supuesto que es muy dificil de medir ya que una variación del clima puede resultar más significativa).
Por otro lado hay un aspecto que nunca sale reflejado en los estudios, pero también ocasiona un gasto (además de otros problemas). Es el gasto producido por el trastorno que sufren nuestros organismos por cambiar la hora (para que me entendais, si cuando tenemos jet-lag no podremos trabajar con la misma eficiencia, algo parecido pasa cuando cambiamos la hora, pues altera nuestro reloj biológico) e incluso puede causarnos daños en nuestra salud.

A mi que no me jodan con lo de que el cambio de una hora altera los ritmos biologicos... Si de verdad a alguien le afecta que, por favor, se lo haga mirar en el medico correspondiente.

Respecto a los calculos, son bastante chapuceros.

Sin animo de ser exhaustivo yo propondria aplicar una regresion para cada dia de la semana a lo largo de varias semanas antes y despues del cambio. Obtener una estimacion de cada dia de la semana siguiente al cambio (a partir de los datos de semanas anteriores) y anterior al cambio (a partir de los datos de semanas siguientes) y compararlos con los consumos reales.

Si yo fuera el Sr. Quirantes trataria de lavar mi nombre con unos calculos mas precisos. Desde aqui le insto a ello.

El Fideicomiso para el Ahorro de Energía Eléctrica revelaron que el ahorro obtenido durante el 2006 en Mexíco, gracias al horario de verano, fue de mil 131 millones de kilowats/hora, lo que además propició que se ahorraran 2.75 millones de barriles de petróleo que sería utilizado para generar esta energía.
http://www.cambiodemichoacan.com.mx/vernota.php?id=59912

Particularmente, no me lo creo.

no descubro la pólvora si digo q esos ahorros no son pensando en la sociedad, sino en las empresas.
independientemente de si tiene sentido o no, hay muchas cosas q se hacen "porque sí" y no tienen ni pies ni cabeza lógica.

Afortunado el "Pelotondefusilamiento" porque si a ti no te afecta dormir una hora menos (pasar de 7 a 6 horas diarias, en mi caso) durante tres o cuatro dias (o hasta que tu cuerpo se adapta al nuevo horario...), a mi y mucha gente que tiene problemas de imsomnio, SÍ lo hace.

Así que si un día empiezas a tener problemas para dormir, y ya verás si el adelantar una hora el reloj te jode o no. Lo de ir al médico a ver qué soluciones te dá, es una buena opción, lo malo es si no te gusta la idea de ser un adicto a las pastillas para dormir...

mate