Estaba pensando si contestaba yo al Mekanico, pero mato dos pájaros de un tiro y te lo pongo clarito a ti...
Luis ha publicado un montón de falacias en el primer post suyo que leo y seguramente será por desconocimiento, Álexz, seamos sinceros, de los 70 (si 70 y ASIMELEC te lo demuestra como me lo ha demostrado a mi)millones de euros que se han recaudado por el canon compensatorio por copia privada...¿Cuanto ha recibido el autor/artista y cuanto el Editor que preside el consejo de Administración de SGAE? pero es que una parte de ese dinero se lo dan a AGEDI y los editores vuelven a cobrar...¿Y el autor/artista ( me jode tener que puntualizar porque los editores o discográficas se consideren autores solo porque se apropian de vuestros derechos) ¿Quieres abrir los ojos de una vez Álex? ¿Quieres saber cual es la razón de tanto "Error burocrático" como se produce en SGAE? aquí la tienes
http://www.infojobs.net/visualizar_oferta.ij/of_codigo=534845123242505726040328304402 hazme un favor, explícame como se compagina ser un trabajador que quiere (como todos) lo mejor para su familia con que tu sueldo dependa de lo que recaudes y todo ello con la frase "Sin Ánimo de Lucro" no te extrañe que quieran cobrar a disminuidos o a conciertos beneficos o a un bar que solo pone la TV para telediarios o partidos de futbol...

Por cierto que Luis o la platafoirma de la que es activista se fué de gira con el dinero procedente del canon...(dicho por la propia ACAM)

Alex, el Mekanico sabrá escribir, pero no sabe lo que escribe y la parrafada se refuta pronto:

El famoso Estatuto de Ana era una protección para que la INDUSTRIA (los editores de entonces) no se devorara a sí misma. El autor pintaba más bien poco y esa ley estípulaba quien podía imprimir qué y dónde.

El llamado "derecho de autor" sólo existe en la doctrina legislativa de la Europa Continental. En BG, USA, Australia y demás se emplea el término "copyright" o derecho de copia (orientado a la industria como el Estatuto de Ana) y no reconoce derechos morales, QUE NI ESTAN EN DISPUTA NI ESTÀN AMENAZADOS POR INTERNET.

Los "documentos de referencia, periódicos y programas informáticos" no están sujetos a derechos de autor, como erroneamente declara, sino a derechos de copia. De hecho te reto a que busques en tu ordenador el nombre de los programadores de los programas que usas y verás como aparecen en muy pocos casos.

La OMPI entiende de copyrights y de patentes porque a fin de cuentas el modelo económico que representa es anglosajón.

Si tanto le gusta incidir en eso de que "el autor tiene derecho a vivir de su trabajo", qué me diga a mí por qué dichos derechos no se extinguen tras su muerte.

Ley del embudo se llama eso.

Creo que los derechos del autor son indiscutibles, de lo que se trata es de como se adapta una industria como la de la música a los cambios que le producen los tiempos y porqué se pretenden mantener estructuras ya caducas para que pervivan intereses e interesados que maman de la teta. Me explico lo que existe no vale y hay que buscarse la vida ya que el producto a comercializar ya no es el mismo que era hasta ayer y ahora que ha cambiado el producto deberá cambiar sus formas de comercialización, su soporte, los medios de distribución, difusión, etc... A lo único que estamos asistiendo es a maniobras dilatorias de los grandes lobbys destinadas a entretenernos en minucias mientras ellos rediseñan su pastel.

Carlosues. Que sabes tú de lo que hicimos en Juárez, Palestina, Irak, Tinduf, Argel... En Irak nos la jugamos en la "Carretera de la Muerte" La plataforma, es la misma que motivamos el “No a la Guerra”. La víspera de nuestro viaje, inventamos un logo que repartimos entre los actores el día de los Goyas. Insultas con palabras como “falacias” ¿Sabes su significado? Estas ciego por el odio. Yo sólo he estado durante toda mi vida dando el cayo en organizaciones y lucha sindical. ¿Eso es un pecado? Qué sabes tú de mi actividad. Pregunta a las asociaciones de desaparecidas de Ciudad Juárez. Al Frente Polisario en Madrid. Fui fundador de ACAM, sí un sindicato que defiende a los autores contra cualquier agresión. Venga de los Editores, de SGAE, de compañías de discos o de empresas que os utilizan para hacer su agosto. Qué sabes tú de mí. Yo no insulto a nadie. En los tres últimos años he participado en más de cincuenta conciertos gratuitos. Es injusto, injusto que alguien te insulte sin saber nada de tu vida. Lo siento Alex, pero esta vez me voy de verdad. Ha sido un placer intentar charlar con esta gente, la mayoría estupendos. Yo admiro lo que estás haciendo. Ahora la plataforma está preparando un viaje a Guatemala. Casi siempre, hasta tenemos que poner dinero la gente que viajamos. Nadie, sólo las personas que estamos en esto, sabe lo difícil que es organizarlo. Hemos llevado alegría a los campamentos de Tinduf, regalos a los niños. Hemos actuado en Ramala y Belén, sorteando a los soldados Israelíes apuntándonos en todo momento. Nos han bajado en pleno desierto de Siria, camino de Damasco por un problema diplomático con Aznar. Que injusto eres amigo, que odio. De todas formas, y de verdad, te deseo lo mejor Carlosues. Si quieres más información yo te la doy. O pregunta a Luis Pastor, Carmen París, Cristina del Valle, Natalia Dicenta, Ángel Petisme, Lola Herrera, Gema Cuervo, Alaska, Carlos Chaguen, Inma Serrano, Skape, Javier y Nacho Campillo, Esmeralda Grau, Lucía Echevarria... La desaparecida Dulce Cachón también dio el cayo antes de su muerte. O a los periodistas que codo a codo han compartido peligros y grandezas con nosotros. Asaltamos la embajada de España en Irak para denunciar una guerra genocida. En el desierto de Juárez, vimos el peligro de cerca. Lidia Cacho, también de la Plataforma, fue secuestrada, te suena, a que te suena lo de Lidia. Eres injusto con todos nosotros. En Palestina vivimos de cerca disparos y la voladura de casas Palestinas. No somos suicidas, somos solidarios, te suena. Sí, hacemos turismo al borde del abismo. Me voy con amargura. Yo creía que aún las palabras podían convencer. Un abrazo amigo Alex, ánimo desde lo más profundo del corazón.

Buena suerte a todos, y muy, muy en especial a los que saben dialogar desde el respeto y la tolerancia. Que son la mayoría que pasáis por este blog tan valiente y sincero de mi gran amigo Alex de la Nuez. Un beso

Luis Farnox

Falacia: falsedad, mentira, enredo, bola, timo, estafa, embaucamiento, timo. Me estás llamando falso, mentiroso, timador, embaucador, estafador. ¿De verdad señor Carlosues?

FIN

volvemos a tropezar con el mismo error. Ni yo, ni el Mekanico hemos hablado del canon. Precisamente mi post viene a decir que temo que cuestiones como esa afecten a la justa defensa de nuestros derechos, los cuales ni mucho menos se basan en la copia privada. Lo que denuncio es que no se juzgue al autor en base a lo que hace su gestor.

Desde que la E de SGAE paso de ser E de españoles a E de editores. Se convirtió en una forma de ingreso más.
En cuanto no sea rentable, las editoras se lo quitarán de encima.
Así de sencillo.

Entonces habrá que empezar de cero de nuevo.

Por cierto mekanico, no se que es lo que te hierve en la sangre pero tu respuesta está salida de tono. Alejo ya te ha comentado todos los errores que has cometido (conscientemente o no) en tu planteamento.

Carlos ha criticado y con razón los artículos de ACAM y su financiación, si te lo has tomado como algo personal peor para ti.

Se te plantea una cuestión, tienes un espacio para refutarlo y en vez de eso te dotas de una "aura" de divinidad para que nadie se atreva a contradecirte.
Tienes argumentos úsalos!!, aunque sea un : "mientras se ayude a los demás que más da de donde venga el dinero".

No puedes negar que "algo huele a podrido en Dinamarca".

Ya sabeis, todos a la carcel por descargar música. Lo dice la superioridad moral de los que en Palestina han visto tiros cerca.

Alex dice: "Llevo tiempo manifestando mi sospecha de que las grandes corporaciones estén maquinando una gran estrategia para vender música através de internet, quitándose de en medio a mucho intermediarios, y las últimas noticias son que uno de esos intermediarios son los que gestionan los derechos de los autores."

Si supuestamente las "grandes corporaciones" se meten a vender música, y éstas siempre respetan, supuestamente los derechos de autor, ¿qué problema le ves?

Si la eliminación de intermediarios redunda en bajada de precios del producto y mayores ventas y la remuneración del creador se mantiene, ¿qué problema le ves?

Por cierto, el apañero del swing olvida que la OMPI no es partidaria de relajar la legislación de la Propiedad Intelectual para que los enfermos de paises en desarrolo puedan comprar genéricos antisida por una fracción del precio al que los venden los poseedores de la patente. Por lo que me vuelve a dar que mucho viaje "solidario" pero todavía no se entera de la raiz de los problemas... claro que yo debo de ser de uno de esos ciegos por odio a los que no se les puede convencer con palabras.

alejo, el debate empieza a ser esteril si no nos escuchamos. La base de mi bitácora es apoyar la tecnología como forma de promoción democrática. En cambio, este post pone un interrogante ante la posibilidad de que las empresas consigan barrer para casa en el reparto de las ganancias, gracias a la mala prensa que el creador tiene por culpa de los gestores.

Se el significado de la palabra Falacia y de hecho he escrito...
"Luis ha publicado un montón de falacias en el primer post suyo que leo y seguramente será por desconocimiento" y a mi no me ciega el odio, reconozco la hipocresía en cuanto la veo y lo de Teedy atacando a las Discográficas en Seul y comiendo con ellas Aquí ya me diréis que es, que tu realices todas esas actividades me parece genial pero, ¿Como se compaginan con pretewnder cobrar en el concierto or el Chapapote o querer cobrar a un grupo de discapacitados? y no me hables de "Errores burocráticos" por que entonces retiro lo de "Desconocimiento" el error burocrático es que, tal y como se puede comprobar en el enlace que he publicado, los "recaudadores" de SGAE cobran según lo que recauden y así es imposible no tener ánimo de lucro,Arrabal explicó en El Mundo que hace años que ha pediodo aSGAE que deje de cobrar por sus obras en actos beneficos o docentes y él mismo dice que ni caso le hacen y otro de los autores por los que pretendía cobrar ni siquiera es socio de SGAE, precisamente estoy intercambiando emails con un miembro de un grupo musical al que quisieron contratar en una sala y al enterarse de que no son de SGAE anularon porque la sala "Paga a SGAE", sinceramente, los autores..¿Me podéis decir que defendéis concretamente? porque una gran parte de lo que recaudan va directamente al bolsillo de las discográficas predominantes en el Consejo de SGAE y por supuesto en AGEDI y no me cuentes quien es ACAM por que lo se de sobra, auqneu os lo hagan creer no sois un bunker y hay mucha peña descontenta contando cosas.
¿Te has parado a pensar porque si yo pongo una web y tu me dejas tu música para descargar viene SGAE y me funde y en cambio si la pones tu (según el contrato tampoco puedes)no te dicen nada aunque la cuelgues en Portallatino que es de SGAE? sencilo, con el contrato en la mano me llevan a juicio y arrasan y en cambio si es contra ti y esgrimen ese contrato el Juez se los carga e invalida el contrato, mucho se usa en ACAM la palabra "Trabajadores" ultimamente...¿Conocéis el Estatuto del Trabajador? ¿Sabéis que es IRRENUNCIABLE?y si sois trabajadores el contrato de SGAE lo vulnera de lejos.
Siento Mekanico que hayas visto odio en mi, lo mismo me paso en cierto debate con el delegado de SGAE para Cataluña al pedir yo una definición de piratería, cosa ésta que ninguno hacía.
Y para acabar amigo Luis y amigo Álex, nosotros no somos el enemigo, abrir de una vez los ojos que al enemigo lo estáis alimentando, por un lado hay quien, dentro de poco vivirá a base de cánones (La Industria) y por otro aquí os lo presento

Las principales compañías de telecomunicaciones estadounidenses han expresado su deseo de cobrar tarifas de acceso a los contenidos de Internet y hacerse con el control de los mismos
http://www.consumer.es/web/es/tecnologia/internet/2006/04/26/151300.php?page=3
esto nos afecta a todos...

Alex, un servidor escucha, pero cuando le razonan fuera del tiesto intenta poner los puntos sobre las íes, aunque le contesten con espantadas. Es lo que pasa cuando no se tiene el monopolio de los micros.

Despues de leer el interesante link que ha aportado Carlosues (os recomiendo su lectura) y relacionando el comentario con el tema de este hilo, me parece que las sospechas que Alex indica pueden ser algo mucho mas serio que simples sospechas.

Por una parte me alegro de que SGAE sepa lo que es probar su propia medicina: el terror y el abuso de poder ... por otra parte, mucho me temo que SGAE va a tener que ganarse a los internautas para poder hacer un frente comun, de lo contrario (si se cumple los pronosticos) adios SGAE ... y digo ese "adios" no con alegria, porque ese "adios" va a significar tambien el adios a muchas de las maravillas que la actual red posee y que yo tampoco estoy dispuesto a permitir que sean atropelladas por los ISPs, por las discograficas o por quien pretenda convertirse en el dios todopoderoso de la red.

Pues, creo que SGAE deberia de empezar ya a crear puentes con sus "socios" y no me refiero a hacerlos con los autores (con esos ya los tienen) sino con los internautas, en vez de andar pendoneando con los politicos de turno para poner las leyes a su favor ... si los ISPs presionan, SGAE tiene la partida perdida. Sin la menor duda.

Oido, autores (al menos los que teneis voto en SGAE) ... las sospechas parecen algo mas que rumores.

No estoy de acuerdo contigo, PPPerez. La SGAE no debe crear ningún puente, debe de morir tal y como es ahora para que se pueda crear una verdadera sociedad de gestión que defienda los intereses de los autores.

Bueno, esa debe de ser su decision, no la mia.
De todos modos, el hecho de crear puentes con los internautas ya obliga a hacer cambios radicales ... no se pueden hacer puentes si no hay apoyos para sostenerlos.

En SGAE sobran determinados "Personajes" manipuladores y embusteros,decir que 22 cts e canon en un cd que se puede comprar sin canon por 15 cts es "una PEQUEÑÍSIMA parte de los BENEFICIOS es una FALACIA, si fabrican el cd, pagan 22 cts de canon y lo venden por 15 cts(la competencia manda) NO HAY BENEFICIO.
Decir que no se puede saber a que se dedica un cd virgen ES OTRA FALACIA, una factura a nombre de un Hospital,Juzgado o Centro Oficial debe conllevar la presunción de inocencia a no ser que el Sr. Farré quiera afirmar públicamente que el Juzgado miente y en realidad esos cd´s no se destinan a grabar juicios orales si no a copiar música del repertorio SGAE, ¿Es esto lo que defendéis Luis? ¿Ésta injusticia? ¿Como se atreve ACAM a decirele a CCOO lo que puede hacer o no?
"¿Pagamos a la SGAE por las ponencias del Congreso de Comfia-CCOO grabadas en un CD?
Y entonces ¿por qué no cobramos, si somos autores? En la web todoscontraelcanon se están recogiendo firmas contra este gravamen"
http://www.internautas.org/html/3633.html eso no lo hemos provocado los internautas...tenerlo presente, seguir apoyando darles dinero a las discográficas y veremos como acabáis...¿Le preocupa mucho a Alejandro Sanz que le copien sus discos cuando en 2004 dió 70 conciertos a 210.000 Euros cada uno?

Alex la pregunta que se debe hacer es ¿Como han llegado las gestoras a esta situación?

Y recapitular todos los pequeños pasos y decisiones que han convertido a las entidades de gestión en "el el malo de la película", más incluso que las propias discograficas que siguen aumentando beneficios un año más.

Si quereis salvar a las entidades de gestión más vale que les digais a los que las gobiernan que cambien su política mañana mismo. Sino conseguiran empozoñarse tanto que las discográficas se desarán de ellas como el que abandona un perro por roñoso, por muy fiel que este haya sido.

La red y los que conviven en ella son los mayores aliados que pueden tener la creación. Pero si las momias de las entidades no quieren moverse de sus calentitos sarcófagos acabarán siendo enterradas con todo su séquito.

La decisión es vuestra, salir de la "majestuosa" pirámide o dejarte enterrar en ella.

Independientemente de las entidades en si mismas lo que hay que pensar es que las estructuras están caducas y estamos en un momento en que el proteccionismo entendido como entidades de gestión no tiene sentido si no viene de parte del sistema (grandes corporaciones) por lo que o se inventan sistemas de autogestión donde los ingresos no dependan de los derechos de reproducción de obra artística o no hay tu tia, así que ....

Un homenaje al apañero del swing y a sus viajes solidarios a territorio comanche a hacerse la foto:
http://www.laflecha.net/emailslectores/152/
Esa es la falacia, de los millones de euros que sacan del canon se gastan unos miles en irse de viaje a hacerse los solidarios y a mostrarles a la clientela la buena gente que son. Del resto de la pasta mejor ni hablamos.
Que no, que ya no cuela.

No lo entiendes alejo, pero está muy claro: Es SU DINERO, proveniente de SU CANON, y gracias a él consiguen a SUS AMIGOS, que los apoyarán en SUS CAMPAÑAS.